Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обсуждение водов и раздач по Лигам HU
Цинциннати
сообщение 8.8.2011, 11:01
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Выкладываем для обсуждения ВСЁ что хочется обсудить или просто показать smile.gif))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Arlley
сообщение 9.8.2011, 16:47
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 5.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 30334



Пока могу выдать 2 смонтированных ролика. Скорость намеренно прибавлена, добавлено художественное оформление. Кому любопытны отдельные розыгрыши - убавляйте скорость при просмотре. Жду комментариев.

- с oyck-ом (партия 5): ]]>HU_Arlley-oykc_m5b.zip]]>
- с exdaboo (партия 4): ]]>HU_Arlley-exdaboo_m4d.zip]]>

Позже выложу и последнее противостояние. 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 11.8.2011, 14:28
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Есть 2 матча FanfiR vs Kirikan9.

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 13.8.2011, 16:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Всем привет! Сори за затягивания с ответами: лето, родившиеся дочь у друга, четыре

предфиналки за три дня и пойманный тилт в следствии этого дают о себе знать smile.gif))

Посмотрела матчи Фанфира, хорошо сняты и хорошо выложенные (научи меня тоже вставлять

видео в пост а то я не умею sad.gif ).

Арли, только сегодня скачала плеер с замедленной прокруткой, оказывается на моём

прошлом (VLC) вроде как и не было этой опции или просто я плохо смотрела. Не знаю как

другим но мне очень сложно смотреть, я ВООБЩЕ не понимаю динамики и всё что происходит:

слишком уж быстро, однако всё же обязательно посмотрю и выложу своё скромное мнение.

1 матч. FanfiR vs Kirikan9

Очень хотелось посмотреть за игрой этих ребят, смотрела когда играли но как всегда,

одновременно со своей игрой, на полглаза, а в HU смотреть "кое-что" все равно что совсем

не смотреть. Очень хотелось потому что вроде как у Кирилла есть наигрыш в HU SNG и вроде

как даже дистанция, а это, я почти уверенна, большое преимущество над полем. Был матч у

Кирилла, не помню с кем, где перевес над оппом был очень сильно виден, но конкретно эта

игра не тот случай. И потом, это довольно очевидные ведь вещи: как бы кому "не заходило"

кеш-рег видит, то на своих 20 одновременно столах что мне и не снилось, мттешник лучше катает

предфиналки, а снгешник...а снгешник в общем снгешник smile.gif))




Из понравившегося:

1) 00-30 (время везде указано на начало раздачи) - трибет с К:7о. Очевидно, что колить

без позы при таких блайндах руки Кхо минусово, а трибет с такой рукой в качестве

балансировки диапазона прекрасная игра. Если это ещё сделано по динамике (всетаки блайнды

30/60, есть уже приличная предистория) и оппоненту (имеется ввиду процент колла трибетов

и % пуушей на трибет) то совсем здорово.

2) Довольно неплохой бетсайзинг, отсутсвие луз коллов без позы.

Из непонравившегося:

1) 02-30 - Лид по флопу К85о c QJ. На таком сухом борде мы не выбьем ничего какую бы

ставку не ставь, более того, после колла оппонента мы совсем не знаем где мы в растущем

банке и что нам делать дальше. По тому как сыграно: колл ривера на такую ставку можно

найти имхо, т.к. после его чека на терне понятно что диапазон становится полярен. Я

видела нотсы про никогда не блефует (это не думаю что так конечно smile.gif), но здесь ты легко

можешь быть старше. С таким бетсайзингом там в половине случаев будет что-то типа

A:10о,6:7.

Кирилл нам может скажет честно что там?

Ну и потом, диапазон в которых нас заставляет поверить оппонент очень узкий, подумай

сам: сильных королей после такой ставки флоп думающий игрок будет очень часто рейзить,

пятёрку на такую ставку коллить почти никогда не будет...Нелогичная линия: я за колл

однозначно.....

2) 03-22 - фолд К:J на ререйз префлоп в позиции тоже ну такой...если только это не

первый его раз ну или там диапазон ререйза 4-5%

3) 03-59 - A:2о, флоп отлично, терн просто ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить, нам необходимо собрать

тут две улицы велью (и есть с чего): вот так и теряем профит smile.gif

4) 04-30 - а вот с А:3 уже не так нравится ререйз, эффективные стеки падают, уже

что-то около 20ББ, если он такой тайтовый я бы выбирала между коллом и фолдом тогда уж...

Т.к в случае его колла ты очень редко сможешь разыграть подобную руку плюсово в трибет

поте, в случае его пуша у тебя изи фолд...
Некоторые реги на турбинах при эффективных стеках в 12-15ББ очень любят тут запушить,

даже очень...но это так всё... спорно...

5) 07-03 - ну прям мечты сбываются smile.gif), пишу по ходу просмотра: написалось прошлое и

тут же подумалось вот бы ещё одна такая smile.gif))...тут уже очевидный изипуш, даже действия

плюсовее трудно себе и придумать, Визард просто кричит нам пушить. Посмотрим что сделал ТС: тс..ой-

ой...мне взорвали мозг, честно: необходимы пояснения, причем срочно...видимо я ничего не понимаю.



Многовато чего-то получилось, пойду за чайком и постараюсь второй матч осилить... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 13.8.2011, 16:56
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Приятно, что видео посмотрела и даже нашла силы прокомментировать и проанализировать smile.gif
Сразу предупреждаю hu играть не умею и пуш фолд знаю весьма поверхностно smile.gif
Цитата
1) 02-30 - Лид по флопу К85о c QJ.

Цель была попытаться забрать на флопе и дальше ч/ф, а ривер я сам точно не знаю как играть, вроде в hu колл есть, но интуиция говорит об обратном. Надеюсь Кирикан скажет что у него было =)
Цитата
2) 03-22 - фолд К:J
4) 04-30 - а вот с А:3

Это все потому что не умею играть hu, такого еще много будет =)
Цитата
3) 03-59 - A:2о

Полностью согласен.
Цитата
5) 07-03 - ну прям мечты сбываются smile.gif

Тут я попытался расширить спектр пуша. Все равно я обречен играть на стек а пушем или 3бетом вроде разницы нет, не знаю правильны ли мысли мои =)

Цитата
пойду за чайком и постараюсь второй осилить

А второе видео полный матч, там моего треша еще побольше будет wink.gif
Я там пытался комментировать, но из-за плохого качества лучше не слушать но ближе к концу можно что-то и разобрать и посмеяться надо мной wink.gif


Цитата
оказывается на моём прошлом (VLC) вроде как и не было этой опции или просто я плохо смотрела.

Плеер хороший сам им пользуюсь.
А скорость он может менять:
Прикрепленный файл  VLC.jpg ( 139.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

Цитата
научи меня тоже вставлять видео в пост а то я не умею sad.gif

Ну тут все просто.
Заливаешь видео на сайт ]]>http://www.pokermoscow.tv/]]>. После заливки заходишь в видео и копипастишь в форум его код, выглядит он так:
Прикрепленный файл  цин.jpg ( 68.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 13.8.2011, 17:35
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(FanfiR @ 13.8.2011, 16:57) *
Тут я попытался расширить спектр пуша. Все равно я обречен играть на стек а пушем или 3бетом вроде разницы нет, не знаю правильны ли мысли мои =)


Нет, не правильно, разница огромная. Пушем ты выбиваешь руки с которыми стековаться тебе не хочется: этот спектр того что ты выбьешь зависит от оппонента, в данном случае легко можно выбить такие руки как Ахо (и даже нужно), J:10, J:9 и т.д. Это огромное преимущество на дистанции не играть те монетки которые играть не надо smile.gif )) Т.е. с рукой А:3о тебе не надо пытаться расширить спектр пуша, тебе надо его сузить. Подобный трибет был бы прекрасным решением с рукой типа АJ+,ТТ+. Вот тогда да, неплохо озаботиться о расширении спектра пуша оппонента.

Кроме того, играя в пушфолде своим пушем тут ТЫ ПРИНИМАЕШЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ на дистанции, ставя оппонента в затруднительное и ЗАСТАВЛЯЯ ПРИНИМАТЬ ПОГРАНИЧНОЕ ИЛИ ДАЖЕ МИНУСОВОЕ.
Вот как-то так если своими словами как я это понимаю, не углубляясь в мат.ожидание, мак. прибыли, теорию пушфолда и т.д.

Цитата(FanfiR @ 13.8.2011, 16:57) *
А второе видео полный матч, там моего треша еще побольше будет wink.gif
Я там пытался комментировать, но из-за плохого качества лучше не слушать но ближе к концу можно что-то и разобрать и посмеяться надо мной wink.gif


Ага, смотрю, многое стала пропускать а то какие-то толмуты будут smile.gif

Спасибо за то, что научил видео вставлять может ещё кому пригодиться кто захочет че-нить выложить wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Kirikan9
сообщение 13.8.2011, 19:16
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 424
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 11320



Цитата(FanfiR @ 13.8.2011, 16:57) *
Цель была попытаться забрать на флопе и дальше ч/ф, а ривер я сам точно не знаю как играть, вроде в hu колл есть, но интуиция говорит об обратном. Надеюсь Кирикан скажет что у него было =)


Интуиция тебе не подвела smile.gif , К10 было.. А насчет раздачи Цин-ти хорошо сказала, что ты никогда не будешь знать, что у меня после кола твоего лида

Спасибо, опять же Цин-ти за комменты было интересно почитать.. Наигрыш ха у меня конечно есть, но вот дистанции, насколько я понял, нет...Артура спасибо, что выложил-- гуд лак мэн в кеше...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 13.8.2011, 19:18
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214




2 матч. FanfiR vs Kirikan9

1) 00-20 - конбет я бы ставила 100% тем более с такой рукой, это не тот оппонент который будет крутить через раз...ну эт ладно...и так хорошо. А вот терн с прекраcно замаскированным натсом уже надо ставить: то что проплатит, проплатит сейчас, то что не заплатит: никогда не заплатит и на ривере, тем более приди 7, 10 или J. К тому же размер
банка нас не устраивает и не соответствует силе нашей руки: это нужно стараться исправлять. фишек 200 пожалуй что тут потеряли при самом скромном потсчете.

2) 04-10 - по мне дак обязательный второй барелль по терну: никто никогда не будет так играть туза: либо бы он ставил/чекрейзил флоп, либо уж тут по терну точно поставил бы...валета на двойном флешборде выбьем легко, ровно как и дро ставкой 280...
Там есть такой момент, не знаю как его "визуализировать": в общем скажу как есть, кто поймёт тот поймёт, кто нет тот нет. На второй минуте (01-11) есть раздача с идентичным флопом и J:9о нашей рукой: я бы ставила там две улицы обязательно и терн очень много, во-первых мы с огромной вероятностью бы выиграли тот пот, во-вторых даже независимо от исхода для имиджа имхо просто необходимо: стеки очень глубокие и более чем можем себе это
позволить. Сыграй мы так тогда, сейчас бы выбили очень многое здесь. А так мы постоянно создаём для себя такие ситуации, где оппоненту только и остается сделать как поставить и забрать пот, в купе с имиджем который он создал в наших глазах это прекрасно работает.
И потом: сам принцип построения матча. Соперник видится мне думающим тагом, агрессией тут очень многое можно решить: очень мало осталось таких на регулярных HU SNG - все играют лузагро. тагом приходится быть тебе. Здесь такой редкий счастливый случай когда всё наоборот.

3) 05-16 - а вот действительно интересная раздача с A:6о.

Проблема заключается в том, что в случае нашего колла он ВСЕГДА будет ставить по терну, а наш стек такой, что не то что второй барелль, он и этот колл не сможет вынести. Плюс НЕТ таких карт в колоде, способных помочь нам на терне (включая по большему счету шестерку). В то, что у него рука сомневаться не приходиться и она почти всегда будет лучше нашей (думаю что у него АQ или даже AJ). Учитывая всё это коллировать мы не можем играть на стек сейчас, слишком погранично т.к. действительно почти никогда не увидим на такой структуре флопа ничего хуже нашего: остается фолд. Я за фолд флопа.
Да, посмотрела ещё раз: очень похоже на АJ,АQ.

4) 07-55 - 9:6s, чистый чекрейзпуш для меня. Фолдэквити колоссальное просто.

5) 09-05 - ставка хорошая, только оговорился: у тебя не гатшот на 6-ку, а OESD. Слышно кстати хорошо тебя, зря переживал smile.gif

6) 09-50 - ох какие терзания на ривере, аж прям жалко стало... smile.gif )))))

Лёгкий бет с твоей стороны терн должен быть, если не поставили, то по риверу лёгкий колл т.к.:

- ну с королём ясно;
- восьмерки никогда нет т.к. если чел решил не вельюбетить восьмерку на этом терне он никогда не поставит её здесь ривером;
- что значит семерка лучше: с семёркой у вас сплит пот, А:7 никогда не будет по той же причине что с восьмеркой, такую руку будет ставить терн.

Остаётся: залетная двойка, да, может быть но маловероятно (проверить двойка там или нет отлично помог бы бет терн, может и выбили даже) или А-хай/полный воздух.
Видела где-то (у janekaa в воде кажется), как некоторые очень сильные регуляры в HU против регов ставят тут мелкие карманки не превратившиеся в сет, наверно по всем причинам озвученным выше: хотят добрать с А-хай...и добирают иногда кстати .Но это явно не тот случай думаю.
Что мы имеем: ну да, колл несмотря даже на размер нашего стека по отношению к ставке: слишком вероятен блеф.
Глядим что сделали...смотрим...да, двойка. Но колл хороший против думающего однозначно.

7) 16-30 - А:Кs чистый радостный пуш, он не ставит 3ББ с мусорной рукой, ставя с руками средней силы, учитывая наш стек мы с огромной вероятностью получаем мечтательное выставление 70 на 30, а то и 80 на 20. Даже в случае фолда заработали чуть ли не 1/5 нашего стека.
Страшно даже продолжать смотреть, т.к. то что ты тут сделал обычно заканчивается очень плохо smile.gif ))


Ну так как-то: из много чего пропущенного и неозвученного: неумение играть стеком в 20ББ и одинаковые типичные ошибки из-за этого (сори, хотела помягче сказать: типа есть некоторые неточности) ну чет совсем несуразное временами творилось smile.gif )) Из наиболее запомнившего пуш на 2:3о в 680 фишек без позы после рейза оппа (значит почти с нулевым ФЭ) и "особенности" игры с сильными тузами в пушфолде smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 13.8.2011, 19:52
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(Kirikan9 @ 13.8.2011, 19:17) *
Спасибо, опять же Цин-ти за комменты было интересно почитать.. Наигрыш ха у меня конечно есть, но вот дистанции, насколько я понял, нет...Артура спасибо, что выложил-- гуд лак мэн в кеше...


Всегда пожалуйста и на здоровье, твои тоже матчи хотелось бы взглянуть, но я так поняла что ты не писал...
Хоть что-то и я могу теперь откоментить на РМ, из-за этого частично и взялись за организ. лиг по HU, а то вы всё кеш да кеш обсуждаете: бывало зайдешь все что-то обсуждают по раздачам, а ты как лошок нервно куришь в сторонке: какой смысл не в своё со своим уставом лезть, только людей путать...

Про руку свою отпиши плиз во втором матче с чекрейзом флоп AJ9о (5 минут 16 сек.), мне даже любопытно стало...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 13.8.2011, 20:24
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Цитата
1) 00-20

да, по хорошему терн надо ставить, но очень похоже что опп пустой и даю ему возможность хоть что-то натянуть.
Цитата
3) 05-16 - а вот действительно интересная раздача с A:6о.

Согласен, просто не смог выкинуь топ пару в hu laugh.gif
Цитата
Ну так как-то: из много чего пропущенного и неозвученного: неумение играть стеком в 20ББ и одинаковые типичные ошибки из-за этого (сори, хотела помягче сказать: типа есть некоторые неточности) ну чет совсем несуразное временами творилось smile.gif )) Из наиболее запомнившего пуш на 2:3о в 680 фишек без позы после рейза оппа (значит почти с нулевым ФЭ) и "особенности" игры с сильными тузами в пушфолде smile.gif

Да нет, как бы так-то и есть. Мы тут все свои и нет повода обижаться, тем более когда анализирует понимающий игрок, а не регуляр фриролов.
Спасибо за анализ видео, мне это только на пользу будет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 13.8.2011, 23:57
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(FanfiR @ 13.8.2011, 20:25) *
Спасибо за анализ видео, мне это только на пользу будет.



Теперь я знаю в чьём дневнике можно флудить по поводу кеш-раздач оффлайн rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Arlley
сообщение 14.8.2011, 0:12
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 5.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 30334



Мне что ль дневник завести? rolleyes.gif

Интересно, хоть кто-то мои раздачи смотрел? ;-)

Лучше всего с помощью ]]>GOMplayer]]> смотреть, рекомендую. Замедлять скорость в нём (до 4х раз) - клавишей "x" (икс), прибавлять - "с".

Очень было бы любопытно узнать у Kirikanа что у него было в наших основных стыках с ним в последней партии. Завтра наберусь сил и нарежу роликов по раздачам.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 14.8.2011, 1:20
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(Arlley @ 14.8.2011, 0:13) *
Мне что ль дневник завести? rolleyes.gif

Интересно, хоть кто-то мои раздачи смотрел? ;-)

Лучше всего с помощью ]]>]]>GOMplayer]]>]]> смотреть, рекомендую. Замедлять скорость в нём (до 4х раз) - клавишей "x" (икс), прибавлять - "с".


Обязательно оставлю своё мнение по всему что здесь выложено, как и обещала smile.gif Ты теперь первый в очереди smile.gif))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
exdaboo
сообщение 14.8.2011, 17:28
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 8.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 38664




Видео финального матча. Зо звуком небольшие проблемы.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 26.8.2011, 17:00
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(Arlley @ 9.8.2011, 16:48) *
Пока могу выдать 2 смонтированных ролика. Скорость намеренно прибавлена, добавлено художественное оформление. Кому любопытны отдельные розыгрыши - убавляйте скорость при просмотре. Жду комментариев.

- с oyck-ом (партия 5): ]]>]]>HU_Arlley-oykc_m5b.zip]]>]]>
- с exdaboo (партия 4): ]]>]]>HU_Arlley-exdaboo_m4d.zip]]>]]>


Просмотрела, сегодня выложу отчёт об увиденном: хотелось помягче высказаться, но не везде получилось: если кратко первый матч совсем плохо, второй лучше.
Задержал просмотр лайв-сессий в лиге 50, то Фанфир играл, то наконец удалось посмотреть за игрой galaktiko ( впечатлило: профи он и в африке профи, че уж там и говорить... cool.gif ). Буду ещё за галактико смотреть: бесплатные тренировки + пару нотсов накатать rolleyes.gif . ..незнаю как на счет всех но пару задниц этот парень точно надерёт. Кстати, мазы на победителей в Лигах ставить довольно забавно по-моему smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 27.8.2011, 0:32
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Итак, после небольшого перерыва, продолжаем начатое

Матч Arlley vs oykc

1) 00-12 - А:6s,если мы чекаем терн, но не совсем понятно с чего конкретно мы хотим добрать ривер 1/2 банка (кикера нет, дро закрылось). Из предыдущей раздачи с двойками, складывается впечатление что ТС имеет нотс на оппонента.

2) 00-56 - J:10s, это ошибка очень многих. с фактически монстром, здесь не надо ставить, учитывая что твой оппонент склонен к блефу на ривере и способен на чек рейз флопа по второй паре без кикера. Либо если уж ставить (что лично мне совсем не нравится) то столько, сколько с большим удовольствием проколит девятка. Учитывая стиль игры оппонента и наше чуть ли не идеальное попадание во флоп здесь легко можно собрать три улицы велью. Не представляю с чем может продолжать игру опп после такой огромной ставки от нас: мы выбиваем абсолютно всё, что могло бы нам отдать стек на более поздних улицах. Повторюсь, в такой огромной ставке нет абсолютно никакого смысла: она выбивает все те руки, которые могли подарить нам очень и очень много фишек, что существенно сократило бы время матча, а возможно и исход.

3) 01-00 - J:10s, по мне дак мы сами вырыли себе яму. Я совсем не понимаю ставку на терне (да ещё и такого размера), учитывая что у нас самих дро. Расчитывать же после колла на флопе что мы старше как-то странно по меньшей мере. На терне за счастье увидеть чек от оппонента и посмотреть на пятую карту, добравшись до шоудауна, ставка терн опять же ни к чему.

4) 01-41- К:10о, это вовсе непонятно: ни игра Хиро, ни игра оппонента. Что хотел выбить или с чего добрать герой, ставя 90 в банк 360 по риверу на К-хай или о чём думал оппонент коллируя ставку ривера - полная тьма для меня, просто какой-то пятый дан. Ну хорошо: допустим мы уверены, глядя на его игру префлоп и действия на флопе, что там незакрытое дро: но как можно сузить диапазон, играя без позиции, чтобы быть уверенным что там не ф/д с тузом (А3s, А4s, мелкие карманки, че-нить экзотическое типа J:8о..ну лан, про экзотическое забыли пока)? И потом, получаем мы ререйз на 270 как две раздачи назад, и что? по прежнему будем колить спаренный борд с К-хай? Ставка хороша когда мы уверены что будем выбивать ей А-хай/мелкие карманки или имеем нотсы что соперник очень много ставит с незакрытым дро/воздухом ривер: судя по его игре ни того, ни другого он НЕ делает, если мы старше мы итак заберем здесь на шоудауне.
Ну а по уму если то это совсем уж гипотетическая раздача с большим ликом на флопе. Нет там колла с таким оппонентом: есть либо фолд, либо рейз в зависимости от многих факторов...долго очень объяснять..я бы почти всегда играла тут рейз с этим оппонентом и той историей которую мы видели до этого...ну и бетсайзинг конечно...

5) 02-33 - плохо, как не посмотри. Уже нотс надо сделать что его огромные ставки ривером означают очень сильную руку, которую он весьма своеобразно разыгрывает постфлоп на поздних улицах. Никогда и никогда по такому розыгрышу у оппонента такого типа не будет здесь руки младше
нашей я считаю. Я ложила на сильную девятку, но это дело не меняет: легкий фолд...на флопе. А вот префлоп можно и требетнуть по хорошему, я крайне плохо отношусь к таким... "действиям" префлоп, зачем люди делают их в hu sng очень сложно мне понять, а обьяснить их прибыльность и назначение никто пока не может. Что это? обозначить что у тебя "что-то есть"? - в hu это вообще значения не имеет, нарастить банк с рукой средней силы без позиции? - ты это потом сделаешь с гораздо большим успехом если попадешь в доску, запутать противника в диапазонах? - так он и так на них внимания не обращает... В итоге отгрузили 1/3 стека в простой раздаче.

6) 02-41 - второй раз вижу как автор рейзит, а сейчас даже коллит на ререйз J:3о, это слабая мусорная рука, её не играют в hu (ну играть конечно можно всё что угодно, но 200 раз доказано что это минусово).

7) 04-20 - да, первая раздача которая мне понравилась, или по, крайней мере, которая доведена до логического конца smile.gif Вообще, после 3,5 минут от начала, видео стало в целом получше: то ли короткий стек так действует, то ли Хиро просто перестал отвлекаться.

8) 04-45 - ну нет же, это уже прям на самом деле wtf а не раздача. Как тут можно НЕ поставить терн, немыслимо просто...Он зацепился, будет тянуть, это очевидно, он уже не сбросит вообще, ты поймал свою руку, собственно сделал то из-за чего и коллировал флоп. В чём проблема???
Если не ставить тут , то незачем тогда и флоп коллировать (по хорошему то против неизвестного конечно лёгкий фолд флоп, но учитывая характер игры оппонента, специфику розыгрыша сильных рук в позиции да ещё и его ставку на флопе.. лано, сделали колл, норм)...Но дальше то, мы когда коллим, хоть примерно думаем зачем и что будем дальше делать при приходе той или иной карты? ... По терну: я бы о пуше терн думала, учитывая что в банке уже 600 и весьма вероятно что мы сильно впереди против его диапазона + учитывая стиль игры оппонента, он не сможет здесь выкинуть очень много рук с которыми у него не более 20% на победу, фактически весь свои диапазон с которым так играл по флопу: всё это делает наш пуш терн совсем неплохим решением. В большой ставке на терне есть один минус: наш оппонент ОЧЕНЬ не любит сбрасывать и никогда не переставит сам (ну если переставит то нам там ловить нечего уже, т.к. по большему счету такой оппонент переставит только со стритом, сам испугавшись флеша, либо старший бродвей на худой случай), а на ривере в случае его колла по терну мы не сможем опредилить где мы и все равно фактически на любой карте будем вгружать стек.. НО чекать терн в таком раздутом банке по такой доске нельзя однозначно...это очень и очень плохо.

9) 05-50 - ну вот, куда лучше - нормальные трибеты делают своё дело, разве что я бы чуть побольше рейзила префлоп (360-400) чтобы сгенирировать больше ф/э и комфортнее выставляться на подходящем флопе.

10) 06-09 - нет, ну правда, зачем люди сами придумывают себе сложности. Ждём руку, вельюьетим, подстраиваясь под определенного оппонента, забираем фишки, выигрываем матч, всё. Зачем донкать в пушфолде против человека который не любит сбрасывать почти ничего и вообще ничего не скидывает в позиции?

11) 06-15 - Q:5о. Патресающее упрямство в нежелании понять тип оппонента против которого мы играем, ну не работает это против него, НЕ РАБОТАЕТ. уже давно можно понять и искать куда более прибыльные варианты розыгрыша.

12) 07-46 - 8:8 очень сильная рука (особенно при таких блайндах и разнице в стеках) и явно не предназначена для лимпа в позиции, не добираешь...а J:хо очень слабая...но при этих же стеках и бландах мы рейзим 3ББ мусор и лимпим сильные руки...ну мусоре нас коллят, мы отдаём 700 фишек постфлоп в пустоту, с сильных стартеров не добираем чуть ли не стек.. где логика.....непонятно....
08-08 с 5:3о туда же...ну там через раздачу одно и то же идёт по описанной схеме.

13) 08-47 - ну вот, к вопросу о нелогичности ставок. Зачем чекать флоп J:6:2 ф/д имея J9о, зная при этом что оппонент коллирует флоп по третьей паре, НО одновременно с этим ставить терн когда это ф/д закрывается? Что это, слоуплей такой???

Ок, итак слишком много вышло, закругляться будем. если интересует мнение по чему-то конкретному помимо напиши время раздачи плиз, угу.


Общее:

- Отсутствие аджастинга, особенно в первой половине матча. Не очень хорошая идея против игрока, любящего коллировать в hu до конца (я сейчас никого не хочу обидеть кстати smile.gif ) открывать 80% рук с баттона и ставить на дро руках без совпадения одну улицу постфлоп, чекая дальше когда нам не доехало. Это было везде на протяжении матча, если разыгрываешь пассивно - разыгрывай пассивно, ты прекрасно знаешь что он не поставит и проплатит если соберешь; если же хочешь разыграть свою руку агрессивно, так и разыграй агрессивно. Но донкать постфлоп огромными ставками без совпадений и позиции, заколлировав перед этим префлоп с мусорной рукой, а потом не знать что делать со свойм хендом чекая до вскрытия без всякого шоудаунвелью... это как минимум очень странно.

- Отсутствие логики в действиях Хиро: смысл и назначение некоторых ставок просто иногда уму непостижимы, такое впечатление что мы ставим тогда когда нам захочется не особо задумываясь о том зачем мы это делаем и главное ПРОТИВ КОГО. Такие вещи как позиция, префлоп, постфлоп,
шоудаун и сила нашей руки вместе вообще никак между собой не вяжутся...Может это конечно и хорошо где-то, т.к. чтение рук для оппонента теперь становиться весьма затруднительным, но так ли это здорово против конкретно этого соперника?

- сами себя передумали во многих местах, причем довольно серьезно: да, в матче есть много неоднозначных и непростых раздач, в которые мы сами себя загнали, проще думаю всё можно было сделать, гораздо проще.


Если кому-то что-то кажется грубым, дерзким или обидным...то это только кажется smile.gif )) Это просто мнение и просто текст из которого не значит что я плохо отношусь к автору или считаю что он, либо его оппонент плохо играют, или я думаю что я хорошо играю, или я ещё чего то думаю.... Это просто текст и просто видео с обезличенными персонажами. Если через каждое слово вставлять "мне видится", "скорее всего", "пусть никто не обижается", "мне кажется", "извините но..." и т.д. и т.д. читать станет невозможно а смысл от этого не поменяется. Ну и напоследок, не играйте всякие турбо и супертурбо: проиграете до хера, будет у вас недобор БИ так в 60, все вас будут жалеть, графиком разве что подтереться можно будет, да и вообще испортите нервы: нажелаете че-нить оппоненту, а карма, она ведь как дистанция,...всё вернет....

Кстати, "о пожеланиях": недавно на ДТ в воде у одного мнящего себя регуляром даже с вменяемым профитом по шарку такое наслушались: я понимаю у тебя проблемы с нервами, но выкладывать в сообщество всё то что ты думаешь об оппоненте во время матча в период собственного неудержимого тилта, говоря что это вообще-то норм, просто паузу заполнить...жесть. На анализ тоже недавно подобное присылали: не стала ничего коментить. Как вообще можно в здравом уме человеку желать кому-то смерти и всяческих болезней только потому что у тебя проблемы в постфлопе,и потом же ещё нагло заявлять что это так, по приколу... Ну да, дисперсия, но ведь и это покер, а не домино... Это так теперь модно что-ль у здоровенных детин "выливать" в комьюнити всё что ты думаешь об оппе когда он дотягивает свои два аута ривером???

И да, хорошо бы тут всё же дискуссии какие- либо услышать smile.gif ))

Следующее смотрим exdaboo и его финалочку
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
didi
сообщение 27.8.2011, 3:17
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



Спасибо. Познавательно)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Arlley
сообщение 27.8.2011, 9:11
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 5.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 30334



Цитата(Цинциннати @ 27.8.2011, 0:33) *
Итак, после небольшого перерыва, продолжаем начатое

Матч Arlley vs oykc

Спасибо за разбор. Пересмотрю все позже, надеюсь чему-то научусь :-)

Хотелось бы с тобой пару матчей сыграть, для тренировки потом... Сможешь уделить время?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
oykc2005
сообщение 27.8.2011, 14:33
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 969
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 31458



Спасибо, Юля, было очень интересно посмотреть на себя со стороны и как меня видят соперники, учтем на будущее)))Комент отличный, и ни какой грубости я не видел в твоих рассуждениях. Еще раз спасибо!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 27.8.2011, 23:37
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(Arlley @ 27.8.2011, 9:12) *
Спасибо за разбор. Пересмотрю все позже, надеюсь чему-то научусь :-)

Хотелось бы с тобой пару матчей сыграть, для тренировки потом... Сможешь уделить время?



Обязательно сыграем если очень хочется, попозже немного - сейчас очень много серьёзных проблем, особенно со здоровьем sad.gif ...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013