1. по ДОН думаю, скорее колл. ты на утг, в случае паса ост мало фишек, да еще и блайнды.
2. сет 66. Мало поставил на флопе. в двоих, да по такой доске- банк. ч\р от мб скорее говорит о дро. против двоих по дровоопасной доске , на мой взгляд выставляться крайне выгодно, т.к возможно они воруют ауты друг у друга.
3 по AQJT. в твоих рассуждениях есть один изъян. Фактически у тебя сейчас только 2 пары. Гатшот скорее будет на дележку, а ФД можно рассматривать только как блокеры. Но и это, кстати в этом случае неплохо. Силы , скорее всего ни у кого из них нет. ( у первого нет AA , JJ, т.к у тебя блокеры, ау второго нет бомбадро ). думаю, пуш верное решение
4. QQ55 тут как раз наверное лучше банк не разгонять. и попробовать выставиться по бланк терну. ты тут никогда не будешь старше адеквата, который с тобой захочет по сильн дро выставиться
5. 99 в принципе можно выкидывать уже на терне, после второй ставки в банк. если конечно он не агроманки , постоянно так пихающий
Спасибо, Биг_Маззи! Очень дельные комменты. Как говорит Нюша из мультфильма Смешарики: "Рада бы возразить, хрю, да нечего!"
Вчера чуть-чуть поиграл в скучную игру (после Омахи) кэш NL50 Holdem, словил одну поучитальную раздачку.
Играл с мобильника, поэтому хендхистори нет, статов нет.
6 человек, я на SB стек 43$ с J J . Игрок на СО со стеком 17.5$ дает стандартный рейз 1.5$, игрок похож на ПРО шортстека. Его коллирует игрок на баттоне со стеком 57$. Про него ничего не могу сказать, отыграл я там до этого минут 20, ничем он себя не проявил. Я играю сквиз 7.5$. Префлоп рейзер уходит в пас, а игрок с баттона пушит. Что мне делать?
Из моего опыта на NL25, NL50 это довольно стандартная ситуация. Если в такой ситуации мы получаем пуш от слабого игрока, то там почти всегда будет средняя или младшая пара. Они обычно коллируют со своей парой, а потом выкинуть жалко, денег в поте много, думают "а дай-ка я его напугаю, а если что, то у меня койнфлип против бродвея". Поэтому против них здесь всегда колл.
Против хорошего игрока это фолд. Там скорее всего не будет ничего кроме КК и АА. И играет он так потому, что ждет сквиза.
А теперь моя ситуация: игрок никак не проявил себя, в то же время стек у него больше 100ББ, т.е. похож на нормального игрока. Игра за столом агрессивная, лимпы прочти всегда переставляются. Я должен был сбросить.
Поторопился и как следствие не проанализировал игрока. Т.е. проведенный анализ - это уже после раздачи, когда я уткнулся в королей и начал думать: "Это случайность или ошибка?". В данном случае ошибка. А опубликовал раздачу с одной целью: напомнить читателям, что торопится в покере не надо, решения надо принимать спокойно и вдумчиво.
Я тоже сколько себя ругаю за это. Из двух подходов к вопросу, кем считать неизвестного игрока: сильным или рыбой - все-таки выгоднее первый. Пока не увидишь там пару восьмерок, лучше валеты зарыть.
с твоим стеком все ОК , выставление, но с крупным тут ситуация неприятная.
Это правда, но с крупным я бы и не выставился. Кстати, префлоп у меня больше 70% против его руки.
Вообще, с тузами интересная ситуация: если не выставился префлоп, потом часто попадаешь в ситуацию с ТП. и что делать? Как правило сбрасываю, т.к. противники обычно имеют как минимум 2 пары. Но вот тонкое вэлью (как в холдеме) пока добирать особо не получается.
типичная ошибка всех пришельцев из техаса - подсчет дофлопового эквити.
в омахе идет именно постфлоп игра, и решающим является играбельность руки. т.е как часто и как хорошо она будет попадать в какой процент флопов. это куда важнее оллинового эквити, т.к оллины префлоп в омахе не столь часты как в техасе.
для примера: широко разрекламированная, как лучшая рука в омахе AAKKss, куда менее играбельна, чем AAQQss/ а связано это с тем, что с ФД до Короля тебе проплатят стек, хоть и матюгаясь, а с ФД до дамы - уже нет
а как ты понимаешь, чем плох для тебя этот флоп ? и как бы ты его играл с крупным стеком ?
а как ты понимаешь, чем плох для тебя этот флоп ? и как бы ты его играл с крупным стеком ?
Чем плох флоп - ожидаю увидеть у противника много wrap рук средней силы, в которые Т7 попадают как концы стритдро либо 2 пары с возможностью улучшения, а у меня только 1 пара. Правда есть бэкдоры на оба флеша, хоть это радует. Старшие wrap руки менее вероятны, т.к. у меня 2 дамы. Увидеть до дерьмо, с которым он меня реально заколлировал не ожидал.
Как бы разыгрывал с крупным стеком: вполне возможно не трибетил бы префлоп. В этом случае я бы скрыл силу своей руки - легче было бы разыграть сет тузов на постфлопе к примеру, в тоже время легко выкинул бы ее в случае промаха мимо флопа. На флопе наверное играл бы чек/колл ставки полпота в случае мультипота. В случае HU наверное ставил бы, т.к. есть возможность добрать с тех самых дро, о которых я писал на префлопе. На рейз сбрасывал бы.
Вообще с тузами пока придерживаюсь принципа: если вижу, что на префлопе не удается вложить львиную долю стека в банк играю их пассивно, иногда минирейзом, стараюсь спровоцировать рейз со стороны кого-то из противников и тогда уже вкладываться. Потому что иначе очень часто получаем на флопе оверпару, а это как правило является довольно слабой рукой в Омахе.
Вот мучаюсь на счет бетсайзинга на флопе, может надо было 2/3 ставить? Рука все-таки сильная, с редро до фулхауса. Но я что-то испугался червового флеша.
против рук, которые захотят с тобой выставиться, ты, даже с такой рукой, не такой и большой фаворит.
Omaha Hi Simulation ? 13,120 trials (Exhaustive) board: 7h9sTh Hand Equity Wins Ties 8sTsTcJc 55.14% 7,234 0 JhAhKQ 44.86% 5,886 0
и даже против каких-нибудь QhJhхх - ты всего где то 60/40.
кстати, нельзя исключать и вариант, что ты с кем -то еще и редро будешь меряться.
Поэтому, раз мы все равно при случае будем выставляться, а выставляться мы тут будем, т.к ФД с усилением нам в любом случае выдавить не удастся, то надо подумать о доборе с какого нибудь говна типа младших пар или мелкого стрита.
Для этого 1\2 - 2\3 банка.
т.е сильная рука нам отвечает либо пушит на любую ставку, а слабая банк не платит( что плохо )
Коммент Маззи вообщем-то верный, за исключением одного довольно таки серьёзного нюанса.
Твой стэк!
Не очень, понимаю - зачем играть в пло с 40 ББ!? Ну да бог с ним - какая бы не была причина, в итоге мы получаем следующее...
Не важно, сколько ты поставишь - 1\2, 2\3 или полный банк, любое адекватное комбодро - тебя выставляет! На мой вкус, ставка полный банк, даже придаст уверенности оппу (дескать боишься фд и т.д.) Так же против твоего короткого стека, скорее всего выставится любой сет, а фиш может поставить с голым фд или даже младшим стритом.
Вообщем, не вижу сложностей в розыгрыше при таком стеке. Итог скорее всего будет одинаковый, вне зависимости от флоповой ставки.
Причина одна: пока еще не чуствую себя как рыба в воде, периодически делаю серьезные ошибки. С таким стеком они обходятся дешевле. Радует, что ошибки делаю все реже. Недавно смотрел свою игру месячной давности - о боже, какой кошмар! Холдем на четырех картах!
В настоящий момент прихожу к выводу, что такой стек не очень удобен для игры. В хороших ситуациях не могу выставится на флопе и получается что привязанный к банку частенько выставляюсь на флопах, где являюсь сильным андердогом.
Создается впечатление что надо или 20ББ, чтобы уже на префлопе надежно уходить в оллин или к 100, чтобы в случае победы выигрывать больше и непроигрывать эти огрызки стека по 6 - 10 ББ в откровенно минусовых ситуациях. 20ББ не дают играть большинство румов. Поэтому читаю теорию, готовлюсь к переходу на полный стек.
UTG raises to $2.00, MP raises to $4.50, CO calls $4.50, BTN calls $4.50, Hero raises to $16.00 and is all-in, fold, UTG calls $8.00 and is all-in, MP raises to $37.29 and is all-in, CO calls $10.93 and is all-in, BTN calls $26.52 and is all-in
Flop:($103.97, 5 players)
Turn:($103.97, 5 players)
River:($103.97, 5 players)
UTG shows (Two Pair, Jacks and Fours) (Pre 20%, Flop 1%, Turn 0%) MP shows (Flush, King High) (Pre 24%, Flop 39%, Turn 82%) CO shows (Three of a Kind, Nines) (Pre 19%, Flop 8%, Turn 4%) BTN shows (Straight, Jack High) (Pre 18%, Flop 34%, Turn 0%) Hero shows (Three of a Kind, Jacks) (Pre 20%, Flop 18%, Turn 14%) MP wins $47.98 MP wins $21.24 MP wins $1.71 MP wins $30.04
Все противники - это банда хулиганов, которые рейзили, коллировали и 3-бетили каждый префлоп. Естественно с такой рукой, таким стеком и таким количеством денег в банке я не мог не поучаствовать в этом безобразии
Все противники - это банда хулиганов, которые рейзили, коллировали и 3-бетили каждый префлоп. Естественно с такой рукой, таким стеком и таким количеством денег в банке я не мог не поучаствовать в этом безобразии rolleyes.gif
судя по шоудауну - так это скорее стая идиотов.
но поучаствовать в этом, на мой взгляд, лучше через колл префлоп, чем через оллин.
Цитата
Не очень, понимаю - зачем играть в пло с 40 ББ!?
есть в этом свои полож моменты. один из них - это то, что тебя закрывать будут гораздо шире, соотв на более слабых руках, что в общем то и требуется.
вторым немаловажным моментом является не критичность позиции при 40 бб.
только для кор стеков требуется серьезная подстройка игры, с другими ее принципами. открыл их можно сказать почти случайно, на СНГ
Давно уже собирался написать большой пост на эту тему, но важные ХХ куда то делись, да и времени не особо...
Давно уже собирался написать большой пост на эту тему, но важные ХХ куда то делись, да и времени не особо...
З.Ы. сам готовлюсь к игре коротышом
Было бы очень интересно почитать пост. Про игру коротышом я читал в одной умной книге, там написано, что игрок имеет преимущество когла вокруг полные стеки. Но под коротким там понимается стек 20ББ. Такие столы в кэш найти пока не удается. Есть на Party на PLO25, при этом на PLO 50 уже 35ББ. Но на PLO25 с 5$ играть как-то скучновато, не чуствую денег в игре.
На счет "поучаствовать через колл" - я не последний в этой стае и игрок с UTG наверняка зарядил бы оллин, так что здесь без разницы. Любопытно, что больше всего эквити на префлопе оказалось у MP, прчем рука то так себе, правда двухмастная. Это надо иметь ввиду: в мультипоте на 4-5 игроков двухмастная рука имеет преимущество.
Дневник avpog, По-тихоньку двигаем вперед
12.12.2011, 15:26
J 
. Игрок на СО со стеком 17.5$ дает стандартный рейз 1.5$, игрок похож на ПРО шортстека. Его коллирует игрок на баттоне со стеком 57$. Про него ничего не могу сказать, отыграл я там до этого минут 20, ничем он себя не проявил. Я играю сквиз 7.5$. Префлоп рейзер уходит в пас, а игрок с баттона пушит. Что мне делать?
