Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум о покере _ Дневники кэш-игроков _ Дневник avpog

Автор: avpog 24.5.2011, 22:16

Всем привет!

Вот тоже решил создать свой дневник. Буду писать сюда свои мысли, наблюдения, то что заинтересовало, удивило. Насколько регулярно буду писать - не знаю, вообше раньше как-то не получалось у меня это дело.

О себе повторятся не буду, кто не читал можно посмотреть http://www.pokermoscow.ru/blogs/avpog/5418.htm

Итак, начнем помаленьку.



Начну с ГСЧ. Такого наглого переезда у меня очень давно не было. Просто слов нет.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $8.72
BTN: $10.90
Hero (SB): $10.00
BB: $17.44
UTG: $20.03

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, BTN raises to $0.70, Hero calls $0.60, BB raises to $2.50, fold, Hero calls $1.80

Flop: ($5.70, 2 players)
Hero checks, BB bets $2.71, Hero raises to $7.50 and is all-in, BB calls $4.79

Turn: ($20.70, 2 players)

River: ($20.70, 2 players)

BB shows (Flush, King High) (PreFlop 32%, Flop 5%, Turn 23%)
Hero mucks (Straight, King High) (PreFlop 68%, Flop 95%, Turn 77%)
BB wins $19.67
Противник 29/24 за 28 рук. 3 бет 60 (3 раза из 5) говорит о том, что 3-бетить он люьит. В тоже время рук мало. В общем против такого кадра на его 3-бет выкидывать KQs мне стало жалко. Решил посмотреть флоп и действовать по обстановке.


Ну а дальше и комментировать нечего. Позороное поражение от руки 84о angry.gif

Все это происки даунстрика, который начался 2 дня назад после 3-х дневного апстрика. Завершением апстрика явилась вот такая раздача:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $24.12
BB: $6.90
Hero (UTG): $22.67
MP: $3.76
CO: $8.47
BTN: $8.49

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.50, fold, fold, fold, fold, BB calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.75, BB calls $0.75

Turn: ($2.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.75, BB calls $1.75

River: ($6.10, 2 players)
BB bets $3.90 and is all-in, Hero calls $3.90

BB shows (Three of a Kind, Jacks) (PreFlop 69%, Flop 4%, Turn 2%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Jacks) (PreFlop 31%, Flop 96%, Turn 98%)
BB wins $13.21
Противник 30/0 за 67 рук. Розыгрыш против такого игрока до ривера для меня стандартный. Его ставка на ривере меня напугала. И если бы мне не дошла вторая пара, я бы сбросил, т.к. положил бы его на заслоуплеенные 2 пары+. Как правило такие игроки любят играть что-то типа Ax. Но валет на ривере давал возможность как раз бить все руки типа 2 пары и ставка примерно полбанка, поэтому колл.

Но не повезло. И тут я понял, что халява (апстрик), когда каждый раз при получении карманки на флопе или терне появлялся сет, закончилась.

Вот такая текущая игровая ситуация у меня сложилась. Надеюсь, этот непер не надолго.

Автор: SuborovIL 25.5.2011, 0:16

Привет!
Отличная идея, что ты начал вести дневник, т.к. думаю, что ты весьма разумно подходишь к игре.
По поводу переездов - это все хуйня, происки дисперсии.

Ты играешь на Пати?

Автор: Roman Shaposhnikov 25.5.2011, 10:16

Классно! Открытие Дневника для меня (а главное для тебя) означает, что твое отношение к покеру становится профессиональным.

Да, 84 - действительно жесть! У меня такого, может, никогда не было. Нет, было наверное, но после такого мозг, полагаю, самостоятельно стирался и перезагружался blink.gif

Автор: avpog 25.5.2011, 11:59

Всем спасибо за поддержку.

На Пати играю NL25. Раньше играл NL50, но не по банкроллу. И в один прекрасный момент попал под даунстрик и со 180$ откатилася на NL25 столы 20-40BB. Ну и по-тихоньку пошел в гору. Решил играть по банкроллу строго (из расчета 30BB на лимит). Сделал это в основном для тренировки самодисциплины, пробелы в которой на мой взгляд являются самым серьезным моим недостатком в игре.

Еще играю SnG 10max DoN на 888 и 6max в Everest.

Еще играю специфическую вещь: с мобильника в Ongame (рум BWin). Играл NL30 100ББ в плюс. Неделю назад начал пробовать играть NL50. Я там полного банкролла (30БИ) не набрал, но с мобильника получается играешь за одним столом, поэтому такой дисперсии нет, как за несколькими столами. Поэтому пробую покорять лимит с 13БИ.

Автор: avpog 27.5.2011, 12:40

Вчера немного (часа полтора) продолжил осваивать NL50 в Ongame с мобильника. Пока вроде получается. Не смотря на небольшую разницу в лимитах с NL30 противники играют на много более агрессивно и само количество агрессивных противников реально больше. Ходы типа залимпится в мультипот очень часто не проходят. Вчера один уж на что пассивный был, префлоп только колл, рейзы тоже колл и то умудрился засквизить, причем без позиции (хотя ему пофиг наверное, он по таким мелочам не заморачивается rolleyes.gif ) как только возможность появилась.

Это заставляет тоже играть агрессивние, за полтора часа я сделал столько 4-бетов, сколько не сделал за 3 последних дня мультитейблинга на NL25 на Party (на NL25 по моему 1 или 2, вчера штуки 3 или 4 было точно). Причем все в блеф. И все сработали. Это говорит о том, что противники были выбраны правильно, что меня ОЧЕНЬ радует. Возможно, кто-то скажет, что это совсем мало, но я играю с тейблселекшеном, поэтому основная борьба идет против слабых оппонентов, а с ними как правило даже до 3-бета не доходит.

Вообще, мне нравится играть один стол без статов. Как-то концентрируешься, внимательность увеличивается и мозги как-то лучше работают. Но вот пробовал 2 стола играть без статов - гораздо хуже получается. Один недостаток: когда садишься за стол, то всех и не упомнишь, поэтому часто нельзя сразу понять, что за противник. В качестве защиты я, пока не присмотрелся, в сложных ситуациях играю так, как будто мой противник адекватен. Иногда это приводит к сбросу лучшей руки, но в основном спасает от крупных потерь.

Автор: avpog 29.5.2011, 17:04

Вот уже вторая моя раздача в лпатном форуме встречается с вопросом преподавателей "А почему не 3-бетил"? Один раз это были валеты, один раз АКо. Сложно сказать, почему. Хочу проанализировать статистику игры с этими руками, а также с AQ и QQ. Может какие-то мысли появятся.

=========

Удивляет игра некоторых оппонентов. Сидит вроде бы аккуратный игрок со стеком 100ББ, рейзит редко, лимпом почти не заходит и я с ним за одним столом уже минут 30. Тут подсаживается другой со стеком около 50ББ. И буквально на второй раздаче происходит заруба: новичок открывается, тот 3-бетит, новичок идет оллин и тот играет колл. Ну, думаю, копец новичку, хуже QQ я не ожидаю увидеть. Открываются: у новичка J6o, у второго J5o (!!!!!). Как играя тайтово он мог коллировать оллин???? Ну и проиграл, конечно, доминация же rolleyes.gif Удивительно, ей богу. Вот такие немотивированные решения и потрят всю игру.

Автор: SuborovIL 29.5.2011, 18:13

А почему портят то? smile.gif
Пускай пихают на J6, ей богу.

Автор: avpog 29.5.2011, 22:59

Цитата(SuborovIL @ 29.5.2011, 18:14) *
А почему портят то? smile.gif
Пускай пихают на J6, ей богу.


Я имел ввиду не их, а себя к примеру. Как только начинаешь принимать не мотивированные решения, то все, пиши пропало. Эти ребята конечно пусть играют, вперед и с песнями! К счастью последние полтора месяца немотивированных решений не помню у себя. Ошибочные бывают, но с этим и борюсь, собственно.


Вот свежая раздача (муха не сидела rolleyes.gif ):

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $12.18
Hero (UTG): $40.93
CO: $29.43
BTN: $20.93
SB: $26.96

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, CO raises to $2.75, fold, fold, BB calls $2.50, Hero calls $2.00

Flop: ($8.35, 3 players)
BB checks, Hero checks, CO bets $4.75, fold, Hero calls $4.75

Turn: ($17.85, 2 players)
Hero checks, CO bets $21.93 and is all-in, Hero calls $21.93

River: ($61.71, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Queens) (PreFlop 57%, Flop 97%, Turn 91%)
CO mucks (Two Pair, Aces and Kings) (PreFlop 43%, Flop 3%, Turn 9%)
Hero wins $58.21

Противник на СО 19/16/2 за 56 рук. 3-бет 5. На BB фиш 36/0. Перекручивать префлоп не стал, т.к. с дамами при таком экшене не люблю лезть в бутылку, хочу иметь побольше преимущества, прежде чем играть.

И оно пришло (это преимущество) на флопе. В принципе я здесь почти ничего не боюсь, поэтому сыграл пассивно. Тем более, что его диапазон 3-бета узок и, главное, фиша отпускать из банка не хотелось.

На терне король, т.е. теперь меня бью сеты тузов и королей, а также JT. Его оллин меня насторожил. Я подумал, что вполне мог попасть в старший сет, который защищается от прикупной руки. Но потом все таки сыграл колл. Сыграл потому, что стрит у него маловероятен, т.к. у такого противника в диапазоне 3-бета 5% JT быть не должно. Сыграть он так мог на мой взгляд с KK, AA, QQ, AK, AQ и 99. Т.е. комбинаций, которые я бью больше. После игры посмотрел как я стоял против его диапазона - 67%. Причем если добавить JT, то 46% получается, так что критично, есть ли они в его диапазоне.

Автор: Roman Shaposhnikov 30.5.2011, 13:00

Определенно хочу сказать. Твои пассивные префлоп-линии - большая проблема. Попытайся договориться с преподами, чтобы на онлайн-тренировке разобрали твою базу. Конкретно, твою игру в 3бет потах. Думаю, там серьезный лик. Надо исправить его.

Автор: thedjonnyd 30.5.2011, 19:10

Мне ненравится префлоп колл. Нужен солидный 4бет. Вроде так.
Как я понимаю Роман именно об этой пассивности и говорит.
Хотя сам иногда борюсь с подобным желанием сделать колл.

Автор: avpog 31.5.2011, 21:02

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 30.5.2011, 13:01) *
Определенно хочу сказать. Твои пассивные префлоп-линии - большая проблема. Попытайся договориться с преподами, чтобы на онлайн-тренировке разобрали твою базу. Конкретно, твою игру в 3бет потах. Думаю, там серьезный лик. Надо исправить его.


Роман, ты безусловно прав. Я вижу, что лик существует. Лик заключается в том, что я не играю 3-бетом сильные руки типа QQ, JJ, AK в некоторых ситуациях, когда вполне можно давать 3-бет. Это не означает, что я вообще не играю их 3-бетом.


Последние дни почти совсем не было времени на анализ игры, работы навалилось многовато. Но я обязательно проанализирую свою игру с этими руками и результаты отпишу в дневнике с разбором причин, которые побуждают меня играть коллом или 3-бетом.

К сожалению, вряд ли смогу поучаствовать в тренировке, т.к. свободного времени у меня реально не много angry.gif Поэтому вариант с тренировкой оставлю на тот случай, если совсем не справлюсь с анализом.



Цитата(thedjonnyd @ 30.5.2011, 19:11) *
Мне ненравится префлоп колл. Нужен солидный 4бет. Вроде так.
Как я понимаю Роман именно об этой пассивности и говорит.
Хотя сам иногда борюсь с подобным желанием сделать колл.

Конкретно в этой раздаче сыграл колл, т.к. мне не нравится, когда противник играет колл 3-бета в холодную, как правило это ничего хорошего не предвещает. Даже с учетом того. что коллировал фиш, все равно ему нужна как правило для этого приличная рука, т.к. пассивные фиши обычно не любят дорого платить за просмотр флопа. Против двух предположительно сильных рук я не чувствую преимущества с QQ. Но выбросить тоже не могу. Поэтому колл.

Автор: avpog 2.6.2011, 23:42

Как и у многих других игроков в покер ( rolleyes.gif ) на днях у меня закончился месяц май. И т.к. я взялся вести дневник, поэтому результаты за май просто обязаны быть опубликованы (хотя раньше никогда этого не делал).

Здесь я хотел как и все вставить картинку из трекера, но почему-то не получилось angry.gif Подскажите, как делать плз.

Итак, результаты мая: NL25 Party 2.86BB/100 около 8900 рук, PL25 Party -23,8BB/100 за 500 рук итого NL25=1,54BB/100, Ongame - +8БИ для NL30

Сразу скажу, что результаты хуже апреля. В апреле был 5,8BB/100 Причина: неудачное выступление на столах PL (половина проиграна в глупой раздаче, которую даже публиковать не хочется, половина - не повезло) и был денек на NL, который тоже был сыгран слабовато.

В онгейме ситуация получше: перешел на NL50 в середине месяца и пока получается играть в плюс. Правда есть элементы апстрика (например недавно мой натсовый флеш проплатился об флеш противника на стек). Учитывая то, что в онгейме я играю намного меньше рук (играю один стол примерно 12 часов в месяц) результаты считаю более чем удовлетворительными.

Планы на июнь: Онгейм - продолжаю осваиватся на NL50, Party - играю в том же режиме NL25. Плюс планирую провести анализ по игре в 3-бет потах (о котором писал выше, в ближайшее время, скорее всего за выходные), а также хочу проанализировать отдельно эффективность моей игры за столами NL25 20-40ББ и 35-100ББ

Автор: avpog 7.6.2011, 1:45

О пользе наблюдения за игроками за столом.

Все случилось примерно час назад. Сел поиграть за фуллринг стол, хотя обычно играю 6-макс, но уж больно статистика была заманчивой. Ну и собственно первая раздача:

PartyGaming - $0.25 NL - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $25.10
BB: $20.95
UTG: $25.00
UTG+1: $25.00
MP: $7.00
MP+1: $25.16
LP: $29.68
Hero (CO): $25.00
BTN: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25, Hero posts DB $0.25

Pre Flop: ($0.60) Hero has

fold, fold, fold, fold, LP calls $0.25, Hero checks, fold, fold, BB checks

Flop: ($0.85, 3 players)
BB checks, LP bets $0.81, Hero raises to $2.50, fold, fold

Hero wins $2.11
Выставил мертвый блайнд, т.к. до ББ мне сидеть еще долго, а фиши (если они действительно есть за столом) за это время вполне могут раздать свои деньги. Ну и плюс немного маскирует мою игру, т.к. есть категория читателей покерных сайтов, которые думают, что если выставил мертвый блайнд, значит фиш (на некоторых сайтах такой нотс дают начинающим игрокам rolleyes.gif )


Когда я оказался в банке с лимпером и он поставил флоп, я подумал, что вероятность того, что он в него попал не очень высока и лимпом он скорее всего заходил, чтобы дешево дойти до флопа и потом вот так вот ставкой украсть увеличенный пот. Поэтому решил его слегка зарейзить. Кстати, для него у меня может быть любая рука от слабого короля до флешдро и даже сета шестерок например. Т.е. отвечать ему проблематично на мой рейз. Ну и угадал, как видите.

Зато тут же в чате я узнал очень много о себе, своей маме и сестре (хотя, какая сестра, у меня ее вообще нет laugh.gif ) и моем стиле игры и т.д. И он продолжал нести этот бред всю следующую руку. А на третьей руке приключилось вот что:

PartyGaming - $0.25 NL - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $25.00
BTN: $23.20
SB: $25.00
BB: $25.00
UTG: $7.00
UTG+1: $25.16
MP: $25.56
Hero (MP+1): $26.05
LP: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 raises to $1.00, MP calls $1.00, Hero raises to $26.05 and is all-in, fold, fold, fold, fold, fold, fold, MP calls $24.56 and is all-in

Flop: ($52.47, 2 players)

Turn: ($52.47, 2 players)

River: ($52.47, 2 players)

MP shows (High Card, Ace) (PreFlop 30%, Flop 13%, Turn 7%)
Hero shows (One Pair, Kings) (PreFlop 70%, Flop 87%, Turn 93%)
MP wins $0.00
Hero wins $49.35
Когда я ставил, я был уверен, что после того, что произошло он никогда не поверит мне, что я ставлю с сильной рукой. АК увидел с удивлением - я думаю, это практически топ его диапазона, уверен, что он закрыл бы меня с AJ+, 88+ и возможно KQ.


Я это все пишу к тому, что давно начал замечать, что правильно применяемый овербет является очень мощным оружием и добавляет львиную долю к профиту. Но правильное его применение - это целое искусство и я пока осваиваю лишь его азы.

Автор: FanfiR 7.6.2011, 2:26

Цитата
что вероятность того, что он в него попал не очень высока и лимпом он скорее всего заходил, чтобы дешево дойти до флопа и потом вот так вот ставкой украсть увеличенный пот. Поэтому решил его слегка зарейзить.

Как бы мы кладем оппоненту блеф, и сразу этот блеф выбиваем да?

Автор: avpog 9.6.2011, 0:09

Цитата(FanfiR @ 7.6.2011, 2:27) *
Как бы мы кладем оппоненту блеф, и сразу этот блеф выбиваем да?


Верно подметил, нестыковка в логике некоторая идет. Все же я не рассматриваю свою руку как готовую и в тоже время я сильно сомневаюсь, что у него что-то есть, поэтому я решил просто отобрать у него банк и все! На агрессию я бы сбрасывал (т.е. ситуация: не правильно оценил оппонента или попал в топ диапазона). Т.е. мои действия основан на том, что в этой ситуации я не рассматриваю свою руку, как готовую, на мой взгляд это почти блеф (5 аутов, не факт, что все из них рабочие; если он слабее, то на терне может прийти масса карт, которые старше моих и дадут ему пару). И с учетом действий противника я превращаю ее в полный блеф и пытаюсь сыграть агрессивно.

Автор: avpog 9.6.2011, 22:45

Наконец-то добрался и проанализировал свою игру с AK на префлопе. Получилось довольно любопытно.

1. Оба типа рук (AKs и AKo) являются у меня плюсовыми, что не может не радовать. Правда на сколько это плюсово я судить не берусь, т.к. не с чем сравнивать. Итак, общее количество рук в базе 16458, из них AKs выпадал 51 раз с результатом 2,98 BB/hand, AKo 141 раз с результатом 1,48 BB/hand (в 2 раза хуже, настораживает как-то или это нормально, кто-нибудь знает?).

2. Стандратным розыгрышем такой руки я считаю рейз из любой позиции и 3-бет. Так вот стандартно из этиз рук разыграно более 90%. В 5 случаях дело дошло до 4-бета.

3. 3 раза с AKo и 1 раз с AKs я сыграл колл 3-бета. Во всех случаях 3-бет исходил от тайтовых оппонентов со значением 3-бета 2-3.

4. 9 раз с AKo и 3 раза с AKs я коллировал префлоп рейз противника. Это как раз тот самый лик, на который мне указывал Роман. Анализ показал, что примерно в трети из этих случаев колл был абсолютно ничем не обоснован (рейзил стандартный ТАГ, колл сыгран без позиции и т.д.). В остальныз случаях рейз исходил от игроков с очень низким ПФР (2-4), как правило лузовопассивных фишей, которые всегда играют колл и вдруг играли рейз.

Мои мысли по игре с этой рукой.

Нестандартные розыгрыши составили около 9% рук, поэтому каким-то страшным ликом их считать нельзя. 2% из них - это явные ошибки, что не допустимо, нужно быть внимательнее!

Эквити АК против диапазона 22+, AQ+ составляет 50%. Т.е. выставлятся на префлопе против этого диапазона не выгодно, т.к. рейк на микролимитах очень существенный и на дистанции мы теряем деньги. Поэтому когда я выставляюсь с этой рукой, я хочу быть уверенным, что в диапазоне противника есть хотя бы AJ и желательно KQ. Отсюда вот эти коллы рейзов игроков, которые мало рейзят и коллы 3-бетов тех, кто мало 3-бетит. Т.е. я пытаюсь сэкономить денег, выставится, имея преимущество, а не в койнфлипе. Конечно, до абсурда я это не довожу. Т.е. против игрока со стеком менее 30ББ я никогда не буду коллировать, только на стек, пространства для маневра я не вижу. Что касается фолдинг эквити, то мне не интересно что-то выбивать с такой рукой, наоборот мне хочется увидеть на флопе побольше рук (но поменьше игроков, поэтому если на префлопе есть рейз и колл, то колл я не играю никогда, только сквиз).

На постфлопе поймав свою руку я как правило буду впереди, иногда в ситуации доминации над руками, которые улетели бы в пас после 3-бета. Иногда противник не поверит мне и попытается атаковать с руками типа вторая пара. В случае, когда я промахнусь можно как правило безболезненно сбросить, потеряв минимум, а не весь стек.

Вполне возможно, что мои рассуждения содержат ошибки и несколько не логичны, поэтому было бы очень интересно увидеть комментарии хороших игроков по этому вопросу.

Позже планирую подобным образом разобрать игру с QQ и JJ.

Автор: Roman Shaposhnikov 10.6.2011, 11:27

Цитата
1. Оба типа рук (AKs и AKo) являются у меня плюсовыми, что не может не радовать. Правда на сколько это плюсово я судить не берусь, т.к. не с чем сравнивать. Итак, общее количество рук в базе 16458, из них AKs выпадал 51 раз с результатом 2,98 BB/hand, AKo 141 раз с результатом 1,48 BB/hand (в 2 раза хуже, настораживает как-то или это нормально, кто-нибудь знает?).

Вот это важный вопрос. Спроси у преподавателей (ты занимаешься на платном форуме?). Точно знаю, что у Тана есть такие цифры.

Автор: avpog 10.6.2011, 21:27

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 10.6.2011, 11:28) *
Вот это важный вопрос. Спроси у преподавателей (ты занимаешься на платном форуме?). Точно знаю, что у Тана есть такие цифры.


Да, занимаюсь, сейчас напишу.

Автор: avpog 11.6.2011, 21:29

Вчера отыграл сессию в минус 1,5 байина и очень собой не доволен. Причем во время игры кажется, что принимал хорошие решения, но реально почти везде безобразные ошибки, в основном колл агрессивных ставок от лузовопассивных противников на поздних улицах. Очень зол на себя, не знаю, что это было. Вот раздача, в которой я сомневаюсь, правильно сыграл или нет:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (CO): $25.00
BTN: $25.00
SB: $59.39
BB: $16.50
UTG: $35.94

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, Hero raises to $0.50, fold, SB calls $0.40, fold

Flop: ($1.25, 2 players)
SB bets $0.59, Hero calls $0.59

Turn: ($2.43, 2 players)
SB bets $2.31, Hero calls $2.31

River: ($7.05, 2 players)
SB bets $5.02, Hero calls $5.02

SB shows (Full House, Fours full of Aces) (PreFlop 54%, Flop 9%, Turn 84%)
Hero mucks (Three of a Kind, Aces) (PreFlop 46%, Flop 91%, Turn 16%)
SB wins $15.74


Противник 57/7, рук всего 14. Вроде бы я сильно выгляжу, но его ставки все три улицы меня напугали, особенно ривер, но коллировал, т.к. думаю, что он так может играть и с AQ, AJ и даже с тузом хуже. А некоторые еще и андерпары умудряются так играть. Или я не прав?

Автор: thedjonnyd 13.6.2011, 13:00

Я думаю так: Префлоп рейз покрупнее нужен. 3бб, флоп вроде верно, а вот тёрн надо крутить, я бы поставвил 5.5 - 6$.

Автор: avpog 13.6.2011, 20:09

Цитата(thedjonnyd @ 13.6.2011, 13:01) *
Я думаю так: Префлоп рейз покрупнее нужен. 3бб, флоп вроде верно, а вот тёрн надо крутить, я бы поставвил 5.5 - 6$.

Была мысль крутнуть, но как то стремно стало: луз-пассив давит упорно. Он не должен так играть, он должен играть чек/колл. В этом случае я ему стек по ТПТК готов отгрузить (ну может почти готов rolleyes.gif ) А здесь как-то страшновато. Ну и с экономил в результате.

Автор: avpog 14.6.2011, 2:21

Не могу не похвастаться rolleyes.gif

Только у Ильи SuborovIL в дневнике отписался, что иногда люблю поиграть дешевые турнирчики, как сегодня и поиграл, ибо в кэш как-то настроения не было играть. Запустил несколько турниров и ... О чудо! В турнире по полтора бакса занял первое место из 564 игроков. Учитывая то, что турниры МТТ я играю редко (если играю, то СНГ как правило), то для меня это очень приятный результат.Собственно, он запечатлен на картинке внизу.



Автор: SuborovIL 14.6.2011, 2:59

Круто!

Поздравляю. smile.gif

Автор: avpog 14.6.2011, 19:06

Как и планировал ранее, проанализировал игру с QQ. Рука тоже плюсовая, 82 раза выпадала, результат 1.52BB/hand (как у АКо). Опять таки пока не нашел, как оценить это значение, но кое-что нарыл. Нашел в 1 части книги Baluga график, в котором руки выстроены по их прибыльности. Правда конкретных цифр там нет, но на графике видно, что QQ должна быть более прибыльна, чем АК, причем довольно прилично. А JJ должен быть чуть-чуть менее прибыльным, чем АК. Что касается конкретных цифр, то я думаю, что тут все сугубо индивидуально, в зависимости от того, с каким стеком человек играет. Я много играю за столами 40ББ макс, поэтому результат наверняка хуже, чем если играть 100ББ столы против таких же противников.

По игре с QQ заметил, что лик с коллированием рейза проявляется гораздо реже, чем с АК, всего 3 раза. И все 3 раза я должен признать ошибкой. Прихожу к выводу, что QQ нельзя так играть ни в каком случае, т.к. если рассматривать тот же диапазон, против которого у АК было 50% (22+, AQ+), то QQ здесь уверенный фаворит. Т.е. на префлопе мы боимся гораздо меньше рук противника, с которыми он может пытатся стековаться. В тоже время заходя на флоп мы очень опасаемся выхода А или К. Но играть 4-бет с этой рукой я как-то не могу (всего один раз во всей статистике и тот неудачно) - как правило получается, что выбиваю все руки, которые играли 3-бет и которые я бью. Поэтому предпочитаю играть колл 3 бета, кроме специфичных случаев игры против очень лузовых и агрессивных игроков.

Вот нашел любопытную раздачу, в которой я выкинул QQ на префлопе и как выяснилось напрасно.

BTN: 29/7/3
SB: 33/13/2
BB: 7/7/NA
Рук по 15, 3-бет у всех 0.
PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players


]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>


SB: $7.24


BB: $6.75
UTG: $36.71
Hero (CO): $10.97
BTN: $10.81

SB posts
SB $0.10, BB posts BB $0.25
Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, Hero raises to $1.25,
BTN raises to $2.25
, SB calls $2.15, BB raises to
$6.75 and is all-in
, fold, fold, BTN calls $4.50, SB calls $4.50

Flop: ($21.75, 3 players)
SB checks, BTN checks
Turn: ($21.75, 3 players)
SB checks, BTN checks
River: ($21.75, 3 players)
SB checks, BTN bets $0.50, SB calls $0.49 and is all-in

BTN shows (Two Pair, Eights and Sixes) (PreFlop 45%, Flop 11%, Turn 5%)
SB mucks (One Pair, Eights) (PreFlop 34%, Flop 14%, Turn 7%)
BB shows (Two Pair, Jacks and Eights) (PreFlop 21%, Flop 75%, Turn 88%)
BTN wins $0.00
BTN wins $0.93
BB wins $20.67

Рук мало, статистики 3 бетов нет, но статистика противников по рейзам достаточно тайтовая: вот и получается, что меня 3-бетит игрок с ПФР 7, другой коллирует а еще игрок с ПФР 7 играет 4 бет - ну куда бедному крестьянину податься? Только пас rolleyes.gif




Цитата(SuborovIL @ 14.6.2011, 3:00) *
Круто!

Поздравляю. smile.gif


Спасибо!

Автор: avpog 20.6.2011, 17:39

Так случилось, что последние дни играл мало, времени совсем не было. Но видимо ничего особенно не потерял, т.к. как-то не заходит карта, какие-то раздачи мутные. Вот, вчера например: 5-макс стол NL50, даю рейз с УТГ, получаю колл с баттона (незнакомый игрок). Выходит мелкий не сильно скоординированный флоп, ставлю контбет, получаю колл. Выходит валет. И тут чуйка моя прямо кричит: "не ставь второй баррель!" Ну, я чек. Он тоже чек. Ривер бланковый, я чек, он ставит чуть больше полбанка. Я колл, т.к. слабости я показал море и рук слабее ставитьт тоже может миллион. Он показал КК! Я чуть не офанарел. Все-таки довольно редко так играют, обычно лимпом могут зайти. А его чек на терне меня просто убивает. Вот так благодаря чуйке сэкономил денег прилично.

Или еще вот раздача:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $39.53
BB: $24.33
UTG: $12.75
MP: $27.11
CO: $36.53
Hero (BTN): $26.36

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, BB calls $0.50

Flop: ($1.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.25, BB calls $1.25

Turn: ($4.10, 2 players)
BB checks, Hero bets $2.50, BB calls $2.50

River: ($9.10, 2 players)
BB bets $4.32, fold

BB wins $8.65
Противник 23/0/2 за 83 руки. Все вроде стандартно. Но бет на ривере от пассивного противника я не могу коллировать никак - меня бьет даже валет, который судя по розыгрышу вполне может быть у него.


Вроде бы сейчас по свободнее стал, буду по-тихоньку наращивать темпы.

Автор: avpog 25.6.2011, 23:04

На фронте cash игры какая-то каша: по-тихоньку сливаю на NL25 4-6 столов на Party и выигрываю на NL50 1 стол c мобильника в Ongame. Причин такого безобразия пока не вижу, анализирую по-немного.

На фоне этого безобразия сегодня еще немного поиграл дешевые МТТ: сыграл 3 штуки, в одном вылетел быстро, в одном на 60 месте из 289, а в третьем (1.15+0.15$ с двумя ребаями по 0.9 каждый) занял второе место из 187. При этом вылетел в хедсапе куллером: противник выставился на флопе 378 с K8o, я закрыл его с QQ, на терне К и копец rolleyes.gif В общем, я доволен. Особенно доволен тому, что я не третьим вылетел, т.к. разница между первым и вторым местом была примерно в полтора раза, а между вторым и третьим в два с половиной!

Итого, результат по дешевым (до 3$) МТТ: сыграл 7 турниров, 1 первое место, 1 второе. Количество участников: 200 - 300.

Что-то платный форум начал умирать по-тихоньку. Только мы с Winged Guy-ем методично мусолим одну раздачу с NL25 unsure.gif

Автор: avpog 1.7.2011, 20:04

Закончился месяц. Отыграл я его в минус 2 байина, рук сыграл всего около 4к. В плане количества рук месяц был жесткий - играть было реально некогда. Плюс есть ошибки в игре, причем такие, которые в прошлом месяце я не допускал. Такое впечатление, что играю по синусоиде: то без ошибок, то с ошибками.

Все это мне очень не нравится. Пытаюсь предпринимать меры по остановке этого безобразия. И первая мера: я начал анализировать сыгранные руки более тщательно. Т.е. раньше я просматривал крупные поты (выигранные и проигранные), сейчас смотрю почти 100% рук, хотя времени занимает реально больше. Но деваться некуда - надо выравнивать качество игры.

Вот несколько любопытных на мой взгляд раздач:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $8.85
Hero (BB): $25.00
UTG: $22.24
CO: $38.58
BTN: $18.23

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, Hero calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players)
Hero checks, BTN bets $1.05, Hero raises to $4.20, BTN calls $3.15

Turn: ($9.50, 2 players)
Hero bets $6.77, fold

Hero wins $9.03

Противник сыграл всего 8 рук со статистикой 100/63. У меня такое впечатление, что я не добрал с него. Кто как думает?

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $29.99
MP: $25.00
Hero (CO): $25.00
BTN: $25.00
SB: $24.75
BB: $16.96

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP raises to $0.75, Hero calls $0.75, fold, fold, BB calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
BB checks, MP bets $1.30, Hero calls $1.30, fold

Turn: ($4.95, 2 players)
MP bets $2.40, Hero calls $2.40

River: ($9.75, 2 players)
MP bets $7.00, Hero calls $7.00

MP shows (One Pair, Twos) (PreFlop 26%, Flop 6%, Turn 0%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Twos) (PreFlop 74%, Flop 94%, Turn 100%)
Hero wins $22.57

Противник сыграл 5/5 за 20 рук. Никак не ожидал блефа. Вскрыл потому, что не поверил ему: он должен был испугаться флеша, а он ставит и причем много, будто выбить пытается. А зачем ему меня выбивать, если у него флеш?

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $11.58
BTN: $26.17
SB: $6.95
BB: $13.35
UTG: $8.77
Hero (MP): $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG raises to $0.50, Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, fold, UTG calls $1.00

Flop: ($3.35, 2 players)
UTG checks, Hero bets $1.75, UTG calls $1.75

Turn: ($6.85, 2 players)
UTG checks, Hero bets $6.51, UTG calls $5.52 and is all-in

River: ($17.89, 2 players)

Hero shows (One Pair, Aces) (PreFlop 84%, Flop 81%, Turn 7%)
UTG shows (Straight, King High) (PreFlop 16%, Flop 19%, Turn 93%)
Hero wins $0.00
UTG wins $16.50

Ну это кулер, как мне кажется.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $16.33
Hero (UTG): $25.00
MP: $25.00
CO: $30.73
BTN: $77.78
SB: $27.56

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, fold, fold, BTN calls $0.75, SB calls $0.65, fold

Flop: ($2.50, 3 players)
SB checks, Hero bets $1.50, BTN calls $1.50, fold

Turn: ($5.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $3.00, Hero raises to $8.00, fold

Hero wins $10.93

На противника почти ничего нет (кроме размера его стека) - 5 рук он сыграл за столом, статы 20/20 - т.е. одну руку сыграл рейзом PF. Честно скажу: сыграл по чуйке. Подумал, что он меня часто будет флоатить и по чеку ставить терн. И соответственно рейза не выдержит.

Автор: avpog 1.7.2011, 22:23

Обожаю дешевые турниры:

Турнир 1.1$ 600$ GNTD первая раздача я на УТГ, у меня КК, блайнды 10/20. Вопрос: какое самое плюсовое мое действие?

Ответ: конечно пуш! Получаю 2 коллера: один с 99, второй с A8o. Чуда не происходит и я утраиваюсь

Еще мне нравится то, что крупные руки почти на 100% оплачиваются. Приятно играть.


А самая большая сложность в них на мой взгляд - это когда карта долго не заходит, т.к. фолдинг эквити практически нулевое и еще каждую раздачу кто-то рейзит, т.е. не дают высунуться с маргинальной рукой. Приходится играть по карте, а когда ее нет - возникает проблема.

UPD: в первый раз в жизни в турнире, который начался с утроения дошел до призов. Обычно каким-нибудь кулером выбивают. А тут очень даже неплохо, даже на финалку попал: 8 место из 731.Ну и еще в трех в ITM пробился: 21 из 731, 68 из 1991, и ... уже забыл, турнир был по 5.5, а выиграл немногим больше 8, т.е. не далеко я прошел. Ну и в трех вылетел без призов.

Автор: avpog 2.7.2011, 14:06

На фоне успехов в низколимитных турнирах на NL25 как-то все гораздо хуже. Единственное, что обнадеживает - налицо все признаки даунстрика.

Кстати, признаками даунстрика я считаю:

1. Не собираются сеты - основной признак (и наоборот - собираются значит апстрик).

2. Против слабых противников (против которых рейзы и 3-беты делаются только для вэлью) не заходят играбельные руки или заходят на префлопе, но не заходят на постфлопе.

3. Раздачи подобные вот этим:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $20.38
Hero (CO): $25.00
BTN: $25.00
SB: $22.79
BB: $13.32

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, UTG calls $1.00

Flop: ($2.85, 2 players)
UTG checks, Hero bets $1.75, UTG calls $1.75

Turn: ($6.35, 2 players)
UTG checks, Hero bets $4.50, UTG calls $4.50

River: ($15.35, 2 players)
UTG bets $10.94, fold

UTG wins $14.59


Противник неизвестный, но судя по всему слабый лузово-пассивный. Я уже почти научился не тильтовать после таких раздач, но как-то обидно. Все подготовил, чтобы на ривере стекануться с ним и на тебе angry.gif

Или вот еще:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: $33.36
Hero (SB): $25.40
BB: $15.94
UTG: $25.84
MP: $25.00
CO: $36.33

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, CO raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, fold, CO calls $1.75

Flop: ($5.25, 2 players)
Hero bets $2.49, CO raises to $6.00, Hero calls $3.51

Turn: ($17.25, 2 players)
Hero checks, CO bets $17.00, fold

CO wins $16.39


Противник 41/19/2 за 39 рук. Здесь кстати не уверен насчет правильности колла рейза на флопе. Но я подумал, что он может рейзить с флешдро, дамой или вальтом. Поэтому колл посчитал уместным. Ну на терне флешдро не будет столько ставить, а остальным вэлью рукам я проигрываю.

Третья ключевая раздача:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: $17.50
CO: $26.92
BTN: $36.26
SB: $14.22
Hero (BB): $25.01
UTG: $3.63

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP calls $0.25, CO calls $0.25, fold, SB calls $0.15, Hero raises to $1.50, MP calls $1.25, CO calls $1.25, SB calls $1.25

Flop: ($6.00, 4 players)
SB checks, Hero bets $3.00, fold, CO calls $3.00, fold

Turn: ($12.00, 2 players)
Hero bets $6.00, CO raises to $22.42 and is all-in, fold

CO wins $22.30


Игрок, который рейзит терн играет 21/14 за 12 рук. Вероятность того, что он так разыгрывает руку хуже на мой взгляд очень мала, не могу я за это доплатить еще 60ББ.

Закончил анализ сессии, грубых ошибок не нашел. Это радует. Еть пару мелких, типа неправильных коллов префлопов и флопов, с ними разобрался. Есть одна раздача, в которой протиграл 40ББ, но неуверен, что она сыграна неправильно, бросил ее в платный форум.

Автор: avpog 14.7.2011, 0:26

Давно ничего не писал, т.к. писать особенно и нечего было. У меня начался отпуск, я нахожусь не дома, инет только по GPRS, поэтому играть особенно не получается. Иногда поигрываю с мобильника в Онгейме, но тут тоже обломчик:после того, как у них короткие столы стали 6-макс, они забыли поправить мобильный клиент и он отображает только столы с 4 игроками и менее, что сильно затрудняет table selection - одно из основных преимуществ Онгейма. Они обещали в августе исправить этот косячок, а я пока поигрываю 9-макс столы, получается ни шатко ни валко.

Автор: BIKINK 14.7.2011, 0:33

1 раздача ты на ТЕРНЕ должен быть в алине
2 раздача флоп если уже не верим в валета стыкуемся с ДРО и дамой и дале не думаем
3 раздача полный пи:;%. какой комбет в такую доску??????какой пас по терну????легкая стыковка если там дамы не повезло.
Пас тузов гипер ошибка. Чтоб там не было. Ты вложил 11 долларов оставил себе 14 в банке в 3 раза больше ты сам ставишь терн. играй уж тогда терн чек/пас

3 раздача не досмотрел что был 4 вэйпот. Погорячился. Комбет говно полное. Ставка по терну ещё хуже. после того как делаешь такие действия вот тут я не промазал ПАСА НЕТ.

Автор: Roman Shaposhnikov 14.7.2011, 13:14

В принципе все нормально сыграно. Может, не оптимально, но и без явных ошибок.
Только с АА я бы не ставил конбет здесь.

Автор: avpog 17.7.2011, 13:07

Цитата(BIKINK @ 14.7.2011, 0:34) *
1 раздача ты на ТЕРНЕ должен быть в алине
2 раздача флоп если уже не верим в валета стыкуемся с ДРО и дамой и дале не думаем
3 раздача полный пи:;%. какой комбет в такую доску??????какой пас по терну????легкая стыковка если там дамы не повезло.
Пас тузов гипер ошибка. Чтоб там не было. Ты вложил 11 долларов оставил себе 14 в банке в 3 раза больше ты сам ставишь терн. играй уж тогда терн чек/пас

3 раздача не досмотрел что был 4 вэйпот. Погорячился. Комбет говно полное. Ставка по терну ещё хуже. после того как делаешь такие действия вот тут я не промазал ПАСА НЕТ.


1. Т.е. нужно ставить овербет? Или сайзинг префлопа и флопа менять как-то? Если можно, поясни почему.


2. Верим/не верим - мне не нравится такая игра. Он там либо есть либо нет. Рейз флопа может быть с дамой типа ТПТК или даже если он просто не поверил, что я попал во флоп. Колл я сыграл потому, что не планировал сбрасывать терн на ставку обычного размера. Но выход дамы кардинально меняет все.

3. Почему не ставим контбет в такую доску? Мне кажется нам ответят на флопе многие пары, положив нас на контбет с оверами. Поэтому, если можно, тоже расшифруй свою мысль.

Спасибо.

Автор: avpog 1.8.2011, 16:03

Отпуск закончился, а я так и не увидел ответов от BIKINK по его комментариям к раздаче. rolleyes.gif

Т.к. в отпуске играл мало, было время подумать над своей игрой, попытаться выявить проблемы. А проблемы были: в Онгейме после перехода на NL50 выиграл около 4БИ и потом постепенно 3 из них слил. Можно конечно списать все на даунстрик, элементы которого имели место, но это далеко не все причины. В результате внес 2 корректировки в игру: более жесткий table selection (т.е. если убедился, что противников слабее не видно, то меняю стол, а то раньше тянул волынку, пытаясь реализовать незначительное преимущество) и миксую лимиты NL30/NL50 с приоритетом на NL50 (т.е. если нет игры на NL50, тогда иду на NL30). Еще начал более внимательно следить за действиями всех противников за столом, благо за 1 столом это вполне реально (а то я последнее время лениться начал angry.gif ) Как результат - довольно быстро отыграл потери обратно.

Но самую большую проблему в своей игре я сейчас вижу в том, что плохо ориентируюсь в правильной оценке линий розыгрыша, которые применяют регуляры. Т.е. играя против луз/пассив, тайт/пассив, маньяков я достаточно хорошо читаю их действия и соответственно имею хорошее преимущество. С анализом линий розыгрыша регуляров пока не складывается. В этой связи планирую подробный разбор рук сыгранных против этих оппонентов с анализом диапазонов, набором статистики рук, с которыми регуляры применяют определенные линии розыгрыша, написание нотсов в процессе анализа игры. Плюс при просмотре ВОДов обращать внимание именно на действия регуляров.

Автор: avpog 5.8.2011, 20:30

Несколько свежих раздач:

1. Игрок на BB 7/2 за 42 руки, на SB незнакомый, всего 4 руки 75/0

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $25.00
BTN: $11.39
SB: $19.61
BB: $13.00
Hero (UTG): $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, SB calls $0.15, BB raises to $1.00, SB calls $0.75

Flop: ($2.00, 2 players)
SB checks, BB bets $1.90, SB calls $1.90

Turn: ($5.80, 2 players)
SB checks, BB bets $5.51, SB raises to $11.02, BB calls $4.59 and is all-in

River: ($26.00, 2 players)

SB shows (Straight, Seven High) (Pre 58%, Flop 42%, Turn 100%)
BB mucks (One Pair, Fives) (Pre 42%, Flop 58%, Turn 0%)
SB wins $24.20

Скажу прямо, удивил меня BB, как у него в диапазоне K5s оказались - ХЗ. И разыграно слабовато, прямо скажем.

2. Противник 11/5 за 56 рук.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: $45.18
SB: $7.75
BB: $25.00
UTG: $31.08
MP: $25.00
Hero (CO): $44.13

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP calls $0.25, Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, MP calls $1.00

Flop: ($2.85, 2 players)
MP checks, Hero bets $1.50, MP calls $1.50

Turn: ($5.85, 2 players)
MP checks, Hero bets $3.00, MP calls $3.00

River: ($11.85, 2 players)
MP bets $8.00, fold

MP wins $10.76


Не знаю, надо ли было ставить второй барелль? Вообще похоже на сет с флопа. Кстати, WTSD у него 17, агрессия 2.

3. Противник 50/20 за 20 рук

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 4 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (BB): $25.00
UTG: $8.48
BTN: $27.92
SB: $10.72

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG raises to $0.50, BTN calls $0.50, SB calls $0.40, Hero calls $0.25

Flop: ($2.00, 4 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $0.25, fold, fold, Hero calls $0.25

Turn: ($2.50, 2 players)
Hero checks, UTG checks

River: ($2.50, 2 players)
Hero bets $1.19, UTG raises to $2.38, Hero calls $1.19
Рейз на ривере не приятный, очень похоже на девятку. Причем скорее всего старше. Поиграл с PokerStove, вбил диапазон 20%, потом оставил то, что может вэльюрейзить ривер, получилось примерно так: KK,JJ,99,A9s,K9s,Q9s,J9s,T9s,A9o. Против этого диапазона коллировать нельзя. Но интересно то, что если сюда добавить AA, то уже есть колл, шансы 2/1, у нас есть 5/1. Если добавить AK, то мы даже немного впереди. Т.е. наверное все-таки колл правильный.

Автор: Iva 6.8.2011, 10:18

Против 50/20 я уравняла бы легко, даже с учетом короткого стола. Зря терн не ставил, имхо.

Автор: avpog 6.8.2011, 22:25

Интересно, что сообщество думает по такой раздаче:

PartyGaming - $0.25 PL - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP+1: $24.15
LP: $19.14
CO: $37.58
BTN: $9.16
Hero (SB): $27.85
BB: $41.99
UTG: $35.98
UTG+1: $3.48
MP: $25.00

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, LP calls $0.25, fold, fold, Hero calls $0.15, BB checks

Flop: ($1.25, 5 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks, UTG+1 checks, LP checks

Turn: ($1.25, 5 players)
Hero bets $1.00, fold, UTG calls $1.00, UTG+1 calls $1.00, LP calls $1.00

River: ($5.25, 4 players)
Hero bets $2.75, fold, fold, fold

Hero wins $4.99


Противники на BB 8/0, UTG+1 новый, UTG 89/0, LP 44/11, рук немного

Префлоп: куча лимперов, доставил по шансам.

Флоп: куча противников, ставить смысла нет.

Терн: на флопе все прочекали, возможно я впереди, т.к. в банке два фиша, то платить мне будут дро, некоторые гартшорты, двойки и пятерки. Поэтому ставлю

Ривер: вышла почти бланковая карта, фиши в игре, могут коллировать небольшую ставку на ривере с совпадениями по пятерке/ двойке и если вдруг срослось тройке. На рейз отваливаюсь.

Автор: FanfiR 7.8.2011, 2:11

Нормально, но я все же за фолд префлоп. Если мастевой туз, тогда без вопросов, ну хотя бы А5 что-ли. Зачем себя вгонять в сложные розыгрыши без позиции, но хотя теоретически колл то есть.
Терн да, надо ставить и забирать банк. А ривер может поменьше поставить? 2 бакса 45 с большей радостью заплатят.

Автор: avpog 8.8.2011, 11:18

Очень редко играю A7o, тут на шансы банка соблазнился. Т.е. ты предлагаешь ривер ставить чуть меньше полбанка, а не как я (чуть больше)? Они как слабость это не воспримут?

Автор: Сергей Сытников 8.8.2011, 13:04

Цитата(avpog @ 8.8.2011, 11:19) *
...ривер ставить чуть меньше полбанка, а не как я (чуть больше)? Они как слабость это не воспримут?

Конечно воспримут как слабость. А как ещё с рук младше собрать? Только показав слабость.
А руку старше А7 здесь, как правило, не выбьешь ни 1/3 пота, ни 3/4 пота.
Поэтому небольшой бет здесь явно лучше. Чаще уравняют руки младше, а в случае наличия у оппов руки сильнее меньше проиграешь.

Автор: avpog 8.8.2011, 16:08

Цитата(Сергей Сытников @ 8.8.2011, 13:05) *
Конечно воспримут как слабость. А как ещё с рук младше собрать? Только показав слабость.
А руку старше А7 здесь, как правило, не выбьешь ни 1/3 пота, ни 3/4 пота.
Поэтому небольшой бет здесь явно лучше. Чаще уравняют руки младше, а в случае наличия у оппов руки сильнее меньше проиграешь.


Я имел ввиду, что рейз в блеф я не получу если они почуствуют слабость или фиши не должны по идее такой фортельвыкинуть? Руку старше я даже и не думал выбивать, эту ставку я рассматривал как тонкое вэлью.

Автор: avpog 8.8.2011, 20:51

Вот то нравится мне моя игра (как в предыдущей раздаче), а то совсем не нравится, как вот здесь:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 4 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $26.00
BTN: $25.00
Hero (SB): $27.42
BB: $25.35

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, BTN raises to $0.75, Hero calls $0.65, fold

Flop: ($1.75, 2 players)
Hero checks, BTN bets $1.05, Hero calls $1.05

Turn: ($3.85, 2 players)
Hero checks, BTN bets $2.02, Hero calls $2.02

River: ($7.89, 2 players)
Hero checks, BTN bets $5.00, fold

BTN wins $7.50


Противник 26/9 за 23 руки, агрессия 1, контбет флопа 100 (олин раз и одного), контбет терна - данных нет. Префлоп вроде выкинуть жалко, коллировал. Флоп низкий, у меня топ пара, но она довольно слабая. Поэтому колл. Терн ставка не очень большая, карта почти ничего не поменяла. Но нет данных по тому, как он ставит второй баррель. Сыграл колл, хотя не знаю, правильно или нет? Ривер выкинул: агрессия 1, ставит три улицы подряд, похоже на оверпару.

Вот, вроде все логично, но только нутром чуствую, что не оптимально сыграно angry.gif

Автор: knyaz100500 11.8.2011, 11:58

Колл префлоп плохо, и колл двух улиц подряд тоже плохо.

Если мы колим префлоп с SB мы должны четко понимать что будем делать на след. улицах, очевидно что рейз с BTN попытка украсть блайнды. Флоп абсолютно сухой и врядли помог как тебе так и ему. Если мы играем колл префлоп с SB такой банк мы сможем забрать только флоатом на пустом флопе или на терне изображая 99 22 или 55.

Автор: SuborovIL 11.8.2011, 12:37

Если колил терн, то коль и ривер, т.к. дро не доехало.

Автор: avpog 17.8.2011, 0:00

Вот свежая раздачка из разряда таких, которые вызывают у меня сложности:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $25.35
BTN: $8.04
SB: $24.93
Hero (BB): $29.27
UTG: $26.82
MP: $11.75

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, MP raises to $0.50, CO calls $0.50, fold, SB raises to $1.25, Hero calls $1.00, fold, CO calls $0.75

Flop: ($4.25, 3 players)
SB bets $2.50, Hero calls $2.50, CO calls $2.50

Turn: ($11.75, 3 players)
SB checks, Hero bets $6.25, CO calls $6.25, SB calls $6.25

River: ($30.50, 3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $15.35 and is all-in, fold, fold

CO wins $28.98


MP 22/11/ агр 0 за9 рук

CO 11/11 агр 0 за 9 рук

SB 42/32 агр бесконечность, 3 bet 0 за 19 рук

В общем банда почти неизвестных противников. Итак, имеем минирейз с MP видимо от адеквата, вполне могут быть и тузы, но может и что-то другое. Колл от такого-же кадра, даже еще тайтовее похоже. Но у меня дамы - собрался их трибетнуть, как увидел гей трибет справа и заколлировал. Игрок агрессивный, лузовый, но трибетов я от него не видел, на неадеквата не похож, что за размер ставки, как быдто не хочет выбивать противников? В общем, 4-бет нормального размера играть я испугался.

Флоп - нормальная такая оверпара, получил ставку, рейз решил не играть, т.к. спектр агрессора в данном случае не очень понятен. Колл СО достаточно неприятен. Если SB может продолжать всем спектром, то здесь в голову заходят сеты и JJ. KK и AA там очень маловероятны, может ли он так сыграть с AK, 88, 99 - я не знаю. В момент розыгрыша я подумал, что в принципе он может профлоатить одну улицу, сейчас уже не уверен, т.к. у него двое противников и он должен нас бояться.

Терн после чека SB с учетом того, что как мне тогда казалось он может флоатить с 88, 99 и у него может быть JJ решил поставить около полпота. Размер такой, т.к. пот большой, сумма и так получается приличная ну и ставка рассматривается мной как тонкое вэлью, у CO все-таки много рук старше в диапазоне. Вариант если CO сбросит, а SB коллирует по топ паре был бы тоже не плох. В результате опять получил два колла.

Ривер: после 2 коллов на терне я пришел к однозначному выводу, что у одного из них сет, скорее всего у CO, поэтому и сбросил своих дам angry.gif

Вывод: бет терна вызывает у меня серьезные сомнения. Очень интересно было бы услышать мнения по розыгрышу от более опытных игроков.

Автор: BIKINK 17.8.2011, 7:52

Префлоп 3бет или пас. Колдкол выдает твою руку с потрахами. И опп будет знать что у тебя пара которую "западло" выкинуть префлоп jj or QQ. и после кола флопа всё очевидно ставить нельзя. На терне вылетает только воздух

Автор: SuborovIL 17.8.2011, 16:28

Бет терна не нравится совершенно.
Лучшая линия, уж если так все вышло - пройти бесплатно терн и сыграть бет/фолд на ривере. В ставке терна нет смысла - мы сами раскачиваем банк не зная где находимся.

Минрейзы с блаиндов примерно в 65-70% означают КК+. Но в остальных случаях это может быть и мелкая карманка и даже слабые мастевые тузы. Говорю это, проанализировав действия опов с блаиндов против открывающегося меня с СО и МР примерно на 50 тыс. раздач. Поэтому 4бет на QQ самое лучшее решение - дешево отскакиваем от КК+ и выбиваем разных хлам.

Автор: knyaz100500 18.8.2011, 11:51

Крутить на префлопе надо закрыв глаза, с дамами в толпу обязательно переставлять кто бы там не играл. Иначе на флопе нас ожидает очень сложный розыгрыш, и далее без сэта дам нам делать нечего в такой игре. В итоге ты потратил еще 8,75$ чтобы дойти до ривера и выкинуть, а мог бы поставить 3,75$ на префлопе и далее принимать более простое решение.

Автор: avpog 18.8.2011, 22:33

Вот все голосуют за 4-бет префлоп, якобы 5 бет получим только от КК+. А ничего, что у нас лузово-агрессивный противник на SB, который нас и трибетил? Как пушнет с какой-нибудь рукой (типа JJ, TT, а то и 55), с которой он будет думать, что силен + фолдинг эквити у него немерянное. Исключать этот вариант нельзя, т.к. противник почти неизвестный и статистика подходящая.

Автор: TaN 19.8.2011, 0:30

Цитата
KK и AA там очень маловероятны,

Ну если так, то надо играть 4бет ПФ обязательно!!!
Зачем создавать мультивей пот с ДД? Я бы даже с АА этого не хотел!!!

Ну вколил ты, а МП пушнет, СБ кол, ты фолд? А если МБ пуш, СБ пас, ТЫ???

Получается ты не уверен в силе своей руки, а еще и хочешь на флоп посмотреть, плохое решение, я либо 4бетил бы, либо просто падал, положив кого-то на ТОП 1%.

Ну а по раздаче, видимо по другому особо и не сыграешь.
Можно было чекнуть терн, если СО бет и СБ кол, то ты фолд.
Если все чек, то на ривере СБ бет, очень тяжелое решение, но видимо колл все же.

Автор: avpog 19.8.2011, 18:16

Цитата(TaN @ 19.8.2011, 0:31) *
Ну если так, то надо играть 4бет ПФ обязательно!!!
Зачем создавать мультивей пот с ДД? Я бы даже с АА этого не хотел!!!

Ну вколил ты, а МП пушнет, СБ кол, ты фолд? А если МБ пуш, СБ пас, ТЫ???

КК и AA маловероятны у СО, у остальных вполне могут присутствовать.


Если бы MP пушнул я бы выкинул в любом случае. Я не верю, что игрок 22/11 пусть даже за 10 рук может сыграть минирейз/пуш без монстра при условии, что в банке кроме него еще 3 человека.

Автор: avpog 19.8.2011, 18:51

А вот такие отвязанные беспредельщики играютв СнГ на сайте 888:

Pacific Poker - $5+$0.50|25/50 NL - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: 1,890.00
UTG: 2,635.00
UTG+1: 1,455.00
MP: 1,020.00
MP+1: 125.00
LP: 1,385.00
CO: 2,850.00
BTN: 2,020.00
Hero (SB): 1,620.00

Hero posts SB 25.00, BB posts BB 50.00

Pre Flop: (75.00) Hero has

UTG raises to 175.00, fold, MP calls 175.00, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 1,620.00, BB calls 1,570.00, fold, fold

Flop: (3590.00, 2 players)

Turn: (3590.00, 2 players)

River: (3590.00, 2 players)

BB shows (Two Pair, Fours and Threes) (Pre 26%, Flop 21%, Turn 85%)
Hero shows (One Pair, Fours) (Pre 74%, Flop 79%, Turn 15%)
BB wins 3,590.00

Автор: avpog 20.8.2011, 10:10

Свежая, как мне кажется любопытная раздача:

PartyGaming - $0.25 PL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>]]>

UTG: $18.09
MP: $26.33
CO: $32.74
BTN: $25.00
Hero (SB): $34.71
BB: $68.52

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, Hero raises to $2.50, fold, BTN calls $1.75

Flop: ($5.25, 2 players)
Hero bets $3.74, BTN calls $3.74

Turn: ($12.73, 2 players)
Hero bets $5.75, BTN raises to $18.76 and is all-in, Hero calls $13.01

River: ($50.25, 2 players)

Hero shows (Full House, Queens full of Twos) (Pre 83%, Flop 67%, Turn 84%)
BTN mucks (One Pair, Twos) (Pre 17%, Flop 33%, Turn 16%)
Hero wins $47.74


Противник регуляр, 19/12 агр 3, WTSD 22, FCbetF 50, FCbetT 50, R Turn 16

До этого я поагрессивничал немного в отношении него, но не сильно: 1 раз 3-бетнул (лайтово), он сбросил, один раз на флопе и 1 раз на терне не дал ему спокойно поиграть против фиша, зашел в пот и попутал ему всен планы. Т.е. немного достал его.

По раздаче: до терна все стандарт, дальше словил даму и решил изобразить неуверенность. Вот не знаю насколько правдоподобно получилось, но он видать поверил раз запушил с флешдро. Вообще такой мув от такого противника выглядит неприятно, интересно, что делать если бы не было сета. а была оверпара типа KK? С одной стороны бью массу оверпар, включая доехавших дам, с другой стороны от такого игрока не очень ожидаешь оллина на терне по простому флешдро, больше похоже на сет, т.к. 2 пары в его спектре тоже не вырисовываются.

Автор: knyaz100500 20.8.2011, 23:14

Да если бы было просто КК я бы выкинул.

А на счет лузово-агрессивных игроков я бы не думал что они с мелкой карманкой будут пушить на префлопе. Если бы конечно раньше за ним этого не замечал, а для этого нужна длинная история. Как правило лузовые они до определенного момента, и когда ты думаешь что он пушит в тебя с 66-ТТ, у него оказываются КК+ smile.gif

Автор: SuborovIL 20.8.2011, 23:22

Не думаешь, что чек-рейз-алин на терне будет лучше, т.к. оп будет тебя флоатить в 90% случаев?

Автор: knyaz100500 20.8.2011, 23:43

Ну если бы у меня была статистика на его флоат тогда можно и вколить его алл-ин. А против не очень известного игрока подумал бы 10 раз.

Разве проводят флоат-аллин? Мне всегда казалось что флоат это максимум 3-бэт в блеф на терне с половиной стэка за спиной.

Автор: Iva 23.8.2011, 9:55

Вот глянуть бы на его фолд2-3бет, будет понятно, с чем он может зайти. Я бы не положила бы его на AA и КК, ибо в таких позициях и меньшие пары можно сыграть на стек. Поэтому больше вариантов за сильные тузы, коннекторы и т.п.
По его муву. Имхо, уши торчат, что там лажа. Зачем с сильной рукой выбивать тебя из банка, если ты так мало ставишь? Чтобы ты сфолдил и он недобрал бы на ривере? Поэтому так играть будут более слабые руки, имхо. Тем более борд ну настолько сухой (ни девяток, ни десяток - то есть никаких вменяемых пар, которые могли зайти в 3-бет пот), ни тузов и королей, что вероятность твоего попадания куда-либо мизерная. Дальше. Размер твоей ставки не похож на добор (Ты добился, чего хотел). А у него нет готовой руки, которая бы держала такую ставку. Тем более, он понимает, что если закроется флеш, добирать будет сложнее - значит, лучше разогреть банк сейчас. Плюс подключить фолд-эквити, которого тут на самом деле море. Вот как-то так... Если честно, мне понравилось, как он сыграл. И как ты сыграл тоже понравилось ))

Автор: avpog 24.8.2011, 23:34

Цитата(Iva @ 23.8.2011, 9:56) *
И как ты сыграл тоже понравилось ))


rolleyes.gif


Неделю назад обновил мобильник, купил LG Optimus 2x - неплохой аппарат с двухядерным процессором и Андроидом на борту. Ну и конечно же, первое прилжение, которое я туда загрузил был... покерный клиент Bwin для Андроид. Ну и пробую играть.

Впечатления такие: удобно, экран большой, интерфейс неплохой. Главный недостаток - отсутствует table selection. Т.е. тебя тупо зажают за первый попавшийся стол. Не знаю, может появится эта фишка позже, но пока реально не привычно.

Как справляюсь? Тайтово играю примерно 15 - 20 раздач. И становится все ясно. Если стол не нравится - выхожу. Еще чередую лимиты NL30/NL50, чтобы обратно не попасть за один и тот же стол.

Автор: avpog 7.9.2011, 12:43

Вот и закончился август. Результат на NL25 Party:



Винрейтом я очень доволен - в первый раз такой на Party.

Как удалось добиться?

1. Жесткий Table Selection

2. Играл за двумя столами почти всегда (только один раз играл за четыремя).

3. Не играл усталым/выпивши/без настроения и т.д.

Как следствие малое количество отыгранных рук (еще одна причина - было слишком много побочных дел, которые нельзя было отложить). Однако, рейзльтат не является апстриком, ибо не было основных признаков апстрика (это когда сеты заходят каждый второй раз, когда коллируешь с мелкой парой и когда каждую вторую раздачу короли бьют тузов и т.д.)

Планы на сентябрь: играть по той же схеме как и в августе, только на трех столах.

Автор: avpog 24.9.2011, 6:26

Давно не писал, как-то нечего было особенно, но тут не могу не похвастаться. Только что закончил играть 33$ 20k gntd на 888. Занял шестое место из 887 участников. Это первый мой успех в подобном турнире, безусловно приятно.

Это финалка, вышел на нее с самым маленьким стеком.



Это результат, вылетел неудачно 3-бетнув одного кадра (думал, что он сбросит) и проиграл койнфлип.



А это мой рот до ушей от удовольствия

biggrin.gif

Автор: avpog 11.10.2011, 11:31

Давненько ничего не писал, как-то не о чем было.

Но тут попалась раздача, вот думаю, а есть ли бет на ривере? Противник 60/20, правда рук всего 5  rolleyes.gif

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $28.97
UTG: $18.74
Hero (CO): $25.60
BTN: $9.90
SB: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, BB calls $0.50

Flop: ($1.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.00, BB calls $1.00

Turn: ($3.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $2.00, BB calls $2.00

River: ($7.60, 2 players)
BB checks, Hero checks

Автор: LuckyLake 11.10.2011, 12:41

Цитата(avpog @ 11.10.2011, 12:31) *
Но тут попалась раздача, вот думаю, а есть ли бет на ривере? Противник 60/20, правда рук всего 5  rolleyes.gif


есть. причем бетпот. 60-20 запросто убедит себя в том что у тебя тут какое-то г... и вколит по двум парам. Если вскроет по г... то впоследствии можно блефовать в него 4стрит и 4 флеш доски, если вколет с низким флешем - то блефовать нельзя значит.

Автор: Iva 11.10.2011, 16:43

Цитата
есть. причем бетпот. 60-20 запросто убедит себя в том что у тебя тут какое-то г... и вколит по двум парам. Если вскроет по г... то впоследствии можно блефовать в него 4стрит и 4 флеш доски, если вколет с низким флешем - то блефовать нельзя значит.

Поясни пожалуйста, блефы на 4-стрит и 4-флеш доске в такого оппонента имеется ввиду, что он колит банк без стрита и флеша соответственно? А какой силы рука должна быть? Топ-пара?

Автор: LuckyLake 13.10.2011, 11:09

Цитата(Iva @ 11.10.2011, 17:43) *
Поясни пожалуйста, блефы на 4-стрит и 4-флеш доске в такого оппонента имеется ввиду, что он колит банк без стрита и флеша соответственно? А какой силы рука должна быть? Топ-пара?

В среднестатистического оппа без истории блефовать 4стрит и 4флеш доски выгодно, т.к. по идее он может делать колл только со стритом, а случае флеш-доски выбиваются даже мелкие флеши.

Как только мы получили вскрытие в таком случае, то
1) Опп заколил со слабой рукой а у нас натс - пишем нотс - и дальше пробуем блефовать в него
2) Опп заколил нас, например, на 4 стрит доске по двум парам (мы блефовали) - соответственно начинаем в него тонко вельюбетить сеты и естественно стриты в таких случаях
3) Опп вколил по мелкому флешу (а мы блефовали) - ну не блефуем в него, но зато начинаем вельбетить, например, Q хай флеш.

Сразу отвечу на возможный вопрос - "тонкий вельюбет" - это не ставка маленького размера, а ставка на велью, которая 100% не держит рейз. Сайзинг в этих случаях один - 0,8 пота или потбет.

Автор: avpog 13.10.2011, 21:56

Вот случилась неприятная раздачка:

противник 45/15 за 13 рук, 3 бет 0, AFq PF 13

После его чека на флопе положил его на андерпару типа TT-KK, подумал, что он не сбросит их и поставил вэльюбет.

На терне донк какой-то странный, а потому страшный, но я подумал, что это кроме тузов лучше моего и двуъ пар может быть какое-то странное фишовое действие с теми же руками, на которые я его положил на флопе + размер полбанка - решил коллировать. Ну ривер чекнул, т.к. не был уверен что впереди.

Очень интересуют комментарии по данной раздаче.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (UTG): $25.00
MP: $26.84
CO: $36.28
BTN: $9.64
SB: $25.79
BB: $21.29

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, MP calls $0.75, fold, fold, fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50, MP calls $0.50

Flop: ($3.85, 3 players)
BB checks, Hero bets $2.00, fold, BB calls $2.00

Turn: ($7.85, 2 players)
BB bets $3.73, Hero calls $3.73

River: ($15.31, 2 players)
BB checks, Hero checks

BB shows (One Pair, Aces) (Pre 75%, Flop 84%, Turn 93%)
Hero mucks (One Pair, Aces) (Pre 25%, Flop 16%, Turn 7%)
BB wins $14.55


Еще одна любопытная раздача

Противник с большим стеком 77/13, с маленьким 33/8, агрессия у обоих небольшая

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $113.02
CO: $37.50
BTN: $15.63
SB: $25.00
Hero (BB): $29.29

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, fold, BTN calls $0.25, fold, Hero checks

Flop: ($0.85, 3 players)
Hero checks, UTG bets $0.81, BTN calls $0.81, Hero calls $0.81

Turn: ($3.28, 3 players)
Hero checks, UTG bets $3.12, BTN raises to $6.24, Hero raises to $28.23 and is all-in, fold, BTN calls $8.33 and is all-in

River: ($35.54, 2 players)

Здесь на терне шансы банка 2/1, аутов у меня полно, причем я даже продполагаю, что у меня на руках едитнственная топ пара. Выкинуть я не смог, поэтому решил запушить, чтобы максимизировать фолдингэквити, что с учетом размера банка тоже было бы неплохим результатом.

Тоже очень интересуют комментарии по этой раздаче.

Ну а напоследок хочу поныть и пожаловаться на беспредельщиков с PartyPoker: rolleyes.gif

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 4 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (SB): $25.00
BB: $10.71
UTG: $36.25
BTN: $28.52

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, BTN calls $0.25, Hero raises to $1.25, BB calls $1.00, fold

Flop: ($2.75, 2 players)
Hero bets $2.25, BB raises to $9.46 and is all-in, Hero calls $7.21

Turn: ($21.67, 2 players)

River: ($21.67, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Jacks and Tens) (Pre 86%, Flop 78%, Turn 18%)
BB shows (Full House, Tens full of Sixes) (Pre 14%, Flop 22%, Turn 82%)
BB wins $20.59

Автор: Yanavar 13.10.2011, 22:31

По первой - зачем ты лепишь бет на флопе? Такой рейз от фиша почти всегда означает премиум-руку (в зависимости от фиша), КК/QQ заплатят и на терне, АК ты сильно проигрываешь. Бет на терне коллить нельзя - там никогда не будет того, что ты бьешь своим тузом.

По второй - а просто колл рейза нельзя? У тебя вагон доездов, но фолд от баттона ты никогда не увидишь в силу действий и размера его стека. Кроме того, за тобой еще фиш с полным стеком, который на твой алын не выбросит даже QJ (а с учетом того, что он два раза влепил банк, там очень вероятна рука и получше), против которых на терне ты на самом деле не так хорошо стоишь, как кажется. Платить 28 чтобы забрать 12 по такому экшну слишком оптимистично, на мой взгляд.

Автор: Iva 14.10.2011, 14:37

По первой согласна с Yanavar, не надо ставить флоп. Залить можно много, увидев туза. А заплатят тебе без туза - мало. Поэтому или фолд префлоп, или блеф-4-бет, это уже по оппоненту.

По второй ты конечно усилился, но. Во-первых, вполне возможно, что дама - не аут, и четверка - не аут. Во-вторых, чем больше затянешь в банк- тем больше твои имплайды, к тому же флеш твой читается труднее. Поэтому просто колл рейза и пусть еще UTG уравняет. Но ловить тебе надо флеш или стрит, по трипсу есть шанс много проиграть.

Автор: avpog 17.10.2011, 19:23

Спасибо всем за комментарии. В первой раздаче я написал, зачем поставил - посчитал, что там может быть сильная андерпара (КК, QQ, JJ), которая не поставит, но проколлит, т.е. это ставка на тонкое вэлью. Колл на терне думаю ошибка.

Вот раздача случилась позавчера на NL50 6-макс. Играл я ее в Онгейме с мобильника, поэтому статов нет.

Ситуация за столом: противники вроде бы все неизвестные, просидел я там 3 круга, это был четвертый. Я на CO с T spade.gif T club.gif . Даю открывающий рейз 1.5$ и получаю 3-бет с баттона 5$ (эффективные стеки около 100ББ). Противник за время игры произвел впечатление адекватного игрока ТАГ стиля. Я за 4 круга вообще разыграл только 1 руку (забрал контбетом на флопе) - карта не заходила. Блайнды сбросили и я сижу и думаю: 3 бет от него вижу в первый раз, что предполагает доверие, рука у меня хорошая, но не супер, стековаться на префлопе против этого противника я не готов. Однако выкидывать просто так ее жалко, да и смущает то, что 3-бет поступил от баттона, что увеличивает вероятность лайтового 3-бета. Плюс он может предполагать, что я настолько тайтовый, что выброшу большинство своих рук.

Итак: выбрасывать не хочу, коллировать без позиции не нравится, т.к. в этом случае придется тупо играть на сет, даю 4-бет до 12,5$. Думаю: или он выбросит свой мусор или я выброшу на 5-бет. К моему удивлению получаю колл. Думаю: слоуплеит монстра (АА, КК).

Флоп: 7 spade.gif 8 club.gif 9 diamond.gif . Ну, думаю, неплохо, даже против монстра у меня процентов 40 есть, с учетом размера банка (около 25$) играем на стек. Ставлю контбет 14$ и получаю инста пуш, коллирую и вижу ... 6 heart.gif 7 heart.gif ! Я думаю, все уже догадались, кто выиграл этот банк rolleyes.gif

Вот такая раздача. Интересует мнение читателей по поводу не только моей игры, но и игры моего противника. Мне кажется, так как он (с 67s лезть в 4-бет пот против противника с нитовыми статами) играть нельзя.

Автор: fabregas 17.10.2011, 23:31

молодчина, искренне рад за тебя, что затащил руку, да и не просто тупо нажав две кнопки, а аргументировав это smile.gif
честно говоря, у меня бы не хватило... сердца, пихнуть там 4-бет в имидж "адекватного игрока ТАГ стиля", я бы конечно посмотрел статы внимательно, особенно стил, т.к. я считаю, что не только 3-бет влияет на желание трибетнуть с поздней позиции (но ещё и жадность, тобиш стил biggrin.gif), мы ведь знаем как баттон не любит, когда у него "воруют" возможность стырить блайнды, мол, "эт чё за фигня, какой-то там катофф открывает, не ну я тут 3-бет с широким спектром, пусть я и таговый имидж за столом!!!"
кстати +8 стеков на нл5, лимит принял с распростёртыми объятиями biggrin.gif

Автор: avpog 18.10.2011, 23:08

Сыграл противную сессию: за полчаса проиграл 3 байина. Одна раздача короли в тузы с оппонентом 44/22. Вторая вот такая:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (UTG): $25.00
MP: $25.00
CO: $28.01
BTN: $47.74
SB: $8.35
BB: $39.85

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, fold, fold, BTN calls $0.75, fold, BB calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
BB checks, Hero bets $1.50, BTN calls $1.50, BB raises to $4.00, Hero raises to $9.00, fold, BB raises to $39.10 and is all-in, Hero calls $15.25 and is all-in

Turn: ($52.35, 2 players)

River: ($52.35, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Eights) (Pre 51%, Flop 35%, Turn 23%)
BB shows (Straight, Jack High) (Pre 49%, Flop 65%, Turn 77%)
BB wins $49.24

Здесь противник неизвестный, только пятая раздача за столом, он себя никак не проявил. После его рейза предположил, что он вполне мог поймать какое-то комбодро или 2 пары и разыгрывать их быстро, поэтому решил стековаться на флопе. После сессии прикинул диапазон, получается типа: JJ,77,AhJh,Ah9h,J8s-J7s,T9s,9h6h,87s,J8o-J7o,T9o,87o. Против него у меня преимущество около 65%. Если убрать 87s,J8o-J7o,T9o,87o получается почти койнфлип. Против одной руки 9Т я андердог 1/2, т.е. после моего рейза до 9$ колл оллина по шансам. Надо ли было рейзить 9$ - вот в чем есть некоторые сомнения, хотя с учетом фолдинг эквити против диапазона наверное рейз обоснованный.

Вот раздача, в которой не знаю, правильно сыграл или нет:

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (CO): $26.61
BTN: $25.00
SB: $32.02
BB: $44.64
UTG: $6.00
MP: $63.59

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG raises to $0.75, MP calls $0.75, Hero raises to $3.00, fold, fold, fold, UTG raises to $6.00 and is all-in, fold, Hero calls $3.00

Flop: ($13.10, 2 players)

Turn: ($13.10, 2 players)

River: ($13.10, 2 players)

Противник 27/27 агрессия 25% 3бет 50% (2 из 4) на 11 рук. Стек у него маленький, диапазон широкий, решил стековаться с шортом и выбить большого стека. А может надо было зайти на сет против игрока с большим стеком? В общем абсолютно не уверен в правильности своей игры.


В общем через полчаса игры вынужден был прервать сессию.

Автор: Roman Shaposhnikov 18.10.2011, 23:37

88. Если вы проиграли с сетом мало, значит, вы неправильно разыграли его.

99. Зачем 3бет?! Даже его общий пфр 27% с учётом ранней позиции стоит против твоих девяток как минимум не хуже. Конечно, колл предппочтительнее.

Автор: Yanavar 18.10.2011, 23:42

1. Рейз очень плохой. Позволяет ехать чему угодно по шансам. Колл алын - без вариантов.
2. Ну не знаю, можно получить алын от первого, колл от второго - фолда нет, но будем играть в защищенном банке с сильной, но не лучшей рукой. На мой взгляд, колл лучше.

Автор: TaN 23.10.2011, 0:07

1. 88. А почему ты ставишь такой маленьки кбет в 2х на такой прикупной доске? Не вижу смысла ставить меньше 3/4-4/5 банка, тк если кто-то зацепился, то он платит, если платит, то МНОГО!
2. 99. Роман все верно написал. Его статы и размер стека еще не говорят о его слабости. Колл предпочтительнее, хотя в мультипоте тяжелоло будет разыгрывать 99, возможно даже фолд будет лучше. Я бы чаще выкинул, чем колил. Если купим сет, то с МП врятли соберем много денег, а если не купим, то банк забрать будет тяжело!

Автор: avpog 24.10.2011, 10:46

Цитата(TaN @ 23.10.2011, 1:07) *
1. 88. А почему ты ставишь такой маленьки кбет в 2х на такой прикупной доске? Не вижу смысла ставить меньше 3/4-4/5 банка, тк если кто-то зацепился, то он платит, если платит, то МНОГО!


Спасибо, пока ты не показал, я не обратил внимания, что контбет и правда маленький. 2$ минимум надо ставить.

С девятками я зажал сбросить и понимал, что не разыграю коллом, поэтому пушнул. Действительно, лучше фолд, все правильно вы с Романом написали.

Автор: avpog 25.10.2011, 8:15

Вот уже дня 4 играю турниры ДОН с байинами 10 - 30. Получается пока не особо. Вчера наловил такое количество переездов, что понял, что надо срочно поплакаться, как правило после этого все становится на свои места rolleyes.gif

Итак, вот они, эти противные раздачи:

Здесь противник тайтово-пассивный, должен был сбросится префлоп по идее. После колла стало ясно, что у него карманка. Т.е. либо оверпара либо сет. Поэтому крупно ставлю, добираю.

Pacific Poker - $30+$3|50/100 NL - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (BTN): 2,025.00
SB: 3,185.00
BB: 1,495.00
UTG: 960.00
MP: 1,535.00
CO: 2,800.00

MP posts ante 10.00, UTG posts ante 10.00, CO posts ante 10.00, Hero posts ante 10.00, SB posts ante 10.00, BB posts ante 10.00, SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (210.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 250.00, SB calls 200.00, fold

Flop: (660.00, 2 players)
SB checks, Hero bets 595.00, SB calls 595.00

Turn: (1850.00, 2 players)
SB checks, Hero bets 1,170.00, SB calls 1,170.00

River: (4190.00, 2 players)

Hero shows (Straight, Ten High) (Pre 22%, Flop 78%, Turn 80%)
SB shows (Straight, Jack High) (Pre 78%, Flop 22%, Turn 20%)
SB wins 4,190.00


Еще шедевр:

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (SB): 1,835.00
BB: 1,214.00
UTG: 2,867.00
MP: 2,534.00
CO: 2,720.00
BTN: 830.00

UTG posts ante 20.00, MP posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (420.00) Hero has

fold, fold, CO raises to 615.00, fold, Hero calls 515.00, fold

Flop: (1550.00, 2 players)
Hero checks, CO bets 1,550.00, Hero calls 1,200.00

Turn: (3950.00, 2 players)

River: (3950.00, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 75%, Flop 81%, Turn 73%)
CO shows (Straight, Ace High) (Pre 25%, Flop 19%, Turn 27%)
CO wins 3,950.00


Ну и еще и хватит ныть:

Pacific Poker - $20+$1.50|15/30 NL - Holdem - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (UTG+1): 1,440.00
MP: 1,235.00
MP+1: 1,715.00
CO: 1,332.00
BTN: 800.00
SB: 1,713.00
BB: 1,800.00
UTG: 1,965.00

SB posts SB 15.00, BB posts BB 30.00

Pre Flop: (45.00) Hero has

fold, Hero raises to 90.00, fold, fold, CO calls 90.00, fold, SB calls 75.00, fold

Flop: (300.00, 3 players)
SB checks, Hero bets 225.00, CO raises to 1,242.00, fold, Hero calls 1,017.00

Turn: (2784.00, 2 players)

River: (2784.00, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Kings and Queens) (Pre 81%, Flop 93%, Turn 23%)
CO shows (Full House, Fives full of Queens) (Pre 19%, Flop 7%, Turn 77%)
CO wins 2,784.00

Автор: Iva 25.10.2011, 9:22

Последняя раздача ничего так, пятерки убившие королей - это всегда приятно, если со стороны пятерок! Представляешь, как там радовались? Сколько положительных эмоций ты доставил людям? Сколько радости ты принес в этот мир вчера? Карму поправил опять же ))

Автор: TaN 25.10.2011, 14:28

Цитата(avpog @ 25.10.2011, 9:15) *
Еще шедевр:

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (SB): 1,835.00
BB: 1,214.00
UTG: 2,867.00
MP: 2,534.00
CO: 2,720.00
BTN: 830.00

UTG posts ante 20.00, MP posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (420.00) Hero has

fold, fold, CO raises to 615.00, fold, Hero calls 515.00, fold


Тут нет колла префлоп от тебя! Ты свое "М" видел? Тут надо пушить!

Автор: LuckyLake 25.10.2011, 14:49

Цитата(TaN @ 25.10.2011, 15:28) *
Тут нет колла префлоп от тебя! Ты свое "М" видел? Тут надо пушить!


Нет тут ни того ни другого. Это ДОН, осталось 6 чел, у нас 1800, у 5-го 1200, у 6-го 800. ТУТ ЕСТЬ ТОЛЬКО ФОЛД.

Раздача с 76s тоже говорит о том что ТС не совсем врубается в смысл ДОНов. Ты стилишь в чипака и в средний стек, когда на след руке на ББ будет коротыш. В него надо стилить, это ЕМУ сейчас страшно.

Коллин Мошман, "Стратегия для турниров СНГ". Советую почитать, если собрался играть подобный формат.

Автор: avpog 25.10.2011, 17:26

Цитата(LuckyLake @ 25.10.2011, 15:49) *
Нет тут ни того ни другого. Это ДОН, осталось 6 чел, у нас 1800, у 5-го 1200, у 6-го 800. ТУТ ЕСТЬ ТОЛЬКО ФОЛД.

Раздача с 76s тоже говорит о том что ТС не совсем врубается в смысл ДОНов. Ты стилишь в чипака и в средний стек, когда на след руке на ББ будет коротыш. В него надо стилить, это ЕМУ сейчас страшно.

Коллин Мошман, "Стратегия для турниров СНГ". Советую почитать, если собрался играть подобный формат.


В раздаче с 67 категорически не согласен с Tan и LuckyLake: на SB сидит жуткий нит, который если заколлировал, значит мне не повезло. На BB сидит противник с не самым маленьким стеком, но чтобы он мне ответил, ему надо играть на стек, т.е. диапазон колла тоже очень узкий. Напротив, на УТГ сидит игрок с мелким стеком и он выставит блайнд и вероятность колла от него выше, т.к. он может решить, что ему это по шансам.


Раздача с AQ - колл ошибка, правильная игра фолд, согласен с Лейком. Но с учетом руки противника почти получилось неплохо.

Мошмана для ДОН не очень хорошо читать, есть классная статья на ПокерМоскоу.

Автор: LuckyLake 25.10.2011, 17:46

Цитата(avpog @ 25.10.2011, 18:26) *
на SB сидит жуткий нит, который если заколлировал, значит мне не повезло.
Мошмана для ДОН не очень хорошо читать

В этой книге есть самое главное - простое и доступное объяснение того как работает ICM

Стил плох тем, что его chips EV положительное, а любое ввязывание в ДОНе в игру с большим, чем твой стеком, при наличии 6-го коротыша, имеет отрицательное Money EV в любом случае.

Автор: avpog 25.10.2011, 19:50

Цитата(LuckyLake @ 25.10.2011, 18:46) *
В этой книге есть самое главное - простое и доступное объяснение того как работает ICM

Стил плох тем, что его chips EV положительное, а любое ввязывание в ДОНе в игру с большим, чем твой стеком, при наличии 6-го коротыша, имеет отрицательное Money EV в любом случае.


Проблема в том, что он сидит слева от меня и получается, что все мои атаки проходят через него. А сбрасывать все, кроме премиум рук - это абсолютно не реально. Блайнды маленькие, никто не хочет зарубаться при наличии коротыша - самое время стилить.

Автор: TaN 25.10.2011, 22:22

Цитата(LuckyLake @ 25.10.2011, 15:49) *
Нет тут ни того ни другого. Это ДОН, осталось 6 чел

Точно, читал бегло, не заметил, что ДОН.

Автор: Iva 26.10.2011, 7:47

А там структура ДОНов какая? Всем поровну или от стека зависит тоже?

Автор: avpog 26.10.2011, 11:58

Цитата(Iva @ 26.10.2011, 8:47) *
А там структура ДОНов какая? Всем поровну или от стека зависит тоже?


Всем поровну

Автор: Iva 26.10.2011, 12:42

Ну хз с 67... Как там блайнды растут и т.п.... Коротыш может еще долго прожить, а если тайт на SB хорошо сбрасывал - чего у него не постилить? Надо было тогда пушить флоп...

В общем, зависит от структуры ДОНов. Если ты понимаешь, что уже с гарантией попадаешь в призы - тогда лучше не дергаться.

Автор: avpog 26.10.2011, 17:22

Цитата(Iva @ 26.10.2011, 13:42) *
Ну хз с 67... Как там блайнды растут и т.п.... Коротыш может еще долго прожить, а если тайт на SB хорошо сбрасывал - чего у него не постилить? Надо было тогда пушить флоп...

В общем, зависит от структуры ДОНов. Если ты понимаешь, что уже с гарантией попадаешь в призы - тогда лучше не дергаться.


Согласен с тобой, в данном случае с гарантией я не попадал. Еще такой момент есть, когда ты не коротыш, но не далеко ушел от него, а коротыш может запросто удвоится и перестать быть коротышом. Тоже надо иметь ввиду такой вариант.

Автор: big_muzzy 27.10.2011, 3:13

Цитата(avpog @ 26.10.2011, 18:22) *
Согласен с тобой, в данном случае с гарантией я не попадал. Еще такой момент есть, когда ты не коротыш, но не далеко ушел от него, а коротыш может запросто удвоится и перестать быть коротышом. Тоже надо иметь ввиду такой вариант.



так ведь и чиплидеры тоже могут зарубиться между собой ?

Автор: avpog 27.10.2011, 21:06

Цитата(big_muzzy @ 27.10.2011, 4:13) *
так ведь и чиплидеры тоже могут зарубиться между собой ?


Если они полные дятлы, то да.

Автор: avpog 31.10.2011, 20:29

Вчера немного поиграл кэш NL25, получилось так себе.

Вот пара раздач:

Противник 12/0 агрессия 0 за 17 рук. Мне показалось, что очень большая сила в его ставках, особенно на терне, поэтому сбросил. Колл на флопе думаю не ошибка.

PartyGaming - $0.25 PL (6 max) - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $11.90
BB: $26.26
UTG: $14.83
Hero (MP): $30.91
CO: $29.01
BTN: $7.45

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, Hero raises to $0.85, fold, BTN calls $0.85, fold, fold

Flop: ($2.05, 2 players)
Hero bets $1.25, BTN calls $1.25

Turn: ($4.55, 2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($4.55, 2 players)
Hero bets $2.25, BTN raises to $5.35 and is all-in, Hero calls $3.10

Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 69%, Flop 87%, Turn 86%)
BTN shows (Full House, Aces full of Sevens) (Pre 31%, Flop 13%, Turn 14%)
BTN wins $14.49


Вот здесь лопухнулся я. Противник 57/14 за 28 рук, агрессия префлоп 0.28, флоп 1. Но честно говоря не думал, что он натсовую руку будет на флопе рейзить в 5 раз. Подумал что выдавливает он меня с каким-то дро. Сейчас думаю, что не настолько агрессивен, чтобюы так играть дро, поэтому надо было сбрасывать.

Не доволен собой, как сыграл эту раздачу.

PartyGaming - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $16.12
CO: $17.85
BTN: $25.00
Hero (SB): $33.40
BB: $29.07

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, CO calls $0.25, fold, Hero raises to $1.25, fold, CO calls $1.00

Flop: ($2.75, 2 players)
Hero bets $1.75, CO raises to $7.87, Hero raises to $32.15 and is all-in, CO calls $8.73 and is all-in

Turn: ($35.95, 2 players)

River: ($35.95, 2 players)

CO shows (Straight, Jack High) (Pre 34%, Flop 93%, Turn 91%)
Hero shows (Two Pair, Jacks and Sevens) (Pre 66%, Flop 7%, Turn 9%)
CO wins $33.66

Автор: avpog 5.11.2011, 23:13

Несколько дней играю турниры СНГ, СНГ ДОН и МТТ. ДОН получаются плоховато. Причем пока не разберусь до конца, то ли дисперсия, то ли где то косячу я. Пока впечатление такое, что во время ранних стадий руки не заходят, увеличить стек не получается. А на поздних стадиях вроде пушу в нужных противников, а попадаю в топ диапазона. В общем, пока анализирую.

Вот любопытная ситуация в турнире ДОН за 20$, интересует мнение сообщества. Ситуация трехходовая, все руки подряд. Противник справа лузовый и слабенький. Остальные похожи на регуляров.

Первая раздача: я шортстек, блайнды крупные, все сбросили, на блайндах регуляры, для ББ мой пуш представляет угрозу - закрывать лайтово не должны. Поэтому пуш!

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: 3,280.00
Hero (BTN): 1,070.00
SB: 3,885.00
BB: 1,615.00
UTG: 2,150.00

SB posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, UTG posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (400.00) Hero has

fold, fold, Hero raises to 1,050.00, fold, fold

Hero wins 600.00


Вторая раздача: ситуация почти не поменялась, та же логика - пуш.

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: 3,260.00
Hero (CO): 1,450.00
BTN: 3,765.00
SB: 1,395.00
BB: 2,130.00

BTN posts ante 20.00, SB posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, UTG posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (400.00) Hero has

fold, Hero raises to 1,430.00, fold, fold, fold

Hero wins 600.00


Третья раздача: я неплохо нарастил стек за предыдущие раздачи. И в блефы я бы никогда здесь не открылся. Но я получил сильную пару.

Аргументы за пуш: с учетом двух предыдущих рук ожидаю, что меня широко закроет лузовый противник на ББ, ибо я всем уже порядком надоел так нагло рейзить. Мой стек уже не самый маленький, но и не крупный, т.е. моя победа здесь далеко не очевидна.

Аргументы против пуша: мы в стадии бабла, поэтому колл нас не должен сильно радовать. Строго говоря, у нас не самый маленький стек.

К сожалению попал в натс angry.gif

Pacific Poker - $20+$1.50|100/200 NL - Holdem - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: 3,240.00
Hero (UTG): 1,830.00
CO: 3,745.00
BTN: 1,275.00
SB: 1,910.00

CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, SB posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (400.00) Hero has

Hero raises to 1,810.00, fold, BTN calls 1,255.00, fold, fold

Flop: (2910.00, 2 players)

Turn: (2910.00, 2 players)

River: (2910.00, 2 players)

Hero shows (One Pair, Queens) (Pre 19%, Flop 10%, Turn 5%)
BTN shows (One Pair, Aces) (Pre 81%, Flop 90%, Turn 95%)
BTN wins 2,910.00


Собственно вопрос: а надо ли пушить дам? Насколько оправдан пуш во второй раздаче?

Автор: RodikD 11.11.2011, 11:11

Я, конечно, мало играю SnG, но то, что мы на бабле - это ж хорошо для пуша, так что А3 с твоим стеком, мне нравится, а QQ, ну так сам сказал, что достал их, и я думаю ты бы запросто мого получить колл от 88, 99, TT.

Автор: avpog 27.11.2011, 3:05

Вот словил сегодня дурацкую раздачу, не знаю, правильно сыграл или нет, в общем для обсуждения:

Турнир Omaha Hi SnG DON 8Max buble

Pacific Poker - $20+$2|75/150 PL Hi - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (UTG): 1,295.00
CO: 6,184.00
BTN: 1,250.00
SB: 830.00
BB: 2,441.00

SB posts SB 75.00, BB posts BB 150.00

Pre Flop: (225.00) Hero has

Hero raises to 525.00, CO raises to 1,800.00, fold, fold, BB raises to 2,441.00, fold, CO calls 641.00

Чего делать то, коллировать или сбрасывать? Колл по шансам, но это бабл ДОНа и два игрока с стеками крупнее моего зарубились.

Автор: Roman Shaposhnikov 27.11.2011, 18:32

Знаешь, навскидку, возможный пас. Но очень интересная ситуация.

Автор: avpog 28.11.2011, 18:03

А вот из кеша:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $6.30
BTN: $54.25
SB: $12.25
Hero (BB): $10.30
UTG: $54.20

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, CO calls $0.25, fold, SB calls $0.10, Hero checks

Flop: ($0.75, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.55, CO raises to $2.40, SB raises to $8.50, fold, CO calls $3.65 and is all-in


Turn: ($13.40, 2 players)

River: ($13.40, 2 players)

SB shows (Straight, Seven High) (Pre 40%, Flop 42%, Turn 82%)
CO shows (High Card, Ace) (Pre 60%, Flop 58%, Turn 17%)
SB wins $12.75


Противники: один 60/0, второй 39/5, оба абсолютно не агрессивные. После такого экшена на флопе от этих ребят решил, что у кого-то как минимум сет дам и выбросил свои шестерки. Как оказалось, на флопе у меня 50%, у них у одного 23%, у второго 27%.

Автор: avpog 6.12.2011, 23:00

Всем привет!

Продолжаю потихоньку осваивать Омаху. Вот сегодня приключилась раздача, есть ли минения, правильно ли выставился:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (BB): $14.40
UTG: $17.90
CO: $26.95
BTN: $17.80
SB: $21.45

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, CO raises to $0.90, BTN calls $0.90, fold, Hero calls $0.65

Flop: ($2.85, 3 players)
Hero checks, CO bets $2.25, BTN calls $2.25, Hero raises to $11.85


Противник, который ставит на флопе адекват, 24/16, второй 38/0 рук мало.

У меня две старших пары + гартшорт на натсовый стрит + ненатсовое флешдро. Насколько они сильны против двоих, один из которых поставил крупно, а второй заколлировал, точно оценить пока не могу.

Автор: Roman Shaposhnikov 7.12.2011, 1:07

Вроде ок. В ветку по омахе кинь. Пусть там подскажут - БигМаззи - автор ветки.

Автор: punichka 7.12.2011, 16:42

по твоей карте при таком попадании во флоп ты ОБЯЗАН выставлятся.пофлопу старше тебя только ручные 77хх JJxx AAxx.возможны ли они? да,но наличие AJ у тебя делает это событие маловероятным.но даже против сета7 ты стоиш со флопа не хуже.почему перекрут на полный пот?чтобы не дать доехать оппам дешево до стрита,да и вероятности натсового фл дро у оппов нельзя сбрасывать.поэтому сыграно АБСОЛЮТНО ВЕРНО.

Автор: avpog 9.12.2011, 21:44

Публикую раздачу полностью, против конкретной руки противника у меня 60%.


Turn: ($32.10, 2 players)

River: ($32.10, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 51%, Flop 60%, Turn 20%)
BTN shows (Straight, Jack High) (Pre 49%, Flop 40%, Turn 80%)
BTN wins $30.50


Вообще, в отличии от холдема пока не приспособлюсь давать противнику широкие диапазоны рук и оценивать силу своей руки.

Вот две на превый взгляд похожих раздачи, разница явно есть:

Первая:

Pacific Poker - $0.50 PL Hi - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $18.68
Hero (BB): $29.13
UTG: $64.51
CO: $40.36
BTN: $59.65

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has

UTG calls $0.50, CO calls $0.50, BTN calls $0.50, SB calls $0.25, Hero checks

Flop: ($2.50, 5 players)
SB bets $2.50, Hero calls $2.50, fold, fold, BTN calls $2.50

Turn: ($10.00, 3 players)
SB bets $10.00, Hero calls $10.00, BTN calls $10.00

River: ($40.00, 3 players)
SB bets $5.68, Hero calls $5.68, fold

SB shows (Straight, Ten High) (Pre 23%, Flop 44%, Turn 75%)
Hero shows (Three of a Kind, Nines) (Pre 77%, Flop 56%, Turn 25%)
SB wins $48.80


Вторая:

Pacific Poker - $0.50 PL Hi - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: $25.23
CO: $149.15
Hero (BTN): $18.00
SB: $56.39
BB: $21.50
UTG: $48.00

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has

fold, MP calls $0.50, fold, Hero calls $0.50, SB calls $0.25, BB checks

Flop: ($2.00, 4 players)
SB bets $1.50, BB calls $1.50, MP calls $1.50, Hero raises to $9.50, SB calls $8.00, BB calls $8.00, fold

Turn: ($32.00, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $8.00, fold, BB calls $8.00

River: ($48.00, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Queens) (Pre 58%, Flop 75%, Turn 25%)
BB shows (Flush, Ace High) (Pre 42%, Flop 25%, Turn 75%)
BB wins $45.60


По первой не знаю что и сказать, во второй вроде бы все правильно, бет на терне лучше шансов банка ( у меня 4:1, шансы на банк 3:1)

Автор: Roman Shaposhnikov 10.12.2011, 0:31

По первой. Рейз на флопе. У оппа короткий стек - рейзом ты выпихиваешь остальных и остаешься один-на-один с оппом, при этом обладая лучшей рукой и почти не оставляя оппу потенциальных шансов.

Вторая. Знаешь, наверное, ок с учетом твоего огрызка.

Автор: avpog 12.12.2011, 11:46

Беспредел на 888.com

Позавчера играю турнир 3.5 NLHoldem с ребаями, никого не трогаю (почти rolleyes.gif ), аккуратненько дохожу до призов, стек у меня чуть больше среднего, в общем, жизнь прекрасна.

И вот, на тебе, первая раздача после входа в ITM:

Pacific Poker - $3.15+$0.35|3500/7000 NL - Holdem - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: 10,448.00
MP+1: 141,467.00
CO: 36,318.00
BTN: 50,496.00
SB: 160,975.00
Hero (BB): 69,922.00
UTG: 79,848.00
UTG+1: 304.00

UTG posts ante 700.00, MP posts ante 700.00, BTN posts ante 700.00, CO posts ante 700.00, UTG+1 posts ante 304.00, Hero posts ante 700.00, MP+1 posts ante 700.00, SB posts ante 700.00, SB posts SB 3,500.00, Hero posts BB 7,000.00

Pre Flop: (15704.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to 21,000.00, Hero raises to 69,222.00, SB calls 48,222.00


Отличная карта, слабый противник с большим стеком - прекрасная возможность удвоится и бороться за финалку. Но его инста колл насторожил меня и не зря как оказалось blink.gif Прямо на флопе такая западлянка.


Flop: (143648.00, 2 players)

Turn: (143648.00, 2 players)

River: (143648.00, 2 players)

SB shows (Two Pair, Sixes and Threes) (Pre 17%, Flop 75%, Turn 82%)
Hero shows (One Pair, Queens) (Pre 69%, Flop 25%, Turn 18%)
UTG+1 shows (High Card, Ace)
SB wins 2,432.00
SB wins 141,216.00


Вот после таких историй и рождаются истории про подкрученный ГСЧ, про суперюзеров и прочих злых персонажей biggrin.gif

Хорошо, что боженька все видит и компенсировал мне это безобразие: параллельно играл турнир на 6$ с ребаями, добрался до второго места! А если бы не переехали, может и не добрался бы....

Автор: Iva 12.12.2011, 15:26

Цитата
Вот после таких историй и рождаются истории про подкрученный ГСЧ, про суперюзеров и прочих злых персонажей

Это не то что играть, про это читать больно! biggrin.gif

Автор: big_muzzy 14.12.2011, 1:19

привет !

рад новым поклонникам омахи !

1. по ДОН думаю, скорее колл. ты на утг, в случае паса ост мало фишек, да еще и блайнды.

2. сет 66. Мало поставил на флопе. в двоих, да по такой доске- банк.
ч\р от мб скорее говорит о дро. против двоих по дровоопасной доске , на мой взгляд выставляться крайне выгодно, т.к возможно они воруют ауты друг у друга.

3 по AQJT. в твоих рассуждениях есть один изъян. Фактически у тебя сейчас только 2 пары. Гатшот скорее будет на дележку, а ФД можно рассматривать только как блокеры. Но и это, кстати в этом случае неплохо. Силы , скорее всего ни у кого из них нет. ( у первого нет AA , JJ, т.к у тебя блокеры, ау второго нет бомбадро ).
думаю, пуш верное решение

4. QQ55 тут как раз наверное лучше банк не разгонять. и попробовать выставиться по бланк терну. ты тут никогда не будешь старше адеквата, который с тобой захочет по сильн дро выставиться

5. 99 в принципе можно выкидывать уже на терне, после второй ставки в банк. если конечно он не агроманки , постоянно так пихающий

Автор: avpog 16.12.2011, 21:15

Спасибо, Биг_Маззи! Очень дельные комменты. Как говорит Нюша из мультфильма Смешарики: "Рада бы возразить, хрю, да нечего!" rolleyes.gif

Вчера чуть-чуть поиграл в скучную игру (после Омахи) кэш NL50 Holdem, словил одну поучитальную раздачку.

Играл с мобильника, поэтому хендхистори нет, статов нет.

6 человек, я на SB стек 43$ с J diamond.gif J heart.gif . Игрок на СО со стеком 17.5$ дает стандартный рейз 1.5$, игрок похож на ПРО шортстека. Его коллирует игрок на баттоне со стеком 57$. Про него ничего не могу сказать, отыграл я там до этого минут 20, ничем он себя не проявил. Я играю сквиз 7.5$. Префлоп рейзер уходит в пас, а игрок с баттона пушит. Что мне делать?

Из моего опыта на NL25, NL50 это довольно стандартная ситуация. Если в такой ситуации мы получаем пуш от слабого игрока, то там почти всегда будет средняя или младшая пара. Они обычно коллируют со своей парой, а потом выкинуть жалко, денег в поте много, думают "а дай-ка я его напугаю, а если что, то у меня койнфлип против бродвея". Поэтому против них здесь всегда колл.

Против хорошего игрока это фолд. Там скорее всего не будет ничего кроме КК и АА. И играет он так потому, что ждет сквиза.

А теперь моя ситуация: игрок никак не проявил себя, в то же время стек у него больше 100ББ, т.е. похож на нормального игрока. Игра за столом агрессивная, лимпы прочти всегда переставляются. Я должен был сбросить.

Но я сыграл колл. И посмотрел на K diamond.gif K heart.gif .

Автор: Roman Shaposhnikov 17.12.2011, 11:20

Ну вот, сам же и ответил. Что же не сбросил?

Автор: avpog 20.12.2011, 19:24

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 17.12.2011, 12:20) *
Ну вот, сам же и ответил. Что же не сбросил?


Поторопился и как следствие не проанализировал игрока. Т.е. проведенный анализ - это уже после раздачи, когда я уткнулся в королей и начал думать: "Это случайность или ошибка?". В данном случае ошибка. А опубликовал раздачу с одной целью: напомнить читателям, что торопится в покере не надо, решения надо принимать спокойно и вдумчиво.

Автор: Iva 20.12.2011, 19:46

Я тоже сколько себя ругаю за это. Из двух подходов к вопросу, кем считать неизвестного игрока: сильным или рыбой - все-таки выгоднее первый. Пока не увидишь там пару восьмерок, лучше валеты зарыть.

Автор: avpog 20.12.2011, 22:31

Понравилось как сыграл очередной суперюзер: еще на префлопе знал, что поймает сет:  laugh.gif

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: $8.32
Hero (SB): $8.50
BB: $28.90
UTG: $21.90
MP: $41.65
CO: $20.18

Hero posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, MP calls $0.25, CO calls $0.25, BTN raises to $1.40, Hero raises to $4.95, fold, fold, CO calls $4.70, fold

Flop: ($11.80, 2 players)
Hero bets $3.55 and is all-in, CO raises to $15.23 and is all-in


Turn: ($18.90, 2 players)

River: ($18.90, 2 players)

Hero shows (One Pair, Aces) (Pre 73%, Flop 25%, Turn 10%)
CO shows (Three of a Kind, Fives) (Pre 27%, Flop 75%, Turn 90%)
CO wins $18.00

Автор: big_muzzy 22.12.2011, 3:21

флоп то, кстати, говененький.

с твоим стеком все ОК , выставление, но с крупным тут ситуация неприятная.

Автор: avpog 23.12.2011, 21:24

Цитата(big_muzzy @ 22.12.2011, 4:21) *
флоп то, кстати, говененький.

с твоим стеком все ОК , выставление, но с крупным тут ситуация неприятная.


Это правда, но с крупным я бы и не выставился. Кстати, префлоп у меня больше 70% против его руки.


Вообще, с тузами интересная ситуация: если не выставился префлоп, потом часто попадаешь в ситуацию с ТП. и что делать? Как правило сбрасываю, т.к. противники обычно имеют как минимум 2 пары. Но вот тонкое вэлью (как в холдеме) пока добирать особо не получается.

Автор: big_muzzy 24.12.2011, 2:34

типичная ошибка всех пришельцев из техаса - подсчет дофлопового эквити.

в омахе идет именно постфлоп игра, и решающим является играбельность руки. т.е как часто и как хорошо она будет попадать в какой процент флопов.
это куда важнее оллинового эквити, т.к оллины префлоп в омахе не столь часты как в техасе.

для примера: широко разрекламированная, как лучшая рука в омахе AAKKss, куда менее играбельна, чем AAQQss/
а связано это с тем, что с ФД до Короля тебе проплатят стек, хоть и матюгаясь, а с ФД до дамы - уже нет

а как ты понимаешь, чем плох для тебя этот флоп ? и как бы ты его играл с крупным стеком ?

Автор: avpog 24.12.2011, 19:20

Цитата(big_muzzy @ 24.12.2011, 3:34) *
а как ты понимаешь, чем плох для тебя этот флоп ? и как бы ты его играл с крупным стеком ?


Чем плох флоп - ожидаю увидеть у противника много wrap рук средней силы, в которые Т7 попадают как концы стритдро либо 2 пары с возможностью улучшения, а у меня только 1 пара. Правда есть бэкдоры на оба флеша, хоть это радует. Старшие wrap руки менее вероятны, т.к. у меня 2 дамы. Увидеть до дерьмо, с которым он меня реально заколлировал не ожидал.

Как бы разыгрывал с крупным стеком: вполне возможно не трибетил бы префлоп. В этом случае я бы скрыл силу своей руки - легче было бы разыграть сет тузов на постфлопе к примеру, в тоже время легко выкинул бы ее в случае промаха мимо флопа. На флопе наверное играл бы чек/колл ставки полпота в случае мультипота. В случае HU наверное ставил бы, т.к. есть возможность добрать с тех самых дро, о которых я писал на префлопе. На рейз сбрасывал бы.

Вообще с тузами пока придерживаюсь принципа: если вижу, что на префлопе не удается вложить львиную долю стека в банк играю их пассивно, иногда минирейзом, стараюсь спровоцировать рейз со стороны кого-то из противников и тогда уже вкладываться. Потому что иначе очень часто получаем на флопе оверпару, а это как правило является довольно слабой рукой в Омахе.

Автор: avpog 24.12.2011, 22:05

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players]]>]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>]]>

BB: $19.61UTG: $164.81

Hero (MP): $18.58CO: $42.12

BTN: $17.07SB: $118.26

SB posts SB $0.50,

BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($1.00) Hero has UTG raises to $2.00, Hero calls $2.00, fold, BTN calls $2.00, fold, BB calls $1.50

Flop: ($8.50, 4 players) BB checks, UTG checks, Hero bets $8.50, fold, fold, foldHero wins $8.08



Вот мучаюсь на счет бетсайзинга на флопе, может надо было 2/3 ставить? Рука все-таки сильная, с редро до фулхауса. Но я что-то испугался червового флеша.

Автор: Roman Shaposhnikov 25.12.2011, 1:17

Серег Никифорову брось в личку ссылку. Пусть прокомментит тоже.

Автор: big_muzzy 26.12.2011, 5:18

тут не так все и просто.

против рук, которые захотят с тобой выставиться, ты, даже с такой рукой, не такой и большой фаворит.

Omaha Hi Simulation ?
13,120 trials (Exhaustive)
board: 7h9sTh
Hand Equity Wins Ties
8sTsTcJc 55.14% 7,234 0
JhAhKQ 44.86% 5,886 0


и даже против каких-нибудь QhJhхх - ты всего где то 60/40.

кстати, нельзя исключать и вариант, что ты с кем -то еще и редро будешь меряться.

Поэтому, раз мы все равно при случае будем выставляться, а выставляться мы тут будем, т.к ФД с усилением нам в любом случае выдавить не удастся, то надо подумать о доборе с какого нибудь говна типа младших пар или мелкого стрита.

Для этого 1\2 - 2\3 банка.


т.е сильная рука нам отвечает либо пушит на любую ставку, а слабая банк не платит( что плохо )

Автор: avpog 28.12.2011, 1:32

2 Big_Muzzy: спасибо, классно комментируешь, все становится по полочкам в голове.

А вот как люди играют в Омаху DoN:



Как минимум у троих из них нормальные стеки около 1500. Я долго ржал после этой раздачи laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Сергей Никифоров 28.12.2011, 8:46

Коммент Маззи вообщем-то верный, за исключением одного довольно таки серьёзного нюанса.

Твой стэк!

Не очень, понимаю - зачем играть в пло с 40 ББ!?
Ну да бог с ним - какая бы не была причина, в итоге мы получаем следующее...

Не важно, сколько ты поставишь - 1\2, 2\3 или полный банк, любое адекватное комбодро - тебя выставляет! На мой вкус, ставка полный банк, даже придаст уверенности оппу (дескать боишься фд и т.д.)
Так же против твоего короткого стека, скорее всего выставится любой сет, а фиш может поставить с голым фд или даже младшим стритом.

Вообщем, не вижу сложностей в розыгрыше при таком стеке. Итог скорее всего будет одинаковый, вне зависимости от флоповой ставки.

При стеке же 100ББ+, - читай комментарий Маззи rolleyes.gif

Автор: avpog 28.12.2011, 11:08

Цитата(Сергей Никифоров @ 28.12.2011, 9:46) *
Не очень, понимаю - зачем играть в пло с 40 ББ!?

Причина одна: пока еще не чуствую себя как рыба в воде, периодически делаю серьезные ошибки. С таким стеком они обходятся дешевле. Радует, что ошибки делаю все реже. Недавно смотрел свою игру месячной давности - о боже, какой кошмар! Холдем на четырех картах!


В настоящий момент прихожу к выводу, что такой стек не очень удобен для игры. В хороших ситуациях не могу выставится на флопе и получается что привязанный к банку частенько выставляюсь на флопах, где являюсь сильным андердогом.

Создается впечатление что надо или 20ББ, чтобы уже на префлопе надежно уходить в оллин или к 100, чтобы в случае победы выигрывать больше и непроигрывать эти огрызки стека по 6 - 10 ББ в откровенно минусовых ситуациях. 20ББ не дают играть большинство румов. Поэтому читаю теорию, готовлюсь к переходу на полный стек.

Автор: avpog 30.12.2011, 1:14

Классная раздача приключилась сегодня:

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $67.90
UTG: $10.00
MP: $37.29
CO: $15.43
BTN: $31.02
Hero (SB): $16.00

Hero posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($1.00) Hero has

UTG raises to $2.00, MP raises to $4.50, CO calls $4.50, BTN calls $4.50, Hero raises to $16.00 and is all-in, fold, UTG calls $8.00 and is all-in, MP raises to $37.29 and is all-in, CO calls $10.93 and is all-in, BTN calls $26.52 and is all-in

Flop: ($103.97, 5 players)

Turn: ($103.97, 5 players)

River: ($103.97, 5 players)

UTG shows (Two Pair, Jacks and Fours) (Pre 20%, Flop 1%, Turn 0%)
MP shows (Flush, King High) (Pre 24%, Flop 39%, Turn 82%)
CO shows (Three of a Kind, Nines) (Pre 19%, Flop 8%, Turn 4%)
BTN shows (Straight, Jack High) (Pre 18%, Flop 34%, Turn 0%)
Hero shows (Three of a Kind, Jacks) (Pre 20%, Flop 18%, Turn 14%)
MP wins $47.98
MP wins $21.24
MP wins $1.71
MP wins $30.04


Все противники - это банда хулиганов, которые рейзили, коллировали и 3-бетили каждый префлоп. Естественно с такой рукой, таким стеком и таким количеством денег в банке я не мог не поучаствовать в этом безобразии rolleyes.gif

Автор: big_muzzy 31.12.2011, 16:45

Цитата
Все противники - это банда хулиганов, которые рейзили, коллировали и 3-бетили каждый префлоп. Естественно с такой рукой, таким стеком и таким количеством денег в банке я не мог не поучаствовать в этом безобразии rolleyes.gif


судя по шоудауну - так это скорее стая идиотов.

но поучаствовать в этом, на мой взгляд, лучше через колл префлоп, чем через оллин.


Цитата
Не очень, понимаю - зачем играть в пло с 40 ББ!?



есть в этом свои полож моменты. один из них - это то, что тебя закрывать будут гораздо шире, соотв на более слабых руках, что в общем то и требуется.

вторым немаловажным моментом является не критичность позиции при 40 бб.


только для кор стеков требуется серьезная подстройка игры, с другими ее принципами. открыл их можно сказать почти случайно, на СНГ



Давно уже собирался написать большой пост на эту тему, но важные ХХ куда то делись, да и времени не особо...

З.Ы. сам готовлюсь к игре коротышом

Автор: avpog 1.1.2012, 13:28

Цитата(big_muzzy @ 31.12.2011, 17:45) *
Давно уже собирался написать большой пост на эту тему, но важные ХХ куда то делись, да и времени не особо...

З.Ы. сам готовлюсь к игре коротышом

Было бы очень интересно почитать пост. Про игру коротышом я читал в одной умной книге, там написано, что игрок имеет преимущество когла вокруг полные стеки. Но под коротким там понимается стек 20ББ. Такие столы в кэш найти пока не удается. Есть на Party на PLO25, при этом на PLO 50 уже 35ББ. Но на PLO25 с 5$ играть как-то скучновато, не чуствую денег в игре.

На счет "поучаствовать через колл" - я не последний в этой стае и игрок с UTG наверняка зарядил бы оллин, так что здесь без разницы. Любопытно, что больше всего эквити на префлопе оказалось у MP, прчем рука то так себе, правда двухмастная. Это надо иметь ввиду: в мультипоте на 4-5 игроков двухмастная рука имеет преимущество.

Автор: avpog 1.1.2012, 15:20

Проснувшись после успешно проведенного Нового года немножко погонял Омаху. На PLO25 поиграл полным стеком, на PLO50 35ББ. Получилось неплохо. На PLO50 удалось дважды удвоится, один раз тузами об дам одного противника (кстати, странный какой-то, играет 13/8, а с дамами в оллин пошел против меня, хотя у меня статистика тайтовая была, рейз 9, а 3-бет вообще еще не делал). А второй раз в такой раздаче:

Pacific Poker - $0.50 PL Hi - Omaha - 8 players
]]>]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>]]>

UTG: $39.75
Hero (UTG+1): $35.39
MP: $29.50
MP+1: $69.98
CO: $13.00
BTN: $82.36
SB: $50.00
BB: $44.75

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has

fold, Hero calls $0.50, fold, MP+1 raises to $2.25, fold, BTN calls $2.25, fold, fold, Hero calls $1.75

Flop: ($7.50, 3 players)
Hero checks, MP+1 bets $5.62, fold, Hero raises to $24.36, MP+1 raises to $43.10, Hero calls $8.78

Turn: ($73.78, 2 players)

River: ($73.78, 2 players)

Hero shows (Flush, Queen High) (Pre 34%, Flop 55%, Turn 100%)
MP+1 shows (One Pair, Aces) (Pre 66%, Flop 45%, Turn 0%)
Hero wins $70.10


Противник 75/28, решил разыграть против него быстро, т.к. аутов у меня море, да и банк крупный, если он сбросит, то тоже неплохо получится. Но он не смог выкинуть тузов. Кстати, на флопе я впереди него, т.е. ход оказался в принципе правильным.

На PLO25 выпала вот такая раздача, не знаю, правильно ли сбросил на ривере.

Pacific Poker - $0.25 PL Hi - Omaha - 5 players
]]>]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>]]>

BTN: $20.74
SB: $6.16
BB: $33.61
Hero (UTG): $24.22
CO: $15.96

SB posts SB $0.12, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.37) Hero has

Hero calls $0.25, fold, fold, SB calls $0.13, BB checks

Flop: ($0.75, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $0.50, fold, BB calls $0.50

Turn: ($1.75, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.12, BB raises to $2.24, Hero calls $1.12

River: ($6.23, 2 players)
BB bets $3.11, fold

BB wins $5.92


Противник 89/11, рук всего 9, на флопе и префлопе пассивен. И тут плоский рейз, т.е. типа монстр. Я коллировал по шансам + вероятный фуллхауз. На ривере подумал, что агрессия от пассивного противника это плохо и положил его на QTxx и сбросил.

Автор: big_muzzy 2.1.2012, 20:10

во 2 раздаче по всему похоже на QT, причем даже скорее с каким то усилением.

когда ты не перекрутил его плоский рейз терна, для него стало понятно, что у тебя нет QTхх.

ривер по сути вообще бланк, он не усилил ни одной руки, поэтому он с тебя пытается добрать хоть что то полбанком.

З.Ы не знаю правильно это или нет, но такие руки , как в 1и 2 разд я обычно рейжу

Автор: Roman Shaposhnikov 2.1.2012, 22:06

Цитата
З.Ы не знаю правильно это или нет, но такие руки , как в 1и 2 разд я обычно рейжу

Да, у меня тоже вопрос. Вот такие руки в омахе, как во второй раздаче, их, наверное, лучше префлоп-рейзом играть?

Автор: big_muzzy 5.1.2012, 4:54

тут вот подумал еще поглубже по поводу этой раздачи, по архивам полазил.

Сейчас я все больше склоняюсь к тому, что у него был такой же стрит.

Объясню, но с конца .

он просто проколлил флоп 89J. сделать это он мог как с 710хх, так и с 10Qхх.

но плоско обернуть терн можно только с одной рукой по силе - TQKJ или TQKA/

его статы 89/11 говорят , что он чуть не все руки играет, такие вот ряды, даже с учетом игры без позиции, он бы играл рейзом! Тем более при наличие 25бб стека в банке и твоего лимпа.

зато вполне логично его решение на терне, после твоего 2 барреля, прояснить ситуацию.
Идея вот в чем. Скажем у него те же 710хх. Платить ему еще и ривер крайне неохота, т.к у тебя даже при лимпе , но с УТГ будет много QTхх. Если у тебя есть QTхх - ты его ререйзишь, и он спокойно задешево выкидывает.
Зато твой колл скажет ему, что натса у тебя нет и можно, не опасаясь проиграть, попробовать тебя еще и выдавить из банка.

Но в любом случае- пас тут не ошибка

Автор: avpog 13.1.2012, 20:12

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 2.1.2012, 23:06) *
Да, у меня тоже вопрос. Вот такие руки в омахе, как во второй раздаче, их, наверное, лучше префлоп-рейзом играть?


Я такие руки миксую. В зависимости от настроения в данный момент. Безусловно, рука с большим потенциалом, поэтому рейз более чем уместен.


Вот любопытная раздача:

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $91.43
UTG: $23.80
CO: $32.25
BTN: $30.66
Hero (SB): $17.43

Hero posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($1.00) Hero has

UTG calls $0.50, CO calls $0.50, fold, Hero checks, BB checks

Flop: ($2.00, 4 players)
Hero bets $1.50, fold, UTG raises to $6.50, CO raises to $23.00, Hero calls $15.43 and is all-in, UTG raises to $23.30 and is all-in, CO calls $0.30

Turn: ($65.53, 3 players)

River: ($65.53, 3 players)

UTG shows (Full House, Tens full of Queens) (Pre 27%, Flop 0%, Turn 0%)
CO shows (Full House, Queens full of Tens) (Pre 27%, Flop 61%, Turn 100%)
Hero shows (Straight, Ace High) (Pre 46%, Flop 39%, Turn 0%)
CO wins $50.16
CO wins $12.37


На префлопе все было тихо и тут на тебе! После такого огромного 3-бета я понял, что позади, но посчитал, что по шансам банка должен коллировать. Шансы как потом оказалось были 1:75 к 1 при том, что я фактически боролся против топа его диапазона.

Автор: avpog 22.1.2012, 20:45

Вот такая бяка приключилась на днях:

Противники: СО 36/11, остальные типа 45/1

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $25.10
BB: $94.34
Hero (UTG): $15.40
MP: $24.10
CO: $26.54
BTN: $80.79

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

Hero calls $0.25, fold, CO raises to $1.15, BTN calls $1.15, SB calls $1.00, fold, Hero raises to $6.00, CO calls $4.85, BTN calls $4.85, SB calls $4.85

Flop: ($24.25, 4 players)
SB checks, Hero bets $9.40 and is all-in, CO calls $9.40, fold, SB calls $9.40

Turn: ($52.45, 3 players)
SB bets $9.70 and is all-in, CO calls $9.70


River: ($71.85, 3 players)

SB shows (Four of a Kind, Nines) (Pre 34%, Flop 100%, Turn 100%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Nines) (Pre 40%, Flop 0%, Turn 0%)
CO shows (One Pair, Nines) (Pre 26%, Flop 0%, Turn 0%)
SB wins $50.26
SB wins $18.59

На префлопе зашел лимпом, тузы не очень сильные, ну и скрыть их решил. После увеличения банка решил его еще приподнять и попробовать кого-то выбить. Однако ответили все. В результате имеем: отличные шансы банка и мультипот где кто-то скорее всего имеет крупную руку. Решил, что все-таки по шансам будет поставить.

Ситуация встречается периодически, как ее правильно разыгрывать пока не разобрался.

Автор: big_muzzy 23.1.2012, 1:10

Да все верно .

Вот в этом и преимущество кор стеков, пихнул остатки стека и забыл. ))))

ну а по-серьезному против 3-х оппонентов шансы, что у кого то есть хотя бы трипс по спаренному борду по моему около 50% ( даже больше ).


Цитата
тузы не очень сильные, ну и скрыть их решил.


действие ( лимп-ререйз) верное , но мотивация тут другая.
если за тобой пассивные , то оно выгоды особой не принесет, но если есть агрессоры и любители любителей порейзить, то тогда оно и обретает свою силу.

заметь, кстати, что в остальных 50% случаев тебе будут отвечать ( типа им по-шансам) доминированное ФД и король, с аутами на мертвую вторую пару


другое дело, что непонятна мне игра катоффа, который после твоей ставки на флопе находится в прорезке, имея всего лишь внутр врап по спаренному ФД борду, имея за спиной еще двух игроков blink.gif . Рыбина одним словом, напиши на него нотс.

Автор: avpog 23.1.2012, 23:00

Цитата(big_muzzy @ 23.1.2012, 2:10) *
действие ( лимп-ререйз) верное , но мотивация тут другая.
если за тобой пассивные , то оно выгоды особой не принесет, но если есть агрессоры и любители любителей порейзить, то тогда оно и обретает свою силу.


Тут двоякая выгода: оппонент 36/11 может зарейзить и тогда как ты и написал. Если никто не зарейзил - тузы замаскированы.

Автор: big_muzzy 25.1.2012, 2:16

Цитата
Если никто не зарейзил - тузы замаскированы.



тебе выгода от этого будет только если сет поймаешь, а так часто соберешь мультибанк и на флопе, ну максимум на терне придется фолдить на экшен.

Это в техасе это иногда супервыгодно, а в омахе не особо

Автор: Iva 25.1.2012, 9:45

Так а рука еще на префлопе не очень. Ну, тузы есть. И флеш-дро. А больше ничего особо. То есть против префлоп-рейзера переставлять невыгодно: рука не сильна на мой взгляд, а выбить явно не получится - только подразнить. В итоге на флопе имеем огрызок стека, который придется скрипя зубами доставлять надеясь на доезд. Потому что никто не сбросит - это ясно.

Автор: Roman Shaposhnikov 25.1.2012, 12:05

Цитата
другое дело, что непонятна мне игра катоффа, который после твоей ставки на флопе находится в прорезке, имея всего лишь внутр врап по спаренному ФД борду, имея за спиной еще двух игроков . Рыбина одним словом, напиши на него нотс.

Это точно.

Цитата
Так а рука еще на префлопе не очень. Ну, тузы есть. И флеш-дро. А больше ничего особо. То есть против префлоп-рейзера переставлять невыгодно: рука не сильна на мой взгляд, а выбить явно не получится - только подразнить. В итоге на флопе имеем огрызок стека, который придется скрипя зубами доставлять надеясь на доезд. Потому что никто не сбросит - это ясно.

Я, конечно, не настоящий омаховый сварщик, но мне эта мысль очень странной кажется. Именно с коротким стеком здесь отличная префлоп-перестановка.

Автор: Iva 25.1.2012, 12:57

Я правда не понимаю biggrin.gif
А с какой целью рейзим? Разогнать банк? Судя по дальнейшим действиям оппов - они радостно все потянулись вереницей на флоп. Может быть от того, что был лимп-ререйз? Типа не поверили? Или там такие фиши, что бесполезно их пытаться выбить? А может быть лучше было играть рейз-ререйз? Не чувствую пока в Омахе правильных моментов для префлоп-рейзов: сколько ни пытаешься выбить - бесполезно. Поэтому для себя сделала вывод - аккуратно смотрю флоп, и потом уже решаю. Ну кроме уж совсем премиум-рук. Которые просто рейзятся на вэлью.

Автор: big_muzzy 26.1.2012, 2:58

Цитата(Iva @ 25.1.2012, 13:57) *
Я правда не понимаю biggrin.gif
А с какой целью рейзим? Разогнать банк? Судя по дальнейшим действиям оппов - они радостно все потянулись вереницей на флоп. Может быть от того, что был лимп-ререйз? Типа не поверили? Или там такие фиши, что бесполезно их пытаться выбить? А может быть лучше было играть рейз-ререйз? Не чувствую пока в Омахе правильных моментов для префлоп-рейзов: сколько ни пытаешься выбить - бесполезно. Поэтому для себя сделала вывод - аккуратно смотрю флоп, и потом уже решаю. Ну кроме уж совсем премиум-рук. Которые просто рейзятся на вэлью.



Давай по порядку. Рейзим мы тузов действительно чтобы разогнать банк. Но вот тут как раз и есть одна тонкость. Нам не нужен просто разгон , а нужно в идеале получить на флопе банк больше нашего остатка стека. Ну или примерно равный ему. Дальше мы смотрим флоп и по нескоординированному - пихаем остатки. Против одного подойдет и спаренный флоп.

Далее. В ПЛО крайне неохотно сдаются на 3- и 4- беты. Обьяснение этому простое- префлоп тузы очень уязвимая для розыгрыша рука. В данном случае, думаю, зашли в банк они не за тузами, а друг против друга.







как видишь действие это было положительное

Автор: avpog 26.1.2012, 22:15

Цитата(Iva @ 25.1.2012, 13:57) *
Я правда не понимаю biggrin.gif
А с какой целью рейзим? Разогнать банк? Судя по дальнейшим действиям оппов - они радостно все потянулись вереницей на флоп. Может быть от того, что был лимп-ререйз? Типа не поверили? Или там такие фиши, что бесполезно их пытаться выбить? А может быть лучше было играть рейз-ререйз? Не чувствую пока в Омахе правильных моментов для префлоп-рейзов: сколько ни пытаешься выбить - бесполезно. Поэтому для себя сделала вывод - аккуратно смотрю флоп, и потом уже решаю. Ну кроме уж совсем премиум-рук. Которые просто рейзятся на вэлью.


Насколько я разобрался: в Омахе (как и в Холдеме) на префлопе самая сильная рука тузы. Тузы могут быть слабые (если все карты разномастные) и сильные (если есть возможности флеш дро). Идеальная ситуация с тузами в Омахе: уйти в оллин на префлопе. Или вложить очень большую часть стека. Т.к. если мы выходим на постфлоп, то очень часто будем иметь оверпару, что для Омахи является слабой рукой. И часто придется играть чек/фолд.


Поэтому в данной раздаче против группы фишей я не рейзил тузов: какой смысл получить кучу коллов и оказаться на флопе со слегка увеличенным банком и ловить сет. Невыгодно. Когда банк стал большим я даю 3-бет банк, чтобы максимальное количество денег вложить на префлопе и возможно кого-то все-таки выбить из банка (чтобы увеличить свои шансы на победу).




Цитата(big_muzzy @ 26.1.2012, 3:58) *
как видишь действие это было положительное


Слушай, не разобрался в картинке. Поясни пожалуйста, что там и как wink.gif

Автор: punichka 26.1.2012, 22:24

как играть сAAxx досконально разобрано в секреты потлимит омахи Слотбума

Автор: big_muzzy 27.1.2012, 4:05

подпись к графику не скопировалась.

это эквити твоей руки на количестве флопов против этих оппонентов. ( для третьего, который ушел в пас я взял 20% рук )

т.е для положительного пуша тебе на флопе надо меньше 25% эквити. А они у тебя будут на 65% флопов как минимум.

против 2-оппов даже меньше 20%, что будет на 73% флопов.


потом , не забывай, что очень часто тебя будут закрывать вообще " типа по шансам ", еще более увеличивая выгодность.

Автор: avpog 29.1.2012, 18:11

Подчас конкретно удивляет игра некоторых противников. Вот, например:

Everest - $0.00+$0.00|100/200 NL - Holdem - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: 1,225.00
SB: 3,120.00
BB: 2,095.00
UTG: 5,110.00
MP: 1,770.00
Hero (CO): 1,680.00

BTN posts ante 25.00, SB posts ante 25.00, BB posts ante 25.00, UTG posts ante 25.00, MP posts ante 25.00, Hero posts ante 25.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (450.00) Hero has

fold, fold, Hero raises to 1,655.00 and is all-in, fold, fold, BB raises to 2,070.00 and is all-in


Flop: (3560.00, 2 players)

Turn: (3560.00, 2 players)

River: (3560.00, 2 players)

BB shows (Two Pair, Fives and Threes) (Pre 27%, Flop 84%, Turn 95%)
Hero shows (One Pair, Threes) (Pre 73%, Flop 16%, Turn 5%)
BB wins 3,560.00


Удивительно в этой раздаче даже не то, что он коллировал мой рейз на бабле турнира ДоН с полным мусором, а то, что он играл весь турнир со статистикой 4/2 (около 50 рук), когда нас осталось шестеро статистика его стала 14/14 за 24 руки.

Ну и как такой противник может совершить такой колл??? Как говорит моя дочь "я в афиге" blink.gif

Автор: zubr1989 31.1.2012, 20:11

мисклик, либо - он не в доминации и поэтому удвоится - будет играть дальше, либо до денег все равно доползет и там уж без разницы.
или если на бабле - подумал ты не ответишь. у меня варианты закончились

Автор: avpog 9.2.2012, 19:12

Цитата(Cypeanopy @ 9.2.2012, 6:36) *
Янусь, ничего уже и не стройняшка, а почти коняшка Все ведь на попе и ногах оседает...
А там и не методика вовсе, просто на каждый день расписано что и сколько кушать, какие делать упры. Все основано на банальном снижении калорийности и физической активности.


Модераторы, уберите пожалуйста эту фигняшку из моего дневника, плиз...

Автор: Iva 9.2.2012, 19:39

И забаньте сразу, пока она не засрала все кругом.

Автор: avpog 21.2.2012, 18:22

Медленно, но уверенно продолжаю постигать нюансы Омахи. Вот пара свежих примеров:

PartyGaming - $5+$1|150/300 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: 1,230.00
BTN: 1,210.00
SB: 4,080.00
Hero (BB): 3,150.00
UTG: 2,330.00

SB posts SB 150.00, Hero posts BB 300.00

Pre Flop: (450.00) Hero has

fold, fold, fold, SB calls 150.00, Hero checks

Flop: (600.00, 2 players)
SB bets 600.00, Hero raises to 2,400.00, SB raises to 3,780.00 and is all-in, Hero calls 450.00 and is all-in

Turn: (6300.00, 2 players)

River: (6300.00, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Threes) (Pre 38%, Flop 43%, Turn 28%)
SB shows (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 62%, Flop 57%, Turn 72%)
SB wins 6,300.00


Раздача интересна для меня тем, что при наличии туза, гартшорта и флешдро (не натсового) на флопе у меня только 43% против двух топ пар. До этого момента я был уверен, что я фаворит rolleyes.gif Ну а сам факт зарубы пусть даже с маленьким преимуществом против чиплидера имея второй стек не выдерживает просто никакой критики. angry.gif

PartyGaming - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $12.97
BTN: $11.85
SB: $24.66
BB: $54.62
Hero (UTG): $32.72

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has

Hero raises to $1.00, CO calls $1.00, fold, SB calls $0.75, fold

Flop: ($3.50, 3 players)
SB checks, Hero bets $2.49, CO raises to $10.80, fold, Hero raises to $19.11, CO calls $1.17 and is all-in

Turn: ($27.44, 2 players)

River: ($27.44, 2 players)

Hero shows (Full House, Nines full of Sevens) (Pre 51%, Flop 58%, Turn 95%)
CO mucks (Flush, Ace High) (Pre 49%, Flop 42%, Turn 5%)
Hero wins $26.07


А из этой раздачи я узнал, что сет со стрит дро - это мега круто, даже круче чем стритфлешдро!

Автор: zux 21.2.2012, 20:10

тут вроде сет со стритом, не?))

Автор: avpog 22.2.2012, 10:21

Цитата(zux @ 21.2.2012, 21:10) *
тут вроде сет со стритом, не?))

не smile.gif)

Видишь какой я фиш еще, даже стрит разглядеть не могу rolleyes.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 22.2.2012, 12:17

Хоть я не модератор, но "фигняшку" убрал!

Автор: big_muzzy 23.2.2012, 5:09

привет !

1-я раздача действительно ужасна. В кэше в таких ситуациях ты часто будешь выставляться практически в мертвую

Цитата
А из этой раздачи я узнал, что сет со стрит дро - это мега круто, даже круче чем стритфлешдро!


при этом заметь, что это был почти коинфлип !

Автор: avpog 23.2.2012, 23:01

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 22.2.2012, 13:17) *
Хоть я не модератор, но "фигняшку" убрал!

Спасибо!

Цитата(big_muzzy @ 23.2.2012, 6:09) *
при этом заметь, что это был почти коинфлип !


58 на 42 в нашу пользу. К сожалению в Омахе часто приходится так выставляться. Отсюда и дисперсия. Вчера проиграл в Онгейме на PLO50 около 48$ на двух столах. Играл со стеком был 18$ = 36BB. Все раздачи (кроме одной, в которой я косячнул - запушил ривер против рейза тайтового оппонента без натса на руках) проиграны в ситуациях, когда 60/40 в мою пользу и одна 65/35 в мою пользу.

Автор: avpog 26.2.2012, 10:30

Впервый раз вчера поймал такую руку:


Автор: big_muzzy 26.2.2012, 17:06

это , кстати один из плохих флопов. сам у себя воруешь 2 аута на фуллхаус.

вообще Гамп лет сто назад уже писал про противостояние лучшего дро и худшей готовой руки , такой как два сета

Автор: avpog 11.3.2012, 9:57

Несколько свежих рук:

Вылетел из турнира за 5 мест до ITM, в общем-то раздача из разряда переездов, хотя у меня на префлопе меньше 50% на победу, что лишний раз говорит о том, что с тузами против двоих шансы прилично падают. Это при том, что у меня в общем-то была доминация по флешдро и блокер на валета.

888 Poker - $5+$0.50|150/300 PL Hi - Omaha - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: 22,623.00
SB: 9,381.00
BB: 10,589.00
UTG: 15,149.00
Hero (UTG+1): 6,451.00
MP: 8,310.00
MP+1: 860.00
LP: 9,148.00
CO: 8,400.00

MP posts ante 30.00, BTN posts ante 30.00, UTG posts ante 30.00, CO posts ante 30.00, Hero posts ante 30.00, BB posts ante 30.00, SB posts ante 30.00, MP+1 posts ante 30.00, LP posts ante 30.00, SB posts SB 150.00, BB posts BB 300.00

Pre Flop: (720.00) Hero has

fold, Hero raises to 600.00, fold, fold, LP raises to 2,520.00, fold, fold, fold, BB calls 2,220.00, Hero raises to 6,421.00, LP raises to 9,118.00, BB calls 6,598.00

Flop: (25077.00, 3 players)

Turn: (25077.00, 3 players)

River: (25077.00, 3 players)

BB shows (Straight, King High) (Pre 29%, Flop 8%, Turn 31%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Sevens) (Pre 46%, Flop 77%, Turn 64%)
LP shows (Two Pair, Queens and Sevens) (Pre 25%, Flop 15%, Turn 6%)
BB wins 19,683.00
BB wins 5,394.00


В этой раздаче турнир ДОН, противник на баттоне уже третий круг агрессивно рейзит с баттона, каттофа и иногда с МП, т.е. диапазон его рейза очень широк. Поэтому посчитал, что мои короли стоят далеко впереди его диапазона + у меня начинают кончаться фишки, так можно и до победы не дожить. Однако, после вскрытия выяснилось, что я всего лишь 55% фаворит. Но все равно считаю, что рейз был правильный, думаю, что его рука была близка к верхушке его диапазона.

888 Poker - $10+$1|75/150 PL Hi - Omaha - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: 1,190.00
Hero (SB): 1,130.00
BB: 1,217.00
UTG: 1,015.00
UTG+1: 975.00
MP: 4,648.00
CO: 4,825.00

Hero posts SB 75.00, BB posts BB 150.00

Pre Flop: (225.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, BTN raises to 525.00, Hero raises to 1,130.00, fold, BTN calls 605.00

Flop: (2410.00, 2 players)

Turn: (2410.00, 2 players)

River: (2410.00, 2 players)

BTN shows (High Card, Ace) (Pre 45%, Flop 59%, Turn 38%)
Hero shows (Three of a Kind, Kings) (Pre 55%, Flop 41%, Turn 63%)
Hero wins 2,410.00


Вот любопытная раздача: игрок на ББ мега агрессивен, блайнды крупные и хотя моя рука не ахти, но я поситал, что он может меня закрыть с рукой хуже. И в результате умудрился словить сет дам rolleyes.gif

PartyGaming - $5+$1|200/400 PL Hi (6 max) - Omaha - 3 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: 5,832.00
BB: 3,972.00
Hero (BTN): 2,196.00

SB posts SB 200.00, BB posts BB 400.00

Pre Flop: (600.00) Hero has

Hero raises to 1,400.00, fold, BB raises to 3,972.00 and is all-in, Hero calls 796.00 and is all-in

Flop: (4592.00, 2 players)

Turn: (4592.00, 2 players)

River: (4592.00, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Queens) (Pre 63%, Flop 91%, Turn 97%)
BB shows (Three of a Kind, Tens) (Pre 37%, Flop 9%, Turn 3%)
Hero wins 4,592.00

Автор: avpog 12.3.2012, 7:36

Свежая раздачка для обсуждения:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: $13.10
SB: $23.45
Hero (BB): $7.30
UTG: $16.35
CO: $9.20

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, fold, fold, SB raises to $0.50, Hero calls $0.25

Flop: ($1.00, 2 players)
SB bets $1.00, [color=red]Hero ???


Противник только что сел за стол (2 раздача), статистика еще не вылезла. До этого поиграл чуть-чуть с ним HU - создалось впечатление телефона, но не махрового.

Мои мысли:

Аргрументы за рейз:

нас бьют только сеты семерок и королей, при этом на сет королей у меня блокер. Т.е. скорее всего мы впереди.

мы играем BB vs SB, он может пытаться украсть банк или агрессивно разыгрывать какое-нибудь дро.

возможно он будет переигрывать тузов, положив меня на дро.

может у него две пары, типа KT.

Аргументы против: их практически нет, только то впечатление о его пассивности. Т.е. ставка в банк от пассива настораживает, но не факт, что он действительно пассив, это только впечатление, статистики нет.

Т.е. получается рейз. Но тогда вопрос, а на сколько?

Автор: Roman Shaposhnikov 12.3.2012, 11:13

Такой стек корявый. Ну, если не собираешься падать на 3бет, то по максимуму. А если думаешь падать, то доллара 3 лучше дать. Там еще, правда, и на терне могут быть варианты с донком оппа. Вобщем, не тот стек для какого-то хитрого сайзинга. 3-4 доллара - ок для рейза. Я так думаю.

Автор: avpog 12.3.2012, 19:58

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 12.3.2012, 12:13) *
Такой стек корявый. Ну, если не собираешься падать на 3бет, то по максимуму. А если думаешь падать, то доллара 3 лучше дать. Там еще, правда, и на терне могут быть варианты с донком оппа. Вобщем, не тот стек для какого-то хитрого сайзинга. 3-4 доллара - ок для рейза. Я так думаю.


А как думаешь, здесь вообще можно упасть на 3 бет?

Автор: Roman Shaposhnikov 12.3.2012, 20:18

Цитата(avpog @ 12.3.2012, 20:58) *
А как думаешь, здесь вообще можно упасть на 3 бет?


Не знаю. Сам считай. В случае 3бета стоишь против сетов или против комбодро. БигМаззи надо спросить.

Автор: avpog 13.3.2012, 8:55

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 12.3.2012, 21:18) *
Не знаю. Сам считай. В случае 3бета стоишь против сетов или против комбодро. БигМаззи надо спросить.


ОК, подождем БигМаззи, может появится в ближайшее время.


Продолжение раздачи с тройками и свои мысли по ней напишу немного позже.

Между тем вчера нарисовалась еще одна раздача сомнительного содержания:

PartyGaming - $5+$1|20/40 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: 2,000.00
CO: 2,000.00
BTN: 1,960.00
SB: 1,960.00
Hero (BB): 2,000.00
UTG: 2,080.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has

UTG calls 40.00, MP calls 40.00, fold, BTN calls 40.00, SB calls 20.00, Hero checks

Flop: (200.00, 5 players)
SB checks, Hero bets 160.00, fold, fold, BTN calls 160.00, fold

Turn: (520.00, 2 players)
Hero bets 390.00, BTN raises to 880.00, fold

BTN wins 1,300.00


Это вторая раздача в турнире СНГ 6-макс. Противник абсолютно не известный. У меня стрит с флопа + ненатсовое флешдро с возможностью собрать стритфлеш и я ставлю на вэлью две улицы. На терне получаю рейз.

Мысли такие: что может рейзить - для вэлью только QJ, у меня блокер только на валета, т.е. комбинаций таких в принципе довольно много. Плюс может быть рука типа A spade.gif Q spade.gif Jx против которой совсем все плохо. Плюс начало турнира, еще все впереди, стек остается играбельный, решил выкинуть.

Зарядил эту ситуацию в ПроПокерТулс. Дал диапазон противнику: любое флешдро + QJ**, получил результат 63% в мою пользу, дал диапазон: натсовое флеш дро + QJ** - получил результат 42% в мою пользу.

Вот теперь сижу думаю, а правильно ли я сыграл?

Автор: big_muzzy 14.3.2012, 2:31

с сетом инт ситуация.

я тут против рейза , и вот почему:

1. против комбодро- коин ( оно нам надо ? )
2. мы в позиции
3. есть варианты лучше ( наверное )
4. на вскидку- там редко будут АА ( без позы он бы префлоп банк ставил )

предлагаю просто колл.

по бланку - в любой его бет уже лезет оллин.
неплохо бы забить в покертулз и посмотреть сколько тернов усилят дрова.
тем самым мы задешево урезаем его возм дровам шансы

его наиболее возможные топ2 от нас никуда не денутся

Автор: avpog 14.3.2012, 7:51

Вот что значит свежий взгляд на ситуацию: я зациклился на сетах и абсолютно упустил из виду комбодро. Безусловно, ты прав. Правильная игра - колл на флопе и выставление по бланковому терну.

Что касается раздачи с двойками, закончилась она так:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: $13.10
SB: $23.45
Hero (BB): $7.30
UTG: $16.35
CO: $9.20

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, fold, fold, SB raises to $0.50, Hero calls $0.25

Flop: ($1.00, 2 players)
SB bets $1.00, Hero raises to $4.00, SB raises to $13.00, Hero calls $2.80 and is all-in


Turn: ($14.60, 2 players)

River: ($14.60, 2 players)

SB shows (Three of a Kind, Kings) (Pre 58%, Flop 93%, Turn 97%)
Hero shows (Three of a Kind, Twos) (Pre 42%, Flop 7%, Turn 3%)
SB wins $13.90


У противника оказалась маловероятная комбинация. Видимо, избежать поражения было нельзя, т.к. терн вышел бланковый.

Обидно другое: после раздачи на экране появилась статистика на противника: 35/4 с очень маленькой агрессией по улицам. Если бы я имел эту информацию во время раздачи, я бы точно сыграл бы колл на флопе. И на экшен на терне сбросил бы. Т.е. на любой экшен: либо он бет терн, я фолд, либо он чек, я бет, он рейз, я фолд.

Свежая раздача для обсуждения:

PartyGaming - $5+$1|150/300 PL Hi (6 max) - Omaha - 3 players


]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: 5,980.00
SB: 3,570.00
Hero (BB): 2,450.00

SB posts SB 150.00, Hero posts BB 300.00

Pre Flop: (450.00) Hero has

fold, SB calls 150.00, Hero checks

Flop: (600.00, 2 players)
SB bets 300.00, Hero calls 300.00

Turn: (1200.00, 2 players)
SB checks, Hero ?


Противник 42/0, пассивен на всех улицах. Хотя в 3-макс он несколько активизировался. У нас по флопу небольшая пара + 2 гартшорта на стрит, один из них натсовый + ненатсовое флешдро. С таком разнообразием колл ставки в полбанка на флопе я считаю обязательным. На терне выходит 6, которая могла закрыть потенциальный стрит противника, но он играет чек. Т.е. может боится, а может слоуплеит, он же пассивен. В тоже время если у него какое-то дро, то он скорее всего заплатит.

Т.е. по моим рассуждениям получается ставка, размер не знаю, думаю от 2/3 до размера банка. Правда, любая из этих ставок привязывает нас к банку.

Кто что думает по данному вопросу?

Автор: Roman Shaposhnikov 14.3.2012, 10:57

Раздача с 22. А ты смотрел, есть у тебя колл 3бета? Против спектра из сетов и комбодров?

В разлаче 3макс - это турнир? - я бы ставил терн и играл на стек против пуша.

Автор: big_muzzy 15.3.2012, 1:25

тут два равноинтересных продолжения.

скорее стрита у него нет, он бы его защищал .

1. ставим терн. идея - собрать с ФД или топ2
2. чекуем. промазавшие дро скорее проблефуются на ривере.

для пассивного лучше 1-вариант. против рейза- выставляемся, у нас куча аутов.

лично мне нравится и 2 -вариант. со , скажем, топсетом он даже лучше наверно

Автор: avpog 15.3.2012, 8:11

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 14.3.2012, 11:57) *
Раздача с 22. А ты смотрел, есть у тебя колл 3бета? Против спектра из сетов и комбодров?

В разлаче 3макс - это турнир? - я бы ставил терн и играл на стек против пуша.


Да, турнир, 6-макс СнГ, осталось 3 человека, в призах двое.

По раздаче с 22: пробил в ПроПокерТулс, дал диапазон противнику сеты KK и TT и комбо руки Q club.gif J club.gif и A club.gif Q club.gif J club.gif , получается у нас 20% на победу. Если сюда добавить комборуки с дыркой: A club.gif J club.gif , A club.gif Q club.gif , то получается 30%


Если я правильно расчитал, то: нам надо заколлировать остаток стека 2.8$ чтобы выиграть банк 12,8$: 1$ префлоп + 1$ его бет + 4$ мой рейз +6,8$ его эффективный размер 3 бета. При этом мы выигрываем в 20% процентах случаев. Получается: 12,8*0,2-2,8*0,8=0,32, т.е. полтора ББ +

Но такой расклад получается только из-за того, что я дал пот рейз на флопе, если рейз меньшего размера - нужно сбрасывать.

Цитата(big_muzzy @ 15.3.2012, 2:25) *
2. чекуем. промазавшие дро скорее проблефуются на ривере.

Пассивен он, мог не проблефоваться.

В общем, получилось в раздаче вот так:


PartyGaming - $5+$1|150/300 PL Hi (6 max) - Omaha - 3 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: 5,980.00
SB: 3,570.00
Hero (BB): 2,450.00

SB posts SB 150.00, Hero posts BB 300.00

Pre Flop: (450.00) Hero has

fold, SB calls 150.00, Hero checks

Flop: (600.00, 2 players)
SB bets 300.00, Hero calls 300.00

Turn: (1200.00, 2 players)
SB checks, Hero bets 1,200.00, SB calls 1,200.00

River: (3600.00, 2 players)
SB checks, Hero checks

SB shows (Three of a Kind, Eights) (Pre 57%, Flop 59%, Turn 65%)
Hero mucks (Three of a Kind, Sixes) (Pre 43%, Flop 41%, Turn 35%)
SB wins 3,600.00


Меня его колл терна остановил от вложения даже столь малой суммы в банк, тем более что 9 все-таки могла ему помочь и я посчитал, что руки слабее здесь мне точно не заплатят.

Загнал ситуацию в ПокерПроТулс, дал ему диапазон: готовые сеты 33, ТТ, 88, готовый стрит 97, любые флешдро от короля или туза, продвинутые стритдро 457 и 9JQ, получается что у меня 70% против этого диапазона. Т.о. если диапазон определен правильно, то ставка на терне является верной. Но опять непонятно по бетсайзингу, меньше не надо было поставить?

Кстати, девятка на ривере все сильно портит, против всего диапазона у нас становится 50%.

Автор: avpog 17.3.2012, 13:24

Последние дни пытаюсь взять за правило анализировать игру за предыдущий день. Не знаю, на долго ли меня хватит, пока справляюсь. Вчера только пропустил, но при температуре тела 38 градусов как-то не игралось и не анализировалось rolleyes.gif
Итак, первая раздача. Анализировать тут особенно нечего, но повозмущаться есть над чем. Надо же было столкнуться с толпой лудоманов, имея такую руку.

PartyGaming - $5+$1|30/60 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: 1,790.00
SB: 2,320.00
BB: 1,660.00
UTG: 1,500.00
Hero (MP): 2,230.00
CO: 2,500.00

SB posts SB 30.00, BB posts BB 60.00

Pre Flop: (90.00) Hero has

UTG calls 60.00, Hero calls 60.00, CO raises to 330.00, BTN calls 330.00, fold, BB calls 270.00, UTG calls 270.00, Hero raises to 2,010.00, CO calls 1,680.00, BTN calls 1,460.00 and is all-in, BB calls 1,330.00 and is all-in, fold

Flop: (7830.00, 4 players)
Hero bets 220.00 and is all-in, CO calls 220.00

Turn: (8270.00, 4 players)

River: (8270.00, 4 players)

Hero shows (One Pair, Aces) (Pre 25%, Flop 2%, Turn 0%)
CO shows (Two Pair, Jacks and Sevens) (Pre 20%, Flop 5%, Turn 0%)
BTN shows (Flush, Ace High) (Pre 25%, Flop 90%, Turn 100%)
BB shows (One Pair, Tens) (Pre 31%, Flop 4%, Turn 0%)
CO wins 880.00
BTN wins 390.00
BTN wins 7,000.00


Целью 3-бета на префлопе было выбить двоих и остаться против одного, но надо же было имо всем дружно зайти в игру! Как видно, эквити на префлопе только 25%, что просто ужасно для такой руки как тузы. После выхода флопа мелькнула мысль чекнуть, уж больно ужасный он был, но шшансы банка (1:36 biggrin.gif ) сподвигли меня на бет в надежде выиграть сайд пот у игрока слева, однако имея ужасную руку ему к риверу доехали 2 пары.

Вывод: когда у тебя тузы, надо чтобы за столом был 1 лудоман, ну максимум два!

Вторая раздача.

PartyGaming - $5+$1|20/40 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: 1,880.00
CO: 2,320.00
BTN: 1,680.00
SB: 2,720.00
Hero (BB): 1,440.00
UTG: 1,960.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has

UTG calls 40.00, MP calls 40.00, CO calls 40.00, BTN calls 40.00, SB calls 20.00, Hero raises to 280.00, UTG calls 240.00, fold, fold, fold, fold

Flop: (720.00, 2 players)
Hero bets 540.00, UTG calls 540.00

Turn: (1800.00, 2 players)
Hero bets 620.00 and is all-in, UTG calls 620.00


Противник неизвестный. В момент игры рассуждал так: доска дровяная, у меня оверпара + стритдро.Можно попробовать добрать с дро, оверпар слабее. Если вдруг у него 2 пары или сет, то есть запасные варианты стритдро и сет тузов. Сейчас очень не нравится то, что я привязал себя к банку ставкой на флопе.

В общем, какие мысли, как правильно разыграть эту раздачу?

Автор: big_muzzy 17.3.2012, 23:47

Вообще идея коротких стеков в ПЛО- "пихнул и забыл"
ну доехало кому-то что то - ну и х... с ними.
Хотя, я даже хотел написать статейку о преимуществах простого колла ( как это не прозвучит странно ) при турнирных играх, но винда упала, да и запал че-то пропал ))))).

но это не те случаи


по 2 раздаче.

на флопе лучше полбанка, по этому терну скорее всего пихаем оллин.

вообще, для себя в таких ситуациях вывел правило- смотрим флоп и решаем об игре на стек именно на флопе.
тут флоп довольно говняненький, но с-бет лучше ставить, т.к можно забрать банк за счет ФЕ, а в твой чек он наверняка поставит и выбивать его придется только оллином.

смысл ставки на флопе в 1\2 , еще и в том, что по идее дро должны вколить как бы по-шансам,а сет, топ2- прекручивать нашу ставку.


а у тебя как статистика по снг 6 долл на пати? что-то по вечерам больше чем 3долл. я не видел чтоб собирались.

еще вопросик - ты какой прогой пользуешься ХМ или ПТ и как там с приложением для омахи дела обстоят ?

Автор: avpog 18.3.2012, 2:08

Цитата(big_muzzy @ 18.3.2012, 0:47) *
а у тебя как статистика по снг 6 долл на пати? что-то по вечерам больше чем 3долл. я не видел чтоб собирались.

еще вопросик - ты какой прогой пользуешься ХМ или ПТ и как там с приложением для омахи дела обстоят ?


Игры и правда немного. Играю недавно, статистика за 50 турниров плюсовая, ROI 27%. Еще недавно было 50%, но мне кажется это был апстрик, ибо был один денек, когда я сыграл 10 турниров, из них 2 проиграл, 6 вторых мест и 2 первых.


Пользуюсь ПТ3. Омаха там на Party работает ОК, без глюков. На 888 в СНГ турнирах глючит. Там такой глюк интересный: когда открываешь столы с одинаковым байином - все ок. Как открываешь с разным - HUD начинает их путать между собой, либо вообще не выводит статистику, либо выводит не туда. Отослал им это все в саппорт, они сказали спасибо, но пока не устранили rolleyes.gif

Автор: big_muzzy 18.3.2012, 11:52

а к ПТ3 нужно дополнение "омаха" как в ХМ или оно там уже есть ?

Автор: avpog 18.3.2012, 15:30

Цитата(big_muzzy @ 18.3.2012, 12:52) *
а к ПТ3 нужно дополнение "омаха" как в ХМ или оно там уже есть ?


Если есть Холдем, то нужно дополнение Омаха. Но если нет холдема, то насколько я понял можно просто купить Омаху.

Автор: avpog 19.3.2012, 20:30

Замечаю в себе нехороший лик: пытаюсь вскрывать противника на достаточно сильных, но не натсовых руках.

Вот, например:

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $25.70
BTN: $53.71
SB: $154.88
Hero (BB): $28.28
UTG: $17.35
MP: $41.33

SB posts SB $0.50, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: ($1.00) Hero has

fold, fold, CO calls $0.50, BTN calls $0.50, SB checks, Hero checks

Flop: ($2.00, 4 players)
SB checks, Hero bets $1.50, fold, fold, SB calls $1.50

Turn: ($5.00, 2 players)
SB checks, Hero bets $3.50, SB calls $3.50

River: ($12.00, 2 players)
SB checks, Hero bets $6.00, SB raises to $12.00, Hero calls $6.00

SB shows (Full House, Fours full of Sevens)
SB wins $34.20


Противник 71/13 за 26 рук, на флопе и терне довольно агрессивен, на ривере данных тольком нет - агрессия 1 раз из двух. Колл рейза думаю просто ужасен - сыграл на автомате (типа у меня фулл - поэтому колл) и сразу же понял, что свалял дурака. Кстати, это еще один лик - делать что-то не думая, надо всегда анализировать доску и ставки. Но с этим я стараюсь боротся. Кстати, за описываемую сессию такое бездумное решение было только одно.

Сейчас смотрю на эту раздачу и мне не нравится мой бет на ривере. Не нравится он мне потому, что не ясно, с каких рук я тут хочу получить вэлью. Если только с A4 или K4? А так, все флеши, стриты и гартшорты (которых там было много) не доехали.

Если не ставить, то тогда вопрос: а коллировать ли бет? Будет ли здесь ставить рука хуже?

Автор: big_muzzy 20.3.2012, 1:44

1. норм человек не будет тащить Фд или стритдро по спаренной доске, тем более без позиции

2. у его 4-ки против тебя как мин 40% на флопе

3. сам тем же страдаю ( поставил, потом подумал ) laugh.gif

4. все же такие руки префлоп надо рейзить

Автор: avpog 20.3.2012, 8:28

Цитата(big_muzzy @ 20.3.2012, 2:44) *
2. у его 4-ки против тебя как мин 40% на флопе


Любопытно, никогда не думал, всегда казалось, что я гораздо больше впереди.




Цитата(big_muzzy @ 20.3.2012, 2:44) *
4. все же такие руки префлоп надо рейзить


Спорный момент: умные люди рекомендуют рейзить хороших королей (т.е. двухмастных или с сильными вспомогательными картами) в нескольких противников. При этом надо быть достаточно уверенным, что никто не лимпится с тузами. Ибо против тузов у нас грустновато. При этом получив 3-бет мы часто будем иметь достаточно шансов на колл, при этом будучи андердогом 2/1. При этом я далеко не уверен, что сыграв рейз, я останусь в хедзапе, а не в разогнаном банке против четырех противников. Да,я буду небольшим фаворитом над ними. Но это будет только 30%. Играя чек мы скрываем силу своей руки. Причем даже моя ставка на флопе не означает 22, она означает: 22, КК, АА, A4, попытку забрать банк на спаренной доске без руки и возможно что-то еще.

Автор: avpog 20.3.2012, 22:44

Сейчас просматривал вчерашнюю сессию, наткнулся на лбопытные префлоп решения:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $24.60
UTG: $23.60
MP: $26.75
CO: $25.00
BTN: $45.40
Hero (SB): $8.10

Hero posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, MP calls $0.25, fold, BTN raises to $1.15, fold, fold, MP calls $0.90

Рука с виду очень даже ничего. Однако: на баттона есть статистика: ПФР 4% за 156 рук. Однако: ВПИП игрока на МР 85%. И здесь самое интересное:


]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://propokertools.com/simulations/show?g=oh&s=Generic&h1=KsQs8d8c&h2=4%25&h3=85%25]]>

KsQs8d8c 23,8540% Wins Hi: 23,5138%, Ties Hi: 0,6865%
4% 48,6529% Wins Hi: 48,2137%, Ties Hi: 0,8847%
85% 27,4931% Wins Hi: 27,0182%, Ties Hi: 0,9562%


Моя типа красивая рука не намного лучше его 85% и гораздо хуже руки баттона!

Вот еще:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: $28.90
CO: $51.90
BTN: $25.75
SB: $24.35
Hero (BB): $7.60
UTG: $68.55

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

fold, fold, fold, BTN raises to $0.90, fold, fold

BTN wins $0.65


У противника ПРФ с баттона 17%, эквити моей руки:

]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://propokertools.com/simulations/show?g=oh&s=Generic&h1=JsJh7d6d&h2=17%25]]>

JsJh7d6d 43,2571% Wins Hi: 42,8473%, Ties Hi: 0,8195%
17% 56,7429% Wins Hi: 56,3332%, Ties Hi: 0,8195%


Т.е. я небольшой андердог. Получается, в позиции имеет смысл коллировать его рейз, без позиции наверное все-таки лучше сбросить.

Вообще, сейчас занялся тотальным контролем за сессиями, сыгранными в омаха кэш. Играю тайтово, стараюсь просматривать решение с каждой рукой на префлопе. И по необходимости дальше.

Автор: avpog 21.3.2012, 9:30

Свежая раздача:

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $68.00
MP: $97.24
CO: $60.47
Hero (BTN): $20.53
SB: $51.33
BB: $96.00

SB posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($1.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to $2.00, SB calls $1.50, BB calls $1.50

Flop: ($6.00, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $4.50, fold, BB raises to $19.50, Hero ?

Противник 16/11 за 26 рук, выглядит адекватно. Стол не содержит готовых флешей, стритов, а так же флешдро. У меня неплохая рука: топ пара + оверпара + куча картинок для всяких гартшортов. Решил поставить контбет.

Вопрос: что делать на рейз?

Автор: Roman Shaposhnikov 21.3.2012, 11:06

Там в спектре сеты, пятисторонки и двухсторонки. Считать надо.

Автор: Сергей Никифоров 21.3.2012, 17:30

Цитата(avpog @ 21.3.2012, 10:30) *
Свежая раздача:

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $68.00
MP: $97.24
CO: $60.47
Hero (BTN): $20.53
SB: $51.33
BB: $96.00

SB posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($1.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to $2.00, SB calls $1.50, BB calls $1.50

Flop: ($6.00, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $4.50, fold, BB raises to $19.50, Hero ?

Противник 16/11 за 26 рук, выглядит адекватно. Стол не содержит готовых флешей, стритов, а так же флешдро. У меня неплохая рука: топ пара + оверпара + куча картинок для всяких гартшортов. Решил поставить контбет.

Вопрос: что делать на рейз?

Если опп адекват - лёгкий пас, даже считать нечего

Автор: avpog 21.3.2012, 19:17

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 21.3.2012, 12:06) *
Там в спектре сеты, пятисторонки и двухсторонки. Считать надо.



Попробовал примерно пробить спектр Романа, получается следующее:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://propokertools.com/simulations/show?g=oh&s=Generic&h1=QsJhAdQd&h2=%28TT%2CJJ%29%2C%28%28TJ%29%21%28TT%2C33%2CJJ%29%29%2CKQ98%2CKQ9%2CAKQ&b=Ts3dJc]]>
board:

QsJhAdQd 42,2238% Wins Hi: 41,0673%, Ties Hi: 2,3130%
(TT,JJ),((TJ)!(TT,33,JJ)),KQ98,KQ9,AKQ 57,7762% Wins Hi: 56,6197%, Ties Hi: 2,3130%

Получается, что надо заколлировать 13$ в банк: 6$ префлоп + 4.5$ моя ставка + 4.5$ его колл + 13$ его эффективный рейз. Размер банка 28$ при шансах на победу 42%.

Другой вопрос: а насколько уместен был контбет? Вот этого я не знаю, мне рука показалась достаточно сильной.

Цитата(Сергей Никифоров @ 21.3.2012, 18:30) *
Если опп адекват - лёгкий пас, даже считать нечего

Так что, получается есть что посчитать? Или я задал противнику слишком широкий спектр?

Автор: big_muzzy 22.3.2012, 2:46

Цитата
, мне рука показалась достаточно сильной.


сейчас твоя рука - это по сути только натсгатшот, да и то частенько на дележку.

против всего того, что тебя перекрутило, ты стоишь неважно, тут согласен с Сергеем, даже считать нечего.

по такому флопу, думаю лучшее либо вообще в двоих не с-бетить, либо 1/2 банка

Автор: avpog 22.3.2012, 11:28

Цитата(big_muzzy @ 22.3.2012, 3:46) *
сейчас твоя рука - это по сути только натсгатшот, да и то частенько на дележку.

против всего того, что тебя перекрутило, ты стоишь неважно, тут согласен с Сергеем, даже считать нечего.

по такому флопу, думаю лучшее либо вообще в двоих не с-бетить, либо 1/2 банка


Т.е. 5-6 сторонние стритдро здесь крутить не будут, я правильно понимаю? А что здесь вообще будет крутить?

Автор: avpog 24.3.2012, 11:31

Публикую полную версию предыдущей раздачи:

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $68.00
MP: $97.24
CO: $60.47
Hero (BTN): $20.53
SB: $51.33
BB: $96.00

SB posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to $2.00, SB calls $1.50, BB calls $1.50

Flop: ($6.00, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $4.50, fold, BB raises to $19.50, Hero calls $14.03 and is all-in

Turn: ($43.06, 2 players)

River: ($43.06, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Queens and Tens) (Pre 57%, Flop 58%, Turn 7%)
BB shows (Three of a Kind, Tens) (Pre 43%, Flop 42%, Turn 93%)
BB wins $40.91


Как ни странно против конкретной руки я умудрился выставится в плюс, правда все равно проиграл. Вообще, действительно странно, что противник закрыл меня с такой слабой рукой. Ход обсуждения ясно показал ошибочность моей игры в данной раздаче.




Вчера закачал ПокерТрекер 4 и весь день пользовался. Могу сказать, что впечатление приятное, программа намного удобнее, чем ПТ3. В Омахе работает нормально за исключением глюка со столами СнГ на 888poker, который был и в третьей версии. Отправил информацию в support.

Еще был забавный глючок, у двух противников в один из моментов игры VPIP оказался меньше чем PFR rolleyes.gif

Связано было с тем, что ВПИП расчитывался исходя из 32 раздач, а ПФР из 33.



Ну и на закуску пара забавных раздач.

Вот так я расправляюсь с королями противника, когда их становится слишком много: rolleyes.gif

Everest - $0.00+$0.00|50/100 NL (6 max) - Holdem - 3 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: 4,105.00
Hero (BTN): 1,090.00
SB: 3,805.00

SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (pot: 150.00) Hero has

Hero raises to 1,090.00 and is all-in, SB calls 1,040.00, BB raises to 4,105.00 and is all-in, SB calls 2,715.00 and is all-in


Flop: (8700.00, 3 players)

Turn: (8700.00, 3 players)

River: (8700.00, 3 players)

SB shows (Two Pair, Kings and Tens) (Pre 39%, Flop 1%, Turn 0%)
BB shows (Two Pair, Kings and Tens) (Pre 39%, Flop 1%, Turn 0%)
Hero shows (Four of a Kind, Tens) (Pre 21%, Flop 98%, Turn 100%)
Hero wins 3,270.00
BB wins 2,715.00
SB wins 2,715.00


А эта раздача - пример пожалуй наиболее прибыльного способа розыгрыша тузов в ранней стадии турниров с низкими байинами. Хотя в турнирах по 3 доллара противники гораздо реже допускают такие ошибки, чем в турнирах по баксу. Но здесь был ребайник, два лимпера - прекрасная возможность. Интересно также то, что у нас двойные стеки (стартовый стек был 2000):

888 Poker - $3.15+$0.35|15/30 NL - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG+1: 5,895.00
Hero (UTG+2): 3,970.00
MP: 4,000.00
MP+1: 1,940.00
CO: 4,050.00
BTN: 3,730.00
SB: 2,010.00
BB: 3,995.00
UTG: 8,410.00

SB posts SB 15.00, BB posts BB 30.00

Pre Flop: (pot: 45.00) Hero has

UTG calls 30.00, UTG+1 calls 30.00, Hero raises to 3,970.00, fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, UTG+1 calls 3,940.00

Flop: (8015.00, 2 players)

Turn: (8015.00, 2 players)

River: (8015.00, 2 players)

UTG+1 shows (High Card, Ace) (Pre 12%, Flop 2%, Turn 7%)
Hero shows (One Pair, Aces) (Pre 88%, Flop 98%, Turn 93%)
Hero wins 8,015.00

Автор: big_muzzy 24.3.2012, 11:59

слушай, не успел написать до полного текста раздачи.

у меня больше 36% против адекватного диапазона не получалось.


Omaha Hi Simulation ?
448,344 trials (Randomized)
board: JT3
Hand Equity Wins Ties
JQQA 36.45% 161,158 4,554
JJ**,TT**,33**,JT**,JTQA,JQKA,89QK,9QKA 63.55% 282,632 4,554


х.з вроде так диапазоны задают, или нет ?

Автор: Roman Shaposhnikov 24.3.2012, 13:36

1010. Перебор пёра, однако. Одной десятки за глаза бы хватило. Позже может понадобиться, а уже здесь вывалилась...

Автор: avpog 24.3.2012, 19:32

Цитата(big_muzzy @ 24.3.2012, 12:59) *
слушай, не успел написать до полного текста раздачи.

у меня больше 36% против адекватного диапазона не получалось.


Omaha Hi Simulation ?
448,344 trials (Randomized)
board: JT3
Hand Equity Wins Ties
JQQA 36.45% 161,158 4,554
JJ**,TT**,33**,JT**,JTQA,JQKA,89QK,9QKA 63.55% 282,632 4,554


х.з вроде так диапазоны задают, или нет ?


Все равно колл получается - 36% на победу - это шансы 1/2. А нодо заколлировать 13 чтобы выиграть 28, т.е. шансы банка немного лучше.


Странно, что 36% у тебя и 42 у меня, хотя диапазоны очень похожи. Попробую разобраться в чем дело.

Автор: avpog 28.3.2012, 10:25

Цитата(avpog @ 24.3.2012, 20:32) *
Странно, что 36% у тебя и 42 у меня, хотя диапазоны очень похожи. Попробую разобраться в чем дело.


Итак, поиграл диапазонами. Получается следующее:


Моя рука: QsJhAdQd

Доска: Ts3dJc

Карты противника:

Диапазон Big_Muzzy: JJ**,TT**,33**,JTQA,JQKA,89QK,9QKA (т.е. три сета + 4 конкретных руки)

Мой диапазон: (TT,JJ),((TJ)!(TT,33,JJ)),KQ98,KQ9,AKQ (2 сета + 2 пары без сета + конкретная рука 6 аутов на стрит + 2 варианта 5 аутов на стрит)

Что получилось:

1. У меня диапазон шире за счет наличия руки с двумя парами и рук с четвертой произвольной картой.

2. Результат с диапазоном Big_Muzzy у меня получился хуже чем у него - 27% (у него 36%). Видимо потому, что я использовал масти для задания своей руки и карт на столе. Разница в 9 % - это критично.

3. С учетом экшена считаю наличие двух пар в своем диапазоне важной ошибкой. Также считаю правильным наличие диапазоне Big_Muzzy четвертой карты , усиливающей конкретные руки.

4. Считаю крайне маловероятным наличие сета троек у игрока 16/11 - скорее всего зарыты на префлопе. Они могут присутствовать только в руке типа JJ33.

Вывод:

1. Окончательный диапазон видится: JJ,TT,JTQA,JQKA,89QK,9QKA .

2. Против этого диапазона у нас 28%, что недостаточно для колла: нужно доставить 13$ чтобы выиграть банк 28$: 28*0.28 - 13*0.72 = -1.52$

3. Противнику пофигу наши диапазоны: он взял и запушил с рукой TQKA, имея 42% на победу. Да еще и выиграл раздачу. Наглый и невоспитанный тип rolleyes.gif

Автор: big_muzzy 30.3.2012, 2:52

Цитата


в том то все и дело. в его глазах ты почти никогда не держишь его пуша, т.е для ответа тут тебе по-хорошему нужен сет. т.к сет 33 маловероятен, а на ТТ у него блокер, то у него огромное ( в его глазах) ФЕ. по крайней мере я рассуждаю именно так.

но и даже упоровшись в сет, он все равно неплохо стоит

Автор: avpog 30.3.2012, 12:39

Несколько свежих раздач:

1.

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (BTN): $9.80
SB: $35.45
BB: $26.55
UTG: $26.30
MP: $27.70
CO: $25.00

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

fold, MP calls $0.25, CO calls $0.25, Hero calls $0.25, SB calls $0.10, BB checks

Flop: ($1.25, 5 players)
SB checks, BB checks, MP checks, CO bets $1.25, Hero calls $1.25, fold, fold, fold

Turn: ($3.75, 2 players)
CO bets $3.75, Hero calls $3.75

River: ($11.25, 2 players)
CO checks, Hero checks

Противник 43/14, Agr Flop 63%, T 43%, bet Flop 38, bet Turn 40


Мои мысли: бет на флопе может означать много рук: иногда ТПТК, 2 пары, сет, гартшорт, стритдро. С учетом того, что у нас 2 топ пары и готовых стритов/флешей на столе нет, мы проигрываем сетам, причем сеты дам и девяток маловероятны. В тоже время более слабые 2 пары + ТПТК + дро мы бьем. Рейзить смысла не вижу - стек у меня небольшой, выбью все, что слабее, да еще и к банку себя привяжу.

Бет на терне демонстрирует силу. Но по сути я сейчас проигрываю тем же рукам, что и раньше + сету тузов, который тоже маловероятен. Зато рук, которые я бью стало больше, т.к. у меня опять 2 топ пары, а он мог во-первых доехать на до двух пар слабее моей, а во вторых иногда он может иметь даже руку типа Q9 и оказаться позади меня. Поэтому после крепкого раздумья коллировал.

Ривер: закрылся стрит, смысла в ставке не вижу. Я скорее всего впереди, но ничего слабее мне не заплатит.

Кстати, любопытный момент: в холдеме часто работает логика, типа "зачем он ставит так много на сухой доске, изображая сильную руку - наверное не хочет, чтобы его заколлировали". В Омахе такое тоже есть, но гораздо реже. Зато есть куча противников, котоыре в подобной ситуации будут играть 3 улицы бет пот с сетом дам (топ сет). В результате ставка в банк на флопе практически не сужает диапазон оппонента, что затрудняет чтение его руки.

2.

OnGame - 2.25+0.00|150/300 PL Hi - Omaha Hi - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: 19,015.00
UTG+1: 19,963.00
MP: 480.00
MP+1: 4,880.00
Hero (CO): 7,400.00
BTN: 9,193.00
SB: 8,724.00
BB: 5,925.00

SB posts SB 150.00, BB posts BB 300.00

Pre Flop: (pot: 450.00) Hero has

fold, fold, fold, MP+1 calls 300.00, Hero calls 300.00, fold, SB calls 150.00, BB checks

Flop: (1200.00, 4 players)
SB bets 1,200.00, fold, fold, Hero calls 1,200.00

Turn: (3600.00, 2 players)
SB bets 300.00, Hero raises to 2,400.00, SB raises to 7,224.00 and is all-in, fold

SB wins 8,400.00


Противник 73/37, агрессивен постфлоп, причем чем позже улица, тем больше. Ставит на флопе примерно в 50% случаев, на терне часто продолжает агрессию. Но совсем без руки не видел, чтобы он лез.

Не доволен собой в этой раздаче: колл на флопе в принципе норамльный: топ 2 пары, он может ставить с рукой хуже. А вот терн - плохо. В первый раз за игру я увидел от него такой минибет, от агрессивного противника! Странное для него действие, надо было просто коллировать. А меня переклинило и я истолковал его действие как попытку блокбета - дешево посмотреть ривер с флешдро. Это, кстати, характерная игра для многих игроков, но от этого я за весь турнир не видел такого ни разу. Коллировать оллин после такого экшена я точно не могу. angry.gif

3.

888 Poker - $6.85+$0.65|75/150 PL Hi - Omaha Hi - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: 2,500.00
BTN: 16,536.00
SB: 2,770.00
Hero (BB): 3,856.00
UTG: 2,500.00
UTG+1: 2,624.00
MP: 7,595.00
MP+1: 3,111.00

SB posts SB 75.00, Hero posts BB 150.00

Pre Flop: (pot: 225.00) Hero has

fold, UTG+1 calls 150.00, MP calls 150.00, MP+1 calls 150.00, CO calls 150.00, fold, SB calls 75.00, Hero checks

Flop: (900.00, 6 players)
SB checks, Hero checks, UTG+1 checks, MP bets 300.00, fold, fold, SB calls 300.00, Hero calls 300.00, fold

Turn: (1800.00, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP bets 1,350.00, SB raises to 2,320.00, Hero?

Оба противника лузовые и неагрессивные. На флопе не играл агрессивно, т.к. противников много и опасался, что кто-то слоуплеит сет королей. Ну и бродвей на таком флопе имеет неплохие шансы на стрит. В общем, решил дождаться терна и на бланке выставляться. Сейчас не уверен в правильности такого решения, ибо флоп суховат и можно получить экшен например от руки АК. Или колл от руки А9. В тузов я все-таки не очень здесь верю, восновном их все играют рейзом. А сет королей - это малая часть диапазона.

А вот на терне вроде бы вышел бланк и тут вдруг такой экшен. И я ... зассал испугался и сбросил.

Автор: avpog 6.4.2012, 23:10

Любопытная штука - ГСЧ Онгейма.

Выставился 55% на 45% - проиграл

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $50.00
CO: $22.00
Hero (BTN): $16.28
SB: $113.54
BB: $63.13

SB posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.00) Hero has

fold, CO raises to $2.00, Hero raises to $7.00, fold, fold, CO calls $5.00

Flop: ($15.00, 2 players)
CO bets $15.00 and is all-in, Hero calls $9.28 and is all-in

Turn: ($33.56, 2 players)

River: ($33.56, 2 players)

CO shows (Straight, Ten High) (Pre 45%, Flop 46%, Turn 33%)
Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 55%, Flop 54%, Turn 68%)
CO wins $31.89


Выставился 85% на 15% - проиграл

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $94.24
BTN: $52.35
SB: $34.95
Hero (BB): $17.70
UTG: $99.13
MP: $58.95

SB posts SB $0.50, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.00) Hero has

UTG raises to $1.50, fold, fold, fold, SB calls $1.00, Hero calls $1.00

Flop: ($4.50, 3 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $3.00, fold, Hero calls $3.00

Turn: ($10.50, 2 players)
Hero checks, UTG bets $7.00, Hero raises to $13.20 and is all-in, UTG calls $6.20

River: ($36.90, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Sevens and Threes) (Pre 60%, Flop 70%, Turn 85%)
UTG shows (Straight, Jack High) (Pre 40%, Flop 30%, Turn 15%)
UTG wins $35.06


Выставился 37% на 63% - выиграл

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $54.84
BTN: $75.43
SB: $24.62
BB: $54.13
UTG: $19.50
Hero (MP): $26.01

SB posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.00) Hero has

fold, Hero calls $0.50, fold, fold, SB raises to $2.00, BB calls $1.50, Hero calls $1.50

Flop: ($6.00, 3 players)
SB bets $6.00, fold, Hero raises to $24.00, SB calls $16.62 and is all-in

Turn: ($51.24, 2 players)

River: ($51.24, 2 players)

SB shows (Three of a Kind, Queens) (Pre 63%, Flop 63%, Turn 60%)
Hero shows (Straight, Seven High) (Pre 37%, Flop 37%, Turn 40%)
Hero wins $48.68


Вот думаю, может наоборот играть надо? rolleyes.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 7.4.2012, 9:14

Цитата
Вот думаю, может наоборот играть надо?

Так это давно известно - выставляться надо снизу.
Сам смотри: 60% или 40% - разница незначительная и по большому счету трансцендентальная. Зато сколько комфорта. Выставился и ни о чем вообще не переживаешь. Ты можешь только улучшиться, твои эмоциональные шансы стремятся к бесконечности. Если проиграл - ничего страшного, ты и так был слабее. Если выиграл - чистая радость.
Так вот.

Автор: Hameleon1273 7.4.2012, 9:30

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 7.4.2012, 14:14) *
Так это давно известно - выставляться надо снизу.
Сам смотри: 60% или 40% - разница незначительная и по большому счету трансцендентальная. Зато сколько комфорта. Выставился и ни о чем вообще не переживаешь. Ты можешь только улучшиться, твои эмоциональные шансы стремятся к бесконечности. Если проиграл - ничего страшного, ты и так был слабее. Если выиграл - чистая радость.
Так вот.



Автор: avpog 7.4.2012, 19:24

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 7.4.2012, 10:14) *
трансцендентальная.


Не понял, куда я должен сходить, чтобы выиграть? rolleyes.gif

Автор: avpog 8.4.2012, 13:15

Странная раздача:

OnGame - 2.25+0.00|50/100 PL Hi - Omaha Hi - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: 3,435.00
UTG: 2,950.00
UTG+1: 2,820.00
MP: 4,425.00
MP+1: 6,620.00
CO: 8,925.00
BTN: 2,850.00
Hero (SB): 2,385.00

Hero posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (pot: 150.00) Hero has

UTG calls 100.00, fold, MP calls 100.00, MP+1 calls 100.00, fold, BTN calls 100.00, Hero calls 50.00, BB checks

Flop: (600.00, 6 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks, MP checks, MP+1 checks, BTN checks

Turn: (600.00, 6 players)
Hero bets 300.00, BB calls 300.00, fold, MP calls 300.00, MP+1 calls 300.00, BTN calls 300.00

River: (2100.00, 5 players)
Hero checks, BB checks, MP bets 300.00, MP+1 calls 300.00, BTN calls 300.00, Hero calls 300.00, fold

MP shows (Four of a Kind, Fours)
MP wins 3,300.00


Турнир МТТ, противники все лузовые. На терне получил руку, с которой вижу возможность добрать в основном с пар слабее. Реально проигрываю только руке 66 и четверке. В тоже время против такого количества противников вэлью выглядит довольно тонко, поэтому ставлю немного. К огромному удивлению получаю колл от всех противников. Интересно: четверка в колоде одна, а коллеров четверо rolleyes.gif

Планирую на ривере чек/фолд и тут получаю такую маленькую ставку, что рука просто не поднимается нажать фолд в банке такого размера.

Автор: big_muzzy 8.4.2012, 14:37

вчера в кеше в точно такой же ситуации с JJхх добрал с тузов по доске 5-J-5-5-х

а тут ситуация хреновенькая на флопе. вер-ть трипса у оппов точно не помню, но гдето 70-80 %

Автор: avpog 9.4.2012, 8:05

Раздача посмеяться:

888 Poker - $10+$1|100/200 PL Hi - Omaha Hi - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: 4,896.00
Hero (BB): 935.00
UTG: 1,480.00
UTG+1: 2,470.00
MP: 2,148.00
CO: 2,116.00
BTN: 955.00

SB posts SB 100.00, Hero posts BB 200.00

Pre Flop: (pot: 300.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, BTN raises to 700.00, fold, Hero raises to 935.00, fold

Hero wins 1,500.00

Это турнир ДОН, я еще долго думал, что делать, т.к. противник 4/4, но все-таки решил выставиться, т.к. подумал ,что у него наверное тузы и мои средние карты должны быть ничего + это не бабл, не досижу я с таким стеком. А он взял и сбросил, оставшись с 255 фишками rolleyes.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 9.4.2012, 9:01

Может, всё же мисклик?

Автор: Iva 9.4.2012, 9:49

Это из того же разряда, как в мультипоте все заходят на флоп, потом кто-то что-то поставил, все уравняли, и т.п., в итоге на ривере уже неплохой банк, идет минимальная ставка и все сбрасываются.

Автор: avpog 9.4.2012, 12:26

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.4.2012, 10:01) *
Может, всё же мисклик?


Исключать нельзя. Точно известно, что он ответил, т.е. не ушел в sit out и ответил не сразу, секунд через 8-10.

Кстати, про мисклик. На 888 есть такая неприятная фишка: если во время твоего хода что-то пишешь в чат и нажимаешь Enter, то сообщение в чат не уходит, а вместо этого делается минимальный рейз. Я уже раза 4 накалывался, один раз очень больно - проиграл турнир ДОН. Нажать Enter в такой ситуации выглядит довольно естественным действием, так что для всех: будьте аккуратны!

Автор: avpog 11.4.2012, 22:59

Предлагаю обсудить (противник 8/3 за 37 рук, больше никаких путных статов нет)

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players


]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: $7.70
Hero (CO): $7.35
BTN: $55.55
SB: $63.60
BB: $63.55
UTG: $26.15

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG raises to $0.90, fold, Hero calls $0.90, fold, fold, fold

Flop: ($2.20, 2 players)
UTG bets $1.95, Hero ???

Мои мысли: на префлопе я его кладу на АА** и захожу в позиции за потенциальными шансами. На флопе получили не очень сильный WRAP, но противника флоп далеко не факт, что усилил.

Вопросы: как реагировать на контбет, как часто противник его поставит, есть ли фолдинг эквити в рейзе (хоть процентов 20)?

Автор: big_muzzy 12.4.2012, 13:30

статы на оппа тут думаю не информативны, рук мало.

у тебя ненатсовый врап, да еще и по ФД доске - хреновая ситуация

у него именно на ААхх я бы так уж четко не закладывался, там вполне могут быть овера, которым флоп подошел очень хорошо и которые тебя полностью доминируют.

я за пас

Автор: avpog 12.4.2012, 19:30

Цитата(big_muzzy @ 12.4.2012, 14:30) *
статы на оппа тут думаю не информативны, рук мало.

у тебя ненатсовый врап, да еще и по ФД доске - хреновая ситуация

у него именно на ААхх я бы так уж четко не закладывался, там вполне могут быть овера, которым флоп подошел очень хорошо и которые тебя полностью доминируют.

я за пас


Статы информативны в том плане, что это точно не лузовый противник. Тибо таг либо нит. Т.е. с УТГ диапазон узкий, правда может быть шире, чем тузы.


Овера попали во флоп если есть десятка, а если нет - фиг два они попали. Кстати, у нас блокер на десятку (ключевая карта). А еще в банке после ставки противника лежит примерно 2/3 нашего оставшегося стека. Тебе не кажется, что ты слишком пессимистичен? rolleyes.gif

Автор: big_muzzy 13.4.2012, 2:52

не, это твой стек будет 2/3 банка.

и статейку про ключевые карты тоже читал )))))
после нее, кстати, заливать прилично начал


давай смотреть на вещи реалистично. все, с чем он рейзил с утг так или иначе попало в этот флоп.
тем более, что он почти банком с-бетит в коротыша, т.е по всему его твой пуш не пугает.

ну не знаю, забей в покертулс ему спектр тузы, хор короли , овера, фд


но мне все равно ситуация не нравится

Автор: avpog 13.4.2012, 8:41

В общем, смотри что говорит ПроПокерТулс:

- против AA** у нас 48%

- против топ 3% у нас 47%

- против топ 5% у нас 43%

- против [Ks+]s,QT8,KQT,(AA!RRR) (это флешдро от короля и выше, тузы без трипсов и два врап стритдро) у нас 32%

Плюс какое-то фолдинг эквити все же должно быть, хотя бы 10%. Получается колл.

В реальности оказалось все проще.

Я правда, не думал про овера, я твердо его положил на тузы играл против тузов. И я подумал, что он не часто попадет в этот флоп. И часто ожидал, что такой тайтовый противник не потащит одну пару на рейз терна. Но я ошибся - написал ему нотс.

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: $7.70
Hero (CO): $7.35
BTN: $55.55
SB: $63.60
BB: $63.55
UTG: $26.15

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG raises to $0.90, fold, Hero calls $0.90, fold, fold, fold

Flop: ($2.20, 2 players)
UTG bets $1.95, Hero raises to $6.45 and is all-in, UTG calls $4.50


Turn: ($15.10, 2 players)

River: ($15.10, 2 players)

UTG shows (One Pair, Aces) (Pre 56%, Flop 46%, Turn 55%)
Hero shows (Straight, Jack High) (Pre 44%, Flop 54%, Turn 45%)
Hero wins $14.35

Интересно то, что очень плохо его тузы стоят против меня на префлопе.

Автор: Roman Shaposhnikov 13.4.2012, 12:04

Хм. А вот мне непонятно: на его месте надо было платить флоп? Или пасовать? Может, человек только что из техаса перебрался?

Автор: avpog 16.4.2012, 19:32

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 13.4.2012, 13:04) *
Хм. А вот мне непонятно: на его месте надо было платить флоп? Или пасовать? Может, человек только что из техаса перебрался?


Я думаю, что его колл был ошибкой. Даже против моей руки он небольшой андердог. А моя рука в такой ситуации по сути низ диапазона, с которым бы я рейзил. У меня могло быть комбо дро или две пары + дро или + врап и т.д. Может он положил меня на королей и заколлировал. Но я никогда бы против него не играл бы так королей, чаще всего они бы улетели в пас на префлопе - я же уверен, что против тузов играю.

Автор: avpog 17.4.2012, 9:50

Предлагаю обсудить:

MP: 95/65, UTG: 85/55, CO: 72/0

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players


]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: $6.30
CO: $38.71
BTN: $4.80
Hero (SB): $7.10
BB: $27.70
UTG: $52.00

Hero posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG calls $0.25, MP raises to $1.15, CO calls $1.15, fold, Hero calls $1.00, fold, UTG calls $0.90

Flop: ($4.85, 4 players)
Hero???


2. CO 61/15

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $27.55
BTN: $33.55
SB: $10.50
Hero (BB): $6.35
UTG: $56.37

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

fold, CO raises to $0.90, BTN calls $0.90, SB calls $0.75, Hero calls $0.65

Flop: ($3.60, 4 players)



Hero???

Автор: avpog 20.4.2012, 10:48

Все ближе подбирается к нашей шее костлявая рука ФНС:

]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://news.rambler.ru/13641281/]]>

Автор: big_muzzy 21.4.2012, 16:06

1. на стэк. в троих лучше лидить полн банк
2. на стэк. какие-никакие а блокеры есть

Автор: avpog 21.4.2012, 22:28

Цитата(big_muzzy @ 21.4.2012, 17:06) *
1. на стэк. в троих лучше лидить полн банк
2. на стэк. какие-никакие а блокеры есть


Обе так и сыграл. И обе проиграл. Поэтому начинаю сомневаться в очевидных казалось бы вещах.


Вообще что-то проигрываю в кеш последнее время и не пойму что нитак - то ли что-то не так делаю, толи не везет.

Вот например:

1. Противник на УТГ маньяк 88/44

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $38.22
BB: $57.00
UTG: $16.50
MP: $26.95
CO: $27.10
Hero (BTN): $8.35

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG calls $0.25, fold, fold, Hero calls $0.25, SB calls $0.10, BB raises to $1.25, UTG calls $1.00, Hero calls $1.00, fold

Flop: ($4.00, 3 players)
BB checks, UTG bets $4.00, Hero raises to $7.10 and is all-in, fold, UTG calls $3.10


Turn: ($18.20, 2 players)

River: ($18.20, 2 players)

UTG shows (Straight, Six High) (Pre 49%, Flop 51%, Turn 90%)
Hero shows (Two Pair, Jacks and Fours) (Pre 51%, Flop 49%, Turn 10%)
UTG wins $17.30


Вроде бы все понятно: опенрейзер не поставил в четверых, скорее всего пустой, маньяк ставит банком в слабость рейзера - так на то он и маньяк.

У меня 2 топ пары, готовых рук кроме сета двоек не видно, в банке прилично денег уже лежит, коллировать бессмысленно - все равно привязан к банку - надо пушить и пытаться остаться один на один с маньяком. Получилась боевая - проиграл.

Сейчас вот думаю: а насколько оправданно зарубаться с двумя топ парами, но такими мелкими, не слишком ли часто будут перезжать к риверу? Попроботвал пробить ему вот такую руку A heart.gif K heart.gif Q spade.gif J spade.gif , у меня 40% получается. Против A heart.gif 3 heart.gif 5 diamond.gif 4 diamond.gif 34%. Как то не очень смотрится. Но с учетом того, что противник маньяк - не знаю как правильно играть.

2. УТГ - 42/15, СО - маньяк из первой раздачи

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $31.22
MP: $25.15
CO: $44.45
BTN: $25.85
SB: $28.55
Hero (BB): $11.65

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG raises to $0.90, fold, CO calls $0.90, fold, fold, Hero calls $0.65

Flop: ($2.85, 3 players)
Hero checks, UTG bets $2.85, fold, Hero raises to $10.75 and is all-in, UTG raises to $30.32 and is all-in


Turn: ($24.35, 2 players)

River: ($24.35, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 27%, Flop 33%, Turn 20%)
UTG shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 73%, Flop 67%, Turn 80%)
UTG wins $23.15


Здесь по факту все понятно - попал в тузы, не повезло. Но что-то в голове у меня никак не сформируется его диапазон, с которым он будет делать такую ставку на флопе. Соответственно никак не пойму, правильно ли сыграл. Вроде рука сильная, а вроде и ничего я не бью, что так поставит. В общем, need help please...

Автор: big_muzzy 22.4.2012, 2:38

попробую.

1. Раздача.

Префлоп. рука откровенно слабая+ ты без позиции. Играть такое вообще не стоит.
пробей мой ник по птр- первый обвал там как раз и есть результат включения таких вот рук.
Все рассуждения о том, что это вроде как и по-шансам, херня полная. А против макак- так и подавно.
Исключи их из диапазона колла. Я тут писал видео по рез-там вчерашней сессии, и там , кстати, говорил про методы игры с маньяками. Итог- две подряд (!) раздачи и 200бб у него перешли ко мне. Но запись я в этот момент выключил и включал уже после. Но она все равно не сконвертилась, обидно

Флоп. Весьма обманчивая ситуация. вроде как и топ2, но , скажем , против валета с оверами и ФД уверен что ты позади, даже считать не буду.

вообще маньяки- одни из любимейших моих персонажей.

метод игры. коллируем против них ряды средние, даже с дырой, скоординированные пары на сет, пары JJ+
рейзим против них , т.е перекручиваем их рейзы AA, KK, овера ( с тузом и мастью ! )

ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - В ПЕЧКУ !!!!

Автор: avpog 22.4.2012, 9:33

Цитата(big_muzzy @ 22.4.2012, 3:38) *
попробую.

+ ты без позиции.

Я на баттоне rolleyes.gif Вообще, мне этот колл уже и самому совсем не нравится, хвост в виде 4 ни к селу ни к городу. Но публиковал я ее из-за постфлоп ситуации.

Автор: avpog 23.4.2012, 8:24

Даже не знаю, что повлияло: лудоночь Big_Muzzy или моя жалоба в дневнике на тяжелую жизнь (хотя я являюсь противником таких жалоб, но видимо иногда надо rolleyes.gif ). В общем получилось совсем не по лудомански и совсем не ночь, а всего навсего 40 минут и + 3 БИ. Срасталось все: натсовые флеши, стриты, топ сеты и т.д. И самое главное, неплохо оплачивалось.

Таких противников я просто обожаю, не уверен только в сайзинге рейза на флопе:

OnGame - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (BTN): $31.80
SB: $24.50
BB: $53.29
UTG: $24.45
MP: $11.93
CO: $53.97

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.50) Hero has

UTG calls $0.25, MP calls $0.25, CO raises to $1.50, Hero calls $1.50, SB calls $1.25, fold, UTG calls $1.25, MP calls $1.25

Flop: ($7.75, 5 players)
SB checks, UTG checks, MP checks, CO bets $2.00, Hero raises to $9.00, fold, fold, fold, CO calls $7.00

Turn: ($25.75, 2 players)
CO checks, Hero bets $21.30 and is all-in, CO calls $21.30

River: ($68.35, 2 players)

Hero shows (Flush, Ace High) (Pre 52%, Flop 81%, Turn 90%)
CO shows (Flush, Ace High) (Pre 48%, Flop 19%, Turn 10%)
Hero wins $65.35


А здесь я очень удачно ускользнул:

OnGame - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (SB): $34.34
BB: $14.08
UTG: $5.62
MP: $26.59
CO: $39.76
BTN: $18.24

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.50) Hero has

UTG calls $0.25, fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, Hero calls $0.50, BB calls $0.50, UTG calls $0.50

Flop: ($3.75, 5 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks, CO bets $1.75, BTN calls $1.75, Hero calls $1.75, BB calls $1.75, fold

Turn: ($10.75, 4 players)
Hero checks, BB bets $0.50, CO calls $0.50, BTN calls $0.50, Hero calls $0.50

River: ($12.75, 4 players)
Hero checks, BB bets $1.00, CO raises to $15.75, BTN calls $15.24 and is all-in, fold, fold

CO shows (Full House, Fours full of Queens) (Pre 54%, Flop 9%, Turn 0%)
BTN shows (Straight Flush, Eight High) (Pre 46%, Flop 91%, Turn 100%)
BTN wins $42.02


Теперь в страхе жду отката unsure.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 23.4.2012, 9:47

Подскажи по второй раздаче. Ты коллишь префлоп из-за отсутствия позиции? На баттоне ты бы 3бетил? Смутно помню, что эти вопросы ранее обсуждались в Дневнике, но всё же.

Автор: avpog 23.4.2012, 20:32

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 23.4.2012, 10:47) *
Подскажи по второй раздаче. Ты коллишь префлоп из-за отсутствия позиции? На баттоне ты бы 3бетил? Смутно помню, что эти вопросы ранее обсуждались в Дневнике, но всё же.


У меня тузы средней силы. На префлопе я не могу вложить существенную часть стека в банк. (размер существенности разный у разных авторов: кто-то советует в зависимости от силу тузов от 20 до 40%, Ванесса Себлст например советует вообще 60%, в общем чем больше тем лучше)

Это две основные причины, чтобы сыграть колл. На батоне в принципе можно играть рейз и есть авторы, которые так и советуют. Но мне кажется, что я все-таки недостаточно часто попаду во флоп с этой рукой, чтобы раздувать банк.

Автор: avpog 25.4.2012, 8:06

Вчера играл 2 МТТ Покерфест по Омахе: за 11$ и за 99$. В обоих попал в призы, 11$ - в минималку 19 с копейками (65 или 64 место из примерно 650, точно уже не помню), 99$ - 26 место, 260$, призы начинались с 40 места, т.е. это второй уровень призов.

В принципе, результатом доволен. Доволен потому, что 99$ - для меня выстрел не по банкроллу. Но очень любопытно было сыграть этот турнир. И я попробовал. Должен сказать, что указанный результат был достигнут аккуратной солидной тайтовой игрой. Не могу похвастаться, что мне круто заходило, но того, что было оказалось достаточно для попадания на указанное место. За всю игру по-моему сыграл 2 оллына, причем один на терне в середине игры с хорошими шансами на победу, а второй - этот тот, на котором вылетел.

По ходу игры помечал интересные раздачи, буду позже анализировать. Кстати, очень мне нравится эта функция в ПТ4, когда можно пометить сыгранных хенд для дальнейшего анализа, потом очень легко их искать.

Косячная раздача была по сути только одна, да и то не совсем косячная. Зарейзил мусорную руку из СО на треть стека уже в деньгах, получил 3-бет от баттона и сбросил. Баттон и блайнды сидели ОЧЕНЬ тайтово, вот я и решил попробовать, но видно не повезло. А косячно то, что игра за столом при случае позволяла воспользоваться этим куском стека более эффективно, чем простая кража блайндов.

Автор: big_muzzy 25.4.2012, 12:24

МОЛОДЕЦ !!!

Я в 11 долл. даже близко не доехал, а 99 вообще не играл. Не мое, наверно, эти МТТ ((((

Автор: Roman Shaposhnikov 25.4.2012, 14:17

Может, пора ВОДик записать?! И проанализируем в эфире, как вчера с Ганнером http://www.pokermoscow.ru/blogs/pokermoscow_media/7754.htm. Я с удовольствием!

Автор: avpog 25.4.2012, 21:03

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.4.2012, 15:17) *
Может, пора ВОДик записать?!

Спасибо за предложение, но я наверное еще морально не готов. И еще мне кажется, что 26 место из почти 400 не очень большое достижение. Оно важное для меня, но это не доезд. Если будет доезд какой-то нормальный (хотя бы как у Ганнера), то наверное можно было бы и записать.

Теперь руки чешутся, чтобы сыграть еще одно событие Покерфест Омаха по 55 с ребаями, но принял решение, что не буду. Просто 150-250$ на один турнир - это мне уже абсолютно не по банкроллу, даже как выстрел такую игру я рассматривать не могу. Поэтому с ребаями буду играть только турнир Покерфест по средним ставкам (по 6 с ребаями, если не ошибаюсь)

Но, лирика заканчиваемся, вернемся к нашим баранам раздачам


1. Ранняя стадия турнира, сыграли по 9 раздач, статы на противников типа 88/33 и 78/39

PartyGaming - $16+$0|20/40 PL Hi - Omaha Hi - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: 3,460.00
CO: 2,700.00
BTN: 5,060.00
SB: 2,870.00
Hero (BB): 2,970.00
UTG: 670.00
UTG+1: 3,270.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (pot: 60.00) Hero has

fold, UTG+1 calls 40.00, fold, CO calls 40.00, BTN calls 40.00, SB calls 20.00, Hero checks

Flop: (200.00, 5 players)
SB checks, Hero checks, UTG+1 checks, CO checks, BTN bets 80.00, SB calls 80.00, Hero calls 80.00, UTG+1 calls 80.00, fold

Turn: (520.00, 4 players)
SB checks, Hero bets 260.00, UTG+1 calls 260.00, BTN calls 260.00, fold

River: (1300.00, 3 players)
Hero checks, UTG+1 checks, BTN bets 1,300.00, Hero ???

До терна все понятно, на терне мне кажется маловато я поставил. Или нет? Я в тот момент испугался того, что мультипот, могут доехать фуллхаусы/флешы на ривере довольно часто и решил не раскачивать диспресию. Типа если что не так на ривере, то сброшу.

И вот, ривер спарился и что? Могу ли я сбросить против такой ставки от такого агрессивного противника? В общем, видимо терн надо было ставить больше. А вот ривер - так и не определился, можно вскрывать или нет.

2. Здесь меня обидно переехали на ривере

PartyGaming - $11+$0|200/400 PL Hi - Omaha Hi - 10 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG+1: 11,460.00
UTG+2: 3,570.00
Hero (MP): 11,063.00
MP+1: 17,280.00
MP+2: 6,482.00
CO: 71,804.00
BTN: 11,265.00
SB: 2,325.00
BB: 5,235.00
UTG: 11,787.00

SB posts SB 200.00, BB posts BB 400.00

Pre Flop: (pot: 600.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero calls 400.00, fold, MP+2 calls 400.00, fold, BTN calls 400.00, SB raises to 2,325.00 and is all-in, fold, Hero calls 1,925.00, MP+2 calls 1,925.00, fold

Flop: (7775.00, 3 players)
Hero checks, MP+2 bets 4,157.00 and is all-in, Hero calls 4,157.00

Turn: (16089.00, 3 players)

River: (16089.00, 3 players)

Hero shows (One Pair, Kings) (Pre 49%, Flop 73%, Turn 67%)
MP+2 shows (Two Pair, Jacks and Nines) (Pre 21%, Flop 14%, Turn 21%)
SB shows (One Pair, Nines) (Pre 30%, Flop 12%, Turn 13%)
MP+2 wins 8,314.00
MP+2 wins 7,775.00

На флопе я ожидал бет от МП+2 на очень широком диапазоне, т.к. видел, что он очень агрессивно играет на флопе и терне. Поэтому колл там был автоматический. И как видно я не ошибся, вот только ривер подкачал angry.gif

Автор: avpog 2.5.2012, 19:58

Играл Покерфест 6$ ребайник - вылетел на 67 месте, ITM с 60 места. ВЫлетел в дурацкой раздаче с огромными шансами на победу с абсолютно боевым стеком. Раздачу выложил в дневнике Big_Muzzy - уж очень к месту она там пришлась, надеюсь не обидится.

Еще раздача оттуда же:

До вскрытия был твердо уверен, что вылечу на этой раздаче, но повезло:

PartyGaming - $6+$0|150/300 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP+1: 28,588.00
CO: 11,010.00
BTN: 9,690.00
SB: 16,729.00
BB: 31,954.00
UTG: 23,440.00
Hero (UTG+1): 4,250.00
UTG+2: 3,437.00
MP: 40,763.00

SB posts SB 150.00, BB posts BB 300.00

Pre Flop: (pot: 450.00) Hero has

fold, Hero raises to 600.00, fold, fold, fold, CO calls 600.00, fold, SB calls 450.00, fold

Flop: (2100.00, 3 players)
SB checks, Hero bets 1,200.00, CO calls 1,200.00, SB calls 1,200.00

Turn: (5700.00, 3 players)
SB checks, Hero bets 2,450.00 and is all-in, CO calls 2,450.00, SB calls 2,450.00

River: (13050.00, 3 players)
SB checks, CO checks

SB shows (One Pair, Queens) (Pre 25%, Flop 40%, Turn 28%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 39%, Flop 23%, Turn 42%)
CO shows (Two Pair, Queens and Sevens) (Pre 36%, Flop 36%, Turn 31%)
Hero wins 13,050.00

Автор: avpog 4.5.2012, 17:41

Раздача напоминание: почему в омахе плохо заходить под 3-бет один на один с королями :

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: $25.70
SB: $27.50
BB: $29.60
Hero (UTG): $8.10
CO: $10.30

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

Hero raises to $0.90, fold, BTN raises to $2.15, fold, fold, Hero raises to $6.85, BTN calls $4.70

Flop: ($14.10, 2 players)
Hero bets $1.25 and is all-in, BTN calls $1.25


Turn: ($16.60, 2 players)

River: ($16.60, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Sixes) (Pre 62%, Flop 80%, Turn 5%)
BTN shows (Full House, Kings full of Sixes) (Pre 38%, Flop 20%, Turn 95%)
BTN wins $15.80


Даже у такой красивой руки всего 38% против моих тузов. Хотя, если уверен, что на терне соберешь топ фуллхауз и он устоит, то можно заходить rolleyes.gif

Автор: big_muzzy 4.5.2012, 18:04

Цитата
Даже у такой красивой руки всего 38% против моих тузов



ты не совсем верно считаешь.
эти 38 % -это оллиновые шансы.

в ПЛО корректнее считать играбельность руки, т.е как она попадает во флопы.
у него рука вполне играбельная, но для этого ему надо смотреть флоп, а не пихать почти под оллин в коротыша

Автор: avpog 4.5.2012, 23:33

Цитата(big_muzzy @ 4.5.2012, 19:04) *
ты не совсем верно считаешь.
эти 38 % -это оллиновые шансы.

в ПЛО корректнее считать играбельность руки, т.е как она попадает во флопы.
у него рука вполне играбельная, но для этого ему надо смотреть флоп, а не пихать почти под оллин в коротыша


Правильно, но ты сам видишь мой стек. У меня тайтовые статы, ему никак нельзя со мной играть оллын на королях. И это верно для любого размера стека. Чтобы заходить надо иметь потенциальные шансы.

Автор: avpog 11.5.2012, 21:02

Вот недоавно столкнулся с решением на стек (противники неихвестные):

OnGameMYDPEu posts SB 0.25, emrakul87 posts BB 0.25, - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $19.00
Hero (MP): $23.75
CO: $42.26
BTN: $42.84
SB: $23.38
BB: $47.27

Pre Flop: (pot: $0.50) Hero has

fold, Hero calls $0.25, CO calls $0.25, BTN calls $0.25, SB checks, BB checks

Flop: ($1.25, 5 players)
SB bets $1.25, fold, Hero calls $1.25, fold, BTN raises to $6.25, SB raises to $21.25, Hero?

Мысли такие: очень много экшена от противников, похоже на сеты, две пары+какие-то дрова. Но и у меня масса аутов, причем все натсовые и живые. И десятки неплохо блокируют стрит есливдруг на него рассчитывает противник. В общем, если знать что трое зайдут то колл очевидный, а вот если вдвоем, то - ХЗ.

Какие мысли, коллеги?

Автор: punichka 12.5.2012, 10:33

с твоим стеком легкий колл мультипота.у тебя еще и трефовый бэкдор.

Автор: Gran 12.5.2012, 11:40

однозначно колл. 100 раз из 100. У тебя есть все практически. Против чего ты стоишь херово? Комбодвусторонка и валет? И на них у тебя блокеры и оверкарта. Ну в сет ты впаялся, предположим, и закроется тебе флеш пиковым вальтом. Но ты уже подписался, больше тебя не разведешь, стек отдал. С большей глубиной даже можно б все равно выставляться, а так... Конечно закрывать.

Автор: avpog 12.5.2012, 20:59

После такого единодушного мнения я теперь точно уверен, что сыграл правильно.

А раздачу ту я проиграл, хотя эквити было много:

OnGameMYDPEu posts SB 0.25, emrakul87 posts BB 0.25, - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $19.00
Hero (MP): $23.75
CO: $42.26
BTN: $42.84
SB: $23.38
BB: $47.27

Pre Flop: (pot: $0.50) Hero has

fold, Hero calls $0.25, CO calls $0.25, BTN calls $0.25, SB checks, BB checks

Flop: ($1.25, 5 players)
SB bets $1.25, fold, Hero calls $1.25, fold, BTN raises to $6.25, SB raises to $21.25, Hero raises to $23.50 and is all-in, BTN raises to $38.50, SB calls $1.88 and is all-in

Turn: ($71.38, 3 players)

River: ($71.38, 3 players)

Hero shows (Two Pair, Tens and Sevens) (Pre 43%, Flop 39%, Turn 0%)
BTN shows (Full House, Sevens full of Sixes) (Pre 30%, Flop 2%, Turn 3%)
SB shows (Full House, Jacks full of Sevens) (Pre 27%, Flop 59%, Turn 97%)
SB wins $67.64
BTN wins $0.74


Теперь еще одна любопытная раздача:

Everest - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players


]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $47.25
Hero (UTG): $17.50
MP: $56.40
CO: $48.93
BTN: $49.45
SB: $117.02

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

Hero calls $0.50, MP calls $0.50, CO raises to $2.75, fold, SB raises to $7.25, fold, Hero calls $6.75, fold, CO raises to $30.00, SB calls $22.75, Hero calls $10.25 and is all-in

Flop: ($78.50, 3 players)
SB bets $78.50, CO calls $18.93 and is all-in


Turn: ($116.36, 3 players)

River: ($116.36, 3 players)

SB shows (Two Pair, Sixes and Fours) (Pre 23%, Flop 8%, Turn 22%)
Hero shows (Straight, Jack High) (Pre 55%, Flop 77%, Turn 72%)
CO shows (One Pair, Sixes) (Pre 22%, Flop 15%, Turn 6%)
Hero wins $52.12
SB wins $61.24


Здесь я чего-то намудрил по-моему. Рассуждал так: игрок на SB интересный персонаж со статами 44/33 и 3-бетом 21. Играет вроде ровно, но как только за столом появляется агрессивный игрок, то этот кадр начинает играть еще агрессивнее. А противник на СО 60/0 правда всего за 5 раздач. И в общем-то когда я принимал решение я исходил из того, что в ъудшем случае у одного у них тузы, у второго бродвейный ряд. И мне показалось, что если я заколлирую 3-бет, а не запушу, то смогу втянуть СО в раздачу и этот факт понизит шансы на победу игрока, у которого есть тузы.

Ну а в реале вышло так, что моя рука оказалась монстром против них обоих. Никак ни ожидал увидеть у обоих такие слабые руки.

Автор: big_muzzy 13.5.2012, 14:56

по первой. против 2-х сетов ( либо сет + 2 пары ) выставляться с дровами вообще крайне выгодно.

вторая . руки оппонентов - вообще без комментариев. на 30бб у тебя отл пуш

Автор: avpog 13.5.2012, 23:16

Прикольная раздачка: попал во все, что можно, но уверенно выбросил в пас rolleyes.gif

888 Poker - $6.85+$0.65|200/400 PL Hi - Omaha Hi - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: 6,412.00
BB: 22,234.00
UTG: 4,913.00
Hero (UTG+1): 5,000.00
MP: 6,964.00
CO: 9,470.00
BTN: 10,191.00

MP posts ante 40.00, CO posts ante 40.00, BB posts ante 40.00, BTN posts ante 40.00, UTG posts ante 40.00, SB posts ante 40.00, Hero posts ante 40.00, SB posts SB 200.00, BB posts BB 400.00

Pre Flop: (pot: 880.00) Hero has

fold, Hero calls 400.00, MP calls 400.00, fold, BTN calls 400.00, SB calls 200.00, BB checks

Flop: (2280.00, 5 players)
SB checks, BB bets 1,140.00, fold, MP calls 1,140.00, fold, fold

Turn: (4560.00, 2 players)
BB bets 4,560.00, MP raises to 5,384.00, BB calls 824.00

River: (15328.00, 2 players)

BB shows (Flush, Ace High) (Pre 41%, Flop 0%, Turn 0%)
MP shows (Straight Flush, King High) (Pre 59%, Flop 100%, Turn 100%)
MP wins 15,328.00

Автор: avpog 14.5.2012, 19:45

1. Вот так люди играют в Омаху:

Everest - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: $15.58
CO: $91.41
BTN: $49.00
Hero (SB): $17.45
BB: $94.45
UTG: $50.00

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.50, UTG posts DB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.25) Hero has

UTG checks, fold, CO raises to $1.00, BTN raises to $4.25, fold, BB raises to $14.50, fold, CO calls $13.50, BTN calls $10.25

Flop: ($44.25, 3 players)
BB checks, CO checks, BTN checks

Turn: ($44.25, 3 players)
BB checks, CO bets $15.25, BTN calls $15.25, fold

River: ($74.75, 2 players)
CO bets $19.25, BTN calls $19.25 and is all-in

CO shows (Straight, Ace High) (Pre 53%, Flop 34%, Turn 57%)
BTN shows (Two Pair, Kings and Jacks) (Pre 47%, Flop 66%, Turn 42%)
CO wins $110.25


2. По тихоньку учусь блефовать:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $28.60
CO: $18.65
BTN: $90.20
SB: $39.35
Hero (BB): $14.15

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

fold, fold, fold, SB raises to $0.50, Hero calls $0.25

Flop: ($1.00, 2 players)
SB bets $0.55, Hero calls $0.55

Turn: ($2.10, 2 players)
SB bets $1.25, Hero calls $1.25

River: ($4.60, 2 players)
SB bets $3.45, Hero raises to $11.85 and is all-in, fold

Hero wins $10.95


Противник 18/11, аккуратный, понимает ценность рук и т.д. Помечен как регуляр. Фиг два он меня без натса тут заколлирует, тем более к риверу закрылись все мыслимые и немыслимые дро rolleyes.gif

Автор: big_muzzy 14.5.2012, 20:29

вторая очень спорно

Автор: avpog 14.5.2012, 23:59

Цитата(big_muzzy @ 14.5.2012, 21:29) *
вторая очень спорно


Возможно, но потому и выложил. ДА, кстати у меня там тайтовый имидж и мы с ним один на один - два немаловажных фактора.


Полчаса назад отомстил за тебя фишу с патипокера: rolleyes.gif

PartyGaming - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $18.16
UTG: $19.44
MP: $66.58
CO: $30.93
BTN: $19.51
Hero (SB): $25.45

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has

fold, MP calls $0.25, CO raises to $1.10, BTN calls $1.10, Hero calls $1.00, fold, MP calls $0.85

Flop: ($4.65, 4 players)
Hero bets $3.31, MP calls $3.31, fold, BTN calls $3.31

Turn: ($14.58, 3 players)
Hero checks, MP bets $3.75, BTN calls $3.75, Hero calls $3.75

River: ($25.83, 3 players)
Hero bets $17.29 and is all-in, MP calls $17.29, fold

Hero shows (Flush, Ace High) (Pre 58%, Flop 59%, Turn 42%)
MP shows (Flush, King High) (Pre 42%, Flop 41%, Turn 57%)
Hero wins $57.41

Автор: big_muzzy 15.5.2012, 2:44

я там с регами зарубаюсь, думаю куда это фиши все подевались )))))

Автор: avpog 23.5.2012, 9:35

Анекдотичная раздача с противником 29/1. Но, когда у тебя апстрик, то можно играть и вот так: rolleyes.gif

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $14.60
MP: $10.75
Hero (CO): $7.20
BTN: $35.55
SB: $24.35
BB: $25.00

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG calls $0.25, MP calls $0.25, Hero calls $0.25, fold, fold, BB checks

Flop: ($1.15, 4 players)
BB checks, UTG checks, MP checks, Hero bets $1.15, BB calls $1.15, fold, fold

Turn: ($3.45, 2 players)
BB checks, Hero bets $3.45, BB calls $3.45

River: ($10.35, 2 players)
BB checks, Hero checks

BB shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 63%, Flop 88%, Turn 80%)
Hero shows (Flush, King High) (Pre 37%, Flop 12%, Turn 20%)
Hero wins $9.85

Автор: avpog 4.6.2012, 19:27

Как мне кажется, поучительная раздача. Рука выглядит красиво, я думал, что на терне у меня шансы на победу против стрита выше чем 25%. Вообще, не знаю как тут правильно играть на терне. Противник лузово-пассивный, коллирует с чем не попадя. Т.е. и флешдро хуже вполне могло заколлировать и денег на руках меньше чем в поте осталось.

888 Poker - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (SB): $17.49
BB: $64.23
UTG: $45.70
MP: $63.12
CO: $154.12
BTN: $50.00

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

fold, MP calls $0.50, fold, fold, Hero raises to $2.00, fold, MP calls $1.50

Flop: ($4.50, 2 players)
Hero bets $4.50, MP calls $4.50

Turn: ($13.50, 2 players)
Hero bets $10.99, MP calls $10.99

River: ($35.48, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Kings and Nines) (Pre 74%, Flop 79%, Turn 25%)
MP shows (Straight, Ace High) (Pre 26%, Flop 21%, Turn 75%)
MP wins $33.71

Автор: Roman Shaposhnikov 4.6.2012, 19:41

Пожалуй, без позиции я бы тоже двинул терн. А как ты стоишь на терне против стритов?

Автор: avpog 5.6.2012, 21:00

Там где шоудаун в раздаче, там же и эквити на улицах написано: 79% на флопе и 25% на терне. Я когда ставил думал у меня побольше эквити + надеялся что там завалялось какое-нибудь ненатсовое флешдро + фолдингэквити какое-то должно быть, изредка может сбросить даже ненатсовый стрит - в комплексе что-то набегает, как мне показалось.

Автор: big_muzzy 7.6.2012, 13:18

хэ-зэ, по-мне так ты только ненатсовые дрова так и выбьешь ( с которых по идее тебе можно было добрать ), а всем готовым рукам проплатишся

Автор: avpog 7.6.2012, 20:29

Цитата(big_muzzy @ 7.6.2012, 14:18) *
хэ-зэ, по-мне так ты только ненатсовые дрова так и выбьешь ( с которых по идее тебе можно было добрать ), а всем готовым рукам проплатишся

Против адеквата ты прав на 100%. Там хлопец типа 67/12, так что может умудриться протащить ненатсовое дро.


Чувствую, что пора поплакаться в дневнике, ибо происходящее безобразие начинает напрягать.

1. Вторая раздача за столом, противники неизвестные.

PartyGaming - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $49.50
MP: $73.76
CO: $65.02
BTN: $64.30
Hero (SB): $17.50
BB: $57.18

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG raises to $1.75, MP calls $1.75, fold, BTN calls $1.75, Hero calls $1.50, BB calls $1.25

Flop: ($8.75, 5 players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $5.00, MP calls $5.00, fold, Hero raises to $15.75 and is all-in, fold, UTG calls $10.75, MP calls $10.75


Поймали второй сет, у УТГ вполне могут быть тузы, но с чем тогда коллирует второй игрок? В общем, более вероятны две пары или сет восьмерок. Выкинуть сет королей оснований не вижу - выставляюсь. Два колла настораживают, в тоже время тузы наверное пересталяли бы еще раз, так что похоже мы впереди.


Turn: ($56.00, 3 players)
UTG bets $32.00 and is all-in, MP calls $32.00

River: ($120.00, 3 players)

UTG shows (Flush, Ace High) (Pre 33%, Flop 13%, Turn 35%)
MP shows (Two Pair, Aces and Eights) (Pre 31%, Flop 16%, Turn 7%)
Hero mucks (Three of a Kind, Kings) (Pre 36%, Flop 71%, Turn 58%)
UTG wins $63.80
UTG wins $53.20


Ну и в результат налицо: от моих 71% на флопе к риверу осталась дуля. Удивляет, как эти два придурка не поймали на ривере оставшегося туза и тупо не поделили мои деньги blink.gif

2. Регулярный турнир по омахе на 888 за 5$. Противник на ББ 58/25, второй 60/3

888 Poker - $5+$0.50|75/150 PL Hi - Omaha Hi - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: 5,781.00
BB: 5,656.00
UTG: 2,165.00
UTG+1: 7,094.00
MP: 3,035.00
MP+1: 2,911.00
CO: 9,035.00
Hero (BTN): 2,410.00

SB posts SB 75.00, BB posts BB 150.00

Pre Flop: (pot: 225.00) Hero has

UTG calls 150.00, UTG+1 calls 150.00, MP calls 150.00, fold, CO calls 150.00, Hero calls 150.00, SB calls 75.00, BB checks

Flop: (1050.00, 7 players)
SB bets 150.00, BB raises to 300.00, fold, fold, MP calls 300.00, fold, Hero calls 300.00, SB calls 150.00


Ура! Я поймал натс. Но я же умный, не первый день играю в омаху и знаю, что мой натс очень легко переехать - могут быть многосторонки старше вместе с флешами, сеты также исключать нельзя. Поэтому я хитро играю колл, планирую банковать на безопасном терне. Кстати, у меня образуется оченб удобный остаток стека размером чуть меньше банка, который очень хорошо туда запихивается при удачном терне.


Turn: (2250.00, 4 players)
SB checks, BB bets 150.00, MP calls 150.00, Hero raises to 1,960.00, fold, BB calls 1,810.00, MP calls 1,810.00


Терн прекрасный - ничего не усилилось, шансы дро противников сильно упали. У меня попрежнему натс - радостно двигаем оллин.


River: (8130.00, 3 players)
BB checks, MP bets 625.00, BB calls 625.00



BB shows (Flush, King High) (Pre 14%, Flop 1%, Turn 0%)
MP shows (Flush, Ace High) (Pre 40%, Flop 27%, Turn 22%)
Hero shows (Straight, Seven High) (Pre 46%, Flop 72%, Turn 78%)
MP wins 8,130.00
MP wins 1,250.00


"Ага, все таки попался!" - радостно кричит ГСЧ покеррума и закрывает флеш на ривере. С учетом того, что общее количество червей на столе до ривера равно 8 такое развитие событий выглядит особенно издевательски. laugh.gif

Автор: avpog 17.6.2012, 10:17

Должен сказать, что в прошлый раз я не зря пожаловался на жизнь. Периодически играю МТТ по омахе в Онгейме с небольшими байинами (кстати, с большими их там нет насколько я разобрался). Так вот за последнюю неделю удалось занять второе место в турнире 2.75 с ребаями и третье в турбо турнире по 5.5$. Оба турнира обычно собирают по 120 - 150 человек. Турбо турнир похож на лоторею - блайнды растут каждые 3 минуты. Народ играет расслабленно, в принципе все бьется простой тайтовой игрой, надо только чтобы вовремя руки заходили и везло более менее.

Публикую раздачу из кеша, которая последнее время не дает мне покоя.

Everest - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $38.74
BB: $22.03
Hero (UTG): $42.28
CO: $39.95
BTN: $247.98

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

Hero raises to $1.75, CO calls $1.75, fold, SB calls $1.50, BB calls $1.25

Flop: ($7.00, 4 players)
SB checks, BB bets $2.20, Hero calls $2.20, fold, SB calls $2.20

Turn: ($13.60, 3 players)
SB checks, BB bets $2.50, Hero raises to $8.75, SB calls $8.75, BB calls $6.25

River: ($39.85, 3 players)
fold, BB bets $9.00, Hero ?

Противник на SB 97/25 rolleyes.gif , на ББ 70/0


Префлоп стандарт, флоп поймали топ пару, готовых стритов/флешей нет, ставка небольшая - коллируем в надежде поймать вторую топ пару.

Терн: получили две топ пары, рейзим против флеш дро и двух пар слабее. Правда вот сомневаюсь, а не надо было бы зарейзить побольше? Хотя даже рейз полный банк не выставляет ниодного противника в оллин.

Ривер: скорее всего он доехал этой двойкой. Чудесные шансы банка, а колла то похоже нет - с чем он мог так играть 2 улицы без двойки? Дурацкая ситуация, не знаю, как играть blink.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 17.6.2012, 11:08

Я плохо разбираюсь в омахе, но не может это быть тормозящий бет? Ну, скажем, с теми же двумя парами, что у тебя?

Автор: avpog 17.6.2012, 19:28

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 17.6.2012, 12:08) *
Я плохо разбираюсь в омахе, но не может это быть тормозящий бет? Ну, скажем, с теми же двумя парами, что у тебя?

Рука аналогичная моей возможна. Только он оллин ставит - наверное это не блок бет?

Автор: Roman Shaposhnikov 17.6.2012, 19:43

Ух ты. Да, тогда вообще тупо смотрится. Очень странно.
Странно то, что не видно руки, которая на терне сыграла колл вместо оллина. Действительно, из более-менее логичных видна рука вроде флеш-дро (или даже стрит-дро), но с двойкой. Типа решил, что, не усилившись, точно уйдет в пас. Так, что ли?

Даже не знаю, что сказать. В живом кеше с более-менее обычными нашими оппами почти всегда скинул бы ривер. Именно потому, что видел бы только такую логичную руку.
А ты скинул? Не было шоудауна?

Автор: avpog 18.6.2012, 7:06

Я написал, что может быть аналогичная рука потому, что оппонент 70/0 - там может быть все что угодно. Но вообще две дамы и два валета на доске - маловероятно что у него именно QJ. А раз так и он продолжал до ривера, то там: дро, рука с двойкой типа Q2 или 52, заслоуплеенный сет пятерок, заслоуплеенная оверпара КК/АА. И я сильно сомневаюсь что он с недоехавшим дро без фолдингэквити будет донкать последние 9$.

Я к сожалению не смог удержаться и заколлировал - 16% надо для колла. Он показал A heart.gif 2 heart.gif 5 club.gif 9 club.gif - мелкий фуллхауз и забрал банк. Роман, а как думаешь, на терне я не маловато зарейзил, может надо было банк ставить?

Автор: Roman Shaposhnikov 18.6.2012, 8:39

Если был готов терном играть на стек, то маловато зарейзил. В омахе твоя рука сильно уязвима. Я бы дал банк, то есть его оллин.

Автор: avpog 18.6.2012, 12:47

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 18.6.2012, 9:39) *
Если был готов терном играть на стек, то маловато зарейзил. В омахе твоя рука сильно уязвима. Я бы дал банк, то есть его оллин.


Ясно, я после раздачи тоже так подумал. На стек готов был играть - младшие сеты вероятны, но они как мне кажется составляют слишком малую долю рук луз/пассива, с которыми он будет ставить 1/3 пота на флопе и 1/6 часть пота на терне. А остальные руки я на терне переехал, в том числе и 52, которые у него были.

Автор: big_muzzy 19.6.2012, 14:44

на терне на стек, тем более в 45бб

Автор: avpog 29.6.2012, 20:32

В ознаменование возвращения в игру Big_Muzzy вчера был песпощадно выдран фишами на 888.

Все раздачи из-за одного и того же стола. Первые три сыграны с интервале времени примерно 10 минут. Последняя позже. За столом из 6 человек 3 очень агро-луз и один по пассивнее, но очень луз.

1. Противник 90/29

888 Poker - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $107.58
CO: $87.39
Hero (BTN): $19.95
SB: $39.31
BB: $157.34

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG calls $0.50, CO calls $0.50, Hero calls $0.50, SB calls $0.25, BB checks

Flop: ($2.50, 5 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, CO checks, Hero checks

Turn: ($2.50, 5 players)
SB checks, BB checks, UTG bets $0.50, fold, Hero calls $0.50, fold, fold

River: ($3.50, 2 players)
UTG bets $3.50, Hero calls $3.50

UTG shows (Four of a Kind, Fives) (Pre 35%, Flop 5%, Turn 97%)
Hero mucks (Full House, Queens full of Fives) (Pre 65%, Flop 95%, Turn 3%)
UTG wins $9.98


На флопе у меня почти неубиваемый монстр, противники агрессивные, кто-то должен поставить. Однако они все умудрились чекнуть. Терн вышла самая противная карта. Ривер - еле-еле нажал колл. Не смог сбросить топ фулл против такого противника, буквально уговорил себя на колл. Но линия его прямо кричит, что это пятерка. Начал подтильтовывать.

2. Противники 73/34, 58/29, 88/36

888 Poker - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $113.88
UTG: $159.58
CO: $84.64
Hero (BTN): $14.70
SB: $37.81

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG raises to $1.75, fold, Hero calls $1.75, SB calls $1.50, BB calls $1.25

Flop: ($7.00, 4 players)
SB checks, BB checks, UTG bets $7.00, Hero raises to $12.95, SB calls $12.95, fold, UTG raises to $58.80, SB calls $23.11

Turn: ($92.07, 3 players)

River: ($92.07, 3 players)

UTG shows (Straight, Ace High) (Pre 22%, Flop 39%, Turn 48%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 35%, Flop 21%, Turn 9%)
SB shows (Straight, Ace High) (Pre 43%, Flop 40%, Turn 43%)
SB wins $21.78
UTG wins $21.78
SB wins $22.26
UTG wins $22.25


Не сказать, что у меня супер рука, но денег в поте прилично, а противники очень лузовые, думаю: ведь есть миллион рук слабее, с которыми он продолжит. А нет - эти негодяи умудрились оба оказаться с натсом. Тильт увеличился.

3. Противник 73/34

888 Poker - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $109.63
BTN: $169.95
SB: $82.64
Hero (BB): $18.00
UTG: $44.04

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG calls $0.50, CO calls $0.50, BTN calls $0.50, SB calls $0.25, Hero checks

Flop: ($2.50, 5 players)
SB checks, Hero checks, UTG checks, CO checks, BTN checks

Turn: ($2.50, 5 players)
SB checks, Hero checks, UTG checks, CO checks, BTN checks

River: ($2.50, 5 players)
SB checks, Hero bets $1.87, UTG raises to $8.11, fold, fold, fold, Hero raises to $17.50, UTG calls $9.39

Hero shows (Full House, Queens full of Tens) (Pre 77%, Flop 88%, Turn 93%)
UTG shows (Four of a Kind, Tens) (Pre 23%, Flop 12%, Turn 7%)
UTG wins $35.63


Здесь вообще бантитизм, слов просто нет от возмущения! Понял, что сейчас случится страшное и вышел из-за стола. Очень давно не тильтовал, но эти ребята просто вывели меня из себя

Однако, примерно через полчаса посмотрел на стол - вижу, до сих пор сидят эти фиши и подумал: "Не профессионально как-то получается. Сидят фиши, а я тильтую, надо взять себя в руки и поучаствовать. Сказано - сделано. Взял стек 100 ББ и решил разобраться с ними по-серьезному. Да только им (фишам) до лампочки мысли мои оказались.

4. SB 100/14, BTN 73/34

888 Poker - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $100.13
UTG: $50.00
Hero (CO): $54.60
BTN: $73.74
SB: $29.70

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

fold, Hero calls $0.50, BTN calls $0.50, SB calls $0.25, BB raises to $2.50, Hero calls $2.00, BTN calls $2.00, SB calls $2.00

Flop: ($10.00, 4 players)
SB bets $10.00, fold, Hero calls $10.00, BTN calls $10.00

Turn: ($40.00, 3 players)
SB checks, Hero bets $20.00, BTN calls $20.00, SB calls $17.20

River: ($97.20, 3 players)
Hero checks, BTN checks

Hero shows (Two Pair, Kings and Sixes) (Pre 38%, Flop 51%, Turn 67%)
BTN shows (Three of a Kind, Threes) (Pre 29%, Flop 29%, Turn 19%)
SB mucks (One Pair, Fives) (Pre 33%, Flop 20%, Turn 14%)
BTN wins $87.60
BTN wins $5.60


Ну что тут сказать - я был до конца уверен, что они тянут дро и на ривере ни одно дро не закрылось И я сыграл чек с целью добрать с блефа, ибо не видел рук, слабее, которые сыграют колл моей ставки на ривере. И мне крупно повезло, что он не поставил. Видно положил меня на фулл.

В общем, сегодня играть не буду - надо прийти в себя. А вывод видится такой - когда карта не заходит нечего лезть в игру!

Автор: Roman Shaposhnikov 29.6.2012, 21:37

Очень забавная история! В стиле Марк Твена! Спасибо! Покерных комментариев не будет!

Автор: big_muzzy 30.6.2012, 1:17

у меня будут комменты.

2-я и 4-я просто эээээ.... нехорошие!

2. с топ2 по такой вот доске вообще влезать спорно как минимум
4. на СО собрался такую руку играть- так хоть префлоп зарейзи. по мне так главный обьект сбора денег это как раз лимп/колящие оппоненты.

ну, о.к, вколил ты бет в банк на флопе в троих с 2 парами( не старшими ), зачем на терне полбанка ставить, дро давать задешево натягивать ?

как то надо играть пожестче, что ли.
это, кстати , и моя тоже проблема

Автор: avpog 1.7.2012, 10:16

Цитата(big_muzzy @ 30.6.2012, 2:17) *
у меня будут комменты.

2-я и 4-я просто эээээ.... нехорошие!

2. с топ2 по такой вот доске вообще влезать спорно как минимум
4. на СО собрался такую руку играть- так хоть префлоп зарейзи. по мне так главный обьект сбора денег это как раз лимп/колящие оппоненты.

ну, о.к, вколил ты бет в банк на флопе в троих с 2 парами( не старшими ), зачем на терне полбанка ставить, дро давать задешево натягивать ?

как то надо играть пожестче, что ли.
это, кстати , и моя тоже проблема


Во второй раздаче: выкинул бы всегда, кроме лузово-агрессивных противников. Эти ребята на таком флопе легко могут поливать с чем-то типа двух пар. Причем если у него тоже AQ, то у меня редро на короля - более старшие две пары. У меня бэкдор флеш (натсовый). Ну и гартшорт на десятку. И когда я выставлялся, денег в банке было больше, чем у меня осталось.


Кстати, даже против рук (один из самых худших для меня вариантов - гартшорт почти мертвый), которые они показали у меня 21%.

Что мне действительно не нравится в этой раздаче - то, что я полез против трех противников. Это ошибка, у одного из троих точно будет готовая рука. Но тут сказалась их лузовость и моя частичная замазка.

Вывод по раздаче: против лузово-агрессивных противников можно и нужно закрывать более широко. В холдеме считается, что достаточно ТПТК. В омахе получается топ две пары. Но на таких досках топ две пары даже против луз-агро разыгрывать нельзя, в мультивей банке надо зарывать. В хедзапе - наверное можно разыгрывать. Против остальных противников - зарывать на агрессию не задумываясь.

По четвертой раздаче: у меня далеко не мегасильная рука и на 3-бет мне скорее всего придется ее сбросить рискуя оказаться в раскаченном банке, где я не фаворит. Стол состоит из двух лузово-агрессивных игроков и двух лузово-пассивных игроков. Т.е. велика вероятность, что я дам рейз, несколько человек проколлируют, потом кто-то зарядит 3-бет, а этот 3-бет будет больше обычного, т.к. банк раскачанный и что делать? Выбрасывать свою чудесную руку?

А так как сыграно, были лимпы, был рейз, все заколлировали. Получили довольно большой банк. И приняли решение в зависимости от того, кто остался в банке, текстуры флопа и действий оппонентов. И результат в общем-то очень не плохой. Троечка на ривере только все подпортила.

Может возникнуть вопрос: почему на терне поставил всего полбанка? После чека на терне от SB стало ясно, что они оба скорее всего тянут дро. Учитывая их лузовость и то, что у одного из них осталось на руках примерно полбанка, они не выбросят свои дро. Проблема в том, что их двое. И вероятность доезда возрастает. Ибо один может тянуть флеш дро, а второй стритдро (руки типа 2 гартшорта вполне воероятны). В тоже время после их коллов в стеке последнего оппонента остается очень мало денег и на ривере если не закроется дро он может проколлировать ставку в 1/4 банка с рукой хуже моей просто по шансам или блефануть. С учетом этого решил просто сэкономить деньги. Конечно, если бы я точно знал на терне, что у меня 67% на победу я бы задвинулся. Но против диапазона все выглядит хуже. И маленькая вероятность слоуплея например сета девяток тоже присутствует.

Автор: avpog 2.7.2012, 10:59

Классический пример того, почему нежелательно разыгрывать руки 2 пары без старших пар в омахе.

888 Poker - $6.85+$0.65|400/800 PL Hi - Omaha Hi - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: 26,803.00
UTG+1: 9,316.00
MP: 4,984.00
CO: 23,047.00
Hero (BTN): 6,944.00
SB: 15,678.00
BB: 31,431.00

SB posts SB 400.00, BB posts BB 800.00

Pre Flop: (pot: 1200.00) Hero has

fold, fold, MP calls 800.00, CO raises to 1,800.00, fold, fold, fold, MP calls 1,000.00

Flop: (4800.00, 2 players)
MP checks, CO bets 4,800.00, MP calls 3,184.00

Turn: (11168.00, 2 players)

River: (11168.00, 2 players)

MP shows (Straight, Ace High) (Pre 52%, Flop 20%, Turn 78%)
CO shows (Three of a Kind, Kings) (Pre 48%, Flop 80%, Turn 23%)
MP wins 11,168.00


Вот что бы я делал на таком флопе если бы зашел в игру? Правильно, задвигался бы со средним сетом против врап рук. А потом бы говорил "да, мне не повезло, сет в сет, но что я мог поделать?" И вылетел бы на 35 месте без призов. Фу, ужас какой-то!

Автор: avpog 3.7.2012, 11:22

Любопытная раздача:

888 Poker - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $135.01
UTG: $50.00
MP: $52.45
CO: $76.65
BTN: $55.33
Hero (SB): $22.38

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG raises to $1.31, fold, fold, BTN calls $1.31, Hero calls $1.06, fold

Flop: ($4.43, 3 players)
Hero bets $3.32, fold, BTN calls $3.32

Turn: ($11.07, 2 players)
Hero bets $8.30, BTN calls $8.30

River: ($27.67, 2 players)
Hero ???

Противник 25/0 за 32 раздачи, абсолютно не агрессивный по всем улицам. Т.е. этакий луз-пассив. Предполагаю, что будет тянуть ненатсовое флешдро, стритдро (может даже и гартшорт, хотя не факт), две пары с тузом. Как разыгрывает сеты - не знаю. Но вполне возможно, что также пассивно.

По игре: две улицы добираем с дро, на терне еще и добираем с обесценившихся двух пар. Вопрос: что делать на ривере? Ответят ли мне руки хуже? Можно ли ловить блеф?

Автор: Roman Shaposhnikov 3.7.2012, 13:06

Скажем, в техасе я бы в луз-пассива ставил ривер. Ловить блеф не эффективно. Кое-какие руки (две пары ессно) могут заплатить.
Хотя... если это совсем лп, можно и чекануть.

Автор: punichka 3.7.2012, 21:38

небольшой бет и на рейз пас при дип стеке.а по твоему коротышу если ты его поставишь хз.по моему чек получше.

Автор: avpog 4.7.2012, 8:00

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.7.2012, 14:06) *
Хотя... если это совсем лп, можно и чекануть.

Сложно сказать, насколько он лп. Наверное не супер, ибо играет 25/0, а не 72/0. К сожалению, мы без позиции и очень трудно оценить, будет он ставить с рукой хуже ривер в наш чек или нет.


Посчитал в пропокертулс. Думаю, что для лп мы все-таки должны предполагать, что с двумя парами он будет платить, тем более что у него шансы лучше чем 3/1 получаются (надо заплатить примерно 9.5 за банк примерно 31). В общем, даю ему диапазон: сеты + две пары (AA**,88**,55**,A5**,A8**), получается у нас 55% на победу.

В раздаче я поставил ривер и проиграл сету пятерок.



Цитата(punichka @ 3.7.2012, 22:38) *
небольшой бет и на рейз пас при дип стеке.а по твоему коротышу если ты его поставишь хз.по моему чек получше.

Очень тебя нам с big_muzzy не хватает: 3 "омашиста" - это уже серьезная сила rolleyes.gif Давай, не филонь!

Автор: avpog 4.7.2012, 10:36

Ужасно любопытно, что он выбросил? (противник неизвестный, ставил ривер потому, что он показал слабость)

PartyGaming - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $25.23
BB: $8.18
BB: $5.00
BB: $25.00
Hero (BTN): $26.64

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25, BB posts BB $0.25, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.85) Hero has

BB checks, BB checks, Hero raises to $1.35, SB calls $1.25, BB calls $1.10, fold, fold

Flop: ($4.55, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $3.24, SB calls $3.24, fold

Turn: ($11.03, 2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($11.03, 2 players)
SB bets $2.00, Hero raises to $10.00, fold

Hero wins $14.28

Автор: punichka 5.7.2012, 10:38

туза у него нет.ясно.ну и сет со флопа так не разыгрывают.скорее всего средний ряд 789TJ с совпадением.

Автор: big_muzzy 5.7.2012, 11:15

согласен, скорее там совпадение по валету

Автор: big_muzzy 7.7.2012, 11:09

Цитата
3 "омашиста" - это уже серьезная сила Давай, не филонь!



Присоединяюсь ! А еще неплохо ,что бы из ПРО кто нибудь хоть изредка заглядывали, да комменты оставляли !

Автор: Roman Shaposhnikov 7.7.2012, 14:26

Цитата(big_muzzy @ 7.7.2012, 12:09) *
Присоединяюсь ! А еще неплохо ,что бы из ПРО кто нибудь хоть изредка заглядывали, да комменты оставляли !

Да напишите Серёге Никифорову в личку. Скажите, что он достал. Раз играет постоянно в омаху, может хоть пару раз в недельку заходить и комментить. Меня он динамит, а народ будет вынужден уважить.

Автор: avpog 11.7.2012, 19:10

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 7.7.2012, 15:26) *
Да напишите Серёге Никифорову в личку. Скажите, что он достал. Раз играет постоянно в омаху, может хоть пару раз в недельку заходить и комментить. Меня он динамит, а народ будет вынужден уважить.


"Заметьте, не я это предложил" rolleyes.gif


Любопытная раздача:


OnGame - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $32.64
MP: $40.86
CO: $29.04
Hero (BTN): $8.25
SB: $87.15
BB: $25.00

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.50) Hero has

UTG raises to $1.00, fold, CO calls $1.00, Hero calls $1.00, fold, fold

Flop: ($3.50, 3 players)
UTG bets $3.00, fold, fold

UTG wins $3.33


Пометил ее для разбора потому, что пока еще теряюсь в подсчете своего эквити в ситуациях, когда у меня старшее совпадение и 3 оверкарты, как здесь. Вот решил на ее примере разобрать эту ситуацию.

Противник адекватный (24/20). С учетом того, что на столе нет готовых стритов и флешей диапазон его контбета будет выглядеть примерно так:

(77,99),((79)!(77,22,99)),Kd[Kd-],Acc,(T86,JT8),(KK+!RRR).

Расшифровываю: сеты 7 и 9 (в двойки не верю), две топ пары без сета, флешдро от короля и старше, натосовый бэкдор флеш, врап руки на 4-5 аутов на стрит, КК+

Против этого диапазона у нас 39% на флопе. Если убрать КК+ - у нас 40%. Если убрать бекдорное флешдро - у нас 35%. В общем, получается колл на флопе как ни крути.

Вывод: если на столе нет готовых очень сильных рук при совпадении по топ паре и 3 оверах на руках у нас как правило есть шансы на колл ставки на флопе.

Автор: big_muzzy 13.7.2012, 2:28

Цитата
Противник адекватный (24/20)



Я бы для упрощения , т.к теоретическая база по ПЛО развита крайне мало, адекватному рейзеру из УТГ и с-бетящему такой флоп положил бы
1. оверпары ААхх, ККхх
2. оверпары + ФД
3. овера с тузом + натс ФД
4. сет 99хх, только в сочетаниях 899Т, 7899, 99ТJ
5. ряд типа 789Т, и.тд попавший врапом или 2парами


как все это подсчитать в количественном соотношении я незнаю.

но так, по практике №1-3 там встречаться будут чаще.

в сеты 77, 22 думаю можно не верить.

Слушай, а ты читал Хванга ?



Вообще с таким стеком и такой рукой может лучше 3-бет префлоп ? Типа зацепились- запихались

Автор: avpog 13.7.2012, 17:20

Цитата(big_muzzy @ 13.7.2012, 3:28) *
Слушай, а ты читал Хванга ?

Вообще с таким стеком и такой рукой может лучше 3-бет префлоп ? Типа зацепились- запихались

По раздаче: я определил такой диапазон исходя из его контбета на флопе, т.е. как-бы с чем продолжит для вэлью адекват. В общем-то я согласен с твоим анализом его диапазона.


На счет 3-бета префлоп такой момент: играя в омаху рука АА встречается очень часто, гораздо чаще чем в холдеме. Против тузов мы не хотим играть оллын на префлопе. У нас довольно сильная, но не готовая рука. Поэтому мне больше нравится посмотреть флоп и дальше принимать решение.

Хванга пытался читать в метро со смартфона, но чуствую, что не усваиваю информацию. Наверное буду печатать кусочками и читать с бумажного носителя в спокойной обстановке. Но на нащих с тобой лимитах надо посмотреть, можно ли его использовать и когда.

Автор: Roman Shaposhnikov 13.7.2012, 17:49

Слушайте, а, может, попробовать провести эфир по омахе? Пригласим Никифорова в качестве соведущего.
Можно попробовать. Кто-нить из активных участников ветки готов подготовить пару-тройку раздач и принять участие в "Анализируй это"?

Автор: avpog 15.7.2012, 7:33

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 13.7.2012, 18:49) *
Слушайте, а, может, попробовать провести эфир по омахе? Пригласим Никифорова в качестве соведущего.
Можно попробовать. Кто-нить из активных участников ветки готов подготовить пару-тройку раздач и принять участие в "Анализируй это"?


Эту идею надо обмозговать, надо подумать что обсуждать, чтобы было интересно.


Прикольная раздача позавчера приключилась. Это первая раздача за столом, я параллельно усаживаюсь за другой стол, выскакивает предложение сколько закупить фишек и когда я нажимаю ОК на месте таблички с предложением фишек появляется вот этот стол и я вместо закупки коллирую 3-бет blink.gif

Любопытно, что рука у него оказалась мусорная и он чудом спасся на ривере rolleyes.gif

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: $66.33
BTN: $85.19
SB: $192.38
Hero (BB): $17.50
UTG: $30.33
MP: $12.50

SB posts SB $0.50, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.00) Hero has

UTG calls $0.50, MP calls $0.50, fold, BTN raises to $3.00, SB raises to $10.50, Hero calls $10.00, fold, MP calls $10.00, BTN calls $7.50

Flop: ($42.50, 4 players)
SB bets $21.50, Hero calls $7.00 and is all-in, MP calls $2.00 and is all-in, fold

Turn: ($58.50, 3 players)

River: ($58.50, 3 players)

SB shows (Full House, Fours full of Aces) (Pre 37%, Flop 58%, Turn 8%)
Hero shows (Straight, Seven High) (Pre 41%, Flop 16%, Turn 86%)
MP shows (Full House, Fours full of Threes) (Pre 23%, Flop 26%, Turn 6%)
SB wins $46.08
SB wins $9.50

Автор: avpog 17.7.2012, 18:31

"Везет же big_muzzy", - подумал я, - " его 2 раза за сессию переехали каре!"

И вот, о чудо! Меня тоже перехало каре rolleyes.gif

PartyGaming - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: $132.41
Hero (CO): $14.58
BTN: $14.23
SB: $48.29
BB: $26.32
UTG: $50.00

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

fold, fold, Hero raises to $1.00, BTN calls $1.00, SB raises to $4.50, BB calls $4.00, Hero raises to $14.58 and is all-in, fold, SB calls $10.08, BB calls $10.08

Flop: ($44.74, 3 players)
SB bets $33.71 and is all-in, BB calls $11.74 and is all-in

Turn: ($68.22, 3 players)

River: ($68.22, 3 players)

SB shows (Two Pair, Aces and Threes) (Pre 19%, Flop 17%, Turn 8%)
BB shows (Four of a Kind, Threes) (Pre 31%, Flop 6%, Turn 3%)
Hero mucks (Full House, Aces full of Threes) (Pre 50%, Flop 77%, Turn 89%)
SB wins $0.00
BB wins $22.71
BB wins $42.51


Победитель на терне имел 3% rolleyes.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 18.7.2012, 17:25

А второй "победитель", полагаю, те же 3%, но на флопе. На терне уже мертвый.
Красавцы!

Автор: avpog 18.7.2012, 20:34

Слушай, Роман, ужасно интересует твое мнение по http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?s=&showtopic=14868&view=findpost&p=67455 раздачам.

Автор: big_muzzy 19.7.2012, 0:10

А меня больше всего улыбнуло это

Цитата
SB bets $33.71 and is all-in, BB calls $11.74 and is all-in


вообще клинический идиот


Слушай, а с какой целью ты неплохих тузов с 30бб стеком минрейзишь ?
Разок такое вот прокатит, потом нотс напишут и задешево переезжать будут

Автор: avpog 19.7.2012, 7:29

Цитата(big_muzzy @ 19.7.2012, 1:10) *
Слушай, а с какой целью ты неплохих тузов с 30бб стеком минрейзишь ?
Разок такое вот прокатит, потом нотс напишут и задешево переезжать будут


Я со стеком 30ББ либо все открываю минирейзом, либо все открываю лимпом. И никогда не миксую за столом, если начал лимпить, то лимпы до упора, если начал минирейзить - минирейжу. Со стеком 100ББ открываю играбельные руки рейзом в банк. Так что нотсы пусть пишут. Другой вопрос, что спектр открытия у меня узковат. Но все равно, процентов 12-15 есть.

Автор: avpog 19.7.2012, 21:43

Довольно любопытная раздача. Противник довольно агрессивный (32/26), но плюсовый по моей статистике.

PartyGaming - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $34.41
Hero (MP): $25.16
CO: $14.81
BTN: $27.46
SB: $78.46
BB: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has

fold, Hero raises to $0.85, fold, fold, SB calls $0.75, fold

Flop: ($1.95, 2 players)
SB checks, Hero bets $1.39, SB calls $1.39

Turn: ($4.73, 2 players)
SB checks, Hero bets $3.37, SB calls $3.37

River: ($11.47, 2 players)
SB checks, Hero checks

SB shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 68%, Flop 96%, Turn 100%)
Hero mucks (Three of a Kind, Kings) (Pre 32%, Flop 4%, Turn 0%)
SB wins $10.90


Я тут решил немного поисполнять rolleyes.gif Дело в том, что наличие у меня двух королей очень сильно снижает вероятность наличия стрита у противника. И начал его поливать фактически без руки. К сожалению, у него оказался топ сет. Но вот что интересно, вполне возможно надо было ставить и ривер - его сет на такой доске это 25 натс, скорее всего он бы его зарыл. Но я не догадался в тот момент, что он коллировал 2 улицы с сетом!

Автор: avpog 23.7.2012, 22:17

Стопами Gunner_17 rolleyes.gif

Позавчера случайно сел поиграть турнирчик НЛХ по 11$ на 888 и умудрился занять 3 место из 279.

Гуру МТТ Ганнер конечно стал бы сейчас ругаться и кричать "Вот, меня опять переехали, не дали занять первое место! Да как они достали, постоянно переезжают!" и т.д. А я, скажу прямо, очень доволен результатом. Особенно меня радует то, что я занял 3 место в общем-то в непрофильной для себя дисциплине. Ибо последнее время большую часть МТТ (да и кеш тоже) играю в омаху.

Вылетел из турнира я вот в такой раздаче:

888 Poker - $10+$1|3000/6000 NL (6 max) - Holdem - 3 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: 172,256.00
BB: 531,641.00
Hero (BTN): 133,103.00

BB posts ante 600.00, Hero posts ante 600.00, SB posts ante 600.00, SB posts SB 3,000.00, BB posts BB 6,000.00

Pre Flop: (pot: 10800.00) Hero has

Hero raises to 12,000.00, fold, BB raises to 29,999.00, Hero raises to 132,503.00, BB calls 102,504.00

Flop: (269806.00, 2 players)

Turn: (269806.00, 2 players)

River: (269806.00, 2 players)

BB shows (One Pair, Kings) (Pre 75%, Flop 83%, Turn 91%)
Hero shows (High Card, Ace) (Pre 25%, Flop 17%, Turn 9%)
BB wins 269,806.00


Должен сказать, что я считаю, что допустил в ней ошибку. Дело в том, что по моим наблюдениям противник в этой раздаче до этого 3-бетил меня очень мало, охотно сбрасывал на подобные рейзы. Т.е. создалось впечатление, что против меня он играет по карте. Кстати, этого нельзя сказать про его игру против других противников. Это наблюдение было сделано во время игры вчетвером и втроем, которая продолжалась примерно 30 минут. И еще один момент: второй оппонент выглядел не очень сильно и у меня были основания полагать, что в процессе игры он может вылететь раньше меня. Исходя из этого конечно надо было выбрасывать AT на 3-бет и продолжать играть. Причину ошибки я вижу в общей усталости - было уже около 6 утра.

В общем, все равно я доволен. Этот результат гармонично вписался в когорту доездов в турнирах по омахе на прошлой неделе: 3, 4 и 1 места в регулярных турнирах там же на 888.

Автор: Roman Shaposhnikov 23.7.2012, 22:37

Ну, сам и ответил. Если то, что ты пишешь, верно - конечно, надо было пасовать. Кстати, почему такой невнятный открывающий рейз? В чем идея?

Автор: big_muzzy 23.7.2012, 22:56

отличный результат, ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!

Автор: avpog 24.7.2012, 8:28

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 23.7.2012, 23:37) *
Ну, сам и ответил. Если то, что ты пишешь, верно - конечно, надо было пасовать. Кстати, почему такой невнятный открывающий рейз? В чем идея?


По моим наблюдениям все было так как написано. Я запушил и сразу пожалел об этом еще не видя руки противника. Банально поторопился. Что касается рейза - после того как мы остались вчетвером противники очень неплохо отваливались на такие рейзы, поэтому и начал рейзить 2х.

Автор: avpog 25.7.2012, 22:01

Боевая раздача против агрессивного противника 60/55:

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players


]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: $310.93
Hero (SB): $36.80
BB: $21.50
UTG: $34.69
MP: $33.75
CO: $22.90

Hero posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG calls $0.25, fold, fold, BTN raises to $1.15, Hero raises to $3.95, fold, fold, BTN raises to $12.35, Hero calls $8.40

Flop: ($25.20, 2 players)
Hero bets $24.45 and is all-in, BTN calls $24.45


Turn: ($74.10, 2 players)

River: ($74.10, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Tens) (Pre 35%, Flop 31%, Turn 80%)
BTN shows (Two Pair, Aces and Tens) (Pre 65%, Flop 69%, Turn 20%)
Hero wins $71.10


При полуторных стеках имея такую чудесную руку, которая очень часто попадет во флоп решил его 3-бетнуть. Получил 4 бет - скорее всего там тузы, играем колл и выходим на флоп.

На флопе как потом оказалось он поймал флешдро к своей оверпаре. Я же наоборот зацепился не особо. Однако, расчеты показывают что мой пуш здесь не сильно минусовый (около 5ББ). Однако, если бы он не попал во флешдро (а знать я этого не могу, попал он или нет), то у меня получается около 45% на победу и пуш выигрывает около 35ББ.

Автор: big_muzzy 25.7.2012, 22:19

board: 7d6cTc
Hand Equity Wins Ties
QsTh9dJd 30.98% 254 0
Ac8cQhAs 69.02% 566 0


так то нулевое почти выставление. напрягает только что оно на 150бб.

Дисперсию раскачиваещь ? biggrin.gif

Автор: avpog 26.7.2012, 1:53

Цитата(big_muzzy @ 25.7.2012, 23:19) *
Дисперсию раскачиваещь ? biggrin.gif

Хулиганю rolleyes.gif

Я же не знаю, как он попал во флоп. Но почти уверен что там тузы. А против тузов у меня 45% на таком флопе. Но вот против таких тузов - да маловато, но они будут нечасто.

Автор: avpog 1.8.2012, 7:47

Вчера зарегался на старзах. Хочу поиграть там МТТ по омахе, посмотреть поле, что за турниры и т.д.

Надо сказать, что даже там МТТ по омахе играет небольшое количество людей. Сыграл вчера 2 турнира по 8.8 и по 11. Народу было человек под 200 в каждом. В принципе, играть можно. Главное не делать ошибок, типа вот этой.

PokerStars - $8+$0.80|20/40 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: 4,990.00
Hero (BB): 2,855.00
UTG: 3,000.00
MP: 3,139.00
CO: 3,212.00
BTN: 3,469.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (pot: 60.00) Hero has

UTG calls 40.00, MP calls 40.00, CO calls 40.00, fold, fold, Hero checks

Flop: (180.00, 4 players)
Hero bets 160.00, fold, fold, CO calls 160.00

Turn: (500.00, 2 players)
Hero bets 440.00, CO raises to 1,820.00, Hero raises to 2,655.00 and is all-in, CO calls 835.00

River: (5810.00, 2 players)

Hero shows (One Pair, Eights) (Pre 48%, Flop 57%, Turn 40%)
CO shows (Two Pair, Tens and Nines) (Pre 52%, Flop 43%, Turn 60%)
CO wins 5,810.00

Ставка на терне является серьезной ошибкой - я совсем не хочу получить здесь рейз (который я в результате и получил). Поэтому правильная игра чек/колл любой ставки - это мне по шансам.

Вообще, что-то стал ошибаться - надо привести мысли в порядок.

Автор: avpog 2.8.2012, 19:27

Вот сыграл вчера раздачку в турнире, кто что думает:

PokerStars - $8+$0.80|400/800 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: 41,223.00
MP: 12,408.00
CO: 13,683.00
BTN: 42,828.00
SB: 11,700.00
Hero (BB): 9,440.00

SB posts SB 400.00, Hero posts BB 800.00

Pre Flop: (pot: 1200.00) Hero has

UTG calls 800.00, MP calls 800.00, CO calls 800.00, fold, fold, Hero checks

Flop: (3600.00, 4 players)
Hero bets 2,400.00, fold, fold, CO calls 2,400.00

Turn: (8400.00, 2 players)
Hero checks, CO bets 8,400.00, fold

CO wins 8,400.00


Противник 64/5. До призов 3 человека. На флопе натс - поэтому поставил. На терне доска сильно испортилась, испугался и сбросил. Этот гнус вскрыл 2 карты из четырех - сет двоек. Вот сижу и думаю, а может надо было ставить?

Автор: avpog 5.8.2012, 13:44

Ну и денек вчера был blink.gif

Сел попробовать поиграть субботний турнир по омахе за 55$ 20к gntd на старзах. Параллельно запустил Биг по 5.5$, параллельно открыл турнир по омахе и турнир по холдему в онгейме.

Должен сказать, что такой невезухи, которая началась после этого я не видел очень давно. Сначала в турнире Биг на 3 уровне блайндов попал королями в тузов. Вроде бы все обыденно, но обладатель тузов играл и 3-бетил таким широким спектром, что тузы составляли ... затрудняюсь сказать какую малую его часть. В общем вместо удвоения аут.

Тем временем в онгейме в холдеме через руку заходят карты типа АК, AQ, 88, 77, KQs и т.п. Я их рейжу, под меня заходидят фиши и дальше... все флопы мимо! А им в точку. Пытаюсь выдавливать - бесполезно, они тупо не фолдят. В общем 4к фишек за 40 минут раздал фишам, остаток запихнул на очередном низком флопе имея на руках AQ в очередного игрока, поймавшего свою третью пару шестерок и не пожелавшего ее выкинуть.

Омаху в онгейме тоже проиграл. Остался одна омаха на старзах. К тому времени турнир шел уже болше двух часов. Так вот за эти два часа я смог поучаствовать в двух или трех раздачах! Такого потока неиграбельных рук я не видел ни разу angry.gif . А все вокруг играют, у них все нормально: рейзят, коллят, выигрывают банки, вылетают из турнира. Один я как дурак там сижу и давлю фолд. Благо что структура плавная и анте нет.

На горизонте показались призы. Но проблема в том, что стек у меня раз в 6 меньше среднего и шанса увеличить не видно. И тут ближе к концу третьего часа вдруг случилось чудо: 3 раздачи и стек стал средним. Потом еще одна и стек уже больше среднего.

Ну, думаю, жизнь налаживается. И правда, дальше турнир пошел в нормальном русле: руки стали заходить, оллины по шансам выигрываю, в общем все как надо. Как то быстро нас осталось 36, потом 27, потом 18. Тут опять возникла критическая ситуация, но выкрутился.

Так и дошел до финалки. А вылетел вот так:

PokerStars - $50+$5|2500/5000 PL Hi - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: 150,798.00
MP: 367,956.00
Hero (CO): 73,248.00
BTN: 218,438.00
SB: 348,393.00
BB: 245,167.00

SB posts SB 2,500.00, BB posts BB 5,000.00

Pre Flop: (pot: 7500.00) Hero has

UTG calls 5,000.00, fold, Hero calls 5,000.00, fold, SB raises to 20,000.00, fold, UTG calls 15,000.00, Hero calls 15,000.00

Flop: (65000.00, 3 players)
SB bets 25,000.00, fold, Hero raises to 53,248.00 and is all-in, SB calls 28,248.00

Turn: (171496.00, 2 players)

River: (171496.00, 2 players)

SB shows (Two Pair, Tens and Fours) (Pre 58%, Flop 44%, Turn 65%)
Hero shows (Two Pair, Nines and Fours) (Pre 42%, Flop 56%, Turn 35%)
SB wins 171,496.00

Не знаю, как правильно оценить эту раздачу. С одной стороны против велью диапазона противника я стою очень плохо (около 20% если у него на руках любая пара от десяток и старше). С другой стороны, этот игрок вел себя агрессивно, часто ставил контбеты (около 80%, что очень много для омахи). Т.е. я склонен был предположить, что его контбет это блеф. И в общем то так и оказалось, т.е. я прочитал его правильно (56% на флопе против его руки). Ну и стек у меня уже мелковат был, нужно было использовать эту возможность. В общем не знаю, буду рад любым мыслям по этой раздаче.

Итог турнира: 6 место из 468 и 994$. wink.gif

Автор: big_muzzy 7.8.2012, 4:09

Цитата
Итог турнира: 6 место из 468 и 994$.


КРАСАВЧЕГ !!!!


по раздаче. С одной стороны после его бета 25к в банк 65к напрашивается пуш. Но закрывать его даже с оверами ему по шансам. А вот если там оверпара, то все печально . Я за пас

Автор: aprellka 7.8.2012, 14:57

Хороший результат! молоток! Я как мттшник, который пока не умеет играть финалки, и у которого больше всего 5-7 мест, хочу спросить, относишься ли ты к топ-5,6,7 как к недоезду?

п.с. Все вокруг играют омаху или хотя бы учатся. Куда не оглянись - везде омаха. В оффлайне сейчас омаху проще найти, чем холдем. Я не понимаю с чем это связано и отживает ли своё понемногу безлимитный холдем, также как когда-то умирал холдем лимит.. ?!

Автор: avpog 7.8.2012, 17:53

Цитата(aprellka @ 7.8.2012, 15:57) *
Хороший результат! молоток! Я как мттшник, который пока не умеет играть финалки, и у которого больше всего 5-7 мест, хочу спросить, относишься ли ты к топ-5,6,7 как к недоезду?

п.с. Все вокруг играют омаху или хотя бы учатся. Куда не оглянись - везде омаха. В оффлайне сейчас омаху проще найти, чем холдем. Я не понимаю с чем это связано и отживает ли своё понемногу безлимитный холдем, также как когда-то умирал холдем лимит.. ?!


Рад тебя видеть в своем дневнике, Апрелька!


Про недоезды: я непрофессиональный игрок в покер и в МТТ в частности. Но есть ряд турниров, которые я играю регулярно. Так вот если я в них займу 5-7 место это для меня будет некоторый недоезд, но все равно будет приятно. Еще недоездом я считаю ситуацию, если в результате серьезного переезда я вылетел гораздо раньше чем мог бы если бы все складывалось нормально. Этот мтт я играл в первый раз в жизни. Поэтому 6 место я считаю нормальным и очень собой доволен. Если полистаешь дневник, я там недавно занимал 3 место в холдеме и тоже был собой доволен. Тут причина в том, что я мало играю холдем и играю в него объективно хуже чем в омаху (по крайней мере мне так кажется).

Про омаху: мне очень понравилась эта игра. И мне кажется, что я ее лучше понимаю чем холдем и перспектив вижу в ней больше. А все играют в нее потому, что она для лудоманов классная - шансов выиграть отдельную раздачу больше. Например, в холдеме ты в худшем случае выставляешься на флопе примерно 80/20 (старшая пара против младшей), а в омахе ты хуже чем 70/30 не выставишься. Разница 10% - очень большая.

Автор: avpog 8.8.2012, 18:43

После турнира ГСЧ решил на мне оторваться причем во всех румах. Поэтому последнее время играю в основном вот такие раздачи:

PokerStars - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (BB): $15.68
UTG: $53.21
MP: $20.00
CO: $50.00
BTN: $81.54
SB: $50.00

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

fold, fold, fold, BTN calls $0.50, SB raises to $2.00, Hero raises to $6.50, fold, SB raises to $20.00, Hero calls $9.18 and is all-in

Flop: ($31.86, 2 players)

Turn: ($31.86, 2 players)

River: ($31.86, 2 players)

SB shows (Flush, Ace High) (Pre 32%, Flop 33%, Turn 33%)
Hero shows (One Pair, Aces) (Pre 68%, Flop 68%, Turn 68%)
SB wins $30.43


И иногда вот такие:

PokerStars - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (MP): $18.96
CO: $50.00
BTN: $29.08
SB: $50.00
BB: $78.37
UTG: $15.58

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG raises to $1.50, Hero calls $1.50, fold, fold, fold, BB calls $1.00

Flop: ($4.75, 3 players)
BB checks, UTG bets $2.27, Hero calls $2.27, fold


Turn: ($9.29, 2 players)
UTG bets $4.43, Hero raises to $15.19 and is all-in, UTG calls $7.38 and is all-in

River: ($32.91, 2 players)

UTG shows (Flush, Ace High) (Pre 35%, Flop 40%, Turn 20%)
Hero shows (Straight, Queen High) (Pre 65%, Flop 60%, Turn 80%)
UTG wins $31.43


Тут на флопе я уже умный, знаю что мне не везет последнее время, доска дровяная, события не форсирую. Но на терне бланк - тут я уже с чистой совестью задвигаюсь. ГСЧ посмотрел на это дело и подумал: "ага, выставился, -> можно закрывать флеш на ривере." angry.gif

Автор: avpog 12.8.2012, 8:16

Во люди играют, просто удивляюсь иногда. Я им силищу немерянную показываю, а им до лампочки cool.gif

PokerStars - $50+$5|20/40 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: 2,440.00
UTG: 6,585.00
Hero (UTG+1): 5,234.00
UTG+2: 2,860.00
MP: 4,004.00
MP+1: 2,590.00
CO: 3,804.00
BTN: 6,628.00
SB: 6,349.00

SB posts SB 20.00, BB posts BB 40.00

Pre Flop: (pot: 60.00) Hero has

fold, Hero raises to 120.00, UTG+2 raises to 420.00, fold, fold, fold, fold, fold, BB raises to 1,400.00, Hero raises to 4,640.00, UTG+2 calls 2,440.00 and is all-in, BB calls 1,040.00 and is all-in

Flop: (8180.00, 3 players)

Turn: (8180.00, 3 players)

River: (8180.00, 3 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Twos) (Pre 55%, Flop 82%, Turn 72%)
UTG+2 shows (One Pair, Twos) (Pre 28%, Flop 8%, Turn 8%)
BB shows (Two Pair, Tens and Twos) (Pre 17%, Flop 10%, Turn 19%)
Hero wins 8,180.00

Автор: avpog 13.8.2012, 20:40

Прошли выходные, оба дня играл турниры, в основном по омахе. Получилось неплохо: 2 третьих места и 1 шестое в регулярных турнирах, ну и 31 (середина ITM) в weekly 20k на старзах (в котором на прошлой неделе занял шестое)

Конечно же не удержался и сыграл red spade open, но не доехал никуда - совсем не заходило и как закономерный результат выставился с AQ на флоп упал туз, но у противника оказались AA - своеобразный переезд такой. Но вообще логично: не казах же я чтобы затаскивать такие турниры rolleyes.gif

Попал в ранной itm в Bigger 11$ 120k gntd - вылетел в перфлоп оллины против очень агрессивного противника AJ < A5, хлопец на ривере свои 3 аута вытащил angry.gif

Автор: avpog 24.8.2012, 8:49

Давно ничего не писал, но как-то и повода нет. Звезд с неба не нахватал на этой неделе, в турнирах либо карта совсем не заходит либо тузы проигрывают, видимо ГСЧ отыгрывается за то, что отдал ранее angry.gif

Раздач интересных тоже нет. Думаю из-за того, что играл мало и в основном турниры. А там как-то все тривиально получается как правило. Даже какое-то отупление начинается от однообразия. Поэтому нужно обязательно играть кеш, чтобы не терять форму rolleyes.gif Что я периодически и делаю.

Любопытная раздача из вчерашнего кеша. Противник очень лузовый и агрессивный. На терне решение далось тяжело, но с учетом динамики за столом и того что я до этого неоднократно показывал слабость решил вскрыть.

PokerStars - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $57.51
UTG: $75.84
MP: $49.25
CO: $45.33
BTN: $50.00
Hero (SB): $11.43

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG raises to $1.50, MP calls $1.50, fold, fold, Hero calls $1.25, BB calls $1.00

Flop: ($6.00, 4 players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $2.50, fold, Hero calls $2.50, BB calls $2.50

Turn: ($13.50, 3 players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $7.50, Hero calls $7.43 and is all-in, fold

River: ($28.36, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Queens and Jacks) (Pre 55%, Flop 61%, Turn 60%)
UTG shows (One Pair, Sevens) (Pre 45%, Flop 39%, Turn 40%)
Hero wins $27.08

Автор: Roman Shaposhnikov 24.8.2012, 17:59

Тяжелый колл...

Автор: avpog 3.9.2012, 17:16

Вот так реальные пацаны играют в омаху:

888 Poker - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (BB): $17.50
UTG: $83.53
MP: $127.88
CO: $188.67
BTN: $174.25
SB: $49.50

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG raises to $1.31, fold, CO raises to $2.12, fold, SB calls $1.87, fold, UTG calls $0.81

Flop: ($6.86, 3 players)
SB checks, UTG checks, CO bets $6.86, SB calls $6.86, UTG calls $6.86

Turn: ($27.44, 3 players)
SB checks, UTG checks, CO bets $27.44, fold, UTG raises to $74.55, CO calls $47.11

River: ($176.54, 2 players)

UTG shows (Two Pair, Kings and Queens) (Pre 57%, Flop 10%, Turn 17%)
CO shows (Three of a Kind, Fives) (Pre 43%, Flop 90%, Turn 82%)
CO wins $172.54


У победителя VPIP 89, PFR 68, 3Bet PF 42. На флопе cbet 100, на терне 100 laugh.gif

Вот как надо играть в покер!

Автор: avpog 3.9.2012, 22:53

Вылетел из турнира WCOOP-03 на 896 месте из 1714. Результат обусловлен банальным невезением.

1. За все время играбельные руки можно пересчитать на пальцах (если задействовать ноги, то пальцев хватит точно).

2. Все попытки дешево зайти в игру на маргинальных руках ни к чему не привели.

3. В тех редких случаях, когда можно было играть, неоднократно утыкался в более сильные руки, в результате приходилось отступать. Пара примеров:

PokerStars - $300+$20|60/120 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: 9,956.00
UTG: 11,989.00
UTG+1: 20,856.00
UTG+2: 6,985.00
Hero (MP): 2,348.00
MP+1: 16,950.00
CO: 5,630.00
BTN: 4,380.00
SB: 5,095.00

SB posts SB 60.00, BB posts BB 120.00

Pre Flop: (pot: 180.00) Hero has

fold, fold, UTG+2 calls 120.00, Hero calls 120.00, fold, fold, BTN raises to 540.00, fold, BB raises to 1,380.00, fold, fold, BTN calls 840.00

Flop: (3060.00, 2 players)
BB bets 3,060.00, BTN calls 3,000.00 and is all-in

Turn: (9060.00, 2 players)

River: (9060.00, 2 players)

BB shows (One Pair, Aces) (Pre 78%, Flop 59%, Turn 78%)
BTN shows (High Card, Ace) (Pre 22%, Flop 41%, Turn 23%)
BB wins 9,060.00


На руках маргинальные короли, которых с учетом размера стека и блайндов вполне можно разыграть против многих оппонентов. Меня в принципе устраивает цепочка лимперов для игры на сет, меня устраивает рейз из поздней от агрессивных противников (те, у кого в рейзе тузы составляют небольшую долю), которых смело можно крутить в оллин.

В результате получаю рейз от игрока 4/4 за 26 рук. Немного сомневался что с ним делать, ибо статистика небольшая, но после 3-бета понял, что ловить точно нечего (у одного из них точно тузы) и выбросил карты.

PokerStars - $300+$20|50/100 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: 10,056.00
BB: 7,173.00
UTG: 3,466.00
UTG+1: 7,695.00
Hero (UTG+2): 2,668.00
MP: 16,830.00
MP+1: 5,750.00
CO: 4,800.00
BTN: 4,895.00

SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (pot: 150.00) Hero has

fold, UTG+1 calls 100.00, Hero calls 100.00, fold, fold, fold, BTN calls 100.00, SB calls 50.00, BB checks

Flop: (500.00, 5 players)
SB checks, BB checks, UTG+1 bets 100.00, Hero raises to 400.00, fold, fold, fold, UTG+1 raises to 1,600.00, fold

UTG+1 wins 1,300.00


Пассивный стол, вероятность получить рейз минимальна, решил зайти. На флопе получил неплохой хенд и донк от очень лузово-пассивного игрока. Агрессия у него по всем улицам очень маленькая. Из моего опыта такой донк как правило означает либо попытку дешево затащить какое-то дро, либо даму, либо семерку слабее либо монстра. Решил попытаться добрать со всего, кроме монстра. После 3-бета на флопе руки хуже чем у меня там точно нет. Скорее всего там Q7. Выбросил.

4. За всю игру вижу одну раздачу, которую как мне кажется сыграл не оптимально.

PokerStars - $300+$20|20/40 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (MP+1): 5,198.00
CO: 10,997.00
BTN: 3,880.00
SB: 4,960.00
BB: 4,289.00
UTG: 3,690.00
UTG+1: 6,416.00
UTG+2: 4,869.00
MP: 4,995.00

SB posts SB 20.00, BB posts BB 40.00

Pre Flop: (pot: 60.00) Hero has

UTG raises to 100.00, fold, fold, MP calls 100.00, Hero calls 100.00, CO raises to 160.00, fold, fold, fold, UTG calls 60.00, MP calls 60.00, Hero calls 60.00

Flop: (700.00, 4 players)
UTG bets 469.00, fold, Hero calls 469.00, fold

Turn: (1638.00, 2 players)
UTG checks, Hero bets 920.00, UTG raises to 3,061.00 and is all-in, fold

UTG wins 3,478.00


Противник лузово-агрессивный. Правда в момент раздачи статистика еще не сосвсем точно отражала его наклонности. Думаю, что надо было чекать терн и коллировать бет разумного размера на ривере. Ибо он мог предположить, что я тянул не флеш, а стрит. И агрессия у него на ривере приличная, мог зарядить с рукой слабее.

5. Ну и как логичное завершение всего этого безобразия последняя раздача:

PokerStars - $300+$20|80/160 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG+2: 14,576.00
MP: 9,989.00
MP+1: 21,643.00
CO: 10,990.00
Hero (BTN): 1,688.00
SB: 6,170.00
BB: 4,570.00
UTG: 18,140.00
UTG+1: 5,545.00

SB posts SB 80.00, BB posts BB 160.00

Pre Flop: (pot: 240.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls 160.00, SB raises to 640.00, fold, Hero raises to 1,688.00 and is all-in, SB calls 1,048.00

Flop: (3536.00, 2 players)

Turn: (3536.00, 2 players)

River: (3536.00, 2 players)

SB shows (Straight, Nine High) (Pre 42%, Flop 15%, Turn 7%)
Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 58%, Flop 85%, Turn 93%)
SB wins 3,536.00


Агрессивные игроки на блайндах и как следствие ожидаемый рейз против момей слабости - то, что мне и было нужно. Чудесные проценты на победу на флопе и терне и бесславный переезд на ривере. angry.gif

Автор: big_muzzy 6.9.2012, 22:51

совсем что то выпал я из покерной жизни, даже прозевал твои продажи ((((

вторая раздача мне не нравится.
с чего ты решил , что там Q7 ?

с такой рукой ему надо разгонять банк и ставить хотя бы 1\2 пота, т.е 250-300, чтобы платили ФД (возможно) и 7-ки

Автор: avpog 7.9.2012, 8:22

Цитата(big_muzzy @ 6.9.2012, 23:51) *
совсем что то выпал я из покерной жизни, даже прозевал твои продажи ((((

вторая раздача мне не нравится.
с чего ты решил , что там Q7 ?

с такой рукой ему надо разгонять банк и ставить хотя бы 1\2 пота, т.е 250-300, чтобы платили ФД (возможно) и 7-ки

Рад твоей реинкарнации rolleyes.gif

На счет продаж: пока ты ничего не потерял от того что прозевал. Второй турнир мимо angry.gif . Завтра постараюсь написать отчет, в дни между тунирами загружен по уши.

По раздаче: очень пассивный противник делает 2 нестандартных агрессивных действия: минидонк и 3-бет пот. На такой доске при таком экшене самая худшая рука которая так может сыграть - А7 (как и у меня), и то если он ее переоценивает. Если бы у него была семерка хуже он бы колл играл. И полается там или QQ или Q7. Получается, что я в лучшем случае поделю банк. Ну и зачем мне этот цирк?

Автор: big_muzzy 7.9.2012, 12:07

написАл тебе про трипс и сел играть.

и надо так - такая же история с трипсом !!!

тоже выкинул, посмотри видео

Автор: avpog 8.9.2012, 10:02

Отчет по турниру WCOOP-09 pot limit omaha 200+50+15$ 150k gntd


Турнир сыгран 5 сентября 2012 года, байин 200$+50$ (баунти за каждого выбитого игрока) +15$. Турнир по пот лимитной омахе.

Надо сказать, что в отличии от предыдущего сыгранного мной турнира WCOOP-03, отчет по которому написан у меня в ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://forum/index.php?s=&showtopic=9139&view=findpost&p=70043]]> , было где поиграть. Сначала вообще пошло все неплохо.

PokerStars - $200+$50+$15|30/60 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: 6,591.00
UTG+1: 4,670.00
UTG+2: 5,480.00
MP: 1,793.00
MP+1: 6,867.00
CO: 1,048.00
BTN: 8,310.00
SB: 7,120.00
Hero (BB): 5,160.00

SB posts SB 30.00, Hero posts BB 60.00

Pre Flop: (pot: 90.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to 210.00, fold, SB raises to 480.00, Hero raises to 1,080.00, CO calls 838.00 and is all-in, fold

Flop: (2576.00, 2 players)

Turn: (2576.00, 2 players)

River: (2576.00, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Jacks) (Pre 60%, Flop 77%, Turn 93%)
CO shows (Three of a Kind, Jacks) (Pre 40%, Flop 23%, Turn 7%)
Hero wins 2,576.00


Шортсек находился в приличной замазке, я твердо был готов играть с ним на его фишки. Однако, вмешался игрок с SB со своим 3-бетом. Он очень аккуратный ТАГ, однако я подумал, что здесь даже он может пытаться меня выдавить из банка, тем более, что статистика у меня была тайтовая на тот момент. И подумал, что 4 бет от меня будет смотреться очень сильно, что в общем-то и произошло. Выиграл првое баунти.

Второе баунти удалось забрать на следующем уровне блайндов:

PokerStars - $200+$50+$15|40/80 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG+1: 7,221.00
UTG+2: 2,019.00
MP: 6,732.00
MP+1: 3,766.00
CO: 4,640.00
BTN: 6,056.00
SB: 7,950.00
BB: 5,650.00
Hero (UTG): 6,448.00

SB posts SB 40.00, BB posts BB 80.00

Pre Flop: (pot: 120.00) Hero has

Hero raises to 160.00, fold, UTG+2 calls 160.00, fold, MP+1 calls 160.00, fold, fold, fold, BB calls 80.00

Flop: (680.00, 4 players)
BB checks, Hero bets 480.00, UTG+2 raises to 1,859.00 and is all-in, fold, fold, Hero calls 1,379.00

Turn: (4398.00, 2 players)

River: (4398.00, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Kings) (Pre 60%, Flop 52%, Turn 35%)
UTG+2 shows (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 40%, Flop 48%, Turn 65%)
Hero wins 4,398.00


Очень хорошая комбинация на флопе, безусловно я не готов ее выкидывать против шортстека. В результате выиграл монетку.

Вроде бы стало все шоколадненько и тут случилось вот это:

PokerStars - $200+$50+$15|50/100 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP+1: 5,981.00
CO: 4,130.00
BTN: 12,922.00
SB: 3,986.00
BB: 4,510.00
UTG: 7,273.00
UTG+1: 6,820.00
UTG+2: 4,000.00
Hero (MP): 8,490.00

SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (pot: 150.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 200.00, fold, fold, fold, fold, BB calls 100.00

Flop: (450.00, 2 players)
BB checks, Hero bets 400.00, BB calls 400.00

Turn: (1250.00, 2 players)
BB checks, Hero bets 1,100.00, BB calls 1,100.00

River: (3450.00, 2 players)
BB checks, Hero checks

BB shows (Straight, Ace High) (Pre 42%, Flop 31%, Turn 33%)
Hero mucks (Three of a Kind, Tens) (Pre 58%, Flop 69%, Turn 68%)
BB wins 3,450.00


Противник - покерстарз про с ником chrisdm (не знаю кто это). В общем то я доволен раздачей, не заплатил ему ни копейки лишней и хорошо добрал на флопе и терне, но обидно конечно получать такой ривер

И сразу под впечатлением этой раздачи допустил ошибку:

PokerStars - $200+$50+$15|50/100 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP: 5,981.00
MP+1: 4,130.00
CO: 12,922.00
BTN: 3,936.00
SB: 6,260.00
BB: 7,273.00
UTG: 6,820.00
UTG+1: 4,000.00
Hero (UTG+2): 6,790.00

SB posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (pot: 150.00) Hero has

fold, fold, Hero raises to 200.00, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls 100.00

Flop: (450.00, 2 players)
BB checks, Hero bets 300.00, BB calls 300.00

Turn: (1050.00, 2 players)
BB checks, Hero bets 600.00, BB calls 600.00

River: (2250.00, 2 players)
BB checks, Hero checks

BB shows (Full House, Threes full of Fours) (Pre 43%, Flop 82%, Turn 95%)
Hero mucks (Two Pair, Kings and Threes) (Pre 57%, Flop 18%, Turn 5%)
BB wins 2,250.00






Противник на тот момент играл 17/6 и я как-то не ожидал увидеть у него тройку. Думал, что он тянет оверпару.

Дальше была раздача с очень перспективной рукой, которая к сожалению никуда не докехала:
PokerStars - $200+$50+$15|60/120 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP+1: 6,581.00
CO: 3,980.00
BTN: 12,522.00
SB: 4,386.00
BB: 6,410.00
UTG: 9,398.00
UTG+1: 6,570.00
UTG+2: 3,850.00
Hero (MP): 4,415.00

SB posts SB 60.00, BB posts BB 120.00

Pre Flop: (pot: 180.00) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 240.00, MP+1 calls 240.00, fold, fold, fold, BB calls 120.00

Flop: (780.00, 3 players)
BB checks, Hero bets 600.00, MP+1 calls 600.00, BB calls 600.00

Turn: (2580.00, 3 players)
BB checks, Hero checks, MP+1 bets 1,320.00, fold, fold

MP+1 wins 2,580.00


Но потом маятник качнулся в другую сторону и мне удалось прилично добрать с агрессивного оппонента, который очень любил заходить под меня в позиции:

PokerStars - $200+$50+$15|80/160 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: 11,153.00
SB: 7,598.00
BB: 12,342.00
UTG: 2,756.00
UTG+1: 3,756.00
UTG+2: 6,909.00
MP: 4,878.00
MP+1: 5,465.00
Hero (CO): 3,255.00

SB posts SB 80.00, BB posts BB 160.00

Pre Flop: (pot: 240.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 320.00, BTN calls 320.00, fold, fold

Flop: (880.00, 2 players)
Hero bets 480.00, BTN raises to 2,320.00, Hero raises to 2,935.00 and is all-in, BTN calls 615.00

Turn: (6750.00, 2 players)

River: (6750.00, 2 players)

Hero shows (Straight, Eight High) (Pre 56%, Flop 67%, Turn 86%)
BTN shows (Two Pair, Fives and Fours) (Pre 44%, Flop 33%, Turn 14%)
Hero wins 6,750.00

Автор: avpog 8.9.2012, 10:35

Затем проиграл вот такую раздачу:

PokerStars - $200+$50+$15|125/250 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: 6,933.00
UTG: 22,292.00
UTG+1: 1,588.00
Hero (UTG+2): 10,390.00
MP: 4,977.00
MP+1: 18,829.00
CO: 16,118.00
BTN: 28,919.00
SB: 6,281.00

SB posts SB 125.00, BB posts BB 250.00

Pre Flop: (pot: 375.00) Hero has

fold, fold, Hero calls 250.00, MP calls 250.00, fold, fold, fold, SB calls 125.00, BB checks

Flop: (1000.00, 4 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, MP checks

Turn: (1000.00, 4 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, MP checks

River: (1000.00, 4 players)
SB bets 470.00, fold, Hero calls 470.00, fold

SB shows (Full House, Kings full of Tens) (Pre 46%, Flop 90%, Turn 100%)
Hero mucks (Straight, Ace High) (Pre 54%, Flop 10%, Turn 0%)
SB wins 1,940.00

Подумал, что на ривере его диапазон бета очень полярен, т.е. ему надо иметь КТ или AT или AK, а половина из них уже на столе и решил вскрыть. Не знаю, насколько правильно.


Ну и завершающая раздача:

PokerStars - $200+$50+$15|300/600 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP+1: 6,884.00
CO: 36,287.00
BTN: 18,593.00
Hero (SB): 2,370.00
BB: 44,055.00
UTG: 70,924.00
UTG+1: 11,135.00
UTG+2: 36,906.00
MP: 12,059.00

Hero posts SB 300.00, BB posts BB 600.00

Pre Flop: (pot: 900.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to 1,200.00, Hero raises to 2,370.00 and is all-in, fold, BTN calls 1,170.00

Flop: (5340.00, 2 players)

Turn: (5340.00, 2 players)

River: (5340.00, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Fours) (Pre 70%, Flop 16%, Turn 3%)
BTN shows (Full House, Fours full of Nines) (Pre 30%, Flop 84%, Turn 97%)
BTN wins 5,340.00

Результат: 181 место из 1176. ДО ITM оставалось 27 человек.

Автор: avpog 8.9.2012, 19:29

Во люди в омаху играют, я даже сразу не понял, с какой комбинацией он колл на ривере сыграл: rolleyes.gif

PokerStars - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $73.39
CO: $49.06
BTN: $37.28
SB: $25.45
Hero (BB): $18.00

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG calls $0.50, CO raises to $1.00, BTN calls $1.00, SB calls $0.75, Hero calls $0.50, UTG calls $0.50

Flop: ($5.00, 5 players)
SB checks, Hero checks, UTG checks, CO checks, BTN checks

Turn: ($5.00, 5 players)
SB checks, Hero bets $2.50, fold, CO calls $2.50, BTN calls $2.50, fold

River: ($12.50, 3 players)
Hero bets $11.94, fold, BTN calls $11.94

Hero shows (Straight Flush, King High) (Pre 54%, Flop 75%, Turn 100%)
BTN mucks (Straight, Ten High) (Pre 46%, Flop 25%, Turn 0%)
Hero wins $34.74


А вот здесь эквити руки противника для меня стало полной неожиданностью. Я знаю, что средние двухмастные wrap руки имеют 45% пртив тузов на префлопе, но оказывается и такая рука тоже:

Everest - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (CO): $17.50
BTN: $63.90
SB: $112.10
BB: $42.25
UTG: $79.30

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50, Hero posts DB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.25) Hero has

UTG calls $0.50, Hero checks, BTN raises to $2.75, fold, fold, UTG calls $2.25, Hero raises to $11.75, fold, UTG raises to $38.75, Hero calls $5.75 and is all-in


Flop: ($38.50, 2 players)

Turn: ($38.50, 2 players)

River: ($38.50, 2 players)

UTG shows (Flush, Ace High) (Pre 45%, Flop 63%, Turn 57%)
Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 55%, Flop 37%, Turn 42%)
UTG wins $36.60

Автор: Сергей Никифоров 10.9.2012, 17:35

Цитата(avpog @ 8.9.2012, 20:29) *
Во люди в омаху играют, я даже сразу не понял, с какой комбинацией он колл на ривере сыграл: rolleyes.gif

PokerStars - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $73.39
CO: $49.06
BTN: $37.28
SB: $25.45
Hero (BB): $18.00

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has

UTG calls $0.50, CO raises to $1.00, BTN calls $1.00, SB calls $0.75, Hero calls $0.50, UTG calls $0.50

Flop: ($5.00, 5 players)
SB checks, Hero checks, UTG checks, CO checks, BTN checks

Turn: ($5.00, 5 players)
SB checks, Hero bets $2.50, fold, CO calls $2.50, BTN calls $2.50, fold

River: ($12.50, 3 players)
Hero bets $11.94, fold, BTN calls $11.94

Hero shows (Straight Flush, King High) (Pre 54%, Flop 75%, Turn 100%)
BTN mucks (Straight, Ten High) (Pre 46%, Flop 25%, Turn 0%)
Hero wins $34.74


А вот здесь эквити руки противника для меня стало полной неожиданностью. Я знаю, что средние двухмастные wrap руки имеют 45% пртив тузов на префлопе, но оказывается и такая рука тоже:

Everest - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (CO): $17.50
BTN: $63.90
SB: $112.10
BB: $42.25
UTG: $79.30

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50, Hero posts DB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.25) Hero has

UTG calls $0.50, Hero checks, BTN raises to $2.75, fold, fold, UTG calls $2.25, Hero raises to $11.75, fold, UTG raises to $38.75, Hero calls $5.75 and is all-in


Flop: ($38.50, 2 players)

Turn: ($38.50, 2 players)

River: ($38.50, 2 players)

UTG shows (Flush, Ace High) (Pre 45%, Flop 63%, Turn 57%)
Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 55%, Flop 37%, Turn 42%)
UTG wins $36.60


Всё ещё разыгрываете слабых тузов аллыном на префлопе?? - Тогда мы идём к вам!)))

Автор: avpog 10.9.2012, 21:00

Цитата(Сергей Никифоров @ 10.9.2012, 18:35) *
Всё ещё разыгрываете слабых тузов аллыном на префлопе?? - Тогда мы идём к вам!)))

У меня такое впечатление сложилось, что если их не разыграть оллином на префлопе, то проще просто выбросить, ибо в доску они попадают ОООЧЕНЬ редко

Автор: СергейИгоревич 10.9.2012, 21:58

Префлоп алын на тузах мне еще понятен, но вот на 10 J 5 3 ну никак вообще)))))))
На что расчет? Или у него на тебя какие-то особенные нотсы?))))

Автор: Roman Shaposhnikov 11.9.2012, 10:06

Ох ты, Серёга Никифоров объявился. Вот это да!

Автор: avpog 11.9.2012, 20:10

Цитата(СергейИгоревич @ 10.9.2012, 22:58) *
Префлоп алын на тузах мне еще понятен, но вот на 10 J 5 3 ну никак вообще)))))))
На что расчет? Или у него на тебя какие-то особенные нотсы?))))


Тут два варианта:

1. Он изолирует себя со мной, зная что в банке лежат 6.25$ мертвых денег. И он предполагает, что это дает ему преимущество по деньгам, даже если он немного позади. Он уверен, что у меня тузы.

Действительно, против той руки, которая у меня оказалась, у него 45% на победу, он ставит 18$, пытаясь выиграть 24,25$. Его ожидание на дистанции составляет около 1$: 24,25*0,45-18*0,55=1,0125$

Но, тузы бывают разные. Если к примеру я доминирую одно из его дро (т.е. у меня рука типа A6A8), у него всего 39% на победу и ему не хватает мертвых денег для игры в плюс: 24,25*0,39-18*0,61=-1,5225$ Если доминирую оба дро, то все совсем плохо становится.

Его проблема в том, что он не знает какие карты у меня вместе с тузами. Поэтому надо расчитывать его эквити против любых тузов, которое получается 42%. При таком значении его игра является слабоминусовой: 24,25*0,42-18*0,58=-0,225$. И надо еще рейк сюда прибавить - получается грустновато. В общем, не хватает ему мертвых денег в банке при таком раскладе.

2. Ему по барабану всякие эквити и прочая фигня. Он любит гемблить, у меня стек 35ББ - меня надо наказать!

Автор: СергейИгоревич 11.9.2012, 21:03

Я однажды по ошибке зареггился в турнире 8 игр за 10$ на 180 где-то человек, там и познакомился с омахой, впринципе все игры для меня были в новинку и учиться приходилось на ходу, но первое место таки занял biggrin.gif Как говориться: новичкам везет!)))))
В этом турнире с омахой и познакомился и опыта игры более не имел, в последнее время стал интересоваться этой игрой, читать пытаюсь что подвернется в интернете, воды смотрю, регулярно наблюдаю за игрой на высоких лимитах (со ставками 25-400$). В общем представление кое-какое сложилось, но такая игра с J 10 3 5 пока в него не укладывается))

Он же не может быть уверен в том, что у тебя тузы если у него нет на тебя 1000 раздач истории.
А то что он пытается затащить - это слабые флеши и слабые стриты, об остальных вариантах вообще молчу, даже 35бб жалко!!!

Да и вообще, судя по тому что выкладывают люди - омаху пока еще достаточно выгодно играть, если понимаешь что к чему, конечно))
Так к чему это я? Ах да, мне нравится, мне интересно )))))

Автор: avpog 11.9.2012, 21:20

Цитата(СергейИгоревич @ 11.9.2012, 22:03) *
Он же не может быть уверен в том, что у тебя тузы если у него нет на тебя 1000 раздач истории.
А то что он пытается затащить - это слабые флеши и слабые стриты, об остальных вариантах вообще молчу, даже 35бб жалко!!!

Да и вообще, судя по тому что выкладывают люди - омаху пока еще достаточно выгодно играть, если понимаешь что к чему, конечно))
Так к чему это я? Ах да, мне нравится, мне интересно )))))

Почему адекватный игрок будет предполагать в такой ситуации, что у меня тузы и больше ничего?

1. Тузы - это единственная рука в омахе, с которой мы рады выставиться на префлопе. Мы как правило опасаемся выставляться на префлопе с другими руками потому, что...
2. Тузы раздают в омахе гораздо чаще, чем в холдеме. Простой пример: за столом 10-макс (или 9-макс - точно не помню) вероятность того, что у кого-то у игроков карманные тузы 25%. Это очень много.


Вот почему например опасно выставляться с королями - часто будем влетать в тузов. Хотя если твердо знать, что за столом ни у кого нет тузов - на королях можно играть на стек.

А играть в омаху правда интересно, мне тоже очень нравится эта игра rolleyes.gif

Автор: avpog 13.9.2012, 8:04

Вот как бывает: не выбросил на флопе (хотя надо было), на терне натс словил, а на ривере бесславно погиб сраженный пиковой двойкой:

888 Poker - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BTN: $20.62
SB: $64.04
BB: $26.03
UTG: $15.00
Hero (MP): $26.16
CO: $44.84

SB posts SB $0.12, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.37) Hero has

UTG calls $0.25, Hero calls $0.25, fold, BTN calls $0.25, SB calls $0.13, BB checks

Flop: ($1.25, 5 players)
SB checks, BB bets $1.25, fold, Hero calls $1.25, fold, fold

Turn: ($3.75, 2 players)
BB bets $3.25, Hero raises to $9.87, BB raises to $24.53, Hero calls $14.66

River: ($52.81, 2 players)

BB shows (Flush, King High) (Pre 66%, Flop 83%, Turn 35%)
Hero shows (Straight, Queen High) (Pre 34%, Flop 17%, Turn 65%)
BB wins $50.17

Автор: big_muzzy 13.9.2012, 10:45

а за что ты банк платишь на флопе ?

Автор: avpog 13.9.2012, 18:13

Цитата(big_muzzy @ 13.9.2012, 11:45) *
а за что ты банк платишь на флопе ?


Банк на флопе строго говоря ошибка. В качестве отмазки можно сказать, что оппонент агрессивный и что есть потенциальные шансы большие, ибо банк маленький по сравнению со стеками, но по хорошему здесь фолд на флопе.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)