Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> NL25 SBvsBB
KelvinJones
сообщение 27.5.2011, 13:05
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 22.5.2011
Пользователь №: 44102



Опп 34/5 за 44 руки. Чувствую, что сыграл бездарно, подкорректируйте, плиз.
На флопе у него очевидно OESD. Соответственно ставка на терне обязательна?



Hero (SB): $25.47
BB: $13.51
UTG: $25.00
MP: $30.19
CO: $4.09
BTN: $42.07

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with K club.gif 6 spade.gif
4 folds, Hero raises to $0.88, BB calls $0.63

Flop: ($1.76) 6 diamond.gif 5 club.gif 4 heart.gif (2 players)
Hero checks, BB bets $0.84, Hero raises to $2.50, BB calls $1.66

Turn: ($6.76) T spade.gif (2 players)
Hero checks, BB checks

River: ($6.76) J diamond.gif (2 players)
Hero checks, BB checks
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 27.5.2011, 15:31
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



ты мысли свои по поводу каджой улицы пиши - иначе разговор ни о чем.

По факту:
1) ты супер-про, чтосчитаешь что сможешь К6о прибыльно разыграть без позы?
2) у тебя супер-натс, что ты готов на стек на флопе сыграть? У тебя есть идеи по повду спектра противника ?
3) на флопе у него не только стрит-дро может быть, но и другие руки.
4) ты с какой целью на флопе чек/рейз играл? в зависимости от цели и необходимо рассматривать варианты на тёрне.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 27.5.2011, 17:08
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Коммент Гая очень делен. Действительно, Кевин, опиши подробней свои мысли по раздаче, и мы их обсудим.



Лично я, исходя из выбранной линии, просто бы задвигал терн, ставил около банка. Но это я бы делал. А ты выбрал чек. Для меня этот ход не понятен. Вот и опиши сам свою раздачу для нас.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
KelvinJones
сообщение 27.5.2011, 19:53
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 22.5.2011
Пользователь №: 44102



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.5.2011, 17:09) *
Вот и опиши сам свою раздачу для нас.


Уже сразу после раздачи понимал, что обязан был делать солидный бет на терне. Но в
процессе испугался, что у него может быть что-то готовое и он слоуплеит. Выходит мой
чек-рейз на флопе выглядит как блеф. Потому и запостил эту раздачу, что последовательности
в розыгрыше по улицам не чувствовалось никакой....
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 27.5.2011, 20:34
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Это не объяснение.
Объяснение выглядит так:

1) я решил стилить с К6о по такой то причине
2) на флопе я решил сыграть чек рейз с такой-то целью, руководствуясь соображениями А, Б и В.
3) на тёрне мне кажется что нужно сыграть так-то потому-то, но я сыграл по-другому по следующим причинам.

Главное - не действие, а его причина.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
KelvinJones
сообщение 27.5.2011, 21:49
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 22.5.2011
Пользователь №: 44102



Цитата(Winged Guy @ 27.5.2011, 20:35) *
Это не объяснение.
Объяснение выглядит так:

1) я решил стилить с К6о по такой то причине
2) на флопе я решил сыграть чек рейз с такой-то целью, руководствуясь соображениями А, Б и В.
3) на тёрне мне кажется что нужно сыграть так-то потому-то, но я сыграл по-другому по следующим причинам.

Главное - не действие, а его причина.


Все верно, спасибо. Именно за этим и пришел на форум - научиться последовательно
мыслить....

1)стилить решил, т.к. у него высокий фолд (89)
2)чек-рейзил на флопе для блефа, пытаясь представить готовую руку
3)смутил его колл на флопе, не хотелось больше ничего вкладывать в этот банк.
Поэтому не поставил терн....
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 27.5.2011, 22:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Цитата(KelvinJones @ 27.5.2011, 21:50) *
2)чек-рейзил на флопе для блефа, пытаясь представить готовую руку


ээээээээ

ммммммммм
хххмммм..........

*****************************************************


А ты хотел чтобы он что, две пары выкинул ?

Андрей, давай будем поспокойнее общаться. Новичок пришел, у новичка заблуждения и непоследовательная логика в игре. Он пришел учиться, а не выслушивать помои матом. Иногда лучше молчать, чем говорить. Мороз.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 28.5.2011, 0:33
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Цитата(KelvinJones @ 27.5.2011, 21:50) *
Все верно, спасибо. Именно за этим и пришел на форум - научиться последовательно
мыслить....

1)стилить решил, т.к. у него высокий фолд (89)
2)чек-рейзил на флопе для блефа, пытаясь представить готовую руку
3)смутил его колл на флопе, не хотелось больше ничего вкладывать в этот банк.
Поэтому не поставил терн....


1) Норм, если ты правильную цифру посмотрел, а именно фолд ББ вс СБ стил. Актуально от 2к рук. У тебя 44 руки. Инфы недостаточно, строгий фолд.

2) У тебя и так готовая. Ни много, ни мало - топпара.

3) Отсутствие последовательности в игре приводит к таким вот провалам во время розыгрыша. У тебя должен быть план на раздачу еще до (!) флопа. Все должно делаться по какой-то причине и со смыслом. Тогда и будет профит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
KelvinJones
сообщение 28.5.2011, 9:26
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 22.5.2011
Пользователь №: 44102



Спасибо, Виктор....
Мысль о том, что без карты фиша не слудует С-бетить и чек-рейзить прекрасно понятна и без мата,
Андрей. Если бы в своей основной работе я каждый раз поливал ненормативной лексикой, когда студенты вместо
Present Perfect употребляют Past Simple, через день мне некого бы было обучать.....
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 28.5.2011, 10:19
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



да, я не сдержанный в некотором плане.

Если ты учитель, то соответсвенно должен понимать, что препоадваемый материал должен учником восприниматься. А ты ег оне воспринимаешь - надо это дело кардинально изменить. При чем речь не о собственно игре - тут абсолютно всем необходимо наделать кучу ошибок чтобы адаптировать ту или иную концепцию в свою игру.
Дело в том, что ты в сообщении написал в 21.50 "да, пришел учиться, поэтому вот мысли", а в 22.00 начал новую тему, в которой опять только раздача и никаких мыслей.

И кстати, мысль не в том, что без карты фиша не стоит к-бетить и чек-рейзить. Мысль в том, что ты должен знать, зачем ты это делаешь.

И всё-таки, в чем была идея чек/рейза флопа с топ-парой?
И почему ты решил, что у него стрит-дро?
Главный вопрос покера: ПОЧЕМУ ? )


АПД: еще один дельный совет: тебе просто необходимо прочитать какую-нибудь книгу (например РШ) или посмотреть серию ВОДов для начинающих, в которых буду рассказаны базовые концепции, на которые и опирается вся игра. (к примеру на кардраннерсе серия "Climbing mt. Micros). Очень важно, чтоб ВОД был именно для начинающих - просмотр LuckyFish-а на данном этапе вряд ли поможет. Книгу РШ не стоит 100%-но внедрять в игру - но там достаточно толково и лаконично объяснены основные принципы игры ( к примеру то что всё атк или иначе крутится вокруг комбинаии ТП).
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
RodikD
сообщение 29.5.2011, 11:20
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 268
Регистрация: 3.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22886



Здравствуй, KelvinJones, как не преподаватель а ученик, играющий 6макс на нл25 на старзах (мне кажется мы играли), посмотри на свой префлоп рейз мб в бб (когда вы вдвоем), я подозреваю, что ты карту типа К6 часто рейзишь в таких случаях, а значит эта цыфра 30+, я по отношению к таким как ты с ББ 1 раз из 3 ставлю 3бет на любых одномастных картах или коллю и играю сам чистый агрессивный блеф(для меня, кстати, действие плюсовое, заработал несколько баксов). Люди валятся на всех улицах. Почерпнул я это в водах Лаки Фиша (бесплатных на сайте, НЛ100). Он там с ББ трибетил человека с К7s.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 29.5.2011, 15:12
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
1)стилить решил, т.к. у него высокий фолд (89)
2)чек-рейзил на флопе для блефа, пытаясь представить готовую руку
3)смутил его колл на флопе, не хотелось больше ничего вкладывать в этот банк.
Поэтому не поставил терн....

Вот лично я считаю, что в хедсапе К6 - достаточно сильная рука. И с ней я делаю ставку-по-силе. То есть атакую, потому что фаворит.
Для какого блефа? У тебя же старшая пара! И такую руку стоит избегать превращать в блеф. Я-то считаю, что это опять чистый рейз-по-силе.
А чем тебя колл смутил? Понятно, что его рука имеет шансы. Там запросто может быть совпадение с двухсторонкй, например. Терн хороший. Я бы продолжал атаку.
Тем более, что здесь ты вдобавок можешь скинуть что-то вроде A6.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013