Версия для печати темы

Автор: RodikD 6.11.2011, 7:57

Вот и решил я создать себе дневник на pokermoscow).

Не гоже, как «швейцарские гномы» рыть недра в поискахзолотых самородков, не появляясь на поверхности.

Для начала, как в ТВ-шоу, хочу сказать спасибо всем, ктозанимается продвижением данного ресурса, а в частности Роману Шапошникову и LuckyFishу, чьи ВОДы наполняли опустошеннуюмою душу во времена Диких Даунстриков.

Теперь немного о себе.

Полтора года назад я бросил пить и работать (что на мойвзгляд часто не разделимо), начал играть в покер в инете. Тогда мне казалось,раз я учился когда-то на Мат-Мехе (бросил, но теорвер сдал на 4), то этоговполне достаточно, чтобы выигрывать. «Я ведь знаю, что сет на флоп приходитодин раз из восьми с половиной, а многие нет!»

Решил я так. Начну с NL2, если этот лимит побью перейду на следующий и Начал!)

Через 2 месяца я понял, что какие-то люди пользуютсякакими-то программами. Еще через пару месяцев я обнаружил, что написано опокере куча книг, распечатал Волшебного Харингтона и установил PokerTpeker.

И началась Колбаса!Днями и ночами я вылезал с NL2в NL5, c NL5 в NL10 и падал обратно. Подозревал ЗлыеПокеррумы – ФТП и ПС, что они хотят отнять у меня мои денежки.

В общем, вел себя как тормоз до весны 2011 года. Пришла она,весна, ум просветлел и начал я учиться (по большей части на этом ресурсе).

К июлю из черного мрака непонимания начала выкристаллизовыватьсяБольшая и интересная математическая задача.

Пожалуй, хватит о себе. Перейдем к текущему моменту.

На данный момент я накопил в очередной раз на NL25 (Надо сказать, что менядважды спихивали с NL256max) и началштурмовать лимит.

Автор: RodikD 6.11.2011, 9:26

Попробую проанализировать свежую раздачу:

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (UTG+1): $25.00
MP: $28.58
MP+1: $17.81
CO: $25.00
BTN: $33.84
SB: $40.91
BB: $7.50
UTG: $9.30

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, Hero raises to $0.75, MP calls $0.75, fold, fold, fold, fold, BB calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
BB checks, Hero bets $1.48, MP raises to $4.60, fold, Hero calls $3.12

Turn: ($11.55, 2 players)
Hero checks, MP checks

River: ($11.55, 2 players)
Hero bets $7.24, MP calls $7.24



Противник - регуляр (4600 рук) 14,12, 3bet PF 5, ColdCall 5, Rais F Cbet 25

На ББ сидел парень-рыба, входил в большое кол-во банков.

Вопрос вот в чем: что в этих 5 процентах колдколла? С его 3бетом 5, он должен 3бетить приблизительно TT+, оставшиеся мелкие пары - это 3.6%, остается еще 1.5% колдкола (пожет быть это что-то типа половины AK и одномастных коннекторов)

Так или иначе:

Сеты восьмерок и троек - это 0,5%, а рейз конбета каждая четвертая рука 1.25%, то есть на мой взгляд там больше половины блефа.

Так же мой фолд на рейз конбета около 50%, его ставка приблизительно позволяет его делать на халяву.

В общем, я ему не поверил!!!

После того как он не поставил на терне было двоякое чувство. То ли я прав, то ли у него есть этот сет, но он боится, что я выкину на его ставку и слоуплеит.

На ривере я наверное маханул, надо было ставить меньше, но в таких случаях всегда берет страх: "Поставишь меньше, тебя заблефрейзят (все ж таки регуляр, похоже плюсовой)"

Еще одна фигня беспокоила, он знал, что ББ заколлирует префлоп (мог заколлить AA например, или с коннекторами залезть подешевле.

С нетерпением жду ответов, дорогие друзья, что Вы думаете по этой раздаче?

Автор: avpog 6.11.2011, 13:46

Что-то никак не придумаю, с какой рукой он мог так сыграть.

С сетом и 2-мя парами должен ставить терн.

С AJ, AQ может, но зайдет ли он с такой статистикой коллом на MP с такой рукой?

Единственное, что приходит на ум K J .

Автор: RodikD 7.11.2011, 3:20

Это точно с сетом и двумя парами должен, но не ставит, я честно говоря на фолд на ривере надеялся. Выложу ка я ее на платном форуме.

Автор: RodikD 8.11.2011, 3:58

Выкладываю раздачу с которой начал сегодня сессию, продублирую ее на платном форуме, дабы поддержать хорошее начинание, затухающее по непонятным мне причинам.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (SB): $25.00
BB: $37.85
UTG: $7.98
UTG+1: $9.65
MP: $26.00
CO: $26.58
BTN: $19.52

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, Hero calls $0.15, BB checks

Flop: ($0.75, 3 players)
Hero checks, BB bets $0.50, fold, Hero raises to $1.79, BB calls $1.29

Turn: ($4.33, 2 players)
Hero bets $3.09, BB raises to $8.25, Hero raises to $22.96 and is all-in, BB calls $14.71

River: ($50.25, 2 players)



Банк лимповый, опп на ББ, то бишь у него любые две карты не достойные рейза.

На парня 125 раздач. 19/14 AF по улицам: 3.3, 3.5, Бесконечность. Рейз бета флопа 5раз из 10

В общем я думаю так: с двумя флоповыми парами он бы задвинулся на флопе,

Вобщем если запихать в покерстов его: A3, А4, 25 у меня все равно на терне 53% или я не прав?

Автор: Yanavar 8.11.2011, 9:08

Нну понятно. Естественно, надо задвигаться. Единственное, чему проигрываем - это 52, АА и КК по розыгрышу не должно быть. Еще там могут оказаться К4 и К3, что дает уже 66% против спектра на терне. А в чем вопрос?

Автор: avpog 8.11.2011, 10:50

У меня вообще сложилось впечатление, что он 2 пары на терне словил, положил тебя на более слабого туза и выставился. Он и правда не бьет только сеты

Автор: RodikD 9.11.2011, 3:28

В общем я же и задвинулся, а увидел там 25. Вот и парюсь как всегда, плюсовое это было действие или нет. Но с такой агрессией как у парня, по всей видимости да. Он все же рейзил 5 флопов из 10 сыгранных.

Автор: knyaz100500 9.11.2011, 10:09

Малоли что он рейзил флоп 5 раз из 10. По терну есть статистика? Сомневаюсь что на терне он будет 3-бэт играть без сильной руки. Тут надо смотреть сколько он выигрывает по вскрытию. Думаю можно было бы сэкономить денег играя колл-терна, и на ривере играть чек-колл/фолд в зависимости от его ставки.

Автор: avpog 9.11.2011, 11:09

25 - это рука не из его диапазона. Т.е. он играл нестандартно. Запиши нотс: с чем зашел, как разыграл натс и т.д.

Автор: RodikD 9.11.2011, 11:20

Да рук то на него всего 125, какая там статистика по терну и вскрытию. А на счет сэкономить денег что-то я не уверен. Сколько бы он поставил на ривере с А3, А4? В каких пределах колл на ривере играть?





Он на ББ, лимп банк.

Автор: avpog 9.11.2011, 16:43

Ни чего себе! А я все это время анализировал УТГ рейзера. Тогда ситуация меняется. Играть на стек на терне нельзя, т.к. противник аккуратный, AK у него крайне маловероятно, с одной парой он бы не стал так играть, с двумя коллировать твой оллин не будет. Колл оллина получишь только от сета троек или от 25.

Еще мысли: туза у него тоже нет, иначе зачем он донкает A-High и еще и коллирует твой рейз. Вариантов сетов меньше чем вариантов руки 25.

Автор: Yanavar 9.11.2011, 21:47

Нет здесь никакого колла терна и фолда на ривере. Здесь стандартная ситуация, когда нужно спокойно играть на стек и не париться по поводу 52. Ну увидел, ну бывает, пиши в кулер. То, что он мол не выставится в лимп-поте на двух парах - это вообще супернитстайл, думаю, даже на НЛ25 таких парней нет. Да и вообще они вряд ли где-то есть.

Чтобы не быть совсем голословным:
1. А3, А4 может так играть? - легко. Донк пустого флопа для защиты против лимпившей рыбы и широкого спектра колла СБ. Ловим вторую пару на терне и выставляемся. Всего 9+3=12 рук.
2. К3, К4 может? - легко. Чего ему бояться на терне? Только сета и двух пар старше. В АК он не верит из-за лимп-пота, при этом будет думать, что запросто может выставиться против туза с неплохим кикером и каким-нибудь флешдро для комплекта. 9+3 = 12 рук.
3. 43 может? - легко. Хороший игрок может и зароет две нижние пары на такой экшн, но таких не очень дохрена. 3 руки. Разве что с двумя нижними парами он на флопе должен был выставляться.
4. Сет троек может? - проще простого. 3 руки.
Суммарно диапазон содержит 30 рук, против которых мы глубочайший фаворит.

Ну и 52, естественно, может так играть. 16 рук. И даже против этих 16 рук у нас есть свои 23% на победу.

О каком тут колле и фолде вообще идет речь??

Автор: RodikD 10.11.2011, 4:32

Сомнений почти не осталось, что правильно выставился. И 125 рук может инфы и не дают о конкретном поведении, но AF они нормально показывают, для интереса посмотрел на парня на ПТР: NL25 - около нуля, NL50 - приличный минус, AF -по улицам возрасает и зашкаливает, с такой агрессией, я не удивился бы увидеть там просто туза.


Я продублировал эту раздачу на платном форуме, вот что пишет Roman Shaposhnikov:

"Знаешь, без позиции и с таким стеком - нормальный оллин терна.
Действительно, против его спектра у тебя простой оллин. Есть, конечно, иезуитский вариант с коллом терна, типа изображающий флеш-дро, скажем, с тузом. Но против кого такой ход хорош? Либо против блефа, который после этого блефанет и ривер, либо против двух пар. Но блефа в его линии мало, а две пары за такой оллиновый ответ чаще всего выставят терн. Так что оллин верный, на мой взгляд."

Автор: Iva 10.11.2011, 10:07

Привет!
Четверки с SB можно было и порейзить префлоп. С ними в что-то приличное попасть сложно, и играть их без позиции плохо.

Автор: Roman Shaposhnikov 10.11.2011, 10:53

Да, там ответил. Тану стукнись в личку - пусть тоже выскажется.

Вообще не стесняйся - в случае важного для тебя вопроса кидай ссылки тем, чьи комменты для тебя в данный момент особенно важны.

Автор: RodikD 10.11.2011, 11:20

Попробую написать первый свой отчет по первой декаде ноября.

Что на мой взгляд за этот период произошло положительного:

1. Поднял стилинг с 21% до 25%

2. Поднял 3bet PF c 2,63 до 3,67.

3. Наконец-то, я вижу у себя положительный call ривера.

4. Продолжает развиваться спектровое мышление.

Что плохого:

1. cbet флопа низкий около 50

2. squeeze меньше 3bet PF

3. По-всей видимости, AF терна маловата 1,86

4. В одну из сессий попал в тильт, слил 1,5 стека по замазке, прежде, чем отошел от компа.

По поводу моих тильтов остановлюсь по подробнее:

Я заметил, что если я в середине сессии начинаю падать вниз это на меня, практически, не действует. А тильтовать я начинаю обычно именно в начале сессии и происходит это вот какой причине: Когда играешь несколько дней в плюс, садясь в очередной раз за комп, начинаешь строить планы по приросту денежной массы, вместо того, чтобы собственно играть в покер, т.е. в положительное мат. ожидание.

Вообще, по поводу своей игры мне вспоминается старый анекдот:

"Международная конференция. Выступающий, немец: "Как известно рентген был изобретен Вильгельмом Ренгеном в 1985 году..." "Позвольте," - перебивает его русский: "Готов поспорить. Рентген был изобретен Иваном Грозным намоного раньше," - достает древний папирус и читает: "Иван Грозный боярам: Я вас всех б...й насквозь вижу".

Так вот когда я играю в покер я чувствую себя то Иваном Грозным, то боярами, а то "псом смердячим", чье житие никак не согласуется с ГСЧ.

А еще хочется сложить песнь телефонам, что-то типа: "Летят самолеты, салют телефонам, плывут параход, салют телефонам". Без них я пока, наврядли, смог бы удержаться на лимите.

Автор: Iva 10.11.2011, 11:37

Вот же самоконтроль. *уходит, завидуя белой завистью*

Автор: RodikD 10.11.2011, 11:59

Да какой там самоконтроль, самоконтроль - это что-то близкое к робототехнике, а тут смотришь вместо циферек мухи летают, нажал ситаут, пошел покурил, окуляр настроил, мухи улетели и обратно.))

Автор: RodikD 10.11.2011, 13:10

Да, вот еще: 2 ноября я впервые занял 1 место в ММТ на человек 700 по 3.3 доллара. Вообще я ММТ играю редко, когда от кэша начинает подташнивать. Обычно, беру 1-4 до 15 долларов. В прошлом году дважды занимал 5-е место на фултилте, в этом сыграл 123, из крупных дальше 38 места не доходил и вот на те, как в колодце Сергея Никифорова: "Ну вот видишь - даёт же боженька !!!"

Попытался найти хоть сколько-нибудь интересную раздачу из этого турнира - не вышло, сплошное "животноводство". Что интересно хедз-ап играл с абсолютно отмороженным парнем:

За стол мы сели у меня 650 000, у него 1 350 000, блайнды 8000/16000, анте 2000, он делает двойной-четверной рейз префлоп на любой карте, конбет флоп. До пятиминутного перерыва, минут 20-30 я постоянно сливал ему. Пока курил, понял, если его не озадачить и не поломать игру - не видать мне 1 места. В общем, получилось, нарастил стек: 1 600 000 против 400 000 и два раза подряд выставился: первый KQ против JT - проиграл и A8 против KJ - победа!

Автор: RodikD 18.11.2011, 7:44

Здравствуйте, Все. Выкладываю несколько раздач с выброшенными АА, КК. Хочется услышать Ваше мнение.

1.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

BB: $30.02
UTG: $32.80
UTG+1: $13.37
MP: $34.38
Hero (CO): $31.65
BTN: $9.65
SB: $25.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.35, fold, fold, fold, UTG+1 calls $1.60

Flop: ($5.05, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $3.17, UTG+1 calls $3.17

Turn: ($11.39, 2 players)
UTG+1 checks, Hero checks

River: ($11.39, 2 players)
UTG+1 bets $7.85 and is all-in, fold



2.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $9.75
Hero (BB): $26.68
UTG: $12.18
UTG+1: $14.57
MP: $30.48
MP+1: $25.00
LP: $10.00
CO: $25.00
BTN: $21.79

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, CO calls $0.25, fold, SB raises to $1.25, Hero calls $1.00, fold, CO calls $1.00

Flop: ($4.00, 3 players)
SB checks, Hero checks, CO checks

Turn: ($4.00, 3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $3.25, fold, Hero calls $3.25

River: ($10.50, 2 players)
Hero checks, CO bets $7.50, fold



3.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (UTG): $25.00
UTG+1: $16.35
MP: $28.32
MP+1: $18.87
LP: $24.69
CO: $10.00
BTN: $25.00
SB: $10.00
BB: $11.65

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

Hero raises to $0.75, UTG+1 calls $0.75, fold, MP+1 calls $0.75, fold, fold, BTN raises to $3.00, fold, fold, Hero raises to $6.75, fold, fold, BTN calls $3.75

Flop: ($15.35, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($15.35, 2 players)
Hero checks, BTN bets $5.00, Hero calls $5.00

River: ($25.35, 2 players)
Hero checks, BTN bets $13.25 and is all-in, fold



4.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (MP+1): $25.00
CO: $14.37
BTN: $25.00
SB: $17.98
BB: $28.27
UTG: $25.00
UTG+1: $26.42
MP: $10.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, fold, BB calls $0.50

Flop: ($1.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.14, BB calls $1.14

Turn: ($3.88, 2 players)
BB checks, Hero checks

River: ($3.88, 2 players)
BB bets $4.00, fold



Противники:

1. не известен, похоже лузоватый

2. не известен, похоже лузоватый

3. Пассивная рыба 319 рук, 74/47, постфлоп AF = 0.28

4. 24/9 AF=1,33 (41 рука)

Автор: Roman Shaposhnikov 18.11.2011, 20:59

1. Возможный пас, но оллин тёрна, пожалуй, лучше.

2. Я бы склонялся к коллу. Причем, сам бы атаковал терном.

3. Если такие пассивные нотсы на оппа, то, пожалуй, можно запасовать.

4. Пожалуй, возможный пас. Если бы опп ставил меньше, я бы точно коллировал.

Автор: Winged Guy 18.11.2011, 22:17

Как и всем: мысли свои пиши (не статы соперников, а свои мысли по поводу их спектра в каждой точке розыгрыша) - тогда самом большая часть станет вполне очевидна.

Раздача 1 - полный отстой. опять же - положи сопернику спектр и сам себе ответишь.

Автор: Yanavar 18.11.2011, 22:17

Фолды-то везде правильные, на мой взгляд. Но вот остальная игра мне ни в одной раздаче не нравится. Имхо, слишком пассивно разыграны буквально все представленные руки.

Автор: RodikD 21.11.2011, 6:47

В следующий раз обязательно буду писать мысли, сейчас смотрю, в первой терн надо было пихать, во второй терн можно пихнуть, в общем херня какая-то.


На самом деле у меня до сих пор, дурная привычка, бояться рейзов, которые еще не случились и иногда нет этого идиотского страха, а иногда есть. Вот на платном форуме раздача с АА, я рейз флопа маленький сделал, как сейчас помню, т. к. боялся 3бета, чем может спровоцировал его.

Автор: RodikD 21.11.2011, 8:21

Раздача с чудо-рыбой.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $25.00
UTG+1: $19.41
MP: $25.00
CO: $25.00
BTN: $83.53
SB: $25.00
Hero (BB): $25.25

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, BTN calls $0.25, fold, Hero checks

Flop: ($0.85, 3 players)
Hero checks, UTG+1 checks, BTN bets $0.75, Hero raises to $3.06, fold, BTN calls $2.31

Turn: ($6.97, 2 players)
Hero bets $6.63, BTN calls $6.63

River: ($20.23, 2 players)
Hero checks, BTN bets $7.50, Hero calls $7.50



Префлоп ВПИП 86, ПФР 10 колд колл 75. Флоп, терн, ривер AF>3

Парень похоже был в неадеквате, ему пёрло, а может его пёрло), за две раздачи до этого на второй паре запустил оленя на терне, поймал трипс на ривере.

В общем, что там можно увидеть у него на ривере, хрен его знает, не исключал 22+. Очень похоже на флеш. Ставить на ривере не стал, на мой взгляд любая ставка могла спровоцировать его агрессию, сыграл чек-колл (на колл он дал мне шансы 3.7 к 1)

Автор: knyaz100500 21.11.2011, 9:29

Там где выбрасывал АА КК розыгрыши конечно странные.

1. АА если положил соперника на ФД зачем дал бесплатный ривер? Можно было порейзить в половину его стэка на терне, чтобы его колл не оставлял ему фолд-эквити на ривере. И смотреть на его действия. Вообще у него могут там быть пары 88+ которым ты подарил банк, проявив слабость на терне. Если чеком хотел спровоцировать блеф ривера, тогда надо было ривер колить. Понятно что с топ парой как то не по абс колировать чужой алл-ин, но в данном случае твой соперник не должен был колировать твой 3-бэт (учитывая его коротий стэк) с карманом ниже TT, хотя я бы на его месте и QQ закопал еще на префлопе. Так что надо вставляться, и писать нотс если у него сэт или 66 (колирует 3-бэт префлоп на говне).

2. Лучше на флопе ставить, флоп многим помог. На опасном терне можно чек-фолд играть. В данном случае 8 черви опасная карта. Колировать можно было бы только очень маленькую ставку.

3. Если играешь против рыбы можно было и побольше префлоп рейз дать. А так не понятно с чем он играет, возможно туза у него и нет. Я бы ориентировался на историю игры с ним, мог ли он так играть со второй-третьей парой. Ну по розыгрышу фолд наверно лучше.

4. Вообще его ставка на ривере больше похожа на блеф чем на добор. Возможно ты слишком часто падаешь на агрессию ривера и люди этим пользуются.

Не бойся рейзов которые еще не случились, просто всегда оставляй за собой фолд-эквити.

Автор: RodikD 1.12.2011, 4:01

Ну вот, закончился ноябрь, выкладываю график за месяц, в течение двух-трех дней буду анализировать и выкладывать свои мысли по поводу игры.

Автор: RodikD 22.12.2011, 20:07

Вот, я и вернулся из внезапной командировки (в каких командировках бывают бывшие алкаголики объяснять не буду).

Вот пара раздач:

1. Опп: 80/5 на рук 30, префлоп пассивный, постфлоп: ставит всегда если хотя-бы что-то есть (гейские ставки), коллирует хорошо. На ТПТК хотелось забрать у него весь стек.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

Hero (CO): $25.00
BTN: $15.00
SB: $19.15
BB: $15.54
UTG: $15.20
UTG+1: $17.42
MP: $25.00
MP+1: $27.59
LP: $10.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, Hero raises to $1.00, fold, fold, fold, UTG+1 calls $0.75

Flop: ($2.35, 2 players)
UTG+1 bets $1.00, Hero raises to $4.18, UTG+1 calls $3.18

Turn: ($10.71, 2 players)
UTG+1 bets $3.00, Hero raises to $19.18, UTG+1 calls $9.24 and is all-in

River: ($35.19, 2 players)




2. В сотый раз не понимаю, куда девать свой нижний сет на супердро доске:

Опп: до этого сыграли с десяток рук 80/70, подумал, что агрорыба. Может лучше колл на флопе?

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

MP+1: $25.00
Hero (CO): $25.00
BTN: $10.27
SB: $25.00
BB: $44.57
UTG: $25.00
UTG+1: $11.10
MP: $25.83

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, MP calls $0.25, fold, Hero raises to $1.00, fold, fold, fold, MP calls $0.75

Flop: ($2.35, 2 players)
MP checks, Hero bets $2.25, MP raises to $5.25, Hero raises to $17.99, MP raises to $24.83 and is all-in, Hero calls $6.01 and is all-in

Turn: ($50.35, 2 players)

River: ($50.35, 2 players)

Автор: zubr1989 26.12.2011, 21:14

а че все молчат?
по второй раздачке - как по мне все верно - рука у нас хорошая. там может быть множество разного мусора. ради такого дела - даже калькулятор скачал )))
вобщем против 910 крестовых у нас 53%, учитывая сколько денег в банк занесли - совсем здорово играть- но это чуть ли не самая лучашя его рука. а там может быть куча всяких ваще рандомных. тем более что парень сыграл 8 из 10 рук, причем рейзом - походу совсем агрессор. часто будет на дровах такое вытворять.
и по второй тоже нормально - елси он уж такой телефонистый фиш. где я не прав?

Автор: Roman Shaposhnikov 26.12.2011, 21:38

Правильно все сыграно.

Автор: RodikD 26.1.2012, 8:50

Друзья, хотел бы обсудить вот такую пару раздач:

1.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: $24.75
BB: $25.25
UTG: $25.35
UTG+1: $22.73
MP: $25.00
MP+1: $7.15
LP: $26.32
CO: $12.85
Hero (BTN): $27.16

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG raises to $0.75, fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls $0.75, fold, BB calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
BB checks, UTG bets $1.25, Hero calls $1.25, fold

Turn: ($4.85, 2 players)
UTG bets $3.00, Hero calls $3.00

River: ($10.85, 2 players)
UTG bets $6.75, Hero raises to $22.16 and is all-in, UTG calls $13.60 and is all-in



Опп: нит, 9/7, PFR из UTG - 4, AF по улицам 6, 1, 0, FCbet=80, TCbet=14 (1/7)

Мысли: на префлопе у него: 99+, AK, AQs поэтому не рейзил флоп, не хотел чтобы он выбросил туза, флешдро думаю боятся не стоило, на ривере на мой взгляд у него либо АА, либо АК, возможно редко 88, как часто он выкинет АК хрен знает

Вопрос: стоило ли рейзить ривер и сколько или просто заколлить?




2.

PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG: $9.65
UTG+1: $23.42
Hero (MP): $28.87
MP+1: $44.98
CO: $25.89
BTN: $27.85
SB: $25.75
BB: $28.47

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, UTG+1 calls $0.25, Hero raises to $1.00, fold, CO calls $1.00, fold, fold, fold, UTG+1 calls $0.75

Flop: ($3.35, 3 players)
UTG+1 checks, Hero bets $2.39, CO calls $2.39, UTG+1 calls $2.39

Turn: ($10.52, 3 players)
UTG+1 checks, Hero checks, CO bets $5.25, UTG+1 calls $5.25, Hero raises to $25.48 and is all-in, CO calls $17.25 and is all-in, UTG+1 calls $14.78 and is all-in

River: ($75.55, 3 players)



Оппы: UTG+1 - рыба 74/24, KO - сыграл 10 раздач участвовал в одной (вошел рейзом все сбросили).

Мысли: вот с ними как раз таки и проблема, сейчас понимаю, наверное флоп надо ставить банк иначе у рыбы, вообще, замечательные шансы докупаться, КО после флопа положил на AQ, KQ, 77, 44. Чек рейз терна тогда казался не плохим, сейчас кажется херня.

Автор: zubr1989 27.1.2012, 6:14

1. я думаю сыграно хорошо - судя по всему ты заехал в сет старше - ну это не суть, - просто кулер. там все тузы будут платить, надо с них собирать. сколько? - я думаю алын нормально - все что будет играть кол на мин рейз = скорее всего ответит и на алын. я думаю чаще всего в подобных ситуациях там будут ак - которые он просто не сможет зарыть, АQ, да и ваще тут на лимите сток моронов - не выбрасыват просто. а то что попал в тузы там, это так - еденичный случай.

"Мысли: вот с ними как раз таки и проблема, сейчас понимаю, наверное флоп надо ставить банк иначе у рыбы, вообще, замечательные шансы докупаться, КО после флопа положил на AQ, KQ, 77, 44. Чек рейз терна тогда казался не плохим, сейчас кажется херня"

ну судя по тому что за десять раздач он раз вошел рейзом - я бы дал ему кредит доверия и после его кола кбета - сильно приссал вкладываться дальше, а после того как еще рыба заколила, всерьез бы задумался грузить ли дальше. сильно бы сомневался - но терн - классная карта.

со спокойной душой играю чек фолд и не напрягаюсь. а тут тебе прям всЁ говорит что ты младше. катоф ставит - ну лан - может еще ворует, сомневаемся - но после кола рыбы - изи фолд. у тея всего то пара. а ты грузишься в алень.

сегодня раздача - тоже самое, в раней рыба - на катофе не известный - но после его кола моего кбета - я сдался. интересно конечено что про скажут - но мне так думается - сыграно - уж не плохо точно.


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php]]> Converter Tool from ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.flopturnriver.com]]>

saw flop | saw showdown

UTG ($10.84)
UTG+1 ($11.52)
MP1 ($28.87)
Hero (MP2) ($12.50)
CO ($32.78)
Button ($25.91)
SB ($24.75)
BB ($14.27)

Preflop: Hero is MP2 with A, A
3 folds, Hero bets $0.75, CO calls $0.75, 2 folds, BB calls $0.50

Flop: ($2.35) K, 10, 5 (3 players)
BB bets $0.50, Hero raises to $2.93, CO calls $2.93, BB calls $2.43

Turn: ($11.14) 6 (3 players)
BB checks, Hero checks, CO bets $6.75, BB calls $6.75, Hero folds

River: ($24.64) 2 (2 players)
BB bets $3.84 (All-In), CO calls $3.84

Total pot: $32.32 | Rake: $1.55
Main pot: $32.32 between CO and BB, won by CO

Results below:
BB had 9, K (one pair, Kings).
CO had K, Q (one pair, Kings).
Outcome: CO won $30.77

Автор: DiegoKanpasso 30.1.2012, 18:58

Тёрном вышел абсолютный бланк, почему чек?

Автор: Roman Shaposhnikov 30.1.2012, 21:16

44. На мой взгляд, надо просто рейзить флоп. И все. Судя по спектру оппа, он либо попал в туза - и тогда вы сыграете на стек, либо не попал в него - тогда он тебе не заплатит после флопа.

КК. Давно сказано: в рыб оверпары надо ставить по максимуму. Банк ставить, а то и овербет. Не вижу никакого смысла в усеченных ставках. Никто из них не следит за вашим сайзингом, ваша типа балансировка диапазонов ничего не стоит.

А сама ситуация терна очень сложная. Можно сыграть бет-пас, чек-рейз, чек-пас и даже чек-колл. Мне так навскидку бет-пас больше нравится. Но только на первый взгляд.

Автор: zubr1989 30.1.2012, 23:39

КК - у нас на флопе два кола - совсем не настораживает??? - одному из них точно можно положить флешдро. котрое приехало на терне. в одного трудная раздача - в двоих - изи чекфолд

Автор: RodikD 19.3.2012, 19:05

Вот такие случились со мной две раздачи за одну сессию:

1. Опп - регуляр (800 рук), 13/9, Cold Call = 4, рейз конбета флопа 0 из 25 и рейз конбета терна 0 из 4, AF по улицам 2, 1, 1.

PokerStars - ˆ0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

CO: ˆ29.56
BTN: ˆ45.57
SB: ˆ25.10
BB: ˆ25.00
UTG: ˆ15.82
UTG+1: ˆ25.43
Hero (MP): ˆ40.23
MP+1: ˆ29.38
LP: ˆ23.52

SB posts SB ˆ0.10, BB posts BB ˆ0.25

Pre Flop: (ˆ0.35) Hero has

fold, fold, Hero raises to ˆ0.75, fold, fold, fold, BTN calls ˆ0.75, fold, fold

Flop: (ˆ1.85, 2 players)
Hero bets ˆ1.19, BTN calls ˆ1.19

Turn: (ˆ4.23, 2 players)
Hero bets ˆ2.71, BTN raises to ˆ9.35, fold


Может стоило заколлировать терн?




2.

МБ - достаточно адекватная пассивная рыба, на 46 рук 30/2, Call PFR 14(2из14), AF=1

ББ - похоже регуляр на 23 руки 17/12

PokerStars - ˆ0.25 NL (9 max) - Holdem - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

UTG+1: ˆ9.95
MP: ˆ25.00
MP+1: ˆ33.86
Hero (LP): ˆ25.00
CO: ˆ49.98
BTN: ˆ33.82
SB: ˆ25.87
BB: ˆ28.63
UTG: ˆ30.55

SB posts SB ˆ0.10, BB posts BB ˆ0.25

Pre Flop: (ˆ0.35) Hero has

fold, fold, MP raises to ˆ0.75, fold, Hero calls ˆ0.75, fold, fold, SB calls ˆ0.65, BB calls ˆ0.50

Flop: (ˆ3.00, 4 players)
SB checks, BB checks, MP checks, Hero checks

Turn: (ˆ3.00, 4 players)
SB checks, BB bets ˆ2.15, fold, Hero calls ˆ2.15, SB raises to ˆ4.50, BB calls ˆ2.35, Hero raises to ˆ24.25 and is all-in, SB raises to ˆ25.12 and is all-in, fold

River: (ˆ56.00, 2 players)



Что может быть у рыбы? Кроме сетов ничего не вижу, может не стоило пушить терн?

Автор: Roman Shaposhnikov 19.3.2012, 21:26

Первая. Странная такая ситуация. С первого взгляда, хочется просто уйти в пас. А присмотришься в спектр его 4%-колд колла никакой из флоповых сетов не попадает. По мне, 4% колдколла - это что-то типа 99-55. Вот и задумаешься. Пусть у него в спектре, ну, пусть даже 6 сетов. Но там все равно есть 12 карманок с пикой. Ну, и какие-нить пиковые А5, А4 возможны.
Мне кажется, здесь ближе к коллу, чем к пасу.

Вторая. Тоже очень странно. Холодный колл префлопа, чек флопа и чекрейз терна (?!) - не вижу рук для такой линии. Сет должен был ставить терн. Две пары с двойкой не должны были платить префлоп. Что-то типа AQ... может, действительно, пиковое AQ? Я бы, полагаю, тоже задвинулся. Вобщем, я в растерянности. Что он показал?

Автор: PSV 19.3.2012, 21:39

Я думаю, в первой раздаче надо было терн колировать и смотреть чего там ривер принесет, просто там сейчас кроме сетов и оверпары есть, и бродвейные связки с одной пикой.

А по второй, что то мне подсказывает - все равно бы на ривере запихнулись .

Автор: RodikD 20.3.2012, 3:21

Вот такие еще мысли, сразу было трудно сформулировать:

По 1-й: AF 2 1 1, за 25 возможностей ни одного рейза конбета флопа, то что не упомянул: фолд на конбет флопа 62%, фолд на конбет терна 2 раза из 3, 3бет префлоп с баттона 2%. Наши эфф стеки 160бб, он делает рейз в полный банк. На мой взгляд там 9 раз из 10 либо заслоупееный сет, либо готовый флеш, причем их пропорции оценить сложно.

По 2-ой: во время игры была мысль, если он не ставит две улицы с сетом, то с таким же успехом он может коллить АА КК плюсь 2шт Q9s, после игры я подумал, что АА и КК больше половины такие как он должны всетаки 3бетить, и Q9s там может совсем не быть, а тогда для нас все становится плохо.

Друзья, хочется услышать больше мнений, отпишитесь, пожалуйста, по раздачам.

Автор: Iva 20.3.2012, 7:34

По первой раздаче. Я бы колировала терн, и ставила даже пиковый ривер (на перекрут фолд, но это будет вряд ли). Потому что очень странный рейз: похоже тебя в этом банке видеть не очень хотят. Такая доска, в которую попасть трудно, и оппонент это понимает. Там может быть средняя карманка с пикой. Или без пики. Но флешей там мало по его спектру, и они все будут натсовые, так зачем ему тебя изгонять из банка?

По второй раздаче. Я за фолд, четвертый сет с такими оппонентами - у кого-нибудь что-нибудь да будет. Ведь никогда не было, чтобы никак не было. (с).

Автор: Roman Shaposhnikov 20.3.2012, 11:50

Пиши тренерам в личку и проси о комментах. Кроме того, можно аккуратно оформить пост и в блоги выложить.

Кстати, достойный руки для анализа Лейка-Тана. Пришли им http://www.pokermoscow.ru/blogs/tanhp/7566.htm

Автор: PSV 20.3.2012, 15:35

А я за колл, и по не доехавшему флеш-дро на ривере - ставить банк, так может играть и две пары, и ТПТК ну и сеты конечно .

Автор: zubr1989 20.3.2012, 16:13

1. никогда в жизни невыкинул бы АА. там полно рук слабее, с которыми он вколил трибет. обычно это типа дамы, валеты. там нужно собирать велью. на терне ставишь алын
2. префлоп кол плох. ты почти всегда получишь кол еще от двух лимперов, нафига тебе пот на 4-х? с карманкой мелкой или коннекотором мог бы 4-м пойти. а с тузами, тут слоуплеить уже не нужно, было бы людей меньше в поте тогда да. а так - рейзить нужно, а что дальше было - даже смотреть не буду.

3. нужно смотреть какой там сквиз. если маленький - то 4-бетить побольше, так как у него чаще всего рука - с которой он задвинется. если большой - то лучше - кол что б оставить все руки хуже. в целом можно сделать кол терна, и фолд ривера (как сыграно), но я бы склонялся к фолду на терне- так как дорого. блефовал бы он с QQ? я нет. 6 комб кк, 3 сета тузов, и 12 комб ак. не думаю что он часто выбьет кого-нить кто поставил 4бет против сквиза. это со стороны опа. а с твоей- что мы бьем? 6 комб дам. зато проигрываем остальным 15 комбам. пот слишком большой, я б в него не вкладывал.

4. во первых, больше кбет на флопе. если он едет, то заплатит и 1.35 что с дамой что с фл-дро. много не добирашеь на дистанции.
во-вторых. я в фильтрах у себя лазил и у izhmasa - мы пришли к выводу что по закрывшемуся флешу на терне - стоит дать еще барель. в ЭГ = популярно объяснили - что это нужно делать. комбинаций с флешем обычно гораздо меньше,чем скажем какой нить дамы. ты в позе, дай с 2/3 - может чуть больше чем полбанка. кол или рейз, ты чаще сзади. но ты достаточно часто будешь впереди. мы в позе так- что довольно часто получим бесплатный шоудаун - чек-фолд ривер.

блин. это относительно поста 18.11

1. 22. во первых рейзить двойки - очень хреново. т.к они очень хреново играются постфлоп. но это у нас - мсс. все таки у тебя большой стек, но мне кажется- это все равно хреново. на мой взгляд стоило бы уточнить. спроси конкретно кого-то из преподов.

2 Roman а какая разница между 55 и 22?

1010-22 это спектр в 4 процента. тут вопрос в том какой это игрок. но как правило - они все считают что на сет велью, это всегда выгодно. я не знаю - у них в хм фильтров что ли нету. или всем посрать. или может на нашем лимите им платят (хотя вряд ли) я бы все таки думал, что у этого парня там именно карманки. я бы еще посмотрел на фолд на кбет флоп. если зашкаливает - то на терне- не вложил бы ни цента - там сет. если нет, то барелил бы. объясняется это тем, что, например мои 4 процента кола - это были бы 1010+ AQs+ AKo , а там и рейз кбета есть, и рейз терна и фолд на кбет тоже приличный. а у этого парня - все говорит, я иду за сетом - и играю попал или упал. я думаю там сет. кбет флоп - чек-фолд терн.

были бы у нас тузы - что то бы изменилось? - да - было бы гораздо легче их выкинуть.

2. адекватная пассивная рыба
рыба - она на то и рыба - что там не только сеты. хотя рейз - конечно такой заманивающий. но сет в поте против такого - я б не зарыл. статы с 40 рук - не инофрмативные. знаем ток что он скорее всего рыба. больше ничего. но я б не зарыл.

2 IVA
По второй раздаче. Я за фолд, четвертый сет с такими оппонентами - у кого-нибудь что-нибудь да будет. Ведь никогда не было, чтобы никак не было.

в том и прикол, выиграл бы он - ну че бы он постил ее тогда?? значит проиграл. значит там 44

Автор: Winged Guy 20.3.2012, 18:04

Сет 22 на флеш-тёрне
Чувак нит. Он рейзит на флеш-тёрне при глубоких стеках. Это НИКОГДА не будет сет в онлайне. Его спектр - флеш/блеф. Поскольку он нит, то я бы считал, что там флеш (AQss/AKss). В связи с этим колл с планом поймать фулл-хаус и сыграть на стек.

Сет 22 против гей-розыгрыша
Стандартная рыбья тема: чек флоп и чек/рейз на тёрне с натсем (по идее должен ставить, но рыба думает "ну сейчас-то кто-нибудь поставит?!"). Вопрос только в том, что для него натс. Для этого нужны нотсы. Я думаю, что пуш это +ЕВ, т.к. в спектре оверколла 30/2 ТОЧНО есть Q9o (это уже 9 комбо против мах9 комбо сетов). Может ли там быть AQ/KQ и пр.? я думаю, что может.
Есть ли варианты кроме пуша? Есть вариант колла. Мы в позе. Поэтому на ривере сможем принять оптимальное решение. Пример: Ривер бланк, и рыба ставит полбанка - я олл-ин. Ривер бланк и рыба ставит полный банк - я колл. Теперь смотрим: "ой-мля, у нас же на ривере останется примерно банк в стеке" - т.е. мы в пас всё равно не уйдем, и даже не сэкономим. Т.е. единственный вариант без стековки - это флеш-ривер, рыба ставит банк и мы пас. Ну если так, то мы сейчас впереди.
Так что олл-ин.

Автор: Iva 20.3.2012, 21:00

И что было?

А как ты видишь его логику по рейзу натсового флеша на терне, чтобы выгнать из банка все, что хоть как-то шевелится?

Автор: LuckyLake 20.3.2012, 21:32

Денег выиграть у сильных рук, слабые и так больше не заплатят, плюс могут мертвое дро потянуть.

Автор: Iva 21.3.2012, 4:12

Меня смущает размер рейза. Мало что заплатит столько. А мертвое дро тянуть дороговато.

Автор: RodikD 21.3.2012, 5:25

Спасибо - всем за комментарии. В общем, сейчас я бы в первой заколлировал на фул, а во второй задвинулся так же, а были там "черверки".

Автор: RodikD 21.3.2012, 6:26

Еще вот такая вот мутная для меня раздача:

PokerStars - ˆ0.25 NL (9 max) - Holdem - 7 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com]]>

SB: ˆ18.11
BB: ˆ24.94
UTG: ˆ24.51
UTG+1: ˆ28.40
MP: ˆ28.15
CO: ˆ10.70
Hero (BTN): ˆ26.53

SB posts SB ˆ0.10, BB posts BB ˆ0.25

Pre Flop: (ˆ0.35) Hero has

fold, fold, fold, fold, Hero raises to ˆ0.62, SB raises to ˆ1.00, fold, Hero calls ˆ0.38

Flop: (ˆ2.25, 2 players)
SB checks, Hero bets ˆ1.44, SB calls ˆ1.44

Turn: (ˆ5.13, 2 players)
SB checks, Hero bets ˆ4.25, SB raises to ˆ10.00, Hero raises to ˆ24.09 and is all-in, SB calls ˆ5.67 and is all-in

River: (ˆ36.47, 2 players)



Опп: как-бы регуляр - играет около 6-8 столов в стабильный минус -4птбб на 100 раздач

статы на 4000 рук 17/11 колл пфр 15, Внимание! 3бет - 0,5 (8 раз за 1580 рук)

Как он 3бетит (всегда ли по гейски) я до этого случая не видел, колл стоил не дорого, я в позиции, положил его на AA КК и стал ждать своего монстра, монстр не заставил себя ждать. AF по улицам 2, 3, 3. Рейзить конбеты флопа не любит 4%, зато рейз конбета терна 9 раз из 19 (на флоповый конбет выкидывает 58%)

Вопрос: будет ли там АА (хотя бы их половина), будет ли там, что-то еще или это типичный фишной прием розыгрыша исключительно монстра?

Автор: Iva 21.3.2012, 7:09

Просто 3-бет смысла смотреть нет, имхо. Надо смотреть, как он 3-бетит открывающие рейзы с разных позиций. 3-bet vs open_from_BU. Или рестилы с блайндов. Эти 3-беты могут сильно отличаться от общего показателя даже в данном случае. Хотя, конечно, очень мало.

По раздаче. Тут нас бьет только KK, а сыграет так и АК и АА. Это если принять, что он и в данном случае будет 3-бетить только топ-пары. Если там оказались КК - это будет кулер.

Автор: RodikD 21.3.2012, 7:52

Человек трибетил всего, включая рестилы 8 раз из 1500. Это даже меньше, чем ему должны были сдать АА, КК. Рестилом это не назовешь, т. к. его смысл сделать так, чтоб опп сбросил. На мой взгляд это жесткий велью трибет, заманивающий меня в ловушку (звучит противоречиво, но правдиво) или miss click (интересно, какова его вероятность при таком маленьком 3бете).

Автор: Iva 21.3.2012, 10:52

Ну если это рейз на вэлью, тогда две пары - конфетка. Он же не потконтролит оверпары?

Автор: LuckyLake 21.3.2012, 10:52

Раздача с КК

http://www.pokermoscow.ru/blogs/tanhp/7465.htm и первая раздача (88) с этого видео.

Связь не замечаете ?

Автор: Roman Shaposhnikov 21.3.2012, 10:53

А на флопе - каков конбет, чек-колл и чек-пас?

Автор: LuckyLake 21.3.2012, 10:56

Я бы тебе посоветовал пересмотреть свое отношение к подобным кулерам


Да пофиг это - статы 17/11 трибет 0.5 - пассивный нит. У него и соотношение впип/пфр такое потому что он АК даже не трибетит а колит.

Автор: Iva 21.3.2012, 14:15

Так я и спрашиваю поэтому - как он будет играть, если не попал в сет.
Тем более что часто рейзит терн. И при этом играет в стабильный минус. То есть, я рассчитываю, что он будет переигрывать свои долгожданные оверпары, потому что не в силах с ними расстаться.

Автор: LuckyLake 21.3.2012, 14:48

Вот смотри.

Статы 17/11 и такой низкий трибет. Я делаю вывод что в случае такого явного перекоса человек склонен играть максимально прямолинейно в таких ситуациях. А это значит что АК и АА он будет играть бет-бет-бет.

Статы - это не только циферки и диапазоны. Явные нестыковки указывают вам на дыры в игре оппа.

Автор: Iva 21.3.2012, 15:10

Ну то есть сеты он разыгрывает иначе, чем топ-пары. А засчет чего он тогда ухитряется иметь такой высокий чек/рейз терна? Неужели столько сетов намайнил?

Автор: LuckyLake 21.3.2012, 15:27

Выкидывает на флопе все что не собирается играть на терне.
И вообще эта стата больше относится к обычным потам, а не к трибет потам.

Автор: RodikD 21.3.2012, 15:38

В общем, конечно, это не куллер, и надо было на терне сливаться, АА будет на флопе или терне ставаить сам , по крайней мере, больше половины случаев, а это уже плохо.

PS: Про куллеры...

Начитавшись Харингтона, а это была первая литература по покеру, которую я прочитал, я решил - "КК - не выброшу никогда"

Прошлым летом я мутузил NL10 6max. И вот, посмотрев статистику за месяц, я заметил, что на префлопвыставлениях АА в КК я выставился в 3 раза меньше, чем КК в АА. Еще через пару месяцев, я начал выбрасывать КК в определенных ситуациях - жить стало легче.

Автор: Roman Shaposhnikov 26.3.2012, 13:53

Тоже заглядывай в дневник ар731 http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=12170&st=100&gopid=60512&#entry60512. Классно оформляет раздачи. Возьми на заметку.

Автор: RodikD 2.2.2014, 23:29

Доброго всем времени суток. После длительного перерыва продолжил играть в любимую игру. Начал с NL10. Т. к. играть почему-то стал агрессивней на NL25 пока боюсь заходить. Катаю по 2000 рук в день после работы на восьми обычных столах полным стеком. Выкладываю статистику за 20 000 раздач:

Автор: RodikD 3.2.2014, 0:24

Хотелось обсудить вот такую раздачу: UTG - рыба, на 57 раздач 22 раза вошел в банк лимпом, 6 раз рейзом. Из 10 возможностей 4 раза донкал флоп. На других улицах его действий я тогда не видел. Вопрос: нормален ли колл терна и что делать на ривере если бы он задвинулся.

PokerStars - $0.10 NL - Holdem - 7 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

UTG+1: 107 BB
MP: 111.9 BB
CO: 80.3 BB
Hero (BTN): 100 BB
SB: 100 BB
BB: 114.2 BB
UTG: 115.3 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

UTG calls 1 BB, fold, MP calls 1 BB, CO calls 1 BB, Hero raises to 6 BB, fold, fold, UTG calls 5 BB, MP calls 5 BB, fold

Flop: (20.5 BB, 3 players)
UTG bets 16 BB, fold, Hero calls 16 BB

Turn: (52.5 BB, 2 players)
UTG bets 25 BB, Hero calls 25 BB

River: (102.5 BB, 2 players)
UTG checks, Hero checks

Автор: Roman Shaposhnikov 3.2.2014, 9:01

Кислая такая ситауия. Приведенные статы для данной раздачи мало инфы дают. Неясно, как он реагирует на префлоп-рейзы. Неясно, как часто он после донка бареллит терн. Неясно, достоверны ли вообще эти статы для ранней позиции.
По совокупности, я бы рассматривал именно рейз флопа. Очень широкий флоповый донк предполагает наличие в спектре оппа многих оверов и оверных дро, против них я хочу рейзить.
Как вышло, я бы терн пасовал - замкнулось единственное дро, и вообще линия оппа опасна. Это все же нл10, здесь больше доверия силовым линиям.
В частности, потомы бы и пасовал терн, что, увидев ставку на ривере, все равно пришлось бы пасовать.

Автор: RodikD 3.2.2014, 22:48

Может действительно лучше рейзить, но мне почему-то хотелось от него вторую ставку. А может я бы вколил и ривер, если бы ставка была такой-же гейской, как и на терне.

Так или иначе, увидел я там вот что:

UTG shows (Two Pair, Queens and Fives) (Pre 19%, Flop 12%, Turn 23%)
Hero shows (Two Pair, Queens and Eights) (Pre 81%, Flop 88%, Turn 77%)
Hero wins 97.9 BB


Может эта раздача напомнила мне похожую случившуюся чуть раньше:

PokerStars - $0.10 NL - Holdem - 8 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

Hero (UTG+1): 178.5 BB
MP: 122.5 BB
MP+1: 118.2 BB
CO: 51.1 BB
BTN: 79 BB
SB: 100 BB
BB: 100 BB
UTG: 76.6 BB (VPIP: 66.67, PFR: 40.00, 3Bet Preflop: 21.74, Hands: 60)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

UTG calls 1 BB, Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, fold, fold, fold, UTG calls 3 BB

Flop: (9.5 BB, 2 players)
UTG bets 5 BB, Hero calls 5 BB

Turn: (19.5 BB, 2 players)
UTG bets 6 BB, Hero calls 6 BB

River: (31.5 BB, 2 players)
UTG bets 8 BB, Hero calls 8 BB

UTG shows (One Pair, Fives) (Pre 30%, Flop 16%, Turn 22%)
Hero shows (Two Pair, Eights and Fives) (Pre 70%, Flop 84%, Turn 78%)
Hero wins 45.4 BB

Автор: RodikD 18.2.2014, 19:00

Вчера я первый раз участвовал в турнире Кубка РМ на PokerStars. За 45 раздач мне сдали AA, KK, QQ и это не помогло войти в "пятёрку". Закончил шестым.

Так я срубил немного фишек:

PokerStars - $10+$1|10/20 NL - Holdem - 8 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

SB: 76.5 BB
BB: 79.5 BB
UTG: 76 BB
UTG+1: 174 BB
Hero (MP): 80.5 BB
MP+1: 160.3 BB
CO: 56 BB
BTN: 47.2 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, UTG+1 raises to 2.5 BB, Hero calls 2.5 BB, fold, fold, fold, fold, BB calls 1.5 BB

Flop: (8 BB, 3 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero bets 5.3 BB, fold, UTG+1 calls 5.3 BB

Turn: (18.6 BB, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets 12.35 BB, UTG+1 calls 12.35 BB

River: (43.3 BB, 2 players)
UTG+1 bets 15 BB, Hero raises to 60.35 BB and is all-in, fold

Hero wins 73.3 BB


Так я проиграл большую часть стека:

PokerStars - $10+$1|15/30 NL - Holdem - 8 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

CO: 55.67 BB
BTN: 51 BB
SB: 50 BB
BB: 90.57 BB
Hero (UTG): 79.1 BB
UTG+1: 106.87 BB
MP: 37.33 BB
MP+1: 29.47 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

Hero raises to 2.5 BB, fold, fold, MP+1 calls 2.5 BB, fold, BTN calls 2.5 BB, fold, fold

Flop: (9 BB, 3 players)
Hero bets 5.97 BB, fold, BTN raises to 12 BB, Hero calls 6.03 BB

Turn: (33 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 16 BB, Hero raises to 64.6 BB and is all-in, BTN calls 20.5 BB and is all-in

River: (106 BB, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Kings) (Pre 68%, Flop 96%, Turn 84%)
BTN shows (Flush, Ace High) (Pre 32%, Flop 4%, Turn 16%)
BTN wins 106 BB

Так я вылетел:

PokerStars - $10+$1|15/30 NL - Holdem - 6 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

BB: 159.53 BB
UTG: 48 BB
MP: 99.07 BB
Hero (CO): 29.1 BB
BTN: 107.87 BB
SB: 56.43 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

UTG raises to 2 BB, fold, Hero raises to 7.5 BB, BTN raises to 30.23 BB, fold, fold, fold, Hero calls 21.6 BB and is all-in

Flop: (61.7 BB, 2 players)

Turn: (61.7 BB, 2 players)

River: (61.7 BB, 2 players)

Hero shows (One Pair, Queens) (Pre 18%, Flop 13%, Turn 5%)
BTN shows (One Pair, Aces) (Pre 82%, Flop 87%, Turn 95%)
BTN wins 61.7 BB

В целом, было весело, я бы сказал задорно, но не долго.(

Автор: RodikD 21.2.2014, 14:51

Закончил я играть NL10 $, начал NL10 6max EUR

Надо сказать, что на евро играет относительно небольшая группа людей, приблизительно 10% от долларовых игр. Почти все всех знают (имеют приличное количество рук друг на друга).
Вот опять я вступил в боевые действия к китайцем.
За прошлый месяц парень отыграл 200К рук - приблизительно в ноль.
Статы на столах 6max:
31/19
С некоторого момента я стал замечать, что он меня пользует. Каждый второй мой стилинг 2.5BB трибетит 8BB. Коллирует мои 3беты на рэндомном г-не и импровизирует постфлоп.
В начале он отдал мне 3-4 стека, потом резко сузил свои выпады, я отдал ему пару стеков.
Сейчас вроде дело обстоит так:
Он продолжает меня поливать с блайндов, т. к. по-всей видимости видит, что я стилю 40%. Я коллирую его рестилы на всем бродвее, парах 66-JJ. Конбет он ставит только если попал во флоп, иначе сдается. Также без верха AK, JJ-AA сдается на 4бет префлоп.
Я честно говоря не понимаю, как лучше распределить 4бет префлоп, и колл 3бета в сложившейся ситуации.

Выкладываю пару раздач из наших боевых действий:

PokerStars No-Limit Hold'em, €0.10 BB (5 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.pokermoscow.ru/go/?http://flopturnriver.com/

BB (€12.23)
UTG (€7.65)
MP (€10.90)
Hero (Button) (€19.38)
SB (€19.45)

Preflop: Hero is Button with ,
2 folds, Hero raises to €0.25, SB raises to €0.80, 1 fold, Hero calls €0.55

Flop: (€1.70) 10:heart:, , (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: (€1.70) (2 players)
SB checks, Hero bets €0.85, SB raises to €2.10, Hero calls €1.25

River: (€5.90) 10:diamond: (2 players)
SB checks, Hero checks

Total pot: €5.90 | Rake: €0.27


Hero didn't show , (one pair, tens).
SB had , (two pair, tens and threes).
Outcome: SB won €5.63


PokerStars No-Limit Hold'em, €0.10 BB (6 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.flopturnriver.com/

SB (€10)
Hero (BB) (€10.15)
UTG (€3.50)
MP (€15.25)
CO (€10.65)
Button (€10.40)

Preflop: Hero is BB with ,
4 folds, SB raises to €0.30, Hero raises to €0.90, SB calls €0.60

Flop: (€1.80) , , 10:club: (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: (€1.80) (2 players)
SB checks, Hero bets €0.90, SB raises to €2.70, Hero calls €1.80

River: (€7.20) (2 players)
SB bets €6.40 (All-In), Hero calls €6.40

Total pot: €20 | Rake: €0.90


SB had , (high card, Queen).
Hero had , (two pair, sixes and fours).
Outcome: Hero won €19.10

Автор: RodikD 21.2.2014, 20:46

Может кто подскажет, где у нас есть что-нибудь почитать или посмотреть про борьбу с лайтовыми префлоп 3бетами?

Автор: Roman Shaposhnikov 21.2.2014, 20:49

Ну, по двум приведенным раздачам он тебя переигрывает. И разница между вами - в последней ставке ривера. Он ее делает, а вот ты - нет. Полагаю, в такой игре - это большое преимущество.
Судя опять-таки по приведенным раздачам, после своего рейза терна опп ставит совсем без эквити и чекает даже с малым эквити. Видимо, он разумно полагает, что на ривере ты ставишь только с рукой. Или, по крайней мере, без руки всегда чекуешь, что еще лучше. Он спокойно чекает с малым эквити и спокойно ставит без эквити вообще.

Автор: RodikD 21.2.2014, 22:46

Роман, спасибо. Я не думал таким образом. Сейчас попробую пересмотреть все наши банки с игрой на ривере.

Все же, есть у нас что-нибудь почитать или посмотреть про борьбу с лайтовыми префлоп 3бетами?

Автор: Roman Shaposhnikov 22.2.2014, 1:10

Готовим. В ближайшее время с нами начнет сотрудничать очень классный чувак с очень классными переводами. Думаю, всем понравится. Уже совсем скоро.

Автор: RodikD 9.3.2014, 22:13

Мой первый Flush Royal, который забрал больше 10бб:

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

BTN: 95.1 BB (VPIP: 71.43, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 7)
SB: 100 BB (VPIP: 23.37, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 7.19, Hands: 3,798)
Hero (BB): 103.3 BB
UTG: 44.9 BB (VPIP: 50.39, PFR: 21.64, 3Bet Preflop: 5.94, Hands: 665)
MP: 108.4 BB (VPIP: 13.29, PFR: 11.39, 3Bet Preflop: 6.56, Hands: 159)
CO: 100 BB (VPIP: 66.67, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, fold, CO raises to 3 BB, BTN calls 3 BB, fold, Hero calls 2 BB

Flop: (9.5 BB, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets 4 BB, Hero calls 4 BB, fold

Turn: (17.5 BB, 2 players)
Hero checks, BTN checks

River: (17.5 BB, 2 players)
Hero bets 8.3 BB, BTN raises to 16.6 BB, Hero raises to 49.8 BB, BTN calls 33.2 BB

Hero shows (Royal Flush) (Pre 50%, Flop 68%, Turn 60%)
BTN mucks (Straight, Ace High) (Pre 50%, Flop 32%, Turn 40%)
Hero wins 111.8 BB

Автор: RodikD 12.3.2014, 1:01

Дорогие друзья, вот пара раздач сыгранных мной на Кубке РМ на PS 10 марта, по которым хотелось бы увидеть ваши коменты:

PokerStars - $5+$0.50|75/150 NL - Holdem - 7 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

Manu Spartak (CO): 19.84 BB (VPIP: 14.20, PFR: 8.28, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 170)
nastine666 (BTN): 71.26 BB (VPIP: 40.63, PFR: 32.63, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 102)
Garick_M (SB): 23.32 BB (VPIP: 20.63, PFR: 16.22, 3Bet Preflop: 6.85, Hands: 227)
yamabushi555 (BB): 1 BB (VPIP: 16.11, PFR: 12.92, 3Bet Preflop: 7.25, Hands: 182)
BassFather (UTG): 29.32 BB (VPIP: 38.26, PFR: 22.30, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 151)
RodikD (UTG+1): 31.68 BB
Vibrohvost (MP): 28.84 BB (VPIP: 24.64, PFR: 8.53, 3Bet Preflop: 3.61, Hands: 213)

Garick_M posts SB 0.79 BB, yamabushi555 posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.79 BB) RodikD has

fold, RodikD raises to 3.95 BB, Vibrohvost raises to 28.84 BB and is all-in, fold, fold, fold, RodikD calls 24.89 BB

Flop: (59.47 BB, 3 players)

Turn: (59.47 BB, 3 players)

River: (59.47 BB, 3 players)

RodikD shows (Two Pair, Nines and Twos) (Pre 45%, Flop 66%, Turn 71%)
Vibrohvost shows (One Pair, Twos) (Pre 34%, Flop 21%, Turn 17%)
yamabushi555 shows (One Pair, Twos) (Pre 20%, Flop 13%, Turn 12%)
RodikD wins 59.47 BB

PokerStars - $5+$0.50|75/150 NL - Holdem - 5 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

Manu Spartak (CO): 25.13 BB (VPIP: 14.67, PFR: 9.34, 3Bet Preflop: 1.47, Hands: 185)
nastine666 (BTN): 43.63 BB (VPIP: 36.94, PFR: 30.56, 3Bet Preflop: 8.57, Hands: 117)
Garick_M (SB): 17.27 BB (VPIP: 20.59, PFR: 16.10, 3Bet Preflop: 6.33, Hands: 242)
BassFather (BB): 12 BB (VPIP: 38.41, PFR: 23.93, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 166)
RodikD (UTG): 31.97 BB

Garick_M posts SB 0.5 BB, BassFather posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) RodikD has

RodikD raises to 2.5 BB, fold, fold, fold, BassFather raises to 12 BB and is all-in, RodikD calls 9.5 BB

Flop: (24.5 BB, 2 players)

Turn: (24.5 BB, 2 players)

River: (24.5 BB, 2 players)

BassFather shows (One Pair, Sevens) (Pre 54%, Flop 20%, Turn 11%)
RodikD shows (One Pair, Tens) (Pre 46%, Flop 80%, Turn 89%)
RodikD wins 24.5 BB

Автор: Vitekbass 12.3.2014, 9:19

Еще бы поименно оппонентов обозначить)

Автор: АМА 12.3.2014, 9:41

Вторая совсем плохо. Первая имеет право на жизнь, если ты в этом составе считаешь себя слабее поля и твой единственный шанс - это такие вот выставления в монетки.

Ты оба раза выставляешься, имея коин в лучшем случае. С твоим стеком оно тебе надо?

В общем для уровня наших турниров - сойдет с натяжкой (и то один раз в лудоманском настроении! ), абстрактно - мне совсем не нравится.

Автор: RodikD 12.3.2014, 10:32

Да, мне тоже не нравятся обе. Вот и выложил.
Но вот по поводу второй. Мне нужно 38%, я подозреваю, что у меня чуть меньше, но это финальный стол, осталось 5 человек, как это учитывать?


А вдруг кому-то не понравится?

Автор: Leo_sss 12.3.2014, 10:45

Да ладно? В 5-макс, со стэком 30ББ - KTs отличная рука для открытия. И по фигу что УТГ, у нас 5-макс. На 3-бет от нита можно и упасть, ББ закрываем по-любому - эквити вполне хватает.

Автор: АМА 12.3.2014, 11:18

Да ладно - все-ж свои



Не знаю, мне не нравится по ощущениям. Доберусь до ICM-айзера - посчитаю.

Автор: RodikD 12.3.2014, 12:07

Хорошо, исправил.

Автор: Roman Shaposhnikov 12.3.2014, 13:52

Обе задачки - они такие арифметическо-статистические. Есть ответ банка, есть твоя рука и должен быть спектр оппонента. Тогда уравнение решается.
Вот и давай. Сейчас время уже прошло. Посмотри еще раз на действия твоих оппов и скажи: какой спектр ты кладешь им в каждой из раздач? Что у них может быть?

Автор: RodikD 17.3.2014, 12:32

Ну по второй похоже все хорошо.

А вот по первой, если и пролазит, то со скрипом.



Вопрос, как учитывать финальный стол и скорые призы?

Автор: Roman Shaposhnikov 17.3.2014, 15:55

Во второй. Там есть факторы, склоняющие Басса к более либеральному оллину - его стек самый короткий. Тем не менее, стек у него имеется, а ты снова ставишь рейз с УТГ в весь стол. Я бы считал его спектр в такой ситуации не шире, чем что-то типа 77+, А10+, K10s+. Ты оказался точнее со своим спектром, но факт остается фактом - ты собрался вгрузить 40% своего стека в крайне смутную раздачу, причем выигрыш твоего положения существенно не меняет. Я - за пас, если нет специальных ноутсов.

В первой у Виброхвоста стек 30ББ, как и у тебя. Ты всерьез полагаешь, что он поставит в твой открывающий рейз 3бет-пуш с 88? С AJ? На мой вкус, это очень неточный спектр. Я бы оценивал его спектр строго по высшей силе - что-то вроде 1010+ АК. Другое дело, что и с этими руками пуш выглядит крайне странно. Я бы был склонен считать, что рука боится столкнуться со встречным пушем, и на основании этого вычеркнул бы КК и АА. Тем не менее, у тебя совсем плохо здесь. Пас.

Учет близких призов - большая тема. Если предельно коротко, то выйдет так. Когда ты один из лидеров в предбаббле, то должен много забирать блайндов, постоянно атакуя префлоп, и избегать по возможности экстремальных оллинов. В этом смысле обе раздачи идут против такого принципа.

Автор: RodikD 17.3.2014, 16:11

Спасибо, поучительно.

Автор: RodikD 21.3.2014, 11:49

Вот решил выложить графики. Как возобновил игру в покер с ноября.

ММТ




Да еще, ГСЧ на старзах бывате так зае-т!!!

Автор: RodikD 31.3.2014, 21:32

Вот соберусь выложить какую-нибудь раздачу на сайт - стыдно показывать. Сегодня 19 раздач(100 бб), очевидно дебильных, обнаружил. Общая польза была бы, приблизительно 30бб*19=570бб.
Играл NL10 длинные столы. Результат за последние пять дней хороший, перло.

Автор: Roman Shaposhnikov 31.3.2014, 22:43

Чистая гешталь-терапия. Выкладывай.

Автор: RodikD 1.4.2014, 0:01

Спасибо, Роман, ты один из немногих здесь человек, кто разрешает быть слабым игроком.

Ну вот первая "гештальттерапевтическая":

Соперник: 14/7 Общий 3бет -5. Больше ничего конкретного.

(впоследствии оказалось VPIP: 12.45, PFR: 6.35, 3Bet Preflop: 4.90, Hands: 526)

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

amestica (BTN): 91.7 BB (VPIP: 15.06, PFR: 13.90, 3Bet Preflop: 4.90, Hands: 263)
dyls8088 (SB): 228.1 BB (VPIP: 12.45, PFR: 6.35, 3Bet Preflop: 4.90, Hands: 526)
iFish D (BB): 187.7 BB (VPIP: 9.87, PFR: 7.75, 3Bet Preflop: 3.56, Hands: 956)
madchillin (UTG): 148.2 BB (VPIP: 16.67, PFR: 9.17, 3Bet Preflop: 2.33, Hands: 121)
freddydf (UTG+1): 171.8 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
neggative1 (UTG+2): 43.4 BB (VPIP: 45.45, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
devlud21 (MP): 93.8 BB (VPIP: 33.33, PFR: 2.22, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 46)
abborru (MP+1): 101.5 BB (VPIP: 13.16, PFR: 9.21, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 77)
RodikD (CO): 137.3 BB

dyls8088 posts SB 0.5 BB, iFish D posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) RodikD has

fold, fold, fold, fold, fold, RodikD raises to 2.5 BB, fold, dyls8088 raises to 8.5 BB, fold, RodikD calls 6 BB

Flop: (18 BB, 2 players)
dyls8088 bets 8.5 BB, RodikD calls 8.5 BB

Turn: (35 BB, 2 players)
dyls8088 bets 22 BB, RodikD calls 22 BB

River: (79 BB, 2 players)
dyls8088 bets 75.5 BB, RodikD calls 75.5 BB

dyls8088 shows (Full House, Eights full of Sevens) (Pre 42%, Flop 99%, Turn 95%)
RodikD mucks (Two Pair, Kings and Eights) (Pre 58%, Flop 1%, Turn 5%)
dyls8088 wins 219.6 BB

Тут надо сказать, что я пылесошу с BТ и CO: 56% (этот чел был идеальным для 100% стилинга), сбрасываю на рестил - около 70%. Т. е. меня не 3бетит только "лох дэбильный" (этому словосочетанию меня научил один урка на Сенной площади).
По-этому, когда я вижу адекватного игрока, как этот, я буду его коллировать с картами типа: весь бродвей (может без JT? QT), пары от 99, все одномастные коннекторы до 45. Я воспринял его как адекватного. Его рестил судя по общему 3бету - 8-12% в данной ситуации. И ни хуя он во флоп не попал. Я демонстрирую слабость.
НО!!Ё! на ривере я должен был выкинуть???!!!

Автор: Iva 1.4.2014, 9:58

Да. На такой размер ставки - однозначный фолд. На NL10 это метагейм: крупная ставка ривера = бьет топ пару в 95%. Ну, с учетом того, что там нитовый рег - еще можно поделить, но выиграть уже невозможно.

Автор: Roman Shaposhnikov 1.4.2014, 10:03

Родик, не вскрывай руку оппа до обсуждения. Все, что становится резалториентед, резко теряет силу.

Автор: RodikD 1.4.2014, 11:11

Да, забываю иногда.

Следующая "терапевтическая":

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

Silvers14 (BTN): 103.1 BB (VPIP: 11.53, PFR: 10.07, 3Bet Preflop: 5.06, Hands: 895)
Aidar_Kzn (SB): 103.2 BB (VPIP: 9.09, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
ALKOZZ (BB): 296.5 BB (VPIP: 17.39, PFR: 15.22, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 93)
arnijs1988 (UTG): 48.4 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
dOnKsltfish (UTG+1): 133.4 BB (VPIP: 16.09, PFR: 9.96, 3Bet Preflop: 4.90, Hands: 262)
Django66 (UTG+2): 128.3 BB (VPIP: 17.14, PFR: 11.43, 3Bet Preflop: 3.23, Hands: 70)
adi937 (MP): 169.1 BB (VPIP: 4.35, PFR: 4.35, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
Psykede (MP+1): 100 BB (VPIP: 30.77, PFR: 10.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 39)
RodikD (CO): 285.6 BB

Aidar_Kzn posts SB 0.5 BB, ALKOZZ posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) RodikD has

fold, fold, fold, fold, fold, RodikD raises to 2.5 BB, Silvers14 raises to 7 BB, fold, fold, RodikD raises to 17.5 BB, Silvers14 calls 10.5 BB

Flop: (36.5 BB, 2 players)
RodikD checks, Silvers14 bets 27 BB, RodikD calls 27 BB

Turn: (90.5 BB, 2 players)
RodikD bets 61.5 BB, Silvers14 calls 58.6 BB and is all-in

River: (207.7 BB, 2 players)

Терн, наверное, чек-колл, чек-пас, больше в сторону паса. 4бет пот. Сыграл флоп - чек-колл, терн - донк. Явная слабость, а главное против чего?

Автор: avpog 1.4.2014, 13:00

Блин, всего сутки не заходил на форум, и вот: Родик изменился до неузнаваемости (на аватарке по крайней мере)

Автор: Roman Shaposhnikov 1.4.2014, 16:51

Ну вы, блин, даете.

Если на оппа нет специальных нотсов, то я буду склонен считать его спектр на префлопе типа карманки и тузы с оверами и мастевые овера - это так с запасом.
После бета флопа будем считать, что в его спектре стало сильно меньше просто карманок, с которыми он бы мог выбрать чек. Хотя, по факту, этот бет пока слабо меняет его спектр.
А вот его решение на терне прояснило бы ситуацию сильно. Если бы он дал, там остались бы исключительно сильные тузы и бубновые дро. Полагаю, против такого спектра тебе пришлось бы пасовать. А в случае тернового чека ты уже впереди, и там можно подумать о риверном доборе в случае пустого ривера.
Но всем этим сценариям ты не дал сбыться, запушив донк. Ход действительно почти лишен смысла. То есть, единственный смысл - это угадать по случайности, что там дро. Но это ужасный смысл!
Даже чек-рейз флопа смотрелся бы лучше, чем колл и донк. Он, по крайней мере, подписывал дро на колл, а вдобавок имел шанс столкнуть какого-нибудь туза вроде А9. Формально, этот шанс и после пуша терна остается, но на флопе он был весомее.

Вобщем, где вы находите такие жопы и как вы в них забираетесь?!

Автор: RodikD 1.4.2014, 17:38

Из кинофильма "Жмурки": "Как же мне не переживать, Сережа. Вы же на бильярдном столе найдете лужу говна и можете в ней утонуть."

Автор: RodikD 1.4.2014, 18:08

Вчера так наХерачился, что думаю завтра у меня тоже будет выходной.

Пока пьян и не так стыдно, продолжу выкладывать "терапевтические" раздачи.

Ну вот эта раздача может не сильно прое-ная, но на мой взгляд на рейз терна надо выкидывать.

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

DIANA151 (BTN): 267.3 BB (VPIP: 21.05, PFR: 15.79, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 39)
golf339 (SB): 140.7 BB (VPIP: 18.87, PFR: 15.09, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 55)
gutlyev (BB): 126.5 BB (VPIP: 15.13, PFR: 11.01, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 343)
BigPhony (UTG): 109.7 BB (VPIP: 17.74, PFR: 8.13, 3Bet Preflop: 2.08, Hands: 126)
RodikD (UTG+1): 116.4 BB
AlexOzr74 (UTG+2): 105.1 BB (VPIP: 15.69, PFR: 9.80, 3Bet Preflop: 11.54, Hands: 53)
BHFanatics (MP): 119.6 BB (VPIP: 10.28, PFR: 7.51, 3Bet Preflop: 2.13, Hands: 257)
sapoten1020 (MP+1): 149 BB (VPIP: 10.76, PFR: 8.07, 3Bet Preflop: 3.57, Hands: 226)
vint1986min (CO): 81.9 BB (VPIP: 55.56, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)

golf339 posts SB 0.5 BB, gutlyev posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) RodikD has

fold, RodikD raises to 3 BB, fold, fold, sapoten1020 calls 3 BB, fold, fold, fold, fold

Flop: (7.5 BB, 2 players)
RodikD bets 4.7 BB, sapoten1020 calls 4.7 BB

Turn: (16.9 BB, 2 players)
RodikD bets 10.7 BB, sapoten1020 raises to 36 BB, RodikD raises to 108.7 BB and is all-in, sapoten1020 calls 72.7 BB

River: (234.3 BB, 2 players)

sapoten1020 wins 223.8 BB

Автор: RodikD 4.4.2014, 16:43

Сегодня, ехал в троллейбусе. "ПредЪяляте проездные документы, ПОКУПАЙТЕ БИЛЕТИКИ. Держитесь. Она плохо везёт." В ближайшие 3 квартала, я понял, что она действительно плохо везёт.

Автор: Roman Shaposhnikov 4.4.2014, 17:05

88. А тут большой вопрос. Не факт, что пуш хуже паса. Там в спектре может оказаться немало всяких 89, 67 с одной червой, имеющие на терне мощнейшие комбо-дро. Там же может прятаться 99 с той же силой руки. Если это кажется маловероятным, то все равно никто не отменял две пары вроде 108.
Вобщем, это похоже на кулер.
Однако я бы обязательно послал эту руку Тану на разбор. Также не постеснялсся бы попросить Лэйка о комментах. Стоящая раздача.

NB.

Это опять ставит нас в резалториентед.

Автор: RodikD 4.4.2014, 17:26

На мой взгляд рейз терна от человека 11\8, очень сильно!!

Автор: Roman Shaposhnikov 4.4.2014, 17:28

Флоповый сет?!

Автор: RodikD 4.4.2014, 18:01

Терновый. Я отправил раздачу Тану (Петру)

Автор: Roman Shaposhnikov 4.4.2014, 18:33

Неплохо Пете в личку ссылку кинуть.

Автор: vavila 4.4.2014, 22:24

простите но я вот блин не понимаю почему с АК на ререйз префлоп делаем колл....а с А4 4бет? не смотрел позиции при которых делались эти мувы..но даже если учесть величины стеков и (неизвестную нам) динамику стола, то здесь собака и порылась)) а с 88 все норм...я бы точно так же сыграл и ошибкой бы не считал....ну почти!!!

Автор: RodikD 3.9.2014, 12:57

Вот вспомнился анекдот:
Идут по коридору боксер и его тренер. Завтра важный бой. Тренер науськивает боксера. Боксер слушает, слушает, и вдруг:
"Да я разорву этого Тайсона!!!!!!"
Тренер хватает боксера за голову двумя руками и, глядя ему в глаза, кричит: "Сколько раз тебе говорить, Ты - Тайсон! Ты - Тайсон!"
У меня появилась некоторая аналогия. Сейчас часто вспоминают фразу Фридриха Ницше: "Если долго всматриваться в бездну - бездна начнет всматриваться в тебя."
Хочется схватить за голову Ницше и заорать, глядя ему в глаза: "Сколько раз тебе говорить, Ты - Бездна, Ты - Бездна."

Автор: RodikD 19.11.2014, 8:34

Что скажете друзья?


PokerStars - $0.25 NL FAST - Holdem - 9 players
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com

BTN: 100 BB (VPIP: 14.52, PFR: 10.44, 3Bet Preflop: 3.52, Hands: 34,643)
SB: 158.52 BB (VPIP: 17.38, PFR: 14.03, 3Bet Preflop: 3.48, Hands: 2,173)
Hero (BB): 132.68 BB
UTG: 185.16 BB (VPIP: 12.88, PFR: 10.20, 3Bet Preflop: 4.34, Hands: 29,692)
UTG+1: 108.6 BB (VPIP: 17.24, PFR: 10.34, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 29)
MP: 143.8 BB
MP+1: 241.56 BB (VPIP: 16.42, PFR: 12.89, 3Bet Preflop: 5.39, Hands: 14,427)
MP+2: 48.6 BB
CO: 148.44 BB (VPIP: 19.46, PFR: 15.97, 3Bet Preflop: 4.88, Hands: 7,394)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, fold, MP calls 1 BB, MP+1 raises to 4 BB, MP+2 calls 4 BB, CO calls 4 BB, BTN calls 4 BB, SB calls 3.6 BB, Hero calls 3 BB, MP calls 3 BB

Flop: (28 BB, 7 players)
SB checks, Hero checks, MP checks, MP+1 bets 18 BB, fold, CO raises to 46 BB, fold, SB raises to 154.52 BB and is all-in, fold, fold, fold, CO calls 98.44 BB and is all-in

Turn: (334.88 BB, 2 players)

River: (334.88 BB, 2 players)

Автор: Leo_sss 19.11.2014, 11:39

а что тут говорить - паса нет, средний сет чтобы выбросить надо какие-то железные нотсы иметь, у рейзера шлак - это понятно, у СО и SB похоже 2 пары или сильные дро - мы должны коллить по шансам, на такой доске неготовых рук намного больше чем готовых.

Автор: Gran 19.11.2014, 12:22

Против готового флеша у тебя 9 аутов, на флопе по шансам почти колл. Но рук неготовых или младше там больше. Причем закрывшийся ривером стрит я бы туда не клал, а вот промахнувшийся А-хай 4-флеш - вполне.

Автор: RodikD 21.11.2014, 7:12

Не знаю, не знаю. SB адекватный 17/14 трибетит флоп в мультипоте, это или готовый флеш или ТТ и ТТ сильно портит спектр.

Автор: Roman Shaposhnikov 21.11.2014, 16:35

Правильно говоришь. У МБ монстр. Сеты или флеши. Надо такой спектр и класть. И, если против спектра окажется пас, я его поддержу.

Автор: МГСН 21.11.2014, 16:38

Согласен с пассом. СО судя по всему тоже регуляр и достаточно крепкий.

Автор: RodikD 15.1.2015, 23:24