Раздачу помню только по памяти. NL 200. Оппонент делает рейз с катофа 7$(АА) и малый блайнд отвечает. Банк получается 16$. Характеристика оппа , который с блайнда- 10 000 рук , вход в игру 21% , рейзом 17 %,чек-рейз флопа 24%, кол под рейз с малого блайнда 6%. Флоп 2Qs3 , малый блайнд играет чек, катоф бет 11$ , а малый блайнд чек-рейз 30$. Возникает спор . Один человек считает , что надо сделать рейз в размере около 75 $, и фолд на ререйз(оллин) малого блайнда. Другой человек считает , что на чек - рейз малого блайнда надо играть колл. Характиристики катофа 20% 18% стилинг 25%. Так как надо играть ? Помогите люди добрые !
Точно не вспомню какой процент защиты от стилинга 3бетом, но судя по всему около 5%. При обсуждении говорилось , что AQ и ТТ станут 3бетить , а приблизительный диапозон , с которым малый блайнд вошел в игру 22-99 и 45S+ до QKs.
Какие руки ,получив ререйз на свой чек-рейз, пойдут в оллинн(речь о малом блайнде) ? А как смотрится с катофа кол на чек-рейз малого блайнда ?
Чтобы ответить какие руки пойдут all-in скажи % дохода до вскрышки с МБ. Если у МБ менее 20% то только AQ, KK и еще, возможно, KQ+флешдро - это руки которые слабее, все остальные буду 50 на 50 или впереди АА. Если же доход до вскрышки более 20%, то тут спектр рук- коллов расширяется прямопропорционально. Что касется кола с катофа - думаю, так же зависит от % дохода до вскрышки и % агрессии на терне. Какова вероятность того, что опп с МБ продолжит атаку на терне при условии, что чек рейз флопа - был блеф или полублеф.
Процент дохода до вскрышки я не вспомню. А вот при обсуждении это сдачи говорилось , что AQ и KK 3бетнут до флопа , а QK там только одномастные , причем не одной масти с флопом(флоп 2Qs3). Поэтому, люди сошлись во мнении , что QK в оллин не пойдет. Соответственно в олинн пойдет либо сет двоек или троек , либо флеш-дро. Причем, флеш-дро 45s и 56s. Это правильное рассуждение ?
Я не заметил в условиях, у тебя есть мастевой А? Если да, то рейз, можешь выдавить небольшое флэш-дро, да и доехать раннер-раннером. Если нет, то, скорее, пассивный розыгрыш, но коллировать все равно. ИМХО.
да, мастевой туз есть. А что такое ИМХО ? А если ререйзом можно выдавить флеш-дро , то в оллин малый блайнд пойдет в большинстве случаев только на сете ? так что ли ?
да, мастевой туз есть. А что такое ИМХО ? А если ререйзом можно выдавить флеш-дро , то в оллин малый блайнд пойдет в большинстве случаев только на сете ? так что ли ?
ИМХО - IMHO (In My Humble Opinion) - по моему скромному мнению. Выдавив мелкие флэшдро (от К может и ответит, а от J я бы уже сильно задумался - идти за 3-м флешем, чтоб, если он срастется, попасть на все...). Если бы мастевого А не было на руках, можно было бы предположить и флэшдро от А, а так оллин - это действительно скорее всего сет.
Понимаешь, если мы правильно положили ему руку, то флэша тоже он боится, поэтому должен решать сейчас, т.е. либо сбрасывать, либо оллин. В Q-Q мы не верим (так с ними не играют), 2-2 или 3-3. В твои Q-Q он не верит по той же причине. Наиболее вероятная рука там K-Q (это на наш ререйз скорее колл, но никак не оллин, сета он тоже боится), или флэшдро (по уму без А фолд). Так что если оллин - 2-2 или 3-3, мы далеко позади, фолд. В остальных случаях либо там фолд (уже взял нормальный банк), либо колл, что вообще за счастье. Впрочем, мои рассуждения - с других лимитов, на 1-2 могут и с 7-10s переть до упора. Но самое херовое, что если он колл, выйдет 3-я мастная карта и он олл-ин, надо коллировать:(
Скажем так. И колл, и ререйз имеют свои плюсы-минусы. Если вы точно подсчитали, что там KQ, сет или флеш-дро (вполне допускаю, что ваши размышления верны),то критический вопрос раздачи такой - как часто он продолжит атаковать с флешдро на терне? А для этого надо посмотреть, как часто он атакует на терне после атаки на флопе. А еще лучше - всегда ли он продолжает атаковать после чекрейза? Если он продолждает атаковать очень часто, я буду на флопе играть колл. Если только докупившись, буду уже сейчас переставлять. В живой игре я стараюсь эти вещи видеть. В интернете надо поднимать статистику.
В чем суть такой игры. Прямой ререйз на флопе гарантированно выдавливает слабые дро, а может скинуть и KQ(менее вероятно). Сеты же нас сожрут в любом случае. Поэтому я хочу увеличить прибыль от дро и готов сыграть колл, если опп проатакует по любому терну. А там еще и бонус имеется! - если он купит по терну флеш, то настоящий пацан, очень вероятно, прочекует. Так что мы еще сможем добрать и с флеша при удачном ривере!
Спасибо , Роман ! Еще появились вопросы. Как определить насколько часто оппонент после своего чек-рейза , получив кол , станет атаковать на терне ? где и куда надо смотреть ? И какая граница у этой частоты(что бы понимать когда кол , а когда рейз). В том споре один считал , что атака на терне маловероятна(исходя из своего не большого опыта игры) , а другой считал что в большинстве случаев , аргументируя это тем , что это такая специфика лимита( NL200). Чем надо руководствоваться , что бы понять , насколько часто опп после своего чек-рейза продолжит атаку на терне. И как играть катофу , в случае выхода на терне флеша и бета малого блайнда ? А помимо KQ , сет или флеш-дро , там еще могут быть QJs (разной масти с флопом), 45s и 56s только не такой масти с флопом, пары 44-99( QK , сет или флеш-дро - это возможные руки , на которых малый блайнд пойдет в оллин). Получается там большой спектр рук и предполагается , что ,практически, на всем спектре малый блайнд сыграет чек рейз. (процент чек-рейза флопа 24). Не много ли шансов на усиление у малого блайнда после кола катофа на чек-рейз малого блайнда ? Если посчитать мат.ожидание такого действия , как ререйз катофа на чек-рейз и фолд на оллинн - это достаточно просто , быстро и наглядно . Там получается достаточно плюсовое действие. А как просчитать такое действие , как кол катофа на чек-рейз ? Кто-нибудь знает ?
как надо сыграть ?
2.3.2009, 10:31
