CO raises to $14,397 (AI), Hero raises to $20,742 (AI), fold, BB calls $18,242
FLOP ($58,131)
TURN ($58,131)
RIVER ($58,131)
BB shows (Pre 26%, Flop 42.0%, Turn 78.6%)
CO shows (Pre 32%, Flop 16.9%, Turn 9.5%)
Hero shows (Pre 42%, Flop 41.1%, Turn 11.9%)
BB wins $12,690 CO wins $45,441
Какой диапазон прием двойного АИ, с учетом того, что оппоненты видят, что на них сидит чиплидер в позиции? Я понимаю, стек и все такое - но мнекаж, здесь минусово с такими руками принимать... ЗЫ. Я бы закрывала 99+, AT+ как-то так...
Автор: МГСН 23.12.2013, 0:14
Бесспорно (как не крути) мое решение минусовое.
Автор: Iva 23.12.2013, 1:02
Меня просто такие колы всегда интересовали, потому что с них можно неплохо нажиться ))
Автор: Gran 23.12.2013, 11:08
Цитата(МГСН @ 23.12.2013, 1:14)
Бесспорно (как не крути) мое решение минусовое.
На самом деле не совсем. Турнирная сетка выплат и твоя стойка (ты их кроешь по фишкам как бык овцу) вполне позволяют закрывать такие оллины. Шанс снять двоих из 4 оставшихся за 15% стека с мастными коннекторами... При том, что платят только за 1-е место... Я бы тоже закрывал.
Все правы, косяков нет. По стекам я любую из рук выставлял бы.
Автор: Iva 23.12.2013, 12:18
Цитата
Я бы тоже закрывал.
А какие диапазоны ты кладешь первому и второму? Я крутила в эквиляторе - больше 23% набрать не смогла с этой рукой.
Автор: Mona 23.12.2013, 13:01
Гран, а зачем вписываться в минусовую? Со 120к против 60к чипаку будет уже не так сладко, тебе не кажется?
Автор: TTPOCTO 23.12.2013, 14:16
Думаю что гран ближе к истине чем остальные. кол тут не ошибка, учитывая распределение призовых
Автор: LuckyLake 23.12.2013, 14:54
Колл нулевой по ICM. Так что его можно сделать, и качнуть диспу, а можно не делать.
Я брал около 27% спектра пуш СО, закрытие около 8% второй олын, и 89s на ББ.
Автор: Цинциннати 23.12.2013, 15:41
Учитывая что колл действительно близок к нулевому похоже, я бы принимала решение основываясь на субьективных факторах и метагейме. Динамике, а самое главное уровне игроков и степени их "удобности" для тебя. Т.е. если игроки слабые, то вполне можно закрыть пуш, рука для этого вполне себе подходящая. но я буду стараться не делать этого, если один из них сильных рег и неудобный соперник, так как это как минимум не айс, когда утроенный тобой сильный рег окажется на тебя в позе в 3-макс. Я так поняла речь идет и выплате строго за первое место, поэтому фактор заколлировать, чтобы гарантировано выбить одного из шорстеков и увеличить свою турнирную долю здесь не играет. Кроме того, мне если перенести такую ситуцию в оффлайн представить очень сложно, вам будет просто тяжело играть психологически чиплидером с такими стеками, против вас почти всегда будут играть коалицией и тимплеем, учитывая что здесь безусловно играет роль фактор двойного оллина, я бы конечно закрывала очень широко. Ну хотя бы потому, что игра 4-макс с тремя шортами и 3-макс с распределением фишек 120, 40, 50, для меня абсолютно разные вещи, я всегда буду выбирать второе, и мне так видеться буду права. Или нет?
Автор: Iva 23.12.2013, 20:39
А если бы структура выплат была бы стандартной - наверное, тут будет строгий колл?
Автор: Gran 23.12.2013, 20:53
Цитата(Iva @ 23.12.2013, 21:39)
А если бы структура выплат была бы стандартной - наверное, тут будет строгий колл?
Вот если структура выплат стандартная - здесь строгий фолд.
Цитата(LuckyLake @ 23.12.2013, 15:54)
Колл нулевой по ICM. Так что его можно сделать, и качнуть диспу, а можно не делать.
Я брал около 27% спектра пуш СО, закрытие около 8% второй олын, и 89s на ББ.
Ну я примерно так и считал. Короче, ребят, есть перекос в финале Кубка. На следующий делайте выплаты по другому. В этом уже дербанили на двоих, это флажок.
Автор: _garick_ 23.12.2013, 20:59
Цитата(Gran @ 23.12.2013, 21:53)
Короче, ребят, есть перекос в финале Кубка. На следующий делайте выплаты по другому. В этом уже дербанили на двоих, это флажок.
надо просто успеть до старта это обсудить, в этот раз стартовали как-то скоропостижно
наверно лучше голосовалку сделать в нужной ветке или типа того
Автор: Mona 23.12.2013, 21:13
Каждый раз одни и те же разговоры о перекосах. Перекос есть - никто не спорит. Но мы считаем, что это личное дело игроков топа финала - договариваться или нет. В этот раз игроки смогли договориться - и молодцы)
Автор: МГСН 23.12.2013, 21:13
По поводу распределения призов уже обсуждалось. Анастасия хочет нас научить договариваться между собой. Мы этого не сделали. Хотя я с трудом себе представляю, как 21 человек могут договориться. Договориться непосредственно в игре? Ну у меня получилось впервые из трех финалов он-лайн. Участвовал еще в первом оффе - там была плавная структура призов. Я думаю надо делать голосовалку.
Автор: Цинциннати 23.12.2013, 21:13
Цитата(Gran @ 23.12.2013, 21:53)
Вот если структура выплат стандартная - здесь строгий фолд.
в онлайне да, наверно строгий, потому что смысла нет в ином. При стандартной системе выплат диапазоны оллина и колла все-таки будут очень узкими, а у вас уже 3-макс фактически. В оффлайне, в любом случае много факторов будет влиять на принятие решения.
Автор: Mona 23.12.2013, 21:24
Цитата(_garick_ @ 23.12.2013, 21:59)
наверно лучше голосовалку сделать в нужной ветке или типа того
Голосовалка не поможет: надо, чтобы ВСЕ финалисты единогласно приняли устраивающую их систему выплат, а этого никогда не случится В противном случае решение за них принимают организаторы - как оно и вышло. А дальше, как я уже выше написала, это дело топа (топ2-топ-3), КАК им делить ИХ потенциальные деньги
Цитата(МГСН @ 23.12.2013, 22:13)
Анастасия хочет нас научить договариваться между собой.
Анастасии больше нечего делать, как чему-то пытаться учить взрослых дядек
ЗЫ голосовалку будете делать в следующем Финале Потому что (снова возвращаемся на исходную) это дело сугубо финалистов. А так я, конечно, ценю мнение и голос Грана, да вот беда - он не играет в Кубке Так во имя чего должен тогда учитываться его голос в этой вашей "голосовалке"?) Развели демократию, понимаешь
Автор: Gran 23.12.2013, 21:26
Цитата(Mona @ 23.12.2013, 22:16)
Голосовалка не поможет: надо, чтобы ВСЕ финалисты единогласно приняли устраивающую их систему выплат, а этого никогда не случится В противном случае решение за них принимают организаторы - как оно и вышло. А дальше, как я уже выше написала, это дело топа (топ2-топ-3), КАК им делить ИХ потенциальные деньги
Ну, я услышал. Я чужие деньги не делю. ОК, вписывай меня в конкурсы, и Денису скажи, чтоб отменил мои обычные незачет в очки (я попросил изначально, поскольку не участвую в конкурсах). Давай, поиграем
Автор: МГСН 23.12.2013, 21:35
Гран участвует в Кубке, он по странному стечению обстоятельств не участвовал в финале.
Автор: Mona 23.12.2013, 21:36
Гран. ты обаяшка и милашка, но я никого никуда не вписываю. В правилах Кубка всегда говорится, как попасть в зачет и все такое. Как правило, надо просто привязать ник в руме к нику на форуме и все Короче будет новый Кубок - я подскажу)
Автор: АМА 23.12.2013, 21:36
Все говорят о том какой классный получился хедз-ап. Согласен. Но нынешняя структура лишает участников и зрителей такой не менее эмоциональной и зрелищной составляющей как баббл. Просто крадем сами у себя один из самых интересных и важных элементов турнирной игры.
Цитата(Mona @ 23.12.2013, 22:21)
Голосовалка не поможет: надо, чтобы ВСЕ финалисты единогласно приняли устраивающую их систему выплат, а этого никогда не случится В противном случае решение за них принимают организаторы - как оно и вышло.
Насть, сорри - не вижу логики. Если все единогласно (wtf?!) не договорились о каком-то конкретном распределении, то вот вам Winner takes it all от оргов? А если на следующем кубке народ флешмоб замутит и договорится 1К на 20-х поделить сразу?
Мне-то лично было весело (тем более на халяву!) - поиграл и классно, еще раз спасибо за путевку!
Автор: Mona 23.12.2013, 21:45
Цитата(АМА @ 23.12.2013, 22:36)
Если все единогласно (wtf?!) не договорились о каком-то конкретном распределении, то вот вам Winner takes it all от оргов? А если на следующем кубке народ флешмоб замутит и договорится 1К на 20-х поделить сразу?
Да пускай делят, никто не будет против)
Короче. Подумаем, все обсудим и все такое)
Автор: Gran 23.12.2013, 21:48
Цитата(АМА @ 23.12.2013, 22:36)
А если на следующем кубке народ флешмоб замутит и договорится 1К на 20-х поделить сразу?
Если я выйду как-то в финал Кубка, то точно сразу начну убедительно предлагать именно это.
Автор: Roman Shaposhnikov 23.12.2013, 23:01
Ива, вопрос поста решается в модели ICM. Здесь, полагаю, ответ будет колл. В стандартной структуре, полагаю, окажется пас. Можешь сама посчитать. Кстати, ICMайзер - отличный претендент на цикл твоих постов. Очень полезная программа.