Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Путь Война, дневник
AK
сообщение 8.12.2010, 21:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3675



По совету РШ, решил открыть здесь свои дневник, для более частых и более коротких записей. Сразу же возникла любопытная история во время вчерашней ХА сессии. Увидел за столом парня, пробил по ПТР - сильно минусовой на длительной дистанции - то что нужно smile.gif Подсел - начали играть. Обычно у таких ребят сразу можно вычислить несколько серьезных ликов, будь то сверх-пассивная игра с баттона, либо слишком частые коллы ООП и так далее. Отыграл с этим парнем около 200 рук, и не заметил практически никаких крупных ликов, что очень сильно не соответствовало показателем ПТР. Оппонент играл лузово-агрессивно, но не разбазаривал деньги, если мувил, то грамотно, коллил ООП стандартно, не нырял на мусоре в 3бет поты и т.п. Меня это несколько насторожило, проиграл ему два БИ в куллерах (сет-в сет, АА в мультидро). По статистике он играл примерно в таком же стиле, как и я, может быть чуть более лузово 3бетил и открывал с баттона, но это скорее в плюс ему. За последующие 200 рук он выкатал у меня еще 1 БИ постфлоп, и я вообще уже не понимал, что происходит.
И тут происходит следующая ситуация: оппонент уходит в сит-аут, через минуту возвращается и пишет в чате:
он:o man, sorry
я: sorry for what?
он: for him, hi is really good
После этого продолжаем с ним играть, и оппонент меняется просто на глазах, становиться гипер-пассивным, мало открывает с баттона, почти не выкидывает ООП, коллирует все 3беты, и покорно сдается постфлоп. Его агрессия падает практически до 0. То есть становиться обычным луз-пассив фишом, отыгрываю с ним еще 200 рук, выкатываю 2 БИ назад, причем элементарно: рейз - сбетом, вообще без творчества, без больших банков и т.п. он все покорно отдавал.
В общем, я понял, что это действительно были два разных человека, может быть в гости к фишу пришел его друг, который не плохо играет или еще что-либо. Я не жалуюсь, но не приятный осадок все таки остался, такое чувство, что тебя нагло обманули smile.gif Хотя с другой стороны, подобный риск - это часть он-лайн покера, когда ты не видишь своего оппонента лично.

Мораль сей истории: даже если по данным статистики перед тобой обычный фиш, никогда не стоит расслабятся, так как зачастую может произойти то, что произошло со мной.

Игра шла на ФуллТилте.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hameleon1273
сообщение 8.12.2010, 23:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 21.9.2009
Из: Приморский край
Пользователь №: 18817



А я уверен что это был один и тот же игрок. Есть тип игроков с явной психологической неуравновешенностью. Долгое время они могут играть на пределе своих возможностей и у самого хорошого игрока в то время пока они на пике будут большие проблемы.

Такой игрок может десять раз вогнать любого оппанента в тильт,сами же чувствуя потерю сил и нахождение в нелучшей форме просто встанут из-за стола. И так импульсный игрок может играть долгое время пока не исчерпает свой патенциал. И тут начинается самое интересное.

На пике своих возможностей такой игрок может находится очень долгое время и когда всеже он исчерпает свой запас сил тут же начинается даунстрик. Пребывание в дуанстрике длится намного меньше чем нахождение в состояние на пределе возможностей, но за это короткое время импульсный игрок потеряет гораздо больше чем выиграл пока был на пике возможностей.

Импульсный игрок в сотоянии на пределе возможностей настолько изнеможает свой мозг что когда этот период заканчивается, мозг с чувством исполненного долга отключается и перестаёт функционировать и то что происходит дальше не поддается никакому объяснинию.

Во время конечной стадии завершения этого процесса мыслительные процессы падают до уровня животных инстинктов и в принцепе ума в прямом смысле нехватает для того чтобы встать со стола.

Нет это ещё не всё. После того как завершилась стадия нахождения на пике возможностей и стадия нахождения в состоянии с отключенным наступает завершающий этап - затяжной даунстик который служит состоянием восстановления нервной системы.

Три периода:

1. Нахождения на пике возможностей. Этап может длится в зависимоти от состояния уравновешенности нервной системы на момент начала умственных нагрызок. Чем здоровее нервная система тем долше продолжается этот период.
2.Нахождение состояние мозга в отключенном состоянии и нахождение умственных процессов на уровни животных инстинктов. Период длится очень мало. Но последствия очень печальны.
3.Затяжной даунстрик. Период восстановления нервной системы. В это время умственные способности ниже средне допустимых для человека.

Первый период можно продлить за счет занятия делами не связанными с умственными нагрузками. Ежедневный физический труд. Чем дольше нервная система будет оттдыхать тем дольше будет длится период нахождения на пике умственных возможностей.
Второй период вообще нельзя как-то контролировать без влияния стороннего влияния. Все происходит быстро.
Третий период можно избежать за счет переключения на усиленные физические нагрузки.

Три процесса идут по кругу.

Сейчас я описал психологическию неуравновешанность игрока с которым ты играл.

Я так хорошо о нёй знаю потому-что это и моя проблема и вариантов с ней бороться пока не нашел.

Буду благодарен коменнтариям по этому поводу.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
AK
сообщение 10.12.2010, 20:35
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3675



Спасибо за столь развернутый ответ. Действительно, те процессы, который ты описал имеют место быть практически у всех игроков, у слабых они более ярко выражены, но даже сильные игроки частенько переходят из пункта 1 в пункт 2, и даже 3. Естественно, у хороших игроков периоды нахождения в 1 пункте намного продолжительнее, чем в остальных, и когда они чувствуют, что начинают "плыть", то принимают конр-меры, обычно, самый лучший способ - оставить сессию, пока не восстановишь моральное состояние. Пишу это полностью основываясь на личном опыте.
Плохие же игроки не могут понять, что играют уже не оптимально, но как правило этому находится масса оправданий: "да ему просто везет", "что за идиотский фиш" и т.п. Они не могут трезво оценить свое состояние, а даже если это у них получается, они не могут сказать себе СТОП, и поэтому, собственно они и являются плохими игроками.

Так же спасибо за советы, по преодолению этих ситуаций. Только бы еще понять, как заставить себя, ежедневно тренироваться, а не от случаю к случаю.

По моей ситуации все похоже, на то, что ты описал, но т.к. эти процессы, чаще всего, происходят не осознанно, то врятли человек перед тем, как перейти из пункта 1 в пункт 2, будет писать в чате "Извени за него мужик, он реально хорошо играет". Это уже смахивает на раздвоение личности.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 10.12.2010, 21:39
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11704
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Мораль сей истории: даже если по данным статистики перед тобой обычный фиш, никогда не стоит расслабятся, так как зачастую может произойти то, что произошло со мной.

И вторая мораль. Актуальные статы ( в течение сессии) также очень важны. Если они совсем противоположны с "длинными" статами, следует доверять именно первым. Или вообще никаким.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
AK
сообщение 15.12.2010, 2:50
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3675



В своем блоге я писал, что планирую отыграть весь декабрь в ХА кеш на лимите 0.25-0.5$. Вынужден признать, что, в очередной раз, моего терпения для покорения кешевых олимпов оказалось не достаточно. Это не значит, что я не удовлетворен своими результатами. Да, мне не нравится, что я не могу дисциплинированно каждый день отыгрывать Хчасов/рук, так же мне не нравится, что я начинаю "плыть", играя, казалось бы против самых простых соперников - ЛАГ фишей. Но я остался доволен тем, что попробовал новый для себя вид покера, и нашел несколько ликов в своей игре, которые в турнирном покере не так заметны, из за меньшей глубины стеков.
Моей изначальной целью было отыграть 25к рук в любой плюс. Результат: отыграно около половины дистанции 11.8к рук, практически все на 1 столе, профит 602$.
Мысли, которые, может быть, помогут тем, кто, как и я, решит заняться ХА кешем:
1.Если ваша рука на поздних улицах бьет только "полярный диапазон" (очень сильная рука/воздух), выкидывайте ее как можно скорее, я подарил пару сотен профита на таких ХИРО коллах/рейзах в блеф, и в 90% случаев у врага оказывалась именно "очень сильная рука".
2.ОЧЕНЬ важно ваше психологическое состояние, НАМНОГО важнее чем в любой другой дисциплине. Даже если вы играете с откровенно слабым игроком, но чувствуете, что только начинаете "плыть", НЕМЕДЛЕННО закрывайте стол(ы). Это действительно очень важно. Пусть вы проиграли ему 2БИ, пусть у него куча ликов, но если вы не способны трезво мыслить - примите душ или попейте чайку и только через какое-то время возвращайтесь к игре. Слабых игроков куча, а банкролл у вас один, и очень тупо заливать его из-за эмоций. И еще - ни в коем случае не обманывайте себя, что все хорошо, и что вы контролируете ситуацию, т.к. даже если вам в голову просто пришла эта мысль "а все ли в порядке с моими эмоциями", это уже означает, что все не оптимально. Закрывайте стол. Надеюсь вы поняли эту мысль.
3.Ну и стандарт, если вы серьезно решили заниматься покером, не важно турнирым или кеш играми. Оформите себе подписки на Шарксоп или ПТР соответственно, и пробивайте по-возможности всех оппонентов, они стоят не дорого, но позволяют сразу селектить врагов. Я обычно играю 6 МТТ турниров одновременно, и стараюсь сразу же пробить всех игроков по ШС на минусовость/плюсовость, это сильно помогает в пограничных ситуациях, т.к. для того, что бы верить статистике нужно отыграть хотя бы пару сотен рук с оппонентом, а это может занять далеко не один турнир.

Вот и вся информация, которой хотел поделиться, возьму перерыв на 1-2 дня, дабы "переключить" мозги на турнирную волну, и еще немного до разбирать кешевое хенд-хистори.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
AK
сообщение 31.12.2010, 14:54
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3675



Ну вот и закончился очередной месяц, а вместе с ним очередной год. Год для меня получился насыщенным. Удалось с 10$ МТТ дойти до 100$, чуть было не проделал обратный путь, но помогли тормоза. Да, я не выиграл сандей-миллион, или какой-либо из фтопс эвентов, но и сыграл я таких килополей в сумме штук 20 за весь год. Позволить себе массово гриндить такие турниры каждые выходные я смогу, когда мой БР достигнет отметки 50к.
В целом играл мало. Основная причина - проблемы с дисциплиной, или лень. Не могу делать продолжительное время что-то рутинное. Поэтому весь год ходил по кругу: две недели МТТ, неделя КЭШ, неделя СНГ, неделя отдыха и т.п. С одной стороны это позволяет развиваться во многих направлениях, с другой стороны достичь по-настоящему хороших результатов можно, лишь полностью сосредоточившись на какой-либо одной дисциплине. Есть еще много вещей над которыми мне обязательно нужно работать. Покер такая штука: остановишься передохнуть, и тебя тут же обходят более трудоспособные и целеустремленные ребята. И то, что в прошлом месяце приносило деньги, в настоящем уже может не работать. Нужно постоянно бежать бежать и бежать, изучать новое, не забрасывать анализ прошедшего, и к тому же постараться не сойти с ума от всего этого smile.gif

Главное понимать для чего нам все это нужно, четко осознавать, что мы хотим видеть в конце нашего пути. Кто-то хочет увидеть пару браслетов всоп на своей руке, кто-то определенную сумму денег, которая позволит ему уверенно чувствовать себя в будущем, а кто-то хочет просто научиться принимать наиболее качественные решения в той или иной ситуации. Все мы разные, но все мы похожи.

В начале декабря я ставил себе цель: отыграть 25к рук в ХА кеш на лимите 0.25-0.5$ в плюс. Но моя натура опять взяла верх над разумом, и через две недели после начала "марафона?", я уже сидел за МТТ турнирами. В кеш удалось отыграть около 15к рук с профитом 900$. Несколько мыслей по-поводу ХА кеша вы можете прочитать в моих ранних записях.
Последнюю половину месяца я сосредоточился на мтт-снг по 26$ на 45 и 90 человек . Перестроил свои график и, практически ежедневно с 12 ночи до 6 утра гриндил эти турниры. Всего отыграл 125 турниров, с профитом около 1.5к$ это заняло 7 рабочих дней. Так же провел пару МТТ сессии, но зацепиться нигде не удалось.
Месяцем я доволен, результатами тоже, но, как всегда, я не доволен количеством отыгранных часов/турниров, ни в один из дней я не играл больше 6 часов, хотя вполне мог. Буду думать как решить проблему со своей работоспособностью, это сейчас для меня приоритетная задача.

Внимательно следил за течением розыгрыша кубка ПМ, поздравляю всех финалистов и победителя. Надеюсь в следующем цикле присоединиться к вашей команде. Так же радует, что на сайте начали организовываться события не связанные с покером - футбольные матчи и т.п.

Желаю всем достичь поставленных целей, не переставать развиваться, и быть на сантиметр, но впереди своих самых сильных соперников, увидимся за столами! С Новым Годом!!!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 31.12.2010, 18:51
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11704
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
. В кеш удалось отыграть около 15к рук с профитом 900$.

А профит, похоже, высокий. Молодец!
Цитата
Надеюсь в следующем цикле присоединиться к вашей команде. Так же радует, что на сайте начали организовываться события не связанные с покером - футбольные матчи и т.п.

Присоединяйся. Будем рады.
А какой летом у нас велопробег классный был! Этой зимой попробуем пробег лыжный.

С Новым Годом!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
AK
сообщение 7.3.2011, 20:07
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3675



Давно не писал в свой дневник. Причин тому несколько. Сначала пропало желание играть, как говориться, "приелось". А, исходя из моего опыта, когда желание играть отсутствует - лучше вообще не запускать клиент. Так как, даже начав сессию с хорошим настроением, через пару часов в голове появляются разрушающие мысли: "ну зачем я сел сегодня играть", или "поскорее бы уже это закончилось", что для турнирного игрока, который не может по велению сердца закончить сессию, просто губительно. В прошлый раз, когда я пытался "через не могу" играть в таком состоянии, я лишился, за пару недель, трети своего банкролла, постоянно допуская грубые ошибки.
Так что мною было принято волевое решение - не играть и вообще не думать о покере. Конечно, хорошо, если у вас есть возможность, в такие периоды перебраться за пару тысяч километров от дома и поваляться недельку на теплом песке под знойным солнцем, максимально разгрузив свой мозг от всяких покерных теорий, и заполнив его мыслями о всеобщем благополучии. У меня такой возможности не было, но я всё-таки уехал на недельку из Москвы к родственникам в другой город.
После возвращения решил попробовать поиграть СНГ турниры по 26$ на 45 человек. Получилось примерно вот-так:

Прикрепленный файл  DisplayGraph.jpg ( 64.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27


Решив, что просто "на скилле" эти турниры будет проблематично побить, т.к. в них сидят, в основном реги-калькуляторы, я после 120 турнира засел "за учебники" и накидал свою таблицу пуш-бота для стеков 5-10бб. График стал расти вверх.
Но тут ко мне, наконец-то, вернулось желание вновь играть в то, что у меня лучше всего получается, а именно в МТТ. Чем, собственно, я и занимаюсь последнюю неделю. Играю сейчас, в основном 26-75$ МТТ на ФТ и ПС, сотки пока решил не подключать, т.к. в них уплотнился состав, и я не уверен, что могу бить их с достойным роем. Неделя получилась насыщенной: была и финалка по 55$ (8 место), было и 10 место в 33$. Был проигранный коин-флип в топ 25 турнира по 75$ на 1.5к человек. А так же топ 100 в ребайнике по 11$ и 5к тел за спиной. В общем, хочется верить, я вновь "в седле", а результаты это только дело времени.
Появилось желание записать вод по разбору хенд-хистори, но все никак не удается попасть хотя бы в ТОП 3, если это произойдет в скором времени - выложу видео на ваш суд.
Вот и все, чем я хотел поделиться с вами, и из моего отчета, надеюсь, видно, почему я не писал так долго - пока ничего интересного не происходит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Kirikan9
сообщение 7.3.2011, 20:19
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 424
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 11320



Ждем-с вода с топ 3 smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013