Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Покер в России. Казнить нельзя, помиловать.
SergRussia
сообщение 30.7.2010, 9:55
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 26.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26838



На сайте championat.ru опубликован интересный материал. Решил скопировать сюда.

В руках у "Чемпионат.ру" оказался весьма интересный документ. Это письмо министерства финансов с высокими подписями, согласно которому в России разрешено играть в турнирный покер!
29 июля 2010 года, четверг. 17:12

Источник: ]]>"Чемпионат.ру"]]> rating(62147, 'author');Мы заинтересовались данным документом и попросили прокомментировать специалиста, председателя комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России Сергея Алексеева. Итак, сначала представляем вашему вниманию текст письма, а затем разъяснение юриста.

Текст документа:

Вопрос: О признании деятельности по проведению турниров по покеру азартной игрой и налогообложении налогом на игорный бизнес деятельности по проведению турниров по покеру.

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 13 июля 2010 г. N 03-05-04-05/04


В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики совместно с Департаментом финансовой политики рассмотрено письмо по вопросу о налогообложении деятельности по проведению турниров по покеру и сообщается следующее.

В соответствии со ст. 4 Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" азартной игрой признается основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры.
В случае, если при организации и проведении турниров по покеру не предусмотрено основанное на риске соглашение о выигрыше... проведение турниров по покеру не может быть признано азартной игрой и может осуществляться вне игорных зон

На основании Приказа Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 20.07.2009 N 517 "спортивный покер" исключен из Всероссийского реестра видов спорта. При этом указанный Приказ не содержит норм, предписывающих обязательное прекращение деятельности покерных клубов.

В связи с этим полагаем, что организация деятельности клубов по интересам может осуществляться заинтересованными лицами в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Учитывая положения Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ, в случае, если проведение турниров по покеру основано на соответствующем соглашении о выигрыше, указанная деятельность признается азартной игрой и, следовательно, может осуществляться исключительно в игорных зонах.

Кроме того, вышеназванная деятельность подлежит налогообложению в соответствии с гл. 29 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Налоговый кодекс). Так, в силу ст. 366 Налогового кодекса покерный стол будет признаваться объектом налогообложения по налогу на игорный бизнес.

При этом согласно п. 2 ст. 366 Налогового кодекса каждый объект налогообложения (покерный стол) подлежит регистрации в налоговом органе по месту установки этого объекта не позднее чем за два дня до даты установки каждого объекта налогообложения.

Между тем в случае, если при организации и проведении турниров по покеру не предусмотрено основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором турнира по покеру по правилам, установленным этим организатором, проведение турниров по покеру не может быть признано азартной игрой и, следовательно, может осуществляться вне игорных зон, а также в игорных зонах без постановки на налоговый учет покерных столов.

Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В. ТРУНИН
13.07.2010


Комментарий к письму Минфина России

Письмом Минфина России от 13 июля 2010 г. N 03-05-04-05/04 подтверждается тот факт, что приказом Министерства спорта, туризма и молодёжной политики Российской Федерации от 20.07.2009 N 517 спортивный покер исключён из Всероссийского реестра видов спорта, т.е. перестал быть спортом и только. Это решение было принято потому, что азартные заведения, запрещённые с 1 июля 2009 г. вне игорных зон, стали камуфлировать свою деятельность вывесками спортивного покера.

Вместе с тем, те дисциплины покера, которые официально были признаны государством и считались на протяжении двух лет спортом, в результате этого юридического факта - вывода из реестра спорта - не стали азартными играми, а остались по своей сущности, содержанию и правилам интеллектуальными и полезными играми, наряду с шахматами, шашками, бриджем, нардами и т.п. Теперь эти разновидности покера именуются турнирным покером, где люди играют с людьми и не подпадают под действие федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", ибо результат игры в турнирный покер зависит главным образом от мастерства игроков, а не от риска – квалифицирующего признака азартной игры, прописанного в ст. 4 указанного закона. Зависимость результата игры в турнирный покер главным образом от мастерства, умений и навыков играющих, а не от риска и удачи подтверждается зарубежной практикой, а также математическими исследованиями, проведёнными по поводу турнирного покера в России, в частности исследованием Государственного университета "Высшая школа экономики" и рядом других российских и зарубежных институтов и ученых.

Также следует согласиться с письмом Минфина России, что в действующем российском законодательстве не содержится нормы об обязательном прекращении деятельности покерных клубов.
Письмо Министерства финансов по своему статусу не является обязательным нормативным правовым актом, однако свидетельствует о том, что дискуссия по поводу покера продолжается на официальном уровне, а позиции покера в нашей стране укрепляются.

Таким образом, с точки зрения действующего законодательства, организация и проведение турниров по турнирному покеру, не являющемуся азартной игрой, может осуществляться вне игорных зон.

Вместе с тем так называемый казиношный, или азартный, покер, в котором игра осуществляется не между людьми, а против игорного заведения и результат которого зависит от риска, следует рассматривать как азартные игры, подпадающие под действие федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ, и, следовательно, они могут осуществляться исключительно в игорных зонах.

Письмо Министерства финансов по своему статусу не является обязательным нормативным правовым актом, однако свидетельствует о том, что дискуссия по поводу покера продолжается на официальном уровне, а позиции покера как респектабельной и полезной умственной игры, развивающей интеллектуальные способности людей, в нашей стране укрепляются.

Доктор юридических наук, профессор,
председатель комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России
Алексеев С.В.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
adult_player
сообщение 30.7.2010, 10:30
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Регистрация: 29.3.2010
Из: Russia, Tver
Пользователь №: 28624



Вместе с тем так называемый казиношный, или азартный, покер, в котором игра осуществляется не между людьми, а против игорного заведения и результат которого зависит от риска, следует рассматривать как азартные игры, подпадающие под действие федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ, и, следовательно, они могут осуществляться исключительно в игорных зонах.

Может это конечно температура окружающей среды на меня действует +35С, но я не пойму, что за вид покера, где ты играешь против казино? В страшном сне не приснится, дилер (от казино) раздал всем, в том числе и себе! biggrin.gif

Получается что любой покер не запрещен! Ведь казино просто берет комиссию с POTа? или я чего то не понимаю?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SergRussia
сообщение 30.7.2010, 10:50
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 26.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26838



Я думаю имеется ввиду обычный казиношный покер, где все игроки за столом играют против диллера и соответственно против казино. А разновидностей его много, 5-карточный с обменом одной или двух карт, русский, техасский, трехкарточный и.т.п.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
adult_player
сообщение 30.7.2010, 10:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Регистрация: 29.3.2010
Из: Russia, Tver
Пользователь №: 28624



Ну видишь, я никогда не играл в покер в казино! Поэтому и не знаю. Предположил же что дилер в игре! Но мне это показалось диким!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SergRussia
сообщение 30.7.2010, 10:58
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 26.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26838



Да, ушли те времена, когда играли в России в покер против казино!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 30.7.2010, 13:43
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(SergRussia @ 30.7.2010, 11:58) *
Да, ушли те времена, когда играли в России в покер против казино!

По-моему, продолжаются...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Влад PokerMonste...
сообщение 10.8.2010, 18:14
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 10.8.2010
Пользователь №: 33861



Друзья, я вот не понял только, можно ли людям собираться и играть в турнирный покер между собой, но на деньги? При этом, может быть кто-то это все и организовывает, но прибыли, допустим, не получает совсем с этого. Просто собирает людей в одном месте и дает возможность поиграть. Или же наличие ставок в любом случае подразумевает квалификацию "азартная игра"?smile.gif Кто-нибудь разобрался в этом?smile.gif Спасибо!!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013