Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Книга Р.Шапошникова
Gran
сообщение 22.3.2010, 14:04
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(DLL @ 22.3.2010, 13:24) *
я собрался купить книгу Р. Шапошникова, но заметил что в третьем издании на 60 страниц меньше.. полагаю что 3-е издание должно быть доработано и лучше брать его, но почему оно меньше?

Там формат больше.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Takozzz
сообщение 20.1.2011, 11:14
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 25.8.2010
Пользователь №: 34305



Скажите в чем разница между ]]>http://www.bookvoed.ru/item479209.html]]> и вторым и третьим изданием? Это разные книги?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Колупаев
сообщение 20.1.2011, 17:12
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 5.12.2009
Из: Эстония, Таллинн
Пользователь №: 23038



Цитата(Takozzz @ 20.1.2011, 11:14) *
Скажите в чем разница между ]]>]]>http://www.bookvoed.ru/item479209.html]]>]]> и вторым и третьим изданием? Это разные книги?



Первая книжка расчитана, на сколько я знаю, на начинающих. Второе издание книги имеет уже больше информации, включая элементы теории вероятности. В третьем издании книги присутствует ещё и глава по психологическим аспектам покера, которой нет во втором издании, ну и плюс красочные иллюстрации.

P.S. Если я что-то пропустил, поправьте меня. И спасибо Роме и Сергею Колыхматову за их труды smile.gif ! Очень познавательно и материал подан превосходно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
rebelboy2323
сообщение 21.4.2012, 11:48
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 21.4.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 50445



Спасибо за книгу
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 21.4.2012, 13:11
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11970
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(rebelboy2323 @ 21.4.2012, 12:48) *
Спасибо за книгу

Пожалуйста. Рад, что книга понравилась. Сюда еще заходи http://www.pokermoscow.ru/faq/. Здесь много полезной инфы, втч и про наши новые книги.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eugene8886
сообщение 25.6.2012, 20:07
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 1.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50788



Роман, у меня есть вопрос следующего содержания касательно Вашей книги, да и вообще касательно покерной математики в целом:
при подсчёте вероятностей нужно ли учитывать тот факт, что карты сдаются каждому игроку по одной? ведь уменьшение числа оставшихся карт в колоде после сдачи одной карты существенно уменьшается, особенно за длинными столами, что может сильно повлиять на итоговые вероятности. Тем более, когда мы делаем выборы между 50-45% вероятности выигрыша.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 25.6.2012, 21:07
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11970
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Eugene8886 @ 25.6.2012, 21:07) *
Роман, у меня есть вопрос следующего содержания касательно Вашей книги, да и вообще касательно покерной математики в целом:
при подсчёте вероятностей нужно ли учитывать тот факт, что карты сдаются каждому игроку по одной? ведь уменьшение числа оставшихся карт в колоде после сдачи одной карты существенно уменьшается, особенно за длинными столами, что может сильно повлиять на итоговые вероятности. Тем более, когда мы делаем выборы между 50-45% вероятности выигрыша.

Пока вопроса не понял. Уточни, приведи пример.
Строго говоря, и карты, сданные оппонентам, и карты, оставшиеся в колоде у дилера, равным образом нам неизвестны. Так что, как факт раздачи может влиять на какие бы то ни было вероятности - мне не понятно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eugene8886
сообщение 25.6.2012, 22:12
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 1.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50788



Насколько я понимаю, карты сдаются по одной по кругу. Получается, что для первой карты (пусть нам сдают первому) колода состоит из 52 карт, когда же придёт черёд сдавать нам следующую карту эта колода уменьшится на число игроков стола, т.к. им сдали по одной карте. Получается, что эффективно колода стала "меньше". Не нужно ли это как-то учитывать?

Может быть, действительно, здесь вмешивается факт "неизвестности" карт оппонентов и из-за него мы формально как бы сидим "одни" за столом...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 26.6.2012, 9:48
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11970
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Никак не нужно учитывать. Факт раздачи карт в этом смысле ничего собой не представляет. Все карты неизвестны независимо от того, кому они сданы и где они лежат.
Есть некоторые наблюдения, которые, не зная карт, можно сделать по реакции оппов, но сейчас тебе пока не стоит заморачиваться всякой экзотикой.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eugene8886
сообщение 26.6.2012, 16:40
Сообщение #30


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 1.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50788



Спасибо, с Вашей помощью наконец-то разобрался с этим вопросом. Вот, блин, учили в институте теории вероятности: центральную предельную теорему знаю, производящие функции, кучу распределений и тому подобной "высокой" фигни, а с более простыми вопросами сдачи карт - полная труба. Обидно, блин.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 26.6.2012, 16:50
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11970
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Eugene8886 @ 26.6.2012, 17:40) *
Спасибо, с Вашей помощью наконец-то разобрался с этим вопросом. Вот, блин, учили в институте теории вероятности: центральную предельную теорему знаю, производящие функции, кучу распределений и тому подобной "высокой" фигни, а с более простыми вопросами сдачи карт - полная труба. Обидно, блин.

А обычная ситуация. Наука без практики - достаточно мертвое тело. Впрочем, это касается любых отвлечённых истин.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eugene8886
сообщение 25.8.2012, 16:59
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 1.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50788



Роман, добрый день.
Если позволите, хотел бы высказать одно замечание по решению задачи, приведённое в приложении А.
Речь пойдёт о задаче номер 15 (у меня второе издание книжки, может в 3-м издании нумерация поменялась). Возможно, я буду обвинён в излишне пристрастной ловле блох, но, как говорится, "правда дороже" smile.gif
Когда мы решаем первую часть задачи мы выделили три устраивающих нас варианта флопа и потом расписали шесть возможных вариантов порядка прихода карт этого флопа. Дальше Вы сделали утверждение, что эти варианты равновероятны и рассмотрели вероятность прихода одного из них. Но здесь есть небольшая ошибка - эти шесть вариантов не равновероятны.
Если я, например, рассмотрю вариант флопа "3 4 Х", то получу вероятность 4/50 * 4/49 * 34/48 и итоговую вероятность 8.32%, отличающуюся от Вашей.
По сути дела равновероятны будут только пары флопов, когда позиция случайной карты Х фиксирована. То есть мы должны были написать:

4/50 * 3/49 * 34/48 * 2 + 4/50 * 35/49 * 4/48 * 2 + 36/50 * 4/49 * 4/48 * 2

И потом это умножить на три варианта флопов. Забавно, что ответ получится в точности Ваш, так как после вынесения общих множителей получим (34+35+36), что равно 35*3, и мы приходим к вашему варианту.

Таким образом, моё замечание, фактически, сводится лишь к слову "равновероятные" варианты порядка выхода карт флопа.
Ещё раз прошу прощения за излишнюю дотошность и педантство)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 25.8.2012, 21:39
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11970
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Спасибо! Посмотрю при случае. Хорошо, что ответ совпал.
Вообще, эту главу писал Серёга Колыхматов - с него и спрос! Передам ему твои замечания.
Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eugene8886
сообщение 25.8.2012, 23:00
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 1.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50788



Рад, что смог внести вклад в сию науку, значит не зря учился и внимательно книжку читал))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eugene8886
сообщение 1.9.2012, 17:16
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 1.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50788



Роман, если позволите, хотел бы озвучить парочку замечаний-вопросов ещё по одному месту в книге. Опять же заранее прошу прощения за "охоту на блох с факелами".
Речь пойдёт о префлоповых таблицах, а конкретно про розыгрыш блайндов (со стр.95 во втором издании).
1) разбирая игру на малом блайнде при одном коллере мы договорились играть колл, в частности, на одномастных тузах. Это вполне логично, т.к. шансы на победу против случайной руки коллера 62%. С этим местом всё понятно.
Когда мы переходим к 2 коллерам, мы "добавляем к нашему спектру A10 разномастные Ax одномастные" - это место повторяет рекомендации для 1 коллера, т.к. туда уже входит A10os и те же одномастные тузы, про которых я говорил выше. Так что получается этот кусок текста лишний.
2) Опять же SB для 2 коллеров. Мы добавляем Q10s, но ничего ни в тексте, ни в таблицах не сказано про QJs - хотя эта рука должна быть, раз уж мы включили Q10s. Вроде это одномастная связка, но дальше идёт что мастевые связки мы добавляем до J10 (надо бы это место подправить тогда).
В соответствие с предыдущими замечаниями надо бы подправить таблицу на стр.101 для малого блайнда:
3) В колонке для 1 колла заменить "A10s, A2s-A5s" на "Axs"
4) В колонке на 3 колла заменить "К10s" на "K10os", т.к. ниже входит "Q10os" и не логично не играть разномастных K10 если мы играем разномастных Q10.
5) В колонке на 3 колла связки мы уже играем как разномастные, так и одномастные, а там упоминаются только разномастные, то есть меняем "45+o" на "45+os"
6) Все замены по таблице для малого блайнда переносятся на таковую для BB(на стр.102), т.к. там мы всё играем по аналогии.

Надеюсь, эти замечания будут полезны.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
bugschn
сообщение 27.1.2013, 14:50
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 15.2.2012
Пользователь №: 49537



Сейчас читаю Харрингтона по кеш играм.Скажите, есть ли смысл после этого брать книгу Романа?(покер курс техасского холдема)Или же книга сильно отличается?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 27.1.2013, 23:20
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11970
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(bugschn @ 27.1.2013, 15:50) *
Сейчас читаю Харрингтона по кеш играм.Скажите, есть ли смысл после этого брать книгу Романа?(покер курс техасского холдема)Или же книга сильно отличается?

Многое зависит от твоего сегодняшнего игрового уровня. Впрочем, возьми-прочти. В крайнем случае, немного времени потеряешь. А может оказаться для тебя интересно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
bugschn
сообщение 28.1.2013, 13:36
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 15.2.2012
Пользователь №: 49537



Заказал в OZONе. Правда ваша книга там заказная, но буду ждать!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 28.1.2013, 17:57
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11970
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(bugschn @ 28.1.2013, 14:36) *
Заказал в OZONе. Правда ваша книга там заказная, но буду ждать!

Ну ок. По-моему, книга и у нас продается. Расскажешь, как получишь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zloyman
сообщение 28.1.2013, 19:07
Сообщение #40


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53558



Цитата(bugschn @ 28.1.2013, 14:36) *
Заказал в OZONе. Правда ваша книга там заказная, но буду ждать!

Странно, я вчера заказал, сразу взяли в обработку. Наверно я последнюю купил перед тобой laugh.gif
Обещают завтра/послезавтра привезти в СПб.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013