Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум о покере _ Дневники кэш-игроков _ Дневник Моны

Автор: Mona 17.1.2011, 13:36

Привет, я Мона. Это моя веточка, и я в ней буду жить smile.gif
Никогда не вела покерный блог и вот решила, что пришло время хотя бы попытаться. Атмосфера сайта Покермоскоу показалась мне наиболее дружелюбной и располагающей к таким дебютам: то ли местные модераторы по ночам отстреливают троллей, то ли те сами дохнут от голода, но здесь на квадратный пиксель присутствует минимальное количество неадеквата и неуместного стеба по сравнению с другими тематическими сайтами. Да, я понимаю, что девушка, пробующая себя в покере, это само по себе уже повод для проявлений искрометного юмора (и это я еще про свой цвет волос ничего не сказала! rolleyes.gif ), но я создаю эту ветку не с целью повеселиться. Неоднократно слышала, что блог дисциплинирует игрока, а теперь хочу эмпирическим путем выяснить, действительно ли это так.
И немного об устремлениях.
Обучение покеру я рассматриваю в качестве освоения второй специальности – со всеми сопутствующими университетами, а себя сравниваю с нерадивой студенткой-заочницей, получающей второе высшее – лишь с тем отличием, что получение образования по новой профессии, как правило, является зрелым и осознанным шагом, когда люди учатся с удовольствием, жадно, для себя одним словом. Я же учусь вроде как «для мамы», уже целый год перебиваюсь с троечки на троечку, периодически заваливаю сессии, пересдаю кое как и плыву себе дальше. При этом можно сказать, что я закончила первый курс, чего-то по верхам нахваталась – на самые разные темы (МТТ, СНГ, ССС, БСС), но даже цельного фундамента, на котором строится любое Знание и Умение, внутри не чувствую. Так…Хаотичное наслоение камешков, камней, булыжников и бетонных плит.

Ну и конкретика. В настоящее время мой рабочий лимит нл50. Слабо отрицательный. Играю полустеком. Учебник Романа Шапошникова читала. Я вообще, к слову, читать не ленилась никогда (если б еще и думать не ленилась!) и знакома с довольно большим (для моего уровня) количеством литературы. Так вот упомянутый учебник считаю самым толковым изданием для начинающего игрока из всего прочитанного. И это не попытка прогиба biggrin.gif

Мои основные проблемы:
1) Тильт и его последствия (несоблюдение стоплосса и прочее)
2) Омерзительный постфлоп (терн и ривер): не умею добирать с очень сильными руками, постоянно перебарщиваю со ставками, зато очень плохо выбрасываю на рейзы на терне и ривере, имея, например, оверпару, когда, казалось бы, все кричит о том, что у оппа как минимум 2 пары, и я позади.
3) Дисциплина, а точнее ее отсутствие, которая в принципе и является причиной проблем №1 и №2, а так же всех других. Как вы стали дисциплинированными, уважаемые игроки? Или это врожденное?
В общем проблемы и слабые места у меня везде на самом деле, за исключением, может быть, префлопа, который я себе более или менее сносно надрессировала (играю с очень небольшими отклонениями по БС из учебника), и флопа, который при нормальной префлоп-игре играть все-таки проще остальных улиц: лупишь себе контбеты в 75% случаев и забираешь в 55-57% (это я свои цифры привожу). Спектр рук оппа слабовато оцениваю, да и в покер стове ленюсь работать. 

Играю довольно много. Буду стараться выкладывать здесь свои классические ошибки (чтобы вы меня за это больно лупили и мне становилось стыдно) и терзающие меня сомнения насчет верности решений. 

Заходите в гости, буду рада.
gl wink.gif

У меня пара технических вопросов:
1) Чем отличается формат блога от формата форумной ветки? Я сейчас все правильно сделала, заведя веточку?

2) Я захожу в чужие ветки и вижу только первое сообщение, а остальные как бы свернуты. Как их развернуть все, чтобы по одному не читать?

Автор: SuborovIL 17.1.2011, 13:58

Привет!
Веди по одному - каждый новый пост - новая тема, новые раздачи.
Выбираешь "ответить" внизу и постишь. Если выберешь "редактировать" - запостишь в старый пост, сори за каламбур-)))
Добро пожаловать!

Автор: Mona 17.1.2011, 14:06

Цитата(SuborovIL @ 17.1.2011, 14:58) *
Привет!
Веди по одному - каждый новый пост - новая тема, новые раздачи.
Выбираешь "ответить" внизу и постишь. Если выберешь "редактировать" - запостишь в старый пост, сори за каламбур-)))
Добро пожаловать!


Спасибо! Я, видимо, плохо сформулировала свой вопрос. Вот смотри, так выглядит твой дневник для меня:




Внизу все ответы свернуты. Это единственно возможный вариант или можно как-то привести форум к другому (классическому) виду, где сообщения постятся постранично, по 10-20-40 постов на странице?

Автор: SuborovIL 17.1.2011, 14:13

Честно, первый раз такое вижу laugh.gif
У меня все посты развернуты, по 20-30 на странице, потом следующая страница.
Вот так.

p.s. Ну то есть они тут задом наперед, т.к. это я писал ответ и они были расположены в обратном порядке.

Отпишись в технической ветке - тебе помогут.

 

Автор: FanfiR 17.1.2011, 14:29

Привет, да у меня такой же косяк с форумом был, добрые люди помогли =) сам ссылку сейчас найти не смог, надеюсь кто то поможет.

По первому пункту: да ты завела форумную ветку, блог это http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/5107.htm

Если ты осознаешь свои проблемы то их нужно устранять, надо постоянно пытаться работать над этим и все само придет smile.gif

Автор: Mona 17.1.2011, 14:39

Цитата(FanfiR @ 17.1.2011, 15:29) *
Привет, да у меня такой же косяк с форумом был, добрые люди помогли =) сам ссылку сейчас найти не смог, надеюсь кто то поможет.

По первому пункту: да ты завела форумную ветку, блог это http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/5107.htm

Если ты осознаешь свои проблемы то их нужно устранять, надо постоянно пытаться работать над этим и все само придет smile.gif

спасибо! у меня сегодня определенно проблемы с формулировками smile.gif я понимаю, что это форумная ветка, но я спрашивала о различиях по содержанию между блогом и форумом. Почему пост на схожую тематику один пользователь постит к себе в веточку, а другой - в блог, то есть по сути на главную страницу, на всеобщее обозрение? разница лишь в степени скромности двух пользователей или есть еще какие-то аспекты?

Те же посты "Привет, я новенький, давайте знакомиться" я видела и в форумных ветках пользователя, и в его блоге...
Надеюсь, что хоть теперь понятно написала)

Автор: SuborovIL 17.1.2011, 14:53

Лучше писать на форум в дневник, тут и так все увидят. rolleyes.gif По поводу постить в блог "привет, я новенький" - это ни к чему, т.к. там в основном посты о школе и сайте, интересный оффтоп и посты наших pro.
У меня там торчит пост "привет, я новенький" - если ты на него обратила внимания rolleyes.gif , он сделан специально по просьбе редактора, чтобы на него была ссылка для статей.

Здесь же постить намного удобнее.

Автор: FanfiR 17.1.2011, 15:00

Согласен с SuborovIL.
Ну куда выкладывать особой разницы нет, кому какой формат больше нравиться. На форуме все будет в одной ветке, будет удобно читать все посты на "одной" странице, ну а в блогах много раздач не попостишь, можно конечно, но не нужно =)

Автор: pmobile 18.1.2011, 10:49

Цитата(Mona @ 17.1.2011, 13:36) *
Я захожу в чужие ветки и вижу только первое сообщение, а остальные как бы свернуты. Как их развернуть все, чтобы по одному не читать?

Мона, приветствую тебя!
Нажми на вот эту ссылку - http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=7620&mode=linear и все у тебя исправится smile.gif

Автор: Mona 18.1.2011, 11:01

SuborovIL, FanfiR, спасибо, теперь понятно)

pmobile, огромное спасибо, получилось) вы волшебник))

А нет, стоп, волшебник) Одноразово получается, а как "запомнить" этот вид?

Автор: pmobile 18.1.2011, 11:08

Цитата(Mona @ 18.1.2011, 11:01) *
А нет, стоп, волшебник) Одноразово получается, а как "запомнить" этот вид?

Давай еще немного поколдуем =)
оставь открытой только одну вкладку в своем браузере, почисти в нем кэш и кукисы, и перейди еще раз по этой ссылке:
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=7620&mode=linear
Затем закрой браузер и зайди на форум еще раз, получилось?

Автор: Mona 18.1.2011, 11:30

Вот теперь мне все нравится)

Автор: pmobile 18.1.2011, 12:26

Цитата(Mona @ 17.1.2011, 14:39) *
я спрашивала о различиях по содержанию между блогом и форумом. Почему пост на схожую тематику один пользователь постит к себе в веточку, а другой - в блог, то есть по сути на главную страницу, на всеобщее обозрение? разница лишь в степени скромности двух пользователей или есть еще какие-то аспекты?
Аспекты конечно же есть и их несколько smile.gif

1) В блоге люди могут выражать какие-то сформированные мысли по какому-либо вопросу, описать что-то глобальное или просто высказать интересную мысль.
http://www.pokermoscow.ru/blogs/all.htm - тут можешь посмотреть список всех заведенных блогов, есть много интересного и полезного.
2) За создание новой записи в блоге начисляются 5 PMP, за запись в форуме 1 очко. Но это просто как циферки пока ни на что не влияющие, подробнее можно почитать вот тут: http://www.pokermoscow.ru/school/faq_pmp.htm (там многое уже не актуально, просто для информации).
3) На главную страницу (посл.10 записей слева не в счет) блог может попасть если его туда поместит "власть-имущий" человек =)Т.е. обычному пользователю этого не дано. Попадают туда соответственно только самые интересные блоги. Ну и если запись на форуме окажется довольно интересной, то ее также могут вырезать и вставить в блог на главную.

Если подытожить, то на форуме люди общаются, спорят, рассуждают и т.д., т.к. он функционально лучше подходит для таких дел.
В блоге же люди делятся своими мыслями с целью получить комментарии пользователей и донести до них какую-либо мысль, особенно если она достаточно развернута, т.к. вести дискуссию в нем менее удобно чем на форуме, зато прекрасно видны комментарии пользователей т.к. идут все на одной странице и там действует система +/- - нравится или не нравится сообщение и оценка под самой записью автора в количестве звездочек smile.gif

И да, поправь еще ссылку в своей подписи, убери оттуда лишний слэш в конце, а то вдруг опять волшебство исчезнет и придется заново колдовать smile.gif

Автор: Mona 18.1.2011, 19:20

Спасибо, что не поленился так подробно мне помочь) Да, я поняла разницу. И только что кстати читала единственную запись в твоем блоге. Очень интересный взгляд и коменты отличные.

Подпись поправила

Автор: Mona 18.1.2011, 21:12

Сегодня минус 7 БИ на 2700 рук. Не только даун продолжается, но и ошибки повторяются, потому что жизнь ничему не учит. Приведу выборку самых минусовых рук за сегодня. Плюсовые нечего смотреть – их немного и как правило это префлоп-оллины, где я старше изначально. Ни одного переезда я не выполнила и выиграла только один коин, выставившись на префлопе с АК против ЛАГа (у него в итоге QQ оказались). Если на префлопе колировали и я попадала в борд, значит опп сбрасывался на контбет. Если не попадала, то, конечно, на к-бет никто не сбрасывался. В общем, классический неудачный день.
Поэтому буду показывать минус.


1. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.softforpoker.com/handconverter/]]>

saw flop|saw showdown

CO ($60)
Button ($59.95)
Hero ($26.25)
BB ($55.45)
UTG ($27)
UTG+1 ($67.65)
MP1 ($29.35)
MP2 ($71.40)

Preflop: Hero is SB with , .
UTG calls $0.50, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, CO folds, Button folds, Hero completes, BB checks.

Flop: ($1.50) , , (3 players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $1, Hero raises to $3.5, BB folds, UTG raises to $6, Hero raises to $25.75, UTG calls $19.75.

Turn: ($53) (2 players)

River: ($53) (2 players)

Final Pot: $53
Main Pot: $53, between Hero and UTG. > Pot won by UTG ($53).

Results in white below:
Hero has Ah 8h (one pair, aces).
UTG has 5d 5s (three of a kind, fives).
Outcome: UTG wins $53.


Докомплитилась. После плоского 4-бета было понятно, что я играю в лучшем (и очень редком случае) против двух пар А5 или А3 и имею около 40% на победу, но скорее всего я играю против сета с 28% эквити, и судя по всему, что бы там у оппа ни было, ФЭ тут отсутствует. Но вот так.

2. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127193]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

Hero (SB): $27.95
BB: $20.00
UTG: $42.50
UTG+1: $99.60
UTG+2: $50.00
MP1: $50.00
MP2: $50.00
CO: $51.35
BTN: $16.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with A diamond.gif 2 diamond.gif
6 folds, BTN raises to $1, Hero raises to $3, 1 fold, BTN calls $2

Flop: ($6.50) 5 diamond.gif 8 diamond.gif 2 heart.gif (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($6.50) 6 heart.gif (2 players)
Hero bets $4.50, BTN raises to $13 all in, Hero calls $8.50

River: ($32.50) 8 spade.gif (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $32.50
Hero shows A diamond.gif 2 diamond.gif (two pair, Eights and Deuces)
BTN shows A spade.gif 6 diamond.gif (two pair, Eights and Sixes)
BTN wins $30.90
(Rake: $1.60)

На флопе думала играть чек-рейз. Опп очень агрессивный с очень большим процентом (не помню точно) ставки против пропущенного к-бета в позиции. На терне явно не по шансам колила, особенно с учетом отсутствия потенциальных шансов.

3. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127202]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

Hero (BTN): $26.50
SB: $38.00
BB: $50.00
UTG: $117.05
UTG+1: $50.00
MP1: $57.70
MP2: $24.50
CO: $32.35

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 8 diamond.gif 8 spade.gif
UTG raises to $1.75, UTG+1 calls $1.75, 3 folds, Hero calls $1.75, 2 folds

Flop: ($6.00) 5 diamond.gif T club.gif T heart.gif (3 players)
UTG bets $4.55, UTG+1 folds, Hero calls $4.55

Turn: ($15.10) A club.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $7.50, UTG raises to $28.05, Hero folds

Final Pot: $30.10
UTG wins $28.65
(Rake: $1.45)

А это из любимого: потянуться за сетом, а потом пытаться мувить.

4. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127206]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

Hero (MP2): $26.75
CO: $55.55
BTN: $26.80
SB: $63.25
BB: $20.45
UTG: $38.75
UTG+1: $50.75
UTG+2: $54.15
MP1: $86.10

Pre Flop: ($0.75) Hero is MP2 with A heart.gif J club.gif
1 fold, UTG+1 raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $3, 4 folds, UTG+1 calls $1.50

Flop: ($6.75) 7 club.gif 2 club.gif 4 diamond.gif (2 players)
UTG+1 checks, Hero checks

Turn: ($6.75) 7 heart.gif (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $4, UTG+1 calls $4

River: ($14.75) A club.gif (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $5, UTG+1 raises to $20, Hero folds

Final Pot: $24.75
UTG+1 wins $23.55
(Rake: $1.20)

На префлопе был миссклик. Дальше – исполнение.

5. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127213]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

Hero (BTN): $36.40
SB: $36.05
BB: $55.95
UTG: $21.50
UTG+1: $63.15
UTG+2: $69.80
MP1: $25.60
MP2: $50.00
CO: $91.45

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with Q club.gif Q diamond.gif
UTG calls $0.50, 2 folds, MP1 calls $0.50, 2 folds, Hero raises to $2.50, SB calls $2.25, 1 fold, UTG calls $2, MP1 calls $2

Flop: ($10.50) 3 club.gif 3 spade.gif K spade.gif (4 players)
SB checks, UTG bets $3.50, MP1 folds, Hero calls $3.50, SB calls $3.50

Turn: ($21.00) 8 club.gif (3 players)
SB checks, UTG bets $5.50, Hero calls $5.50, SB calls $5.50

River: ($37.50) 8 heart.gif (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero checks

Final Pot: $37.50
Hero mucks Q club.gif Q diamond.gif
SB shows A spade.gif Q spade.gif (two pair, Eights and Threes)
UTG shows K diamond.gif Q heart.gif (two pair, Kings and Eights)
UTG wins $35.70
(Rake: $1.80)

Привет, тильт!



6. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.softforpoker.com/handconverter/]]>

saw flop|saw showdown

MP1 ($52.25)
MP2 ($58.65)
MP3 ($121.90)
CO ($179.90)
Button ($94)
Hero ($25.25)
BB ($50)
UTG ($46.50)
UTG+1 ($38.15)

Preflop: Hero is SB with , .
UTG calls $0.50, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, MP3 folds, CO folds, Button folds, Hero raises to $2.5, BB folds, UTG calls $2.

Flop: ($5.50) , , (2 players)
Hero bets $5.5, UTG calls $5.50.

Turn: ($16.50) (2 players)

River: ($16.50) (2 players)

Final Pot: $16.50
Main Pot: $16.50, between Hero and UTG. > Pot won by UTG ($16.50).

Results in white below:
Hero has Jd Jc (one pair, jacks).
UTG has 7h 6s (straight, nine high).
Outcome: UTG wins $16.50.


На терне закрылось одно единственное дро, которое меня и убило в итоге. Опп – абсолютно фишной с сумасшедшими статами. С адекватом надо было бы срочно падать, а тут вот не знаю. Это и А9 или А8 запросто могли быть, и заслоуплеенная овер-пара, и воздух.

7. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.softforpoker.com/handconverter/]]>

saw flop|saw showdown

Hero ($25)
UTG ($54.80)
MP ($50.70)
CO ($59.75)
Button ($50)
SB ($89.10)

Preflop: Hero is BB with , .
UTG folds, MP folds, CO raises to $1.5, Button folds, SB folds, Hero raises to $4, CO calls $2.50.

Flop: ($8.25) , , (2 players)
Hero checks, CO bets $4, Hero raises to $21, CO calls $17.

Turn: ($50.25) (2 players)

River: ($50.25) (2 players)

Final Pot: $50.25
Main Pot: $50.25, between Hero and CO. > Pot won by CO ($50.25).

Results in white below:
Hero has Js Ac (straight, queen high).
CO has Jh Kd (straight, king high).
Outcome: CO wins $50.25.


Опп – очень крепкий ТАГ. JK я никак не ожидала там увидеть. Легко мог попасть в сет, но тогда ставил бы больше на таком дровяном борде с учетом, что мне он часто подойдет. В общем наиболее вероятной рукой я сочла АК, реже – AQ, против которого тоже есть ФЭ.



Вот вопрос: вы контбеты ставите на более или менее сухих досках с тузом?
8. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127216]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

SB: $61.80
Hero (BB): $25.00
UTG: $74.85
UTG+1: $56.95
MP1: $113.65
MP2: $50.00
CO: $30.00
BTN: $51.05

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with Q diamond.gif Q spade.gif
4 folds, CO raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $4.50, CO calls $3

Flop: ($9.25) A heart.gif 9 heart.gif 9 club.gif (2 players)
Hero bets $4, CO calls $4

Turn: ($17.25) 4 diamond.gif (2 players)
Hero checks, CO checks

River: ($17.25) 3 diamond.gif (2 players)
Hero checks, CO bets $7.50, Hero folds

Final Pot: $17.25
CO wins $16.45
(Rake: $0.80)

9. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127227]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

MP2: $55.05
CO: $63.50
BTN: $76.30
Hero (SB): $26.20
BB: $49.25
UTG: $62.45
UTG+1: $50.50
MP1: $50.45

Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with J spade.gif J club.gif
UTG calls $0.50, 3 folds, CO calls $0.50, BTN calls $0.50, Hero raises to $3, 1 fold, UTG calls $2.50, 2 folds

Flop: ($7.50) A diamond.gif 3 diamond.gif 8 spade.gif (2 players)
Hero bets $4.50, UTG calls $4.50

Turn: ($16.50) Q heart.gif (2 players)
Hero checks, UTG bets $4.50, Hero folds

Final Pot: $16.50
UTG wins $15.70
(Rake: $0.80)



99 – рука дня((
10. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127222]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

Hero (UTG): $25.00
MP: $73.15
CO: $60.25
BTN: $38.95
SB: $27.35
BB: $26.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with 9 heart.gif 9 diamond.gif
Hero raises to $1.50, 4 folds, BB calls $1

Flop: ($3.25) 3 heart.gif 2 diamond.gif T club.gif (2 players)
BB bets $1.50, Hero raises to $5, BB calls $3.50

Turn: ($13.25) 3 diamond.gif (2 players)
BB bets $3, Hero calls $3

River: ($19.25) K diamond.gif (2 players)
BB bets $16.50 all in, Hero folds

Final Pot: $19.25
BB wins $18.35
(Rake: $0.90)

11. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127225]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

UTG: $66.80
UTG+1: $50.00
MP1: $51.15
MP2: $35.10
CO: $50.00
BTN: $50.00
SB: $59.50
Hero (BB): $28.65

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 9 spade.gif 9 club.gif
3 folds, MP2 calls $0.50, 3 folds, Hero raises to $2, MP2 calls $1.50

Flop: ($4.25) T club.gif J club.gif 5 diamond.gif (2 players)
Hero bets $3, MP2 calls $3

Turn: ($10.25) 5 club.gif (2 players)
Hero checks, MP2 bets $3, Hero calls $3

River: ($16.25) 6 diamond.gif (2 players)
Hero checks, MP2 checks

Final Pot: $16.25
MP2 shows J heart.gif Q club.gif (two pair, Jacks and Fives)
Hero shows 9 spade.gif 9 club.gif (two pair, Nines and Fives)
MP2 wins $15.50
(Rake: $0.75)

12. Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127226]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

MP1: $57.50
MP2: $54.25
CO: $66.50
BTN: $51.60
SB: $50.00
Hero (BB): $25.00
UTG: $31.65
UTG+1: $25.50

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 9 heart.gif 9 spade.gif
3 folds, MP2 raises to $1.50, 3 folds, Hero calls $1

Flop: ($3.25) 6 club.gif 8 diamond.gif 4 spade.gif (2 players)
Hero checks, MP2 bets $2, Hero raises to $6, MP2 raises to $13.50, Hero folds

Final Pot: $15.25
MP2 wins $14.50
(Rake: $0.75)


Серия: «К ним приехал, к ним приехал…»
13. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.softforpoker.com/handconverter/]]>

saw flop|saw showdown

Hero ($26.25)
UTG ($50)
UTG+1 ($51.20)
MP1 ($54.85)
MP2 ($25.85)
CO ($81.85)
Button ($50)
SB ($18.20)

Preflop: Hero is BB with , .
UTG folds, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, CO raises to $1.5, Button folds, SB folds, Hero raises to $4, CO calls $2.50.

Flop: ($8.25) , , (2 players)
Hero bets $5, CO raises to $15, Hero raises to $22.25, CO calls $7.25.

Turn: ($52.75) (2 players)

River: ($52.75) (2 players)

Final Pot: $52.75
Main Pot: $52.75, between Hero and CO. > Pot won by CO ($52.75).

Results in white below:
Hero has Ad Ac (one pair, aces).
CO has Tc Qh (straight, queen high).
Outcome: CO wins $52.75.



Серия «Не доехала»:
14. Poker Stars $0.25/$0.50 Pot Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1127169]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

UTG: $64.65
UTG+1: $50.00
MP1: $80.65
MP2: $55.30
Hero (CO): $25.00
BTN: $86.50
SB: $27.50
BB: $79.05

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 9 club.gif 9 diamond.gif
4 folds, Hero raises to $1.50, 1 fold, SB calls $1.25, BB calls $1

Flop: ($4.50) 8 heart.gif T diamond.gif 7 spade.gif (3 players)
SB bets $4.30, BB calls $4.30, Hero raises to $21.50, SB calls $17.20, BB raises to $38.70, Hero calls $2 all in, SB calls $4.50 all in

Turn: ($80.00) A diamond.gif (3 players - 2 are all in)

River: ($80.00) 8 spade.gif (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $80.00
Hero shows 9 club.gif 9 diamond.gif (two pair, Nines and Eights)
SB shows T club.gif J heart.gif (two pair, Tens and Eights)
BB shows 7 diamond.gif 7 club.gif (a full house, Sevens full of Eights)
BB wins $5.00
BB wins $72.00
(Rake: $3.00)


Кроме того:
- неудачно защищала блайнды, в результате чего выставлялась на префлопе с АК против КК в одном случае и АА в другом
- наблефовала с АК на минус стек в 3бетпоте на доске 6s7s10d. Опп мой 3бет с 77 заколлил на префлопе, как оказалось.

Кто посчитает, сколько БИ можно было сэкономить?))

Автор: Roman Shaposhnikov 18.1.2011, 23:40

А8. Ты все правильно пишешь про спектр оппа после его 4бета. Но не делаешь отсюда правильного вывода. А он таков. Раз его спектр крутится вокруг двух пар и сетов, то твой оллин 22-за-31 слабоотрицателен. Я бы быстро прикинул колл. А он с учетом ставки оппа очень хорош. Так что коллим флоп и смотрим ривер. Усилившись, идем в оллин.
Это общий тактический ход для ситуаций, когда ваша рука очень богатая, но опп явно сильнее и явно не уйдет в пас. В такой ситуации, если стеки достаточно велики, а 4бет оппа достаточно мал, колл становится лучшим решением.

А2. Вообще, мне кажется, на флопе надо ставить конбет. Если бы у тебя был АК, как бы ты играла флоп? Если бы ставила, то и здесь лучше ставить. Важная твоя задача - выставиться уже на терне. А для этого нужна ставка на флопе.
И колл у тебя на терне по шансам. А потенциальные здесь ни при чем. Просто ты попала в настолько неудобную руку с доминацией, но даже здесь свои 25% ты имеешь, почти хватает.

88,

Цитата
А это из любимого: потянуться за сетом, а потом пытаться мувить.

А это как раз нормально. При таком неглубоком стеке просто шансов на сет не хватает для положительного колла. Еще нужна возможность флоатинга (атака после чека агрессора), что ты здесь и делаешь. Нормальный бет терна.
Другое дело, что после открвающего рейза и колла с таких ранних позиций я бы задумался просто над пасом до флопа.

Плиз, не пости так много раздач сразу. Бей их на порции максимум три раздачи. А после обсуждения пости следующие три. Так эффективнее.

Автор: Mona 19.1.2011, 1:50

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.1.2011, 0:40) *
А8. Ты все правильно пишешь про спектр оппа после его 4бета. Но не делаешь отсюда правильного вывода. А он таков. Раз его спектр крутится вокруг двух пар и сетов, то твой оллин 22-за-31 слабоотрицателен. Я бы быстро прикинул колл. А он с учетом ставки оппа очень хорош. Так что коллим флоп и смотрим ривер. Усилившись, идем в оллин.
Это общий тактический ход для ситуаций, когда ваша рука очень богатая, но опп явно сильнее и явно не уйдет в пас. В такой ситуации, если стеки достаточно велики, а 4бет оппа достаточно мал, колл становится лучшим решением.


Я подразумевала как раз этот вывод. 5бет считаю ошибкой, но и фолда на флопе нет. Колл - единственное разумное решение, да.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.1.2011, 0:40) *
А2. Вообще, мне кажется, на флопе надо ставить конбет. Если бы у тебя был АК, как бы ты играла флоп? Если бы ставила, то и здесь лучше ставить. Важная твоя задача - выставиться уже на терне. А для этого нужна ставка на флопе.
И колл у тебя на терне по шансам. А потенциальные здесь ни при чем. Просто ты попала в настолько неудобную руку с доминацией, но даже здесь свои 25% ты имеешь, почти хватает.


С АК я бы обязательно ставила контбет. Но с АК бубновыми, дающими ФД, опять-таки чек-рейзила бы, наверное. Опп агрессивный уж очень, ждала от него ставки.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.1.2011, 0:40) *
88,

А это как раз нормально. При таком неглубоком стеке просто шансов на сет не хватает для положительного колла. Еще нужна возможность флоатинга (атака после чека агрессора), что ты здесь и делаешь. Нормальный бет терна.
Другое дело, что после открвающего рейза и колла с таких ранних позиций я бы задумался просто над пасом до флопа.

Ну вот я как раз недавно (может быть даже у SuborovIL) прочла мысль, которая мне понравилась - что беспонтово колить на сет рейзы из поздних позиций, когда велика вероятность стилинга, что почти всегда будет означать, что сет не проплатят - даже если я его и словлю. А как раз при попадании в сет против ранних позиций есть хорошие шансы, что у оппа будет премиум-карманка, которую он радостно пушнет в мой сет. Другое дело, что я сама себе противоречу: захожу на на сет против предполагаемой овер-пары, а потом почему-то не верю в нее и начинаю исполнение по второй паре.


Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.1.2011, 0:40) *
Плиз, не пости так много раздач сразу. Бей их на порции максимум три раздачи. А после обсуждения пости следующие три. Так эффективнее.

Сорри, больше не буду) Долго искала подходящий конвертор, наконец нашла сразу два - и вот, дорвалась rolleyes.gif

Спасибо, Роман!

Автор: Mona 19.1.2011, 2:26

Вот такая раздача случилась. Я не знаю, куда смотрели мои глаза, но ПФР=6 у оппа я только сейчас заметила. Соответственно оказавшееся у него АК - это можно сказать единственное, что я била.

Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1128087]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

SB: $18.40
Hero (BB): $35.60 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 5, AF: 2.9
UTG: $59.80
UTG+1: $107.10
MP1: $24.25 - VPIP: 20, PFR: 6, 3B: 0, AF: 7.0, Hands: 318
MP2: $42.00
CO: $29.25
BTN: $63.80

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with T diamond.gif T heart.gif
2 folds, MP1 raises to $1.50, 4 folds, Hero calls $1

Flop: ($3.25) 6 spade.gif 4 diamond.gif 4 heart.gif (2 players)
Hero checks, MP1 checks

Turn: ($3.25) 7 heart.gif (2 players)
Hero bets $3.50, MP1 raises to $10, Hero calls $6.50

River: ($23.25) 6 club.gif (2 players)
Hero checks, MP1 bets $12.75, Hero calls $12.75

Final Pot: $48.75
Hero shows T diamond.gif T heart.gif
MP1 shows A heart.gif K diamond.gif
Hero wins $46.40
(Rake: $2.35)

Изначально колила на сет.Вообще в такой ситуации я выбрасываю на префлопе примерно в 5 случаях из 6. Но тут зашла. Дальше мысли были такие: гиперагрессивный опп почему-то прочекал флоп, да еще и будучи в позиции. Боялся чекрейза от меня? Я тайтовая, в такую доску попаду редко, значит он боится, что у меня карманка, значит у него нет готовой руки. Либо у него КК+ и он ждет, пока я хоть как-то зацеплюсь за борд.
Рейз на терне почти убедил меня в КК+. Колл в таких ситуациях явная ошибка.
И большая ставка на ривере, где можно было сделать маленькую доборную ставку, которую я гарантированно оплачу со средними оверпарами. Либо монстр, либо воздух. Я вспомнила чек на флопе, посмотрела на большой процент агрессии и вколила. На этот раз угадала, но я себе не нравлюсь в этой раздаче, начиная прямо с префлопа.

Автор: LuckyLake 19.1.2011, 3:36

Ладно, на первый раз для привлечения аудитории.... )))

А8. Трибет на флопе=натс. Если против нас натс, фолдэквити (ФЭ) = 0. Если Ф=0, то даже супермонстрдро надо тянуть пассивно и только по шансам. Итого колл флоп и на терне считаем снова.

А2. Кбет флоп. У нас пара с дровами+инициатива. Иначе зачем трибет префлоп давали ?

88. upd. сначала фигню написал - не досмотрел. ммм... колл флопа норм, а вот флоат... у нас есть шоудаун велью, вероятность того что нас перетянут невысока, а вот вероятность на ривере словить блеф по оверкарте довольно приличная... может лучше чек терн и колл по любому риверу ? оппу будет очень соблазнительно поставить в блеф по любому оверу.

AJ. Если прочекали флоп то и терн тоже чек. Если поставили терн, то не совсем понимаю с чего хотим добрать на ривере ? Карманка не заплатит, туз млашде там будет оч редко.

QQ. Я бы рейзил флоп в качестве тонкого велью против флешдро. На терне надо выкидывать.

JJ. Не видно ставок на терне и ривере, но терн похоже надо играть бет-фолд.

AJ. Я за к бет флопа. Не думаю что он поставит такую доску с чем-то, что выкинет на чек-рейз. Опять же, если он "крепкий", то он прекрасно понимает что с любой готовой рукой ты будешь ставить такой флоп. Поэтому не очень то много ФЭ в этом чекрейзе.

QQ. В трибет потах со средней карманкой - да ставлю, если без позиции. Полпота.

JJ. Да я бы тоже поставил как тонкое велью против ФД и выбить пустые руки, но с оверкартами к JJ.

99. Либо фолд терна, либо.... Король - бланковый ривер на этой доске. Если у него десятка, он никогда не впушит (если только КТ). Опять же с десяткой он вколет рейз но не будет донкать терн.... короче я бы вколил ривер, либо выбросил на терне. На ривере еще правда похоже на 45dd, но это уж больно узко.

99. я бы даже флоп не стал ставить. выбьем только то, что и так далеко позади. а без позиции проиграем по любому.

99. либо донк флоп, либо чек-пас. чек-колл - дурная тема т.к. нас запросто дожмут на поздних улицах.

АА. все гуд.

99. Донк бет в размере пота с СБ и колл с ББ говорят о том что мы играем минимум против одного сета. Для меня легкий пас - на НЛ50 есть масса способов выставиться более прибыльно

ТТ. После чека флопа я бы играл чек-колл, чек-колл.

уффф...

Автор: zubr1989 19.1.2011, 10:05

Цитата(LuckyLake @ 18.1.2011, 20:36) *
уффф...

гы гы. как машина прям.

Автор: Roman Shaposhnikov 19.1.2011, 16:11

Все! Лаки все прокомментил! Выжженная земля!

Автор: Mona 19.1.2011, 18:56

Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36) *
А8. Трибет на флопе=натс. Если против нас натс, фолдэквити (ФЭ) = 0. Если Ф=0, то даже супермонстрдро надо тянуть пассивно и только по шансам. Итого колл флоп и на терне считаем снова.

Без сомнений

Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36) *
А2. Кбет флоп. У нас пара с дровами+инициатива. Иначе зачем трибет префлоп давали ?

Да какой-то затуп. Трибет от оппа был бы очень неприятен (хотя, наверное, его все равно по шансам было бы коллить). Опп агрессивный. Я была почти уверена в трибете на рейз и в рейзе на пропущенный к-бет, поэтому и собиралась играть чек-рейз, который с учетом моего трибета на префлопе, совсем грозно должен был смотреться. Короче саму себя пыталась перехитрить.

Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36) *
88. upd. сначала фигню написал - не досмотрел. ммм... колл флопа норм, а вот флоат... у нас есть шоудаун велью, вероятность того что нас перетянут невысока, а вот вероятность на ривере словить блеф по оверкарте довольно приличная... может лучше чек терн и колл по любому риверу ? оппу будет очень соблазнительно поставить в блеф по любому оверу.

Очень хорошо, я почему-то совсем не рассмотрела такой вариант. Решила зачем-то на терне определиться – есть у него все-таки премиум пара – с чем-то ведь он рейзил из утг – или нет ничего. Денег потратила, руку выбросила, а так ничего и не поняла((


Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36) *
AJ. Если прочекали флоп то и терн тоже чек. Если поставили терн, то не совсем понимаю с чего хотим добрать на ривере ? Карманка не заплатит, туз млашде там будет оч редко.

Неудачная попытка добора с карманки, да. Оппу коллить 5 в банк 20. Ну я в первом посте отдельно прописала, что у меня вообще проблемы с доборами и наоборот. Где надо немного поставить, ставлю много, где можно бесплатно прочекать – пытаюсь с чего-то добрать, получаю чекрейз и не знаю, что с этим делать( В общем ошиблась тут. И таких ошибок у меня часто.

Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36) *
99. я бы даже флоп не стал ставить. выбьем только то, что и так далеко позади. а без позиции проиграем по любому

Ага, я типа пыталась выбить мифические оверы, которые не попали в доску. Опять грубая ошибка. В доску условно не попадут только AK и AQ, но с двумя оверами и гатшотом опп почти никогда не отвалится на к-бет и будет прав. В общем совсем бредовый к-бет, согласна и глупый колл терна. Это еще одна болезнь – минусовые коллы маленьких ставочек, которые в сумме образуют большой-пребольшой минус.


Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36) *
99. Донк бет в размере пота с СБ и колл с ББ говорят о том что мы играем минимум против одного сета. Для меня легкий пас - на НЛ50 есть масса способов выставиться более прибыльно

Ну вот я сама пыталась изобразить сет, решив, что донк был от оверпары, а коллер что-то тащит, иначе переставлял бы на таком скоординированном борде.



Цитата(LuckyLake @ 19.1.2011, 4:36) *
Ладно, на первый раз для привлечения аудитории.... )))


Спасибо огромное))


Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.1.2011, 17:11) *
Все! Лаки все прокомментил! Выжженная земля!


Напалмом просто! smile.gif

Автор: pmobile 19.1.2011, 19:33

Цитата(Mona @ 17.1.2011, 13:36) *
и это я еще про свой цвет волос ничего не сказала! rolleyes.gif )
Разглядел его на твоей аватарке smile.gif

Автор: Mona 21.1.2011, 5:50

Меня, кажется, тошнит от разговоров о переездах, недодаче по EV и прочих. Причем я понимаю, что и сама иногда грешу ими, но когда на вопрос "Как дела?" люди, с которыми меня связывает куча всего помимо увлечения покером, начинают выливать весь этот негатив - причем подробно, с графиками и статистикой, очень хочется психануть и повесить трубку, удалить из аськи, дать по голове чем-то тяжелым - в зависимости от. Другими словами, взять и выключить.
У меня, знаете ли, свои переезды, свои недодачи и прочее.
Хочешь пожаловаться - жалуйся другу с неоскверненным покером мозгом. Ну или вот веточку заведи на покермоскоу и плачь в ней, сколько душе угодно - для этого эти веточки и существуют.
А то устроили - одни станки кругом.
Извините, накипело.

Автор: zubr1989 21.1.2011, 20:26

blink.gif

Автор: Mona 21.1.2011, 22:41

Цитата(pmobile @ 19.1.2011, 20:33) *
Разглядел его на твоей аватарке smile.gif

приз за наблюдательность!
только аватарка ведь запросто не моей может быть)

to zubr1989
у тебя с лицом что-то)

Автор: zubr1989 22.1.2011, 1:07

Цитата(Mona @ 21.1.2011, 15:41) *
to zubr1989
у тебя с лицом что-то)

черезчур удивлен?

Автор: Mona 22.1.2011, 1:32

а, это удивление? я просто не поняла ни эмоцию, ни ее причину)

Автор: Mona 22.1.2011, 5:33

Запомни, наконец: если твой контбет поколлили, на терне ты сыграла чек-бихаинд, а на ривере в тебя полетел бет, то выкидывай ты свою вторую пару нахрен! неужели это так сложно?

Автор: zubr1989 22.1.2011, 5:39

Цитата(Mona @ 21.1.2011, 22:33) *
Запомни, наконец: если твой, префлопрейзерский, контбет поколлили, на терне ты сыграла чек-бихаинд, а на ривере в тебя полетел бет, то выкидывай ты свою вторую пару нахрен! неужели это так сложно?

а это ты кому?


и кстати я не согласен

Автор: Mona 22.1.2011, 6:54

это я себе) меня Суборовил заразил))

почему не согласен?
как это вывести в ХМ, не подскажешь?
я чувствую, что у меня большой минус из-за этого, но взглянула бы на статистику.

Автор: zubr1989 22.1.2011, 11:34

Цитата(Mona @ 21.1.2011, 23:54) *
это я себе) меня Суборовил заразил))

почему не согласен?
как это вывести в ХМ, не подскажешь?
я чувствую, что у меня большой минус из-за этого, но взглянула бы на статистику.


слушай ты для наглядности закинь раздачку. я пользуюсь пт3 а не хм - не знаю

Автор: Mona 22.1.2011, 11:56

ну вот из классики, например

Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 9 players
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

Hero (MP2): $26.60 - VPIP: 12, PFR: 10, 3B: 5, AF: 2.9
CO: $24.25
BTN: $137.20
SB: $24.50
BB: $30.80
UTG: $12.95
UTG+1: $36.50
UTG+2: $95.20
[b]MP1: $24.85 - VPIP: 35, PFR: 10, 3B: 4, AF: 1.3, Hands: 106


Pre Flop: ($0.75) Hero is MP2 with T spade.gif T club.gif
UTG calls $0.50, 2 folds, MP1 calls $0.50, Hero raises to $2.50, 5 folds, MP1 calls $2

Flop: ($6.25) 4 diamond.gif Q club.gif 9 spade.gif (2 players)
MP1 checks, Hero bets $4.00, MP1 calls $4

Turn: ($14.25) 7 diamond.gif (2 players)
MP1 checks, Hero checks

River: ($14.25) 7 heart.gif (2 players)
MP1 bets $4.00, Hero calls $4

Final Pot: $22.25
Hero mucks T spade.gif T club.gif
MP1 shows Q spade.gif J club.gif
MP1 wins $21.20
(Rake: $1.05)

Я все-таки разобралась со статистикой: за последние 11к рук я наколлила ривер на -150$

Автор: SuborovIL 22.1.2011, 12:46

Mona привет! rolleyes.gif
Как разыграно, колить ривер придется, т.к. линия твоя выглядит очень слабо и ставка опа очень маленькая. Так то, конечно, можно сказать себе, что ставка мелкая - это точно не блеф, а 100% добор и выкинуть. Но все же платить 4 за 18 - тут сложно найти фолд.

Я тебе вот что скажу - зачем ты превращаешь свою готовую руку на флопе в блеф? Добирать на флопе тебе не с чего (только специфика - J10, что будет очень узко), а вот на терне уже есть с чего (образовались дрова - для всяких разных коннекторов двусторонки и гатшоты, а так же бубновое флеш-дро) - бетни в них, они оплатят.
Имхо, чек флоп, бет терн, чек ривер. Либо чек флоп, кол терн, чек ривер. Чекнув флоп со второй парой ты будешь приятно удивляться, когда на терне или ривере в тебя будет лететь бет от каких-нибуть AJ, 33, превращенных без надобности в блеф и т.д., т.к. по мнению оппонентов, твоя линия будет выглядеть очень слабой.

Автор: Mona 22.1.2011, 17:18

Вдруг кто-то тоже пропустил этот декабрьский шедевр. Мне было смешно)
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://skritekman.livejournal.com/10359.html]]>


Цитата(SuborovIL @ 22.1.2011, 13:46) *
Я тебе вот что скажу - зачем ты превращаешь свою готовую руку на флопе в блеф? Добирать на флопе тебе не с чего (только специфика - J10, что будет очень узко)

Тут не соглашусь. Я на флопе часто буду старше и ставлю контбет для велью. Я не хочу дать на терне бесплатного валета, короля, туза и оказаться в еще более сложной ситуации. Я просто хочу забрать банк прямо сейчас.
Цитата(SuborovIL @ 22.1.2011, 13:46) *
Имхо, чек флоп, бет терн, чек ривер. Либо чек флоп, кол терн, чек ривер.

Даже если и так, откуда чек ривер, если в меня летит ставка? Или ты думаешь, что она в меня не полетит, выбери я твою линию? То есть вопрос в другом: коллировать или нет?
Может быть, это не самый удачный пример. Если не поленюсь, выложу еще пару минусовых коллов. Плюсовые тоже есть (ну он так мог сыграть с 9 и, наверное, с младшими карманками, раз моя линия выглядела такой слабой), но их меньше...

Автор: votin 22.1.2011, 18:17

Привет!
Кол ривера - действительно сложное решение, и чтобы его превратить в плюсовой нужно постараться smile.gif Я обычно смотрю на агрессию оппа в общем, и на ривере, в частности, а кроме того, есно, WTSD. Если вижу завышенную агрессию на ривере (обычно под 2 - это достаточно высоко), и WTSD порядка 30 - то значит опп часто блефует в воздух, а кроме того, делает довольно широкий "непонятнозачем" велью-бет. Его колю по топ-паре с ГК, а может даже по второй-третей. Если на оппа уже достаточно рук, и у него WTSD в норме 25-28 и агрессия в порядке (общая около 3, на ривере около 1,5), то вряд ли мы там увидим руки, которые мы бьем, даже пожалуй с ТПТК.

Раньше тоже наблюдал приличный минус таких коллов, причем WTSD, особенно на 6-max столах, заваливал за тридцатку. Пришлось думать, и сейчас по мне, лучше перезаложиться, и, скажем не заколить 4 за 18 от адеквата, чем колить без конца:) В результате WTSD опустился но нормальных 25-26 и, тьфу-тьфу, винрейт слегка повысился.

Автор: Gran 22.1.2011, 18:26

За "Онегина" - искреннее спасибо!

Автор: Mona 22.1.2011, 19:14

Gran, не болей wink.gif
votin, спасибо, очень доступно объяснил

Господа лечащие, мне срочно нужен диагноз либо уверения в том, что это все даунстрик sad.gif Сама вижу только завышенный контбет. Если нужны еще какие-то статы, то я выведу, вы скажите...
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1101/ef/e71bcbcdf880.jpg.html]]>

Автор: votin 22.1.2011, 21:34

Сам пользуюсь PokerTracker, статистику vs3BetCall% не выводил у себя - но по-моему многовато... Колить в трибет-поте каждую четвертую руку, хм... Я далеко не гуру, может ошибаюсь, но у меня, наверное, поменьше - ща попробую глянуть. Интересно было посмотреть насколько часто они в позиции/без позиции против 3-бетчика. Т.к. по мне, колить 3-bet без позиции можно только в особых случаях:
1. Трибет очень мал (плоский) и у вас карманки, которые вы тупо колите на сет-велью;
2. Оппонент хорошо знаком, и вы знаете как его обыграть постфлоп (скажем высокий к-бет и хорошо сдается на рейз к-бета): здесь надо быть очень аккуратным и точно быть уверены в своей правоте, таких случаев, как правило, немного.
Собственно других случаев я не вижу. Также не вижу смысл колировать без позы пары против нормального 3-bet на сет-велью, даже получив его, тяжело будет собрать с него.

Автор: Mona 22.1.2011, 21:41

Это обычно заслоуплеенные тузы, когда у оппонента очень высокий процент фолда на 4бет. Реже - АК в позе.

На сет-велью карманки в трибетпоте точно не коллирую: я играю полустеком, мне это почти никогда не выгодно

Автор: АМА 23.1.2011, 0:25

Цитата(Gran @ 22.1.2011, 19:26) *
За "Онегина" - искреннее спасибо!

И от меня! heart.gif

Автор: SuborovIL 23.1.2011, 0:40

"Онегин" просто пушка. rolleyes.gif

Автор: zubr1989 23.1.2011, 3:47

мона привет, на каком сайте ты играешь?

Автор: Mona 23.1.2011, 3:50

На старзах
Привет!

Автор: zubr1989 23.1.2011, 7:34

о - поделись статистикой пожалуйста

я хочу попробовать там поиграть, дай советов каких нить. как там что. я когда в фильре выбрал нл50 от испуга чесно говоря слегка - обоср.. это. удивился. вип максимум 20. на нл25 я за стол даже не сажусь если столько. пришлось играть там на столах по 15-18. ощущение такое было что все мега агрессоры. и мега тайты.

пробил один стол по рейтингу. пара плюсовых пара минусовых пара нулевых . на нл25 - все минусовые

интересно занть чем отличается нл50 от нл25. еще сколько столов играшеь? сколько рук накатываешь?

Автор: Виктор Мороз 23.1.2011, 8:03

Клево, у Стрелков завязывается тусовка =))) Посмотрим через годик нл400 все будут шпилить небось wink.gif С ТТ ставить флоп надо. коллировать ривер нельзя (можно рейзить *шепотом*). Буду Онегина читать счас

"Онегин" хорош! )))

Пара вопросов:

1) все твое покерное образование - Зеленая книга РШ?
2) где фото?

Автор: Mona 23.1.2011, 17:50

Ну вот, похожая ситуация, только без позиции. На ривере смотрится блокирующая ставка или многовато и на ветер? В моем представлении мне будут отвечать мелкие и средние карманки и 9, которые я победю) Дама и карманка, попавшая в ФХ, перекрутит, понятно. А JJ+ там изначально быть не должно, должны были крутить на префлопе.

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1137198]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

UTG: $64.95
UTG+1: $41.45
Hero (MP1): $25.50
MP2: $67.05
CO: $50.75
BTN: $54.65
SB: $50.00
BB: $52.75

Pre Flop: ($0.75) Hero is MP1 with T club.gif T diamond.gif
2 folds, Hero raises to $1.50, MP2 calls $1.50, 4 folds

Flop: ($3.75) 2 club.gif Q diamond.gif 3 spade.gif (2 players)
Hero bets $2.50, MP2 calls $2.50

Turn: ($8.75) Q club.gif (2 players)
Hero checks, MP2 checks

River: ($8.75) 9 club.gif (2 players)
Hero bets $3, MP2 calls $3


а, тут не отобразились результаты, тогда угадайте руку оппа

Автор: zubr1989 23.1.2011, 20:30

а почему в обеих ситуацияхс тт плохой линией будет бет терн - чек кол или чекпас ривер.

мы по прежнему можем быть старше карманок. иногда заставим выкинуть даму (скажем в первом примере) - или не заставим. ведь если по колит терн - он должен быть готов колить ривер - рука его слабовата для такого - в первой раздаче anyway.

бет флоп бет терн - чек пас ривер - потому чт я считаю (во всяком случае я бы так играл) в первой раздаче - оп будет чекать ривер и с карманкой и с дамой. и ставить велью только с чем что бьет тптк(и ваще должен рейзить где то либо( флоп либо терн)

во творой раздаче сложнее. он может захотеть собратьс оверпар с дамой. я бы наверно играл через чек пас после флопа.




кстати мона - не закидывай результаты раздачи. закинь раздачу и статы - так интереснее думать. если есть результаты то велей не волей мысли ориентриуются на него.

Автор: Mona 23.1.2011, 22:47

Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1137542]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

Hero (CO): $25.75 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 5, AF: 2.9
BTN: $50.00 - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 2, AF: 2.9, Hands: 403
SB: $47.65 - VPIP: 13, PFR: 7, 3B: 3, AF: 3.6, Hands: 1963
BB: $50.00 - VPIP: 11, PFR: 8, 3B: 3, AF: 2.6, Hands: 8295
UTG: $69.80 - VPIP: 12, PFR: 12, 3B: 8, AF: 4.5, Hands: 9385
UTG+1: $73.50 - VPIP: 12, PFR: 7, 3B: 0, AF: 2.1, Hands: 304
MP1: $62.10 - VPIP: 18, PFR: 14, 3B: 5, AF: 3.9, Hands: 1910
MP2: $51.85 - VPIP: 13, PFR: 8, 3B: 2, AF: 1.3, Hands: 250

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with T club.gif J heart.gif
4 folds, Hero raises to $1.50, 1 fold, SB calls $1.25, 1 fold

Flop: ($3.50) K heart.gif J spade.gif J diamond.gif (2 players)
SB checks, Hero bets $2.50, SB raises to $9, Hero calls $6.50

Turn: ($21.50) K spade.gif (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($21.50) 9 diamond.gif (2 players)
SB bets $36.50, Hero ???

Осталось 15 долларов
коллить или нет?

Автор: zubr1989 23.1.2011, 23:14

вопрос N1 это конвертер всю статистику скидывает? какой?

ворпос 2 - колпфр сб.

Автор: SuborovIL 23.1.2011, 23:22

Крутой конвертер!!!!
Какой?????????????????????? rolleyes.gif

Автор: Mona 23.1.2011, 23:30

второй вопрос не поняла
по поводу статистики: в ХМ есть функция "копировать историю раздачи со статами"

Автор: zubr1989 23.1.2011, 23:47

кол пфр - кол префлоп рейза.

пы сы - статами поделишься?

Автор: Mona 24.1.2011, 0:09

del

Автор: zubr1989 24.1.2011, 0:39

Цитата(Mona @ 23.1.2011, 17:09) *
del


?

Автор: Roman Shaposhnikov 24.1.2011, 0:45

J10. Раз всего 15 долл осталось, коллируй.
Три раза из пяти проиграешь королю.
Один раз из пяти поделишь с валетом.
И один раз из пяти там что-то эффектное, вроде старшего туза.
На круг получается очень слабоположительный колл.

Автор: Mona 24.1.2011, 2:11

Цитата(zubr1989 @ 23.1.2011, 8:34) *
о - поделись статистикой пожалуйста

я хочу попробовать там поиграть, дай советов каких нить. как там что. я когда в фильре выбрал нл50 от испуга чесно говоря слегка - обоср.. это. удивился. вип максимум 20. на нл25 я за стол даже не сажусь если столько. пришлось играть там на столах по 15-18. ощущение такое было что все мега агрессоры. и мега тайты.

пробил один стол по рейтингу. пара плюсовых пара минусовых пара нулевых . на нл25 - все минусовые

интересно занть чем отличается нл50 от нл25. еще сколько столов играшеь? сколько рук накатываешь?


Я не могу давать советы, потому что пока играю в минус и потому что мне не с чем сравнивать игру полустеками: БР мне позволил сразу идти на нл50, и я устремилась.
Играю по-разному, от 0 до 10000) Зависит же...
Статами могу поделиться, конечно)


Цитата(Виктор Мороз @ 23.1.2011, 9:03) *
1) все твое покерное образование - Зеленая книга РШ?

Я писала, что перепробовала много типов игр - и короткие столы, и стратегию ССС, и СНГ катала, и МТТ пробовала. Соответственно и "образовывалась" я в разных сферах. Из литературы - всего Харрингтона - и кэш, и турниры, Склански. Много статей и водов на сайте одного крупного оффилейта. Что-то было слишком рано читать-смотреть, что-то бестолку. Поэтому я и подчеркнукнула, что Зеленая Книга понравилась мне больше всего из-за того, что была к месту: у меня уже был довольно большой наигрыш, но не хватало системы. Ее и сейчас, конечно, не хватает, но если какой-то фундамент и есть, то благодаря именно Зеленой книге rolleyes.gif
Цитата(Виктор Мороз @ 23.1.2011, 9:03) *
2) где фото?


В шкафу, конечно же laugh.gif

Цитата(zubr1989 @ 24.1.2011, 1:39) *
?

Я нечаянно вместо редактирования сообщения процитировала сама себя. Тут нельзя совсем сносить сообщения или я тупо не вижу этой кнопки?

Роман, спасибо, доходчиво. На этот раз попала в "три из пяти".

Автор: zubr1989 24.1.2011, 7:09

а какой у тя ник?

Автор: DaTon 24.1.2011, 10:22

Цитата(zubr1989 @ 24.1.2011, 8:09) *
а какой у тя ник?

Вообще в покерной среде вопросы покерных ников, как правило, некорректны по определению. Это всё равно, что спрашивать "а сколько ты получаешь, а какого размера у тебя член" © итд smile.gif Тем более в открытом доступе. Обычно, если человек ищет публичности, он сам выкладывает такую инфу. Сорри за мои 5 копеек. Вдруг девушка застесняется, а теперь ей можно будет на кого-то сослаться biggrin.gif

Автор: Mona 24.1.2011, 12:12

DaTon, да хоть рубль вставляй wink.gif Спасибо)

zubr1989, если честно, я именно по этой причине не в восторге от просьбы поделиться статистикой

Автор: LuckyLake 24.1.2011, 12:20

Цитата(Mona @ 23.1.2011, 23:47) *
Осталось 15 долларов
коллить или нет?

15 долл - это вообще то больше чем пол баина.
нет понятия "поткоммитед", если нас очевидно перетянули.

Автор: Mona 24.1.2011, 12:55

Цитата(LuckyLake @ 24.1.2011, 13:20) *
15 долл - это вообще то больше чем пол баина.
нет понятия "поткоммитед", если нас очевидно перетянули.

15,25 к 36,75 - это вообще-то меньше, чем полбанка) В покере нет ничего очевидного.

Автор: LuckyLake 24.1.2011, 15:13

Цитата(Mona @ 24.1.2011, 13:55) *
15,25 к 36,75 - это вообще-то меньше, чем полбанка)


вообще то я написал пол БАИНА. отношение оставшегося стека к банку особого значения не имеет, т.к. выиграть банк мы не сможем наверное и одного раза из 10.

Автор: Mona 24.1.2011, 15:39

LuckyLake, да, сорри, закажу очки)
Ну вот, ты говоришь 1 из 10, а Роман сказал 2 из 5
Кому верить?)

Подпись у тебя отличная кстати)

Автор: Soullack 24.1.2011, 15:54

LuckyLake говорит не про то что 1 раз из 10 или (2 из 5), а то что именно в ДАННОЙ ситуации ты и
1 раза 10 не выиграешь у него ))

Автор: LuckyLake 24.1.2011, 17:31

Цитата(Mona @ 24.1.2011, 16:39) *
Ну вот, ты говоришь 1 из 10, а Роман сказал 2 из 5
Кому верить?)


SB: $47.65 - VPIP: 13, PFR: 7, 3B: 3, AF: 3.6, Hands: 1963
Вот из этого делается вывод о диапазоне оппа. И вывод, что это не случайный фиш - на него есть 2к рук и статы у него вполне адекватные.
Валета он никогда бы не сыграл чек-рейзом, т.к. если у него есть валет - то он с тузом. Соответственно чек-рейзом он свою руку в блеф превращает, т.к. не может получить колл от руки хуже. А вот короля на флопе он вполне может так играть, чтобы а)выбить короля лучше или АА б)добрать с дров. Хотя по моему мнению играть так с королем любой силы тоже хреново.
Терн он чекает. Он прекрасно понимает что твой колл означает скорее готовую руку. Если бы у него не было короля, и он решил блефовать, то нужно делать это сейчас. С другой стороны, если бы это было НЛ200, я уверен что он поставил бы оллин на терне, т.к. это более блефово смотрится.
Т.к. ты играешь чек бихайнд терн, на ривере у него не остается выбора как ставить, чтобы добрать с валета или с хироколла. И ему (но не мне) кажется что пуш смотриться лучше(типа более блефово) чем просто нормальный бет (философия МТТшников).
Поэтому там король и только король. И никаких А хай там нет.

Автор: Mona 24.1.2011, 17:47

LuckyLake, очень-преочень круто, прям ваще-преваще, спасибо большое! В другой раз постараюсь быть умнее.
Я кстати руку вроде не написала. Опп открыл АК. Королю я не удивилась, конечно, а тузу - да. Странно, что не крутил префлоп, ну да ладно, нотс написала.

А такой вопрос: если бы это не ТАГ был, а фиш с зашкаливающим впипом и агрессией? Есть колл?

Автор: LuckyLake 24.1.2011, 17:52

Цитата(Mona @ 24.1.2011, 18:47) *
А такой вопрос: если бы это не ТАГ был, а фиш с зашкаливающим впипом и агрессией? Есть колл?


я кстати тоже был практически уверен что АК.

если фиш или любитель "помувить", то есть пуш флопа.
а вообще если вбить себе в голову правило что ТАГи обычно не блефуют на ривере, и почаще фолдить, а не блафкэтчить, то денег ты сэкономишь довольно много.

лирическое дополнение.
То что опп показал АК лишний раз свидельствует о том, что НЛ50 - очень слабый лимит. И дальше своих двух карт там никто не смотрит. Превратить в блеф ТПТК на спаренном борде без позиции - это вообще очень слабая игра, очень.

Автор: Mona 24.1.2011, 19:36

Может он и доехавший стрит тогда мог превратить в блеф? И влупил выбивать валета. Да разве ж меня, рыбу, выбьешь sad.gif

Ну просто он вполне мог и QT так разынрывать на флопе

Автор: zubr1989 24.1.2011, 19:38

Цитата(Mona @ 24.1.2011, 5:12) *
DaTon, да хоть рубль вставляй wink.gif Спасибо)

zubr1989, если честно, я именно по этой причине не в восторге от просьбы поделиться статистикой


ясно. прошу прощения за оба вопроса. больше не буду.

Автор: ihtiandr 25.1.2011, 0:38

Цитата(Mona @ 17.1.2011, 14:36) *
Мои основные проблемы:
1) Тильт и его последствия (несоблюдение стоплосса и прочее)
2) Омерзительный постфлоп (терн и ривер): не умею добирать с очень сильными руками, постоянно перебарщиваю со ставками, зато очень плохо выбрасываю на рейзы на терне и ривере, имея, например, оверпару, когда, казалось бы, все кричит о том, что у оппа как минимум 2 пары, и я позади.
3) Дисциплина, а точнее ее отсутствие, которая в принципе и является причиной проблем №1 и №2, а так же всех других. Спектр рук оппа слабовато оцениваю, да и в покер стове ленюсь работать.

Играю довольно много.

Как мне все это близко и знакомо. Подозреваю, это результаты, излишней эмоциональности

которая убивает рационально-логическое мышление, в считанные секунды. Страх и злость две основные грани тильта.Часто я это понимаю, и замечаю их за собой во время игры, но справиться иногда тоже не могу.

Автор: Razer.GG 25.1.2011, 16:00

Имхо

1) С АК он бы сделал ререйз префлоп

2) Q10 он бы не играл рейзом флоп

3) Скорее всего там были Jx одномасные, чтобы исключить вариант Kx надо было играть Оллин на его рейз флопа, я бы так делал против Сильных игроков, слабых же я колил на флопе в твоей ситуации

Автор: Mona 25.1.2011, 19:01

Цитата(Razer.GG @ 25.1.2011, 17:00) *
Имхо

1) С АК он бы сделал ререйз префлоп

2) Q10 он бы не играл рейзом флоп

3) Скорее всего там были Jx одномасные, чтобы исключить вариант Kx надо было играть Оллин на его рейз флопа, я бы так делал против Сильных игроков, слабых же я колил на флопе в твоей ситуации


1) да, я тоже так думала:)
2) тут я бы поспорила.




Который день большой минус.
Пора понять, откуда он берется.
Полностью рассмотрю последнюю сессию. Она мне стоила -254,5$ на 3356 рук. Собираюсь и дальше подробно рассматривать все кошмарные сессии.


1) Трибетила АК, получила колл от JJ. На флопе я словила короля и зачем-то стала его слоуплеить. На терне выставились на доске JQK. В АТ я не сильно верила. Но если бы хоть минуту подумала своей тупой башкой, с чем могли колить мой трибет, то поняла бы, что в лучшем случае стою немного старше ТТ или делю банк с АК. Но скорее всего бита JJ+. И главное поставила на терне меньше чем полбанка с мыслью сэкономить 10 долларов на рирэйз, но в итоге кнопки «фолд» не нашла.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154298]]>
минус стек.

2) АА в сет ТТ. Если бы трибет поставила нормальный, а не урезанный, этого могло бы не произойти.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154303]]>
минус стек.

3) Две старшие пары в стрит на терне. На флопе я поставила 2,50 в банк 3,75. Чувак коллировал с гатшотом. Ставку размером с банк он бы тоже кольнул? С другой стороны, флоп сильно опасным не показался.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154366]]>
минус стек

4) кольнула 4бет от очень агрессивного фиша, который уже сколько времени издевался над бедными тагами, колируя их 3беты с J2, убивая их тузов трипсами и двумя парами итд. Кольнула c JJ. Да, знаю, что нельзя так делать, но с ним сделала бы это снова.
Минус стек.

5) не заходи под рейз-колл с KJs на ББ и не имей потом проблем.

Отгадайте, что у оппонента?

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 7 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1141061]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

SB: $52.15
Hero (BB): $25.00
UTG: $70.45
UTG+1: $56.70
MP: $54.45
CO: $60.30
BTN: $50.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with K diamond.gif J diamond.gif
3 folds, CO raises to $1.50, BTN calls $1.50, 1 fold, Hero calls $1

Flop: ($4.75) 6 heart.gif K heart.gif K spade.gif (3 players)
Hero checks, CO bets $2, BTN raises to $7, Hero calls $7, CO folds

Turn: ($20.75) 5 diamond.gif (2 players)
Hero checks, BTN bets $18.50, Hero calls $16.50 all in

River: ($53.75) 4 heart.gif (2 players - 1 is all in)

Минус стек.


6) Что, не дошло??? Тогда еще раз: не заходи на гейрестил-колл со всяким говном типа KJs и не будет у тебя таких проблем.
Не доехала в общем. А ставила вроде по шансам даже против сета.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154413]]>
Минус стек.

7) АА в cет восьмерок. Вроде не было ошибки? Ну там на префлопе можно было не 4, а 4,5-5 ставить. Но я изображала рестил со слабой рукой.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154420]]>
Минус стек.

8) АА<KK. Заруб на префлопе.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154425]]>
Минус стек.

9) Кольнула на сет и попала в сет. Тупая обезьяна, надо было переставлять на таком дровяном борде( Ну и колл на ривере совсем уж лишний.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154500]]>
Минус почти стек.

10) Это просто без комментариев. Оппонент ставит овербет на ривере с мыслью «А вдруг эта рыба и она поколлит, если у нее есть туз?». Рыба, то есть я, радостно поколлила. Но на моей памяти это первый случай, когда я ЗРЯ не поверила. Я не то что тузы видела в такой ситуации, а даже пустые руки, изображающие 6 и пытающиеся выдавить туза. А вы как играете в таких ситуациях? У меня, к сожалению, нет статистики под рукой, но помню, что единственная рука, в которую я могла у него поверить, это 66.
И да, AQ на ББ – это вообще-то чек на префлопе в этой ситуации. Но я не заметила лимпера (привет, мультитэйблинг!)
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154516]]>
минус стек.

11) не сброшенные на 4бет-оллин QQ лишили меня еще 15 долларов.
На самом деле доставляла в банк 22, 25 11 долларов. Опп хорошо мне знаком. Он будет играть 4бет АК и JJ+, а против игроков типа меня с большим фолдом на 4бет – еще и ТТ. Ну то есть не считаю это ошибкой.

12) ну это прекрасное. Тройном префлоп-оллин. У меня и еще у одного тузы. Отсосали у фишевских QJ. Итс покер.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154548]]>
Минус 15 долларов.

13) Терн правильно поставила? Или лишняя ставка? ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154552]]>
-12$

14) Ввиду каких-то своих соображений, которые я сейчас без статов не помню, зачем-то поставила второй баррель.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154557]]>
Минус 11.50.

15) Ставка с банк на терне возможно могла бы мне выиграть эту раздачу. Но я решила играть чек-рейз. А такой ривер колируют только тупые овцы.
-10$

16) Не получилось с рестилом – нечего на флопе выебываться. ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154573]]>
-10$

17) Просто подарила оппам денег.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154581]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154587]]>
-20$

18) И серия минусовых АК.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154589]]> тут у меня вопрос. Зря отдала инициативу? Надо было крутить флоп или самой ставить? На ривере я позади?
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154601]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154605]]> опп поиздевался и показал AQ
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154609]]> совсем слабо и невнятно. Хз че хотела.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154613]]>
тут на -45,5$

19) Небольшие минуса по премиум-парам:
JJ ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154630]]>
JJ ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154652]]>
QQ ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154634]]>
KK ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154636]]>
KK ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3154645]]>
Тут на -26.5$

Из плюсовых раздач только 4 банка на стек или около того и 8 банков с профитом 11-17 долларов.

Такие дела.

Меня можно и нужно бить в комментариях.


и статы


Есть лишние полчаса времени.
Сяду покатать.
Но знаете, мне страшно wacko.gif

Автор: pmobile 25.1.2011, 19:12

Цитата(Mona @ 25.1.2011, 19:01) *
Есть лишние полчаса времени.
Сяду покатать.
Но знаете, мне страшно wacko.gif

Зря. Не садись если страшно. Отдохни пару дней. Уверенность придет.
P.S. Раздачи не анализировал, времени нет.

Автор: Mona 25.1.2011, 20:03

Все ок. 1к рук +2,2 пт бб/100
На сегодня я завязала с покером.

Автор: SuborovIL 26.1.2011, 3:22

А почему всего 1К рук если +2 пт бб на 100?

Автор: Mona 26.1.2011, 4:06

Цитата(SuborovIL @ 26.1.2011, 4:22) *
А почему всего 1К рук если +2 пт бб на 100?

Мм...я не поняла вопроса, если честно. Я там выше написала, что у меня было буквально полчаса времени свободного - я ведь целый день разбирала сессию ( в смысле работала, а выкроенные минутки посвящала анализу раздач). Даже чуть больше времени отыграла в итоге, чем собиралась. За покером, как и за МКАДом, тоже ведь есть жизнь. И там она интереснее. На мой вкус.

Автор: zubr1989 26.1.2011, 4:52

как по мне - чем заливать, когда страшно - лучше спуститься на лимит ниже - и набить "уверенность" в том,что всем остальным должно быть страшно.

Автор: Mona 28.1.2011, 0:32

я сегодня спустилась на нл25. отыграла рук 500-600. -4 БИ. Даже показать нечего: проиграны оба коина на блайндах мои АК против JJ и против QQ. +одна не оч сыгранная раздача, может завтра выложу.

идти на нл10 или просто отдыхать?

Автор: Mona 28.1.2011, 1:33

Покатала дешевый турбо-турнир. Руки не заходили-не заходили, блефы не проходили, а уже в красной зоне мне зашли 88 на баттоне. На пуш ответил ББ с 55. Угадайте, что я увидела на флопе?...Да-да, сет оппонента как бы напомнил мне о несмотренном Хаусе))
Завтрашний день будет лучше сегодняшнего.

Автор: zubr1989 28.1.2011, 4:46

Цитата(Mona @ 27.1.2011, 17:32) *
я сегодня спустилась на нл25. отыграла рук 500-600. -4 БИ. Даже показать нечего: проиграны оба коина на блайндах мои АК против JJ и против QQ. +одна не оч сыгранная раздача, может завтра выложу.

идти на нл10 или просто отдыхать?


либо идти на нл10, либо почаще выбрасывать - и не запихивать околонулевые коины.

Автор: Roman Shaposhnikov 28.1.2011, 4:57

Мона, а не хочешь принять участие в нашей живой игре? http://www.pokermoscow.ru/blogs/anastasya/5154.htm

Автор: Mona 31.1.2011, 17:51

Роман, спасибо! Ближе к делу решу, так как пока не могу планировать так далеко.


Всем привет!
По итогам выходных рекомендую к просмотру фильм «Неадекватные люди» и оффлайн-кэш.
Тех, кто катает оффлайн постоянно, вряд ли заинтересует мой рассказ, а у меня был самый настоящий первый раз, поэтому впечатлений уйма. Оказалось, что это сильно отличается от «покатать со знакомыми за пивком и разговорами».

Итак, пятницу и субботу я провела в покерном клубе.
«Ты никому и никогда не должна сдавать это место, даже под пытками. Это настоящий аквариум. Но его не станет, если набегут регуляры» - наставлял меня приятель. Я торжественно поклялась, получила адрес, по которому играют ноулимит 1$-1$ и устремилась.
«Самое настоящее подпольное казино!» - думала я по дороге. «Какая романтика!»
…Уйти мне захотелось сразу же. Романтика представляла собой беспросветные клубы дыма. Дышать было нечем. То есть совсем. Глаза натурально слезились. Но это не главное. Самое замечательное там – публика. В первый момент мне показалось, что я попала на рынок. Я не то что бы ксенофоб, но черных вообще не очень… Ну и есть за что, скажу я вам. Абсолютный неадекват, просто мерзость. Ор-мат, а у меня плеер разрядился, пичалька. Я и так впервые и всего боюсь, не освоилась, не понимаю, как играют, на чем играют, как надо разыгрывать, кого опасаться итд. А тут еще такой фон.
Пример (это была первая ситуация, а вообще подобное происходило постоянно). Флоп 883. Среди игроков начинается какая-то движуха: рейзы-рирейзы итд, в общем, обладатель сильной восьмерки себя явно обнаруживает, идет в оллин. Стол посмеивается: что, А8, небось? Действительно А8. Паренек получает один колл. От кавказца. У него 33. На ривер приходит туз, и фуллхаус ары превращается в младший фуллхаус. Что тут началось. В адрес дилера посыпалось: «Ти говно, я 17 лет в покере, а такого *уйла не видель. Я твою маму в рот *баль, в рот *баль твою маму». Это длилось без перерыва минут 5. Одна и та же мерзость лилась, никакого разнообразия. Правда на последней минуте уже чуть помягче «Ти может как человек и хороший, но как дилер я твою маму в рот *баль». И еще раз 10. Почти каждая крупная раздача заканчивалась визгливыми требованиями поменять дилера. Мне вообще-то буквально недавно один мой знакомый описывал грязные будни оффлайна. Причем рассказ его практически слово в слово повторял то, что я написала выше. Я, честно говоря, была уверена, что он слегка приукрашивает – для яркости повествования. В общем, не готова я оказалась… «У тебя было такое лицо, что тебя хотелось обнять, погладить по голове и пообещать, что все будет хорошо», - говорил мне позже приятель, с которым я пришла.
В общем, дилер – та еще работка. Зато и чаевых они получают ок. Те же чурки могли и 15 баксов кинуть (я, для сравнения, самое большее 3 доллара давала. Но у меня и крупных банков не было – слишком аккуратно я играла, дисперсию не раскачивала, в коротких оллинах несколько раз всего была. И имидж у меня сложился определенный – на ривере со мной уже никто особо не бодался).
Хорошо, что хоть ко мне не цеплялись чурбаны (обычно очень сильно). Я в принципе с сопровождением приходила оба вечера, но часа на 4 оставалась одна в клубе, но вроде все равно ок. «Как дэвушку завут, дэвушка тут в первый раз?» – спросят да и отстанут. Это как на футбольный матч – хоть в розовом латексе приходи, а никто все равно внимания не обратит. И слава Богу!

Ну ладно, это зарисовки, не сильно имеющие отношения к самой игре. Просто очень поразили эти моменты мое нежное девичье сердце)

Я заходила стеком 100ББ. Остальные – по-разному. Глубже – редко. Очень многие – на тысячу-две (то есть 33-66 долларов). «Слабое поле» - не поворачивается язык сказать. Ну то есть «поле» - это какое-то неподходящее вообще слово. Просто непонятное сборище людей, имеющих весьма далекое представление о покере. Это я про большинство. Адекватные было, но мало. Сильных почти не было. Оно вроде бы и хорошо, но с другой стороны подразумевает страшную дисперсионность и затрудненность прочтения рук. И, конечно, надо быть готовым к ситуациям, когда тузы убиваются доехавшей второй парой - абсолютным мусором типа J7, против сетов закрываются очень дорогие гатшоты итд. Про ФД и двусторонки я вообще молчу – это типа натсы такие)
В каждом молодом славянском лице мне изначально мерещился pro. Впрочем, славянских лиц было совсем немного, а хороший рег был в итоге в единственном экземпляре. С ним я старалась не связываться. Хотя моя игра очень мало зависела от оппонентов: играла я очень прямолинейно, прозрачно и по карте. Заблефовать там практически невозможно. Никого и никогда. Разве что меня))) Флоп открывался в 95% случаев. Среднее число игроков, дошедших до флопа – где-то 4-5, думаю. Стандартный рейз 3-4-5 ББ мог выбить только ковёр. QQ+ я открывала 10-20ББ (!!!), чтобы хоть как-то уменьшить количество оппонентов. И все равно получала минимум 2 колла. Причем понять, на чем я играю, мог бы даже хомячок. Но они все равно платили. Мне проплатили всех моих карманных тузов, например. Это раза 3-4, +один раз пришлось выбросить на флопе. Самые смешные слова, которые крутились у меня в голове, это «спектр рук» и «уровни мышления». Спектр рук среднестатистического местного оппа – всё. Ну вот всё, понимаете? Поэтому даже второй уровень мышления там не срабатывал: им было будто бы наплевать, какие у меня карты, а я просто не могла определить их карты, потому что не могла. Но 2 пары-сет обычно защищались, а стриты и флеши тупо тащились. Дорого тащились. А от меня – очень дорого. Например, из поздней я зарейзила AQ на 7-8 ББ (я очень немногие раздачи запомнила точно, к сожалению, а с листиком и ручкой выглядела бы как минимум неуместно). 2 колла. Доска AТ6 радугой. Чек-чек-банк от меня. Один отвалился, один колл – от молоденького паренька, который сидел уже давно и показывал крайне слабую и пассивную игру. То есть вообще никакую. Но фартовый: и гатшоты закрывались у него, и вторые пары приезжали. Весь стол его уже открыто ненавидел. Ну ок, думаю, или тянет-потянет что-то, или карманка, или попал в доску (НЕ в туза, с тузом+ он бы донкал, т.к. ждать контбета там как-то не принято. Ну и контбетить при вечной толкучке на флопе смысла никакого нет, если нет руки). Терн – А. Он чек, я банк, он колл. В банке долларов 200 или чуть больше. Ривер – 7. Он вдруг возбудился и после раздумий и оценки моего стека поставил 50. Не знаю, для меня было почему-то абсолютно очевидно, что у него 89. Сейчас понимаю, что еще и 77 могли быть, что в общем-то не меняет дела. «Часики мне», - говорю. Подумала с минуту, подумала. Блефа быть не могло, только не от него. Слов «блокирующая ставка» он точно не знает. Равно как и принципа ее действия. Если б еще ара сидел какой, я коллила бы по шансам, а вот конкретно его – не стала. В общем выбросила в открытую. Лица у всех нормально так повытягивались. Паренек показал 89, чем погладил мое ЧСВ и вызвал еще большее негодование в свой адрес. Раздача, может, не самая интересная, но показательная в плане уровня игры. Ну и фолдом хвастанула, чего уж) Для меня это сложно.

Приехал какой-то клоун. Хорошо одетый парень лет 25. Сел за стол. Закупился баксов на 200-300. Играл с задором, лузово-агрессивно и очень весело. Да и неплохо, я бы сказала. Периодически залихватски щелкал пальцами и кричал «Водочки мне!». Убрался он порядком так) Проиграл, зашел еще на 8к. Может и еще заходил, я не особо следила, но в общем в итоге он проиграл все. И тут начался реальный цирк. - Где тут банкомат? Ему объяснили. Сходил, снял денег. Зашел на 500 долларов. И начал их срочно раздавать. Втемную ставил 50, даже 100 долларов. Втемную сквизил. На ставки на флопе мгновенно отвечал оллынами. Длинные сбрасывались, коротыши коллили, он каким-то чудом доезжал, забирал их стеки. Но все-таки за первые полчаса у него долларов 250 отгрызли. Я ненавидела каждого, кто выигрывал у него мои деньги. Наверное, все за столом испытывали схожие чувства. Но мне упорно не заходила карта. Совсем ничего приличного. А я к тому времени уже насмотрелась на пару побед жадности над разумом, когда с ним оллинились на префлопе на А4, на 66, еще какие-то странные для оллина руки, и отдавали ему довольно немелкие стеки. В общем, эти деньги ходили по кругу. Он их то отдавал, то забирал назад. А потом, когда он все-таки много проиграл, все вдруг закончилось так же резко, как и началось. Он по прежнему играл агрессивно, но уже очень осмысленно, глядя в карты итд. Когда на флопе он уходил в оллин, на вскрытии показывал очень сильные руки, сеты+ итд. Снова набил себе стек долларов 700. А потом случилась раздача, которая просто взорвала наши умы и глубоко ранила наши сердца. На флопе 678 сцепились клоун и ара (этот ара, к слову, закупался специально под клоуна, проигрывал, дико психовал, махал руками, верещал на своем картавом, на русском материл дилера, и снова докупался до 500 долларов). И вот они сцепились. Крутят и крутят друг друга. Всему столу понятно, что у клоуна стрит. В лучшем случае сет, но вроде бы клоун сам ржет «Куда ты лезешь своими черными лапами против стрита». Развлекается в общем. Понятно это и аре. То есть ара тоже верит в стрит. Но колит оллин с 67 и со словами «доеду». На ривер пришла 6. Стол в ахуе. Ара забирает банк в косарь. Ему какие-то его знакомые говорят, что так нельзя колировать, что он не прав, объясняют про 4 аута итд. А ему пофиг: «я зналь, что доеду, вериль и доехаль». Мы вообще-то собирались уезжать, но после такого выступления становится очевидно, что никто никуда не поедет. Тихонечко шлю смс приятелю «Сидим, пока не сдохнем оба». Ну и остались. Клоун правда уехал сразу почти (рег, оказавшийся его знакомым, сказал, что у него папик хзскокадолларовый миллионер, и мальчик так развлекается. Оно в принципе похоже на правду, непонятно только, почему он развлекается именно в этом гадюшнике с игрой 1-1), а мы стали пытаться грызть того ару. Что-то получилось.
В первый вечер я провела там около двух часов. Больше – было бы слишком для первого раза+я не настолько люблю деньги, чтобы пожертвовать святой для офисного грызуна пятницей, нашлись занятия поинтереснее. Ушла +4200 р. Второй «вечер» мы завершили в 8 утра. Я провела в клубе ровно 12 часов, унесла около 20к (зайдя на 3).
Никакого тимплэя мы с приятелем не устраивали – ну разве что чек до вскрытия играли, случайно оставшись вдвоем. Но там это в принципе у многих принято.
Тимплэя от местных тоже особо замечено не было. Буквально пару моментов, правда. В игре клоун, ара и хороший рег (он там завсегдатай, все его по имени называют, выпить предлагают итд) . Финал раздачи. Ара бет, клоун колл, рег рирейз-оллин. Ара «Слюшай, ты что творишь за беспредел? Я же не против тебя, я против него играю! Ти хороший человек, а мне его деньги нужны». Это не совсем тимплэй, просто никто какбэ не скрывал, что хочет забрать стэк у клоуна и все играли в открытую против него.

….Засыпая в 9 утра воскресения, я мечтала о том, чтобы мою черепную коробку вскрыли и залили ее содержимое теплым желе. Я серьезно – такие вот странные желания у меня были после этой сессии. Проснулась к вечеру абсолютно разбитой. Сегодня еле работаю. Напряженность кстати никуда не делась, жутко колбасит. В онлайн пробовала – ничего вообще не получается. Закрыла.

Выигрыш я решила четко превратить в свой оффлайн-банкролл. Меня тащемта устроил такой дебют. Но скажите, оффлайн – это всегда так тяжело физически? В онлайне я играла многочасовые и многостоловые сессии, но ничего подобного никогда не чувствовала. А тут – будто бы картошку все выходные копала. Или это из-за прокуренного помещения? Или из-за постоянной концентрации? Все что-то общались, смеялись, выпивали и будто бы совсем не напрягались, а у меня будто бы война шла, особенно в часы, когда я совсем одна в клубе оставалась. Сидела, молчала, ни в какие диалоги не вступала, только по делу (ну блин о чем мне с ними разговаривать???), и кофе литрами пила. Тень отца Гамлета. На меня в принципе и внимания не обращали – несмотря на то, что я постоянно наращивала стэк.

Что сказать в завершение. Недевичье дело этот ваш покер. Обстановочка – самое настоящее дно. И это я еще далеко не самая нежная барышня…

Извините за многабукав, но мне надо было хотя бы для себя это запечатлеть.

Автор: zubr1989 31.1.2011, 18:10

Мона, классный пост - с удовольствем прочел. )) представляю себе осбстановочку. так красочно описала. прям руки чешутся офлайн покатать.

Автор: Mona 31.1.2011, 18:17

Спасибо, Зубр) Я кстати видела похожий камент от тебя на вод Романа и Антона. То есть у тебя совершенно точно чешутся руки, а вот причина зуда пока точно не установлена)

Автор: zubr1989 31.1.2011, 18:34

Цитата(Mona @ 31.1.2011, 11:17) *
Спасибо, Зубр) Я кстати видела похожий камент от тебя на вод Романа и Антона. То есть у тебя совершенно точно чешутся руки, а вот причина зуда пока точно не установлена)


rolleyes.gif .... к деньгам

Автор: SuborovIL 31.1.2011, 18:35

Крутой пост! rolleyes.gif

Автор: АМА 31.1.2011, 18:37

Мона, хороший пост, спасибо!

Сейчас практически везде такая картина. Бывают гадюшники попросторнее и с воздухом почище, но в целом - одно и то же везде, по крайней мере в тех местах, где дешевая игра есть. Сам оффлайн практически забросил из-за этого. angry.gif

Ну а все остальное - дело привычки. Будешь играть постоянно - довольно скоро перестанешь вообще замечать то, что так в первый раз раздражало.

Ну и как Роман выше говорил - приезжай, действительно, на наши форумные сборища. Там на дилеров точно никто не орет. wink.gif

Автор: Mona 31.1.2011, 20:03

Приятель (19:45:35 31/01/2011)
чочо

Я (19:45:50 31/01/2011)
а? а?)

Приятель (19:45:52 31/01/2011)
в покер?

Я (19:45:59 31/01/2011)
сегодня?

Приятель(19:46:10 31/01/2011)
сейчас)

Я (19:47:31 31/01/2011)
ненадолго?

Приятель (19:47:46 31/01/2011)
ну часиков до двух

Приятель (19:47:46 31/01/2011)
чо

Я (19:48:00 31/01/2011)
до двух я сдохну
лан, посмотрим по обстоятельствам


Ребзя, я, кажись, замазалась. Отпишусь завтра)

Автор: DaTon 31.1.2011, 20:12

biggrin.gif Классный отчётец "с полей" . Я бы даже сказал, такое и на главную можно повесить. Интересно ведь, как это было у девушки "в первый раз" wink.gif Вообщем, жжёшь!

Автор: Mona 1.2.2011, 6:59

Цитата(SuborovIL @ 31.1.2011, 19:35) *
Крутой пост! rolleyes.gif

Спасибо!)

Цитата(АМА @ 31.1.2011, 19:37) *
Мона, хороший пост, спасибо!

Сейчас практически везде такая картина. Бывают гадюшники попросторнее и с воздухом почище, но в целом - одно и то же везде, по крайней мере в тех местах, где дешевая игра есть. Сам оффлайн практически забросил из-за этого. angry.gif

Ну а все остальное - дело привычки. Будешь играть постоянно - довольно скоро перестанешь вообще замечать то, что так в первый раз раздражало.

Ну и как Роман выше говорил - приезжай, действительно, на наши форумные сборища. Там на дилеров точно никто не орет. wink.gif


Спасибо и тебе за отзыв)
Гадюшники такие же, а везде ли так сладко?)
По поводу сборищ я, конечно же, как-нибудь приеду. Вот только не уверена, что 13го получится( А в следующий раз когда? И чем вы занимаетесь на них? Или сборище - это всегда турнир?

Цитата(DaTon @ 31.1.2011, 21:12) *
biggrin.gif Классный отчётец "с полей" . Я бы даже сказал, такое и на главную можно повесить. Интересно ведь, как это было у девушки "в первый раз" wink.gif Вообщем, жжёшь!


Спасибо, Антон!) От заслуженного мастера пера приятно вдвойне) А все еще можно повесить на главную? Я просто не знаю, как это делается. Копипаст в блог?


ЗЫ Уфф...Как тяжело-то... В выходные там слаще. Сегодня было больше злых регуляров, но рыба тоже заплывала+регуляры есть откровенно слабые. Опять пассивно тащили всякие дро, проплачивая две улицы мои чуть ли не овербеты. Снова ушла в очень хорошем плюсе. Вот только времени сейчас 7 утра, и я пока не знаю ни как заснуть, ни тем более как проснуться через пару часов. Я так долго не протяну. Думаю, до пятницы больше не поеду. Такие дела cool.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 1.2.2011, 8:24

Елки-палки, ну просто обалденный пост. Мы так поняли, что ты,Мона, не против, чтобы он прошел через главную. Тогда мы воспользуемся!

Цитата
«Ты никому и никогда не должна сдавать это место, даже под пытками. Это настоящий аквариум. Но его не станет, если набегут регуляры» - наставлял меня приятель. Я торжественно поклялась, получила адрес, по которому играют ноулимит 1$-1$ и устремилась.

Приятель сильно сгущает краски. Таких аквариумов в Москве навалом. Всех не перебьешь.

Цитата
…Уйти мне захотелось сразу же. Романтика представляла собой беспросветные клубы дыма.

Ага! Добро пожаловать!

Цитата
. В первый момент мне показалось, что я попала на рынок. Я не то что бы ксенофоб, но черных вообще не очень… Ну и есть за что, скажу я вам. Абсолютный неадекват, просто мерзость. Ор-мат,

Давно замечено, чем дешевле игра, тем сильнее и негативнее страсти. Всегда так почему-то.

Цитата
Хорошо, что хоть ко мне не цеплялись чурбаны (обычно очень сильно). Я в принципе с сопровождением приходила оба вечера, но часа на 4 оставалась одна в клубе, но вроде все равно ок. «Как дэвушку завут, дэвушка тут в первый раз?» – спросят да и отстанут. Это как на футбольный матч – хоть в розовом латексе приходи, а никто все равно внимания не обратит. И слава Богу!

Розовый латекс... Классно!!! Ты пробовала ходить в нем на футбольный матч?!


Цитата
а ривер приходит туз, и фуллхаус ары превращается в младший фуллхаус. Что тут началось. В адрес дилера посыпалось: «Ти говно, я 17 лет в покере, а такого *уйла не видель. Я твою маму в рот *баль, в рот *баль твою маму». Это длилось без перерыва минут 5. Одна и та же мерзость лилась, никакого разнообразия. Правда на последней минуте уже чуть помягче «Ти может как человек и хороший, но как дилер я твою маму в рот *баль». И еще раз 10. Почти каждая крупная раздача заканчивалась визгливыми требованиями поменять дилера.

Знаешь, этот пассаж на последней минуте, про "человек хороший..." это удивительно. Все до этого пассажа для настоящего ары - обязательная программа. А вот сам пассаж - это верх терпимости. Наверное, ара - их локальный рыночный философ.


Цитата
Сильных почти не было. Оно вроде бы и хорошо, но с другой стороны подразумевает страшную дисперсионность и затрудненность прочтения рук.

Мона, руки таких оппов нельзя читать. Это не нужно и не выгодно. Надо иметь стартер и ставить в них банк. Все.
Такие несчастные персонажи обычно гордятся нечитаемостью своих рук. Реальность в том, что их читать не нужно. Как, примерно, бессмысленна беседа с киангом. Можно, конечно, и беседовать, но это уже экзотика и зоофилия.

Цитата
Самые смешные слова, которые крутились у меня в голове, это «спектр рук» и «уровни мышления». Спектр рук среднестатистического местного оппа – всё. Ну вот всё, понимаете?

Мона, у тебя литературный талант!

Цитата
Раздача, может, не самая интересная, но показательная в плане уровня игры. Ну и фолдом хвастанула, чего уж) Для меня это сложно.

Что ары сказали? "Какой дэушка маладэц!" Или наоборот?!

Цитата
А я к тому времени уже насмотрелась на пару побед жадности над разумом, когда с ним оллинились на префлопе на А4, на 66, еще какие-то странные для оллина руки,

А на твой взгляд, с чем надо в такой сиуации оллиниться на префлопе?


Цитата
+я не настолько люблю деньги, чтобы пожертвовать святой для офисного грызуна пятницей,

Точно литературный талант. А еще ты разрушаешь во мне устоявшуюся веру в ... личные свойства офисного планктона. Или ты редкое исключение?!


Да. Блестящая статья. Если будет интересно, мы готовы сами обеспечить тебе банкролл на выгодных условиях. А от тебя потребуются такие вот посты. Если интересно, связывайся через главную или через личку.

Так тяжело, это от всего перечисленного и от того, что в первый раз. Кроме того, ты, похоже, все-таки играла в классическом гадюшнике. А есть места действительно нормальные комфортные, даже для дешевой игры. Будет интересно, дам наводки.

Спасибо за пост!

Автор: Iva 1.2.2011, 11:59

Спасибо за пост. Аж ностальгия пробила. smile.gif

Автор: Mona 1.2.2011, 15:07

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.2.2011, 9:24) *
Елки-палки, ну просто обалденный пост. Мы так поняли, что ты,Мона, не против, чтобы он прошел через главную. Тогда мы воспользуемся!


Огромное спасибо за такой отзыв, для меня это очень важно.


Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.2.2011, 9:24) *
Розовый латекс... Классно!!! Ты пробовала ходить в нем на футбольный матч?!


Я нет) Но моя подруга как-то пришла на футбол в мини-премини-премини юбочке. В солнечном ноябре. Вернее, я пришла на футбол, а она - на мужиков, несмотря на мои прогнозы о бесперспективняке данного действия. В итоге она мерзла, мужики упорно пялились на поле, а не на ее ноги (а они у нее очень и очень, к слову). Но в итоге ближе к концу матча она с кем-то познакомилась. Только я уверена, что дело не в ногах, а в пронесенном нами на стадион коньяке.


Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.2.2011, 9:24) *
А еще ты разрушаешь во мне устоявшуюся веру в ... личные свойства офисного планктона. Или ты редкое исключение?!


Спасибо. Я случайная в рядах планктона) Даже начальство понимает, что я абсолютно "не корпоративная", поэтому в принципе мне созданы довольно лайтовые условия. Вернее, не "мне созданы", а "мною выторгованы" за годы работы.


Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.2.2011, 9:24) *
А на твой взгляд, с чем надо в такой сиуации оллиниться на префлопе?


Сложный вопрос. Я слишком аккуратно играю+у меня был к тому времени крупный стек, не менее 500 ББ. С ним я закрывала бы его на QQ+. И то, сжав зубы. Но план был другой - дождаться хорошей руки, залимпить ее, коллить его рейз ( а он скорее всего был бы), а далее уже смотреть по флопу. Был бы стек меньше, хотя бы 100 ББ, закрывала бы на AJ+, ТТ+. Ну это навскидку, мне сейчас уже сложно судить. А 66 - это монетка будет чаще всего ведь...

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.2.2011, 9:24) *
Так тяжело, это от всего перечисленного и от того, что в первый раз. Кроме того, ты, похоже, все-таки играла в классическом гадюшнике. А есть места действительно нормальные комфортные, даже для дешевой игры. Будет интересно, дам наводки.


Видимо, действительно первый шок. Вчера все не так уж и ужасно было. Попривыкла чуть-чуть + будний день, видимо. За столом точно никто не пил, а откровенно пьяным (ну в слюни) приехал только один хач. Ни разу не вопили о смене дилера и даже поливали нечасто и почти нежно - типа "ну *б твою мать, руки у тебя из жопы".
Я пока туда похожу, пока все ок, а потом обращусь, конечно. Спасибо!

ЗЫ написала в личку


Iva, пожалуйста)

Автор: L&M74 1.2.2011, 23:24

Хех,все как знакомо-то,только в наших палестинах нет чистогоНЛ-все тоже самое,но играется дилер чойс в соотношении прим. следующем-Омаха-ирландский-крейзи и нухерснимдавайтетехас.При этом 1-1 довольно комфортная зона,преимущественно 5-5 играется.Еще,в плане эмоциональной разгрузки,есть пара-тройка банкоматов которые полушепотом рассказывают друг другу(но обязательно чтобы слышали хотя-бы двое рядом сидящих)про нотсы и теллсы-такой вот офф-для сравнения.

Автор: Roman Shaposhnikov 2.2.2011, 16:47

Цитата(L&M74 @ 2.2.2011, 0:24) *
Хех,все как знакомо-то,только в наших палестинах нет чистогоНЛ-все тоже самое,но играется дилер чойс в соотношении прим. следующем-Омаха-ирландский-крейзи и нухерснимдавайтетехас.При этом 1-1 довольно комфортная зона,преимущественно 5-5 играется.Еще,в плане эмоциональной разгрузки,есть пара-тройка банкоматов которые полушепотом рассказывают друг другу(но обязательно чтобы слышали хотя-бы двое рядом сидящих)про нотсы и теллсы-такой вот офф-для сравнения.

В наших палестинах - это где?

Автор: Mona 2.2.2011, 18:14

Хочу посоветоваться насчет одной раздачи, которая мне всё не даёт покоя. Дело было в понедельник в оффлайне.
Кстати, а есть какие-нибудь конвертеры для забивания оффлайн-раздач?
В общем опишу словами.
Блайнды 1$-1$
Я на баттоне, у меня 77.
Все скидываются, рейз на 4ББ от СО-1. Я колл, Большой блайнд (ЛАГ) рейз до 12ББ. СО-1 колл, я колл.

Банк 37$.
Флоп (радугой):
J75
ББ чек, СО-1 чек, я чек.
Терн:
10
ББ чек, СО-1 рейз 23$, я колл ББ фолд.
Банк 83$
Ривер:
8

У меня остается стек долларов 180, у СО-1 долларов 270.
СО-1 рейз 103.

Есть ли колл?

Немного об оппоненте: он недавно за столом, играет вроде бы неплохо в плане чтения рук оппов итд. Вскрыл кого-то по четвертой паре... Странно как-то мувит. я, например, видела, как он открывал J7 на 5 ББ из средней ну и прочее. Обо мне он скорее всего успел заметить, что я не играю на мусоре и играю аккуратно.

Автор: Gran 2.2.2011, 18:21

А почему чек флопа?

Автор: Mona 2.2.2011, 18:23

А почему про колл терна не спрашиваешь тогда?) Заманивала, видимо. Флоп безопасным показался. Вообще плохо разыграла. Но вопрос именно о колле ривера.

Автор: LuckyLake 2.2.2011, 18:53

Цитата(Mona @ 2.2.2011, 19:23) *
Но вопрос именно о колле ривера.

Хрен его знает. Нужна история, может ли он блефовать 4 стрит доски и т.п. Важную роль играет насколько в замазке, выиграл/проиграл предыдущие банки и т.п. В вакууме скорее фолд.

А так если честно по-моему ты зря тратишь время на такие дешевые оффлайн игры. Часовое ожидание там будет крайне низкое.

Автор: Mona 2.2.2011, 19:00

пока выходит 50$/час
мне не с чем сравнивать, низкое это или нет

в конечном счете ведь все упирается в БР.
кстати, сколько надо иметь байинов в оффе?

Автор: LuckyLake 2.2.2011, 19:21

Цитата(Mona @ 2.2.2011, 20:00) *
пока выходит 50$/час
мне не с чем сравнивать, низкое это или нет

в конечном счете ведь все упирается в БР.
кстати, сколько надо иметь байинов в оффе?

во первых пока - это всего 2-3 сессии. это крайне мало.
50 долл в час при такой дешевой игре - это просто супер апстрик. в реальности выигрывать по полстека за 25 раздач не возможно. Я отыграл в оффлайне за последние полгода почти тысячу часов и как бы мне оно очень сильно надоело.

БР - ну обычно считается 10 БИ. Если, конечно, не раскачивать дисперсию самому.

Автор: Mona 2.2.2011, 19:43

LuckyLake, ну да, я понимаю, что 25 часов - слезы, а не дистанция. Ну посмотрим, как оно дальше пойдет. В любом случае более дорогие игры мне не по БР сейчас.
Я не поняла, тебе надоел оффлайн вообще или тебе надоел дешевый оффлайн?

Автор: LuckyLake 2.2.2011, 20:03

Цитата(Mona @ 2.2.2011, 20:43) *
Я не поняла, тебе надоел оффлайн вообще или тебе надоел дешевый оффлайн?


ммм... дешевый я не играл. средний. 50-100р и 100-200р. (дорогим я считаю 10-20 долл и выше) Как бы на НЛ200 похожая почасовка, но там есть еще рейкбек это раз, игра есть всегда - два, дома лучше - три, и есть куда расти - четыре. Ну и плюс мой онлайн график жизни мне куда больше нравиться чем явления домой когда все уже обедают ))

На самом деле крайностей тоже надо избегать. Конечно, в выходные играть оффлайн довольно неплохо т.к. много рыбы, длинные сессии, глубокие стеки... Но становиться именно только оффлайнером в сегодняшних российских реалиях я не хочу. Но и только онлайн задротсво по 100к рук в мес приводит к тому что становишся абсолютно асоциальным типом. Вобщем нужна, как всегда, золотая середина. И имя ей - геймселектинг ))))

Автор: Mona 2.2.2011, 21:31

Значит так и поступим: будем селектить.
Мне кажется, что я 100тыщ лет не играла в онлайне - после серии провалов. Но хочется мне играть или нет, а как бы надо. Поиграю-ка я на нл25. Какое-нибудь адекватное количество столов типа 12...Будет что-то интересное, запощу. Удачи мне)

Автор: Eletto 3.2.2011, 14:44

Давай к нам на оффлайн события заглядывай! wink.gif У нас не соскучишся)) Мало того что ребята все дружные в обиду тебя не дадут) Так и еще сама game в поряде))

Автор: Mona 3.2.2011, 19:53

Цитата(Eletto @ 3.2.2011, 15:44) *
Давай к нам на оффлайн события заглядывай! wink.gif У нас не соскучишся)) Мало того что ребята все дружные в обиду тебя не дадут) Так и еще сама game в поряде))

я где-то уже спрашивала...оффлайн события - это что? я видела только про 13 февраля


...Решила, что называется, вернуться к истокам. Покатала по ССС нл50. Около 2500 рук. Удручающее дрочево, если честно. +27$ - но это уже в процессе закрытия столов, так около 0 шла, +-

БР болтается около страшной цифры 700. Вообще за год активной игры мне неоднократно доводилось подниматься и падать. Но начинать сначала сил уже нет.
В какую бы игру и на каком лимите попробовать инвестировать остатки?..

Автор: FanfiR 3.2.2011, 20:33

Если решила залудить бр я думаю лучший путь поиграть сателлиты на воскресные турниры и попытаться доехать =)
Но лучше так не поступать, терпение и труд все перетрут, только бы выдержала железная попа =)

Автор: SuborovIL 4.2.2011, 1:01

Доехать в SundayMillion в тройку cool.gif .
Эххх, мечта... rolleyes.gif

Автор: Mona 4.2.2011, 4:55

Как в старые добрые: отыграть 10к рук с нулевым результатом. Такой он, ССС. Зато старзов обогатила.

Автор: Roman Shaposhnikov 4.2.2011, 5:40

Цитата(Mona @ 4.2.2011, 5:55) *
Как в старые добрые: отыграть 10к рук с нулевым результатом. Такой он, ССС. Зато старзов обогатила.

Мона, надо уже продвигаться куда-то. Заезжай к нашему с тобой коллеге, все обсудим.

Автор: Mona 4.2.2011, 5:55

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 4.2.2011, 6:40) *
Мона, надо уже продвигаться куда-то. Заезжай к нашему с тобой коллеге, все обсудим.

Наверняка, надо продвигаться. Наш с тобой коллега пока пашет, себя не жалеючи, на благо Отчизны, но мы непременно всё обсудим, как только представится такая возможность)

Автор: Mona 4.2.2011, 18:41

У меня, кажется, созрел план на февраль: вернуть себе рабочий БР (скажем, 1500$) игрой по ССС, после чего таки идти учиться нормально играть полустеком, начиная с нл25.
Буду рейк-машиной, а куда деваться.
Сейчас откатала 900 рук, +60. Времени больше не было.
А сегодня снова поеду к своим южным друзьям в оффлайн.

Автор: Roman Shaposhnikov 5.2.2011, 1:55

Ага, попытка толеррантности. Южные - это совсем другие. Твои друзья... ну, ты сама знаешь, как называются rolleyes.gif

Автор: TaN 5.2.2011, 2:40

Читал твой рассказ по похождении по нынешнему оффлайну, у меня первое впечатление было подобное и проводил там по началу часов по 12-18 smile.gif . Пиши еще, буду следить за твоим дневником.

Цитата
вернуть себе рабочий БР (скажем, 1500$)

Это тебе на что? На онлайн для нл25/50? Это из серии шуток или я что-то не понимаю?

Цитата
игрой по ССС, после чего таки идти учиться нормально играть полустеком, начиная с нл25.

ССС это же фу smile.gif , зачем тебе это? Шортстеков не любят нигде smile.gif
Почему бы сразе не начать учиться нормальнйо игре? Я конечно не имею ничего против тяжелого и трудного пути самостоятельно. Но просто скажем я когда начинал играть 40бб стеком, я депозитнул 100$ на старзы и при жестком БР менеджменте этого вполне достаточно, т.е. 10БИ. smile.gif
С того момента мой БР никогда не был ниже нуля smile.gif !
Но кому-то покажется 10БИ мало, ну 20БИ более чем достаточно, надо просто для себя определить стоплос и все !

Автор: Roman Shaposhnikov 7.2.2011, 16:21

http://www.pokermoscow.ru/blogs/alex177127/5217.htm
Мона, посмотри.

Автор: Mona 8.2.2011, 21:41

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 5.2.2011, 2:55) *
Ага, попытка толеррантности. Южные - это совсем другие. Твои друзья... ну, ты сама знаешь, как называются rolleyes.gif

laugh.gif

Цитата(TaN @ 5.2.2011, 3:40) *
Это тебе на что? На онлайн для нл25/50? Это из серии шуток или я что-то не понимаю?


Я пробовала играть с минимальным для лимита банкроллом и пробовала с очень консервативным банкроллом. Второе мне нравилось гораздо больше. Я не хочу впадать в истерики из-за даунстриков и дорогих ошибок. А они все равно будут.

Цитата(TaN @ 5.2.2011, 3:40) *
ССС это же фу smile.gif , зачем тебе это? Шортстеков не любят нигде smile.gif
Почему бы сразе не начать учиться нормальнйо игре? Я конечно не имею ничего против тяжелого и трудного пути самостоятельно. Но просто скажем я когда начинал играть 40бб стеком, я депозитнул 100$ на старзы и при жестком БР менеджменте этого вполне достаточно, т.е. 10БИ. smile.gif
С того момента мой БР никогда не был ниже нуля smile.gif !
Но кому-то покажется 10БИ мало, ну 20БИ более чем достаточно, надо просто для себя определить стоплос и все !

Ну что значит не любят шорстеков? ССС примитивна и тупа, да. А вот ХА - моден, умен и крут. Но играть можно прибыльно или в минус. Вот как выглядит мой график на PTR.


Мне кажется, я могу не говорить, в каком месяце я перешла на игру полустеками.
Но рано или поздно надо начинать учиться играть - и другой вопрос когда. В общем, ты вроде бы и прав, у меня просто семь пятниц на неделе. Противоречивая такая я smile.gif
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 7.2.2011, 17:21) *
http://www.pokermoscow.ru/blogs/alex177127/5217.htm
Мона, посмотри.


Спасибо, постараюсь быть)


Всем привет!
Прошедшие выходные я снова посвятила оффлайн-игре. Теперь пришлось пережить минусовые дни. В итоге за три сессии потеряла около 5 БИ (на прошлой неделе я нажила за те же 3 дня около 12 БИ).
Причины:
1) Я «освоилась». А зря. Чувствовать себя стала чуть комфортнее, но это отрицательно сказалось на игре. Начала игнорировать главное правило – играть тактикой противоположной тактике стола. А играю я слабо. Меня легко заблефовать, меня легко переиграть. Поэтому с расширенным спектром мне там делать нечего.
2) Поле. Не все так просто, не все так сладко. Регуляры все же есть и там. Просто иногда это не субтильные мальчики арийской внешности в кепочке Pokerstars, а смуглые отцы семейств, обладатели дубленок 58 размера и рыжих болтов на пальцах. Самых вкусных и щедрых, из прошлых выходных, я больше не видела. Видимо, словила апстрик авансом как новичок. Но если снова играть на очень узком диапазоне, то, думаю, обыграю и этих.
3) Тильт. В пятницу меня абсолютно раздавил один пьяный клоун. Особенно морально. Он весь вечер терроризировал стол. Заходил рейзами либо трибетами – если рейзы были до него. С любым мусором. Перереезжал всех и на всем. Под утро он сидел со стеком >1000$. Игроки по очереди докупались против него. Ему-то я и отдала стека 3 и еще по мелочи. Первые 100 ББ он забрал, переехав мой сет флэшем с рукой типа 58о, не помню точно, но точно разномастный мусор . Потерю второго стека я тоже не считаю грубой ошибкой: на префлопе он рейзил из поздней, я крутанула с AJ, он колл. Флоп J22. Я оллин, он колл. А у него АА оказались. Бывает и так, что ж. Против его спектра «всего» я стояла хорошо. Но третий стек – это позор, просто позор. Даже писать неприятно и стыдно, но надо, чтобы такого не повторялось. К тому времени я была уставшая, расстроенная и страшно зашуганная лично им. Меня пугало буквально все – везде мне чудились переезды. И вот префлоп: у меня АКs. Я рейз, он рирейз, я колл. Флоп: AJT. Он бет совсем немного, может 1/3 банка, и тут меня клинит… Я вообще что хотела увидеть на флопе? АА? КК? АК? Или сразу QJTs на роял флэш? Но я начинаю бояться его. А что если он в 2 пары попал? А что если в сет? Короче это просто необъяснимо, но я вместо того, чтобы пушить, играю колл. На терне приходит 8, давшая ему сет, а я просто коллирую еще дважды, на ривере – уже на остатки стека. Короче слабая-преслабая игра. Я настоящая рыба-) И кстати, вот что еще показательно: я вызвала такси, сижу жду. А времени уже часов 7 утра. А чувак один сидит и натурально так, как настоящий змей-искуситель, нашептывает, подбивает меня в банкомат сходить, отыграться мол, потому что должен же у клоуна когда-нибудь закончиться этот пёр. Я понимаю, конечно, что я ему никто итд, но все равно очень мерзко: он отлично видит, что я просто в дичайшем тильте. Буээ в общем. Уехала в минус 350. Не хватило мозга уехать раньше, так хоть хватило не бежать снимать деньги после проигрыша всей налички. И на том спасибо.
4) Мои рейзы стали больше уважать, к сожалению. Все-таки подстраиваются. «И тут из гаража выезжает Mercedes-Benz» - такими словами, например, как-то сопровождался мой трибет игроком, оказавшимся со мной за одним столом не впервые.

И еще несколько зарисовок.

Про ассимиляцию. «Ну что ты творишь?» - недовольно спросила я приятеля, исполнившего сквиз с баттона – он вообще, к слову, развел клоунаду в тот вечер. Скорее всего, мои карты сильнее, но я выбрасываю что-то типа AJs. «Ага» - ехидничает грузин слева – «А потом нэбос дома считаетэс: кто на сколько зашел, кто сколько вынэс и дэлите». «Нет» - отвечаю – «Ничего подобного». «Канэшна-канэшна» - продолжает он кривляться - «Так я тебя и поверил». «Ну…» - развожу руками и вдруг неожиданно даже для себя добавляю: «Мамой клянусь… что ли». Стол взорвался))

Про мой первый конфликт. А с грузином этим у меня все-таки случился позже конфликт: открываю из поздней JT. Получаю колл от него с SB и от лимпера, его земляка, справа от меня. Флоп: 896. Чек-чек, я ставлю, SB коллирует, а зёма его делает третий рейз. Размер не помню, но очень крупный. А за спиной еще SB, а стеки глубокие. То есть я оказываюсь в бутерброде и понимаю, что не готова выставляться и ловить 8 аутов. Выбрасываю. SB таки запрягает оленей, получает колл и показывает T7. Стрит с флопа. Коллер показывает 57 – младший стрит с флопа. Проигравший начинает махать руками и всячески дергаться – да как ты мог, хуё-моё, я ж тоже тбилисский, второй: да ты первый начал повышать, тот оправдывается, кивает на меня, чтоб эта, мол, не доехала (как знали, что у меня JT. Но он все правильно сделал, конечно). Заканчивается все тем, что один отдает назад проигранное и даже мои 20 фишек они делят между собой. Нормально?)) Не, там бывает, что друг другу передают фишки за столом, хотя на это есть прямой запрет, но чтоб вот так вот вопиюще, в наглую… Я говорю: «Мужчины! Вы теперь в каждую раздачу со мной нырять будете, да? А потом делить меня? Отдавай фишки назад и докупайся, если хочешь продолжать». Ну и понеслась: да я ему занимаю просто – ну так займи ему деньгами - да у меня доллары одни - да в чем проблема, тут и гривны поменяют, если попросишь. В итоге вмешивается администратор, он тоже из замазанных, с нами за столом играл: «Она права, забери фишки». Они ругаются теперь уже с администратором, но в итоге грузин психует, говорит мне что-то на своем, вряд ли комплименты, я спокойно улыбаюсь, говорю «спасибо, счастья вам», он переходит на другой стол. Таким был мой первый и, надеюсь, последний конфликт. Может быть, и не стоило принципиальничать, но ведь я прямо заинтересована в том, чтобы на столе играло как можно больше денег? Ну ладно, случилось и случилось.

Про деньги взаймы. Ощущение, что там играют одни и те же деньги, которые переходят по очереди от одного к другому. Все должны всем. Типичный диалог:
- Дай сотку
- Ты еще прошлую не вернул
- Ну епта, мы ж договаривались на следующий день. Я приезжал, тебя не было. В итоге замазался и на свои, и на твои (читай: это еще спорно, кто кому должен теперь).
У моего приятеля уже тоже заняли. Как раз тот чел, которого я в прошлом отчете определила как единственного хорошего регуляра. Хороший он или плохой, а из минусов не вылазит. Пару раз приезжал совсем пустой. Сидел просто так. Я приятелю тихонько говорю: я всё понимаю, лудомания, всё такое…Но чтоб вот просто смотреть – это уже край. Неужели нет лучшего варианта провести субботу? А тот смеется в ответ: ты чоо, он же ждет пока кто-нибудь много выиграет, чтоб долгануть, посмотришь, он еще и ко мне подойдет за вторым баррелем. В итоге подходил, кстати, но ушел ни с чем. Интересно, долг он отдаст в итоге?-) И да, прошло совсем немного времени и вижу – сидит уже, играет. Брр. Это я к чему. На игре такие отношения не могут не сказываться. Междусобойчики достали, они там не только между земляками и друзьями. С тем же регом когда сидела рядом, много общалась. Ну по игре – он мне карты показывал часто, объяснял какие-то действия итд. Стала замечать, что он часто не добирает. Не осторожничает, а именно не добирает. «Что так?» - спрашиваю - «Почему не поставил на ривере?» - «Да он не заплатил бы все равно» - ну отнекиваться начинает. «Да ладно, не заплатил бы? Со старшей парой после чеканья терна маленькую ставочку заплатил бы. А если и нет, то все равно надо ставить пробовать». А потом оказалось, что рег брал взаймы у этого оппа. А другой наоборот должен ему. А третий и так много проиграл сегодня, чего против него жестить. А четвертый – человек хороший. «У меня ощущение, Сергей, что ты за этим столом против меня одной играешь. С остальными чек-чек до ривера.» Отвечает: «Ну так ты сама играешь против всех, поэтому и с тобой все так». Я крепко задумалась. Надо бы действительно попроще себя вести, обаяшку включать, в общем стать Хорошим Человеком. Опытные товарищи говорят, что в живой игре очень важно, чтобы оппоненту было чуть ли не приятно проигрывать тебе свои деньги. Потому что это тоже часть работы и подходить надо профессионально. Не посидеть в приятной компании ведь хожу, это – велкам на кубки Покермоскоу, мол. А там я пытаюсь заработать. Поэтому нечего сидеть колючим ежом. В общем, есть пища для размышлений на эту тему. С удовольствием услышу ваши мнения.

Про людей. Они действительно разные. И среди русских есть настоящие гондоны, и среди загорелых (достаточно политкорректно на этот раз?) есть очень приятные люди. Пока количеством один, правда.

Про меня. Я явно переиграла. Беру в оффлайне перерыв на неопределенный срок. Дело не в проигрыше, хотя и он настроения не добавляет, а в том, что с воскресения на понедельник я вообще не смогла заснуть. Ни на минуту. Просто лежала около пяти часов и сходила с ума. Потому что в голове одни маты с характерным акцентом, а перед глазами эти рожи. И столы. И карты. И раздачи, раздачи, раздачи. А утром – утро, а на работе – работа, хоть и офисная. Это все-таки не всегда перекладывание бумажек, а все же требует напряжения. Иногда. К счастью. И вчера мне было тяжело.




ЗЫ скажите, а нет ли способа добавить именно новое сообщение, а не "дописать" - кроме как спустя какое-то время?

Автор: pmobile 9.2.2011, 0:15

Цитата(Mona @ 8.2.2011, 21:41) *
скажите, а нет ли способа добавить именно новое сообщение, а не "дописать" - кроме как спустя какое-то время?
Нет, но ты можешь попросить знакомого оставить пост-комментарий, тогда твое сообщение добавится новым постом.

По предыдущему прочитанному сообщению только одна эмоция: "ужасно, так жить нельзя", обязательно сделай перерыв, о чем я тебе уже советовал, теперь уже недели на две минимум.

Автор: Roman Shaposhnikov 9.2.2011, 10:40

Цитата
Мне кажется, я могу не говорить, в каком месяце я перешла на игру полустеками.

Зачем перешла, если 20ББ еще не бьешь. Хотя, может, на низких уровнях лучше сразу играть стеком 50ББ, без ССС.

Цитата
И вот префлоп: у меня АКs. Я рейз, он рирейз, я колл. Флоп: AJT. Он бет совсем немного, может 1/3 банка, и тут меня клинит… Я вообще что хотела увидеть на флопе? АА? КК? АК? Или сразу QJTs на роял флэш? Но я начинаю бояться его. А что если он в 2 пары попал? А что если в сет? Короче это просто необъяснимо, но я вместо того, чтобы пушить, играю колл.

Сложный вопрос. У меня нет абсолютной уверенности, что твой колл так уж и плох. Все ведь зависит от того, на чем он заколлирует твой рейз. На его восьмерках он коллировал бы?

Цитата
Мои рейзы стали больше уважать, к сожалению. Все-таки подстраиваются. «И тут из гаража выезжает Mercedes-Benz» - такими словами, например, как-то сопровождался мой трибет игроком, оказавшимся со мной за одним столом не впервые.

Это он очень уважительно выразился! Обычно говорят что-то типа - "О! Мертвые заговорили!" biggrin.gif

Цитата
«Ну…» - развожу руками и вдруг неожиданно даже для себя добавляю: «Мамой клянусь… что ли». Стол взорвался))

Ты их так с ума сведешь!

Цитата
Может быть, и не стоило принципиальничать, но ведь я прямо заинтересована в том, чтобы на столе играло как можно больше денег? Ну ладно, случилось и случилось.

Правильная мысль. А в итоге количество денег за столом ты уменьшила. Не надо им ничего такого говорить. Пусть как хотят деньги перекладывают, лишь бы не уходили.

Цитата
. Интересно, долг он отдаст в итоге?-)

Неизвестно. Зато известно другое - по итогам недели, месяца, года это приведет к гарантированному минусу. Не вздумай сама кому-то там давать в долг, даже хорошим парням, у которых ты выиграла стек.


Цитата
«У меня ощущение, Сергей, что ты за этим столом против меня одной играешь. С остальными чек-чек до ривера.» Отвечает: «Ну так ты сама играешь против всех, поэтому и с тобой все так». Я крепко задумалась. Надо бы действительно попроще себя вести, обаяшку включать, в общем стать Хорошим Человеком. Опытные товарищи говорят, что в живой игре очень важно, чтобы оппоненту было чуть ли не приятно проигрывать тебе свои деньги. Потому что это тоже часть работы и подходить надо профессионально. Не посидеть в приятной компании ведь хожу, это – велкам на кубки Покермоскоу, мол. А там я пытаюсь заработать. Поэтому нечего сидеть колючим ежом. В общем, есть пища для размышлений на эту тему. С удовольствием услышу ваши мнения.

Ситуация очень двоякая. Строго говоря, это очень хорошо, что они все играют против тебя. Поскольку ты можешь выигратть. У меня есть старые товарищи по покеру-армяне. Я вообще теперь с ними не играю. Потому что любой банк, где я остаюсь с ними, они говорят "Рома-джан. Давай поделим." А мне отказать неудобно. Особенно, если дешево играюю
С другой стороны, безусловно, женское обаяние на животных влияет благотворно. Мой старый товарищ, коллега и ученица, Катя Римская http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=6278 , на пике своего обаяния доводила оппонентов до того, что, когда она задумывалась над решением, то они сами ей честно подсказывали, какая у них рука.

Автор: Цинциннати 14.2.2011, 13:33

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.2.2011, 11:40) *
Ситуация очень двоякая. Строго говоря, это очень хорошо, что они все играют против тебя. Поскольку ты можешь выигратть. У меня есть старые товарищи по покеру-армяне. Я вообще теперь с ними не играю. Потому что любой банк, где я остаюсь с ними, они говорят "Рома-джан. Давай поделим." А мне отказать неудобно. Особенно, если дешево играюю
С другой стороны, безусловно, женское обаяние на животных влияет благотворно. Мой старый товарищ, коллега и ученица, Катя Римская http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=6278 , на пике своего обаяния доводила оппонентов до того, что, когда она задумывалась над решением, то они сами ей честно подсказывали, какая у них рука.


Это такой очень тонкий психологический момент впервые о котором мне пришлось задуматься лет несколько назад. Если коротко, то когда твоей целью является выиграть как можно больше денег у оппонентов то линия поведения должна подстраивается под определенный тип людей. Другими словами, важно найти золотую середину, быть то золушкой то фурией...ну или как там в Оушенах..."быть особым, но как все, забавным, но не смешным..." Вечная обаяшка тоже не всегда хорошо т.к. когда ты резко "переключаешь скорость" и вдруг просишь дилера включить таймбанк порой вводили оппонента в такое состояние, которое было не под силу и литру водки smile.gif ну впрочем это такой...древний прием.
А в целом Да, микроклимат за столом очень важен и подобное поведение с 10-ью чипами думаю неприемлемо и точно не к чему хорошему не приведет. Это ведь в принципе тот же самый аджастинг, только поведенческий: всё можно обратить в свою пользу...

Автор: FRAY 23.2.2011, 4:19

Цитата(LuckyLake @ 2.2.2011, 19:21) *
во первых пока - это всего 2-3 сессии. это крайне мало.
50 долл в час при такой дешевой игре - это просто супер апстрик. в реальности выигрывать по полстека за 25 раздач не возможно. Я отыграл в оффлайне за последние полгода почти тысячу часов и как бы мне оно очень сильно надоело.

БР - ну обычно считается 10 БИ. Если, конечно, не раскачивать дисперсию самому.


Игра может быть дешевой, но на формирование банков влияет еще много факторов, общее количество денег на столе, стандартные размеры рэйзов, присутствие страдлов в игре и.т.д. Я к тому, что играя дома с приятелями интернетчиками 1/1 у вас на столе будет стоять от силы 1000, а в каком нибудь подпольном покер клубе с сумасшедшими арами, тысяч 5-6. При этом размер среднего банка будет в разы больше, и игра будет совершенно на другие деньги. Всё это скажется и на доходности. Под конкретный пример 100-150$ за ночь, думаю должно получаться, при правильной игре.

В раздаче с AQ, на мой взгляд ты погорячилась с фолдом, у него мог оказаться слабый А или КТ с которым он просто хотел подешевле вскрыться, ты выбрала из всего его диапазона самые сильные руки и сфолдила при шансах банка 1 к 5. Подумай, даже если у него 1 раз из 6 окажется AJ, твой колл выгоден.

Автор: Roman Shaposhnikov 25.2.2011, 12:58

Куда Мона-то пропала? Мона, ты где?

Автор: Mona 5.3.2011, 0:09

Ой, я здесь, я живая) Просто времени не было в последнее время, а ведь и написать есть чего, и комментариев мне таких интересных оставили - хочу ответить) В общем сейчас на офф съезжу на ночь, а завтра с хорошим (надеюсь) настроением засяду на форуме. Если за главной еще хоть как-то успеваю следить, то ребят, которых читаю, совсем из виду потеряла(
Но приятно, когда помнят)
А следующий офф когда кстати?

Автор: Gran 5.3.2011, 0:14

Цитата(Mona @ 5.3.2011, 0:09) *
А следующий офф когда кстати?

Следующий офф запланирован в кутузке: http://www.pokermoscow.ru/blogs/vivat/5372.htm smile.gif
Кстати, как раз женский турнир собирались провести вроде:)

Автор: Mona 5.3.2011, 21:52

Люди, где вы берете время?(
Это так. Крик души.
Поеду опять катать. Вчера +200.

Автор: Mona 5.3.2011, 22:51

тут собственные сообщения совсем никак удалить нельзя? я уже спрашивала, кажется
только через редактирование?

Автор: Roman Shaposhnikov 6.3.2011, 2:08

Цитата(Mona @ 5.3.2011, 21:52) *
Люди, где вы берете время?(
Это так. Крик души.
Поеду опять катать. Вчера +200.

На что время? На турниры, что ли? На турниры время находим. От женщин отрываем. Поскольку так МО выше!

Автор: Mona 6.3.2011, 8:23

Не-не-не, это не к сообщению Грана. Это вообще. Вообще. Времени нет ни на что. Вернее, на что-то есть, но слишком на многое его нет. Вот сейчас 8 15 - я вернулась домой. Зато +750, чо. Но без Масленицы, например. И еще много без чего в эти выходные. То есть я вроде круто плюсанула +950 за 2 дня. А настроение почему-то паршивое. Устала просто, наверное. Пойду спать.

Автор: DaTon 6.3.2011, 11:27

Цитата(Mona @ 6.3.2011, 8:23) *
Не-не-не, это не к сообщению Грана. Это вообще. Вообще. Времени нет ни на что. Вернее, на что-то есть, но слишком на многое его нет. Вот сейчас 8 15 - я вернулась домой. Зато +750, чо. Но без Масленницы, например. И еще много без чего в эти выходные. То есть я вроде круто плюсанула +950 за 2 дня. А настроение почему-то паршивое. Устала просто, наверное. Пойду спать.

Нет времени, чтобы себя обмануть,
И нет ничего, чтобы просто уснуть..(с)

У каждой монеты, да и креста - две стороны. wink.gif

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 6.3.2011, 2:08) *
На что время? На турниры, что ли? На турниры время находим. От женщин отрываем. Поскольку так МО выше!


biggrin.gif Тонко. Тонко.

Автор: Roman Shaposhnikov 6.3.2011, 11:54

Датон, что за стихи цитируешь? Я таких не знаю. Свои, небось?!

Автор: DaTon 6.3.2011, 12:37

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 6.3.2011, 11:54) *
Датон, что за стихи цитируешь? Я таких не знаю. Свои, небось?!

Да не сыпь ты соль на рану! Написал тут как-то про "чудное мгновенье", всю душу вложил. А потом мне сказали, что, оказывается, какой-то мужик это ещё до меня придумал sad.gif

Автор: Mona 6.3.2011, 19:21

Цитата(DaTon @ 6.3.2011, 12:37) *
Да не сыпь ты соль на рану! Написал тут как-то про "чудное мгновенье", всю душу вложил. А потом мне сказали, что, оказывается, какой-то мужик это ещё до меня придумал sad.gif

Черный квадрат уже тоже нарисовали - это я тебя на всякий случай предупреждаю, если ты вдруг из поэтов в художники надумаешь)

Автор: DaTon 6.3.2011, 20:24

Цитата(Mona @ 6.3.2011, 19:21) *
Черный квадрат уже тоже нарисовали - это я тебя на всякий случай предупреждаю, если ты вдруг из поэтов в художники надумаешь)

Ага, сволочи, а также чёрный круг и чёрный крест. Никакой свободы творческого полёта теперь angry.gif
Кста, некто Алле Альфонс нарисовал свои "квадраты" задолго до Малевича. Щас посмотрел в Интернете - напамять не помню - так в его триптих вошли "Битва негров в пещере глубокой ночью", "Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами" и моя любимая: "Первое причастие страдающих хлорозом девушек в снежную пору". smile.gif Эксцентричный был чувак, как и большинство сюрреалистов, впрочем.

Автор: SuborovIL 7.3.2011, 0:11

Черный квадрат - это очень крутая картина. Черный квадрат - символ начала, квадрат - самая простая геометрическая фигура, черный - это отсутствие света. Белый фон. Шедевр.

Автор: Plotinum 7.3.2011, 2:35

Блин,а ведь треугольник проще , в лом считать,ну где-то на33 %.

Автор: SuborovIL 7.3.2011, 4:09

Цитата(Plotinum @ 7.3.2011, 2:35) *
Блин,а ведь треугольник проще , в лом считать,ну где-то на33 %.


Только не говори об этом моей бывшей учительнице математики-)))

Автор: Mona 7.3.2011, 5:44

я далековата от искусства, но гуглить умею, а потому расширила свой кругозор некоторыми примерами работ Альфонса, спасибо)

неприменительно к нему вспомнилось:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.youtube.com/watch?v=0E5vtNHReTQ]]>


я тем временем -266$ сегодня, зато с отличным настроением
не поймешь этих женщин, да?)

Автор: Mona 7.3.2011, 16:40

Представляете, какое везение? Захожу в свой Ашан, а там в холле Иванушки концерт дают! Да есть же!!!)) Пока все стояли, разинув рты, я быстренько закупилась в совершенно пустом гипермаркете, рассчиталась на пустой кассе и быстренько свалила)
Короче попёрло. Значит, вечером снова на катку.

Автор: Mona 9.3.2011, 2:11

Я недавно упоминала в дневнике Фрая, что из суеверия не веду нормального учета выигрышей и проигрышей в оффлайне, однако сюда буду накидывать, чтобы при необходимости иметь возможность восстановить все цифры.
Вчера -166. Сегодня +175. Была еще одна неупоминаемая тут блиц-сессия 24 февраля, там за 2 часа удалось поднять +350.
По некоторым причинам сейчас играю каждый вечер. А так как вчера и сегодня выходила на несколько часов на работу, график стал совершенно сумасшедший: с утра на работу, до 15-16. Потом домой, сплю пару часов, потом в клуб, катаю в зависимости от. Но даже независимо от после вечернего сна заснуть не могу. Сплю пару часов - и опять на работу. И так 3 дня.
Вот.
Сейчас что-нибудь большое напишу. Назрели вопросы.

Автор: Roman Shaposhnikov 9.3.2011, 11:56

Цитата
Я недавно упоминала в дневнике Фрая, что из суеверия не веду нормального учета выигрышей и проигрышей в оффлайне, однако сюда буду накидывать, чтобы при необходимости иметь возможность восстановить все цифры.

Угу, аккуратненький такой дуализм. Типа Дьявол все видит, что мы говорим или пишем, и может нам навредить. Но заглядывает он только на главную страницу, до Дневников не докликивает.

Автор: Mona 9.3.2011, 15:25

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.3.2011, 11:56) *
Угу, аккуратненький такой дуализм. Типа Дьявол все видит, что мы говорим или пишем, и может нам навредить. Но заглядывает он только на главную страницу, до Дневников не докликивает.
прекрасно laugh.gif
Нет, это просто означает, что я со своим иррациональным мышлением еще не окончательно потеряна для прагматичного общества)

Автор: Mona 11.3.2011, 12:48

Выложу одну свою позорную раздачу из оффлайна

Стеки 40-400 долларов, все примерно. Блайнды 1$-1$

UTG: 70$
UTG+1:
UTG+2 400$
MP1:
MP2: 41$
MP3:
CO: 130$
Hero (BTN): 120$
SB:
BB:

UTG лимпится, UTG +2 (хороший ЛАГ, не люблю с ним играть) рейз 6, МР2 (лузово-пассивная рыба) колл 6, СО (пассивная рыба) колл 6. А я, а я ослеплена своими настолько, что не замечаю одного коллера, думая, что в игре рейз и колл, но даже при этом делаю слишком плоский трибет 16$.
UTG, UTG+2, MP2, CO – все колл 16.

Флоп:


UTG чек
UTG +2 чек
MP2 оллин 25$
СО колл 25$

Hero??? (Пока Хиро крепко думает, UTG успевает обматерить дилера за черный борд и выбрасывает карты)

Понятно, что я слишком мало трибетнула на префлопе. Ну уж как есть. Главное - что теперь делать?

Автор: Iva 11.3.2011, 13:36

Цитата
Главное - что теперь делать?

Фолд? Три тела в банке, к тому же тот самый ЛАГ, которого ты опасаешься, затаился. А денег у тебя осталось только пихать флоп, нет? Допустим, ты вкладываешь все в банк, ЛАГ сбросит, а рыба по тузу уравняет. Тогда ты проиграешь много. Допустим, сбросят все. Тогда ты можешь проиграть по слабому тузу олынщику, и остаток твоих фишек к тебе вернется? Оно надо?

Автор: Roman Shaposhnikov 11.3.2011, 13:52

Тут обычное логическое противоречие. Сначала ты даешь оппу характеристику тайтовая-пассивная рыба, а теперь, когда он атакует в троих, спрашиваешь, что делать со своей второй парой флопа. Он тайт-пассив? Значит, пас.
Он не тайт-пассив? Или в чем вопрос?

Автор: Mona 11.3.2011, 17:10

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 11.3.2011, 13:52) *
Тут обычное логическое противоречие. Сначала ты даешь оппу характеристику тайтовая-пассивная рыба, а теперь, когда он атакует в троих, спрашиваешь, что делать со своей второй парой флопа. Он тайт-пассив? Значит, пас.
Он не тайт-пассив? Или в чем вопрос?

Я ошиблась, он лузпассив конечно же.
Но вопрос все же в другом: я не боюсь ему проиграть лишние 25 долларов. Но мне не нравится 1 колл за ним. И мне совсем не нравится, вот совсем не нравится, что за мной сидит ЛАГ. И да, уж не знаю, как я выгляжу со стороны, когда "изображаю" мучительные размышления. Может, так же убедительно. Но вот тут я вряд ли смогла скрыть свои мучения и страдания. И страх) То есть по моим ощущениям я не смогла скрыть отсутствие туза. Это кстати вторая раздача была за вечер, не донастроилась еще.

Цитата(Iva @ 11.3.2011, 13:36) *
Допустим, сбросят все. Тогда ты можешь проиграть по слабому тузу олынщику, и остаток твоих фишек к тебе вернется? Оно надо?

Тогда ничего не вернется, сайдпота еще нет


ааа, в том смысле, что неуравненная ставка? ну да


Автор: Mona 11.3.2011, 22:01

По раздаче: я все-таки сфолдила. Как раз по причинам, которые перечислила Ива.
ЛАГ кольнул. Дальше они 2 улицы сыграли чек-чек. У оллинщика был туз, да. Что было у КО я не помню, к сожалению. А выиграл ЛАГ с . По флешу - терн и ривер принес еще по club.gif ))

Поехала я к станку на ночную сессию)


Кстати, про "не помню". Я пару раз пыталась записывать раздачи, потому что у меня бида и пичалька: чужие раздачи я запоминаю хорошо, а свои - плохо, видимо, из-за тильта. Но вы, наверное, можете себе представить, сколько тупых вопросов и разговоров я провоцировала своим блокнотиком, поэтому решила отказаться от этой практики.

Автор: Mona 16.3.2011, 22:43

Внезапно завтра костюмированный корпоратив.
Есть идеи оригинальных костюмов, которые можно сварганить из доступных ресурсов?.. Ну такой Хэллоуин корпоративный в общем. Задолбали.

Автор: Arlley 16.3.2011, 23:47

Как-то так:

rolleyes.gif

Автор: DaTon 17.3.2011, 10:55

Цитата(Mona @ 16.3.2011, 22:43) *
Внезапно завтра костюмированный корпоратив.
Есть идеи оригинальных костюмов, которые можно сварганить из доступных ресурсов?.. Ну такой Хэллоуин корпоративный в общем. Задолбали.


Раздали маски кроликов,слонов и алкоголиков(с)...? biggrin.gif Про "вольные" пятницы(dress-down Fridays) слышал, про маскарадные четверги не в курсах.

Автор: Mona 17.3.2011, 16:27

Цитата(Arlley @ 16.3.2011, 23:47) *
Как-то так:

rolleyes.gif

да-да, спасибо) где-то между капотом от Pontiac Silver Streak 1935 года и атлатлями ацтекских воинов у меня случайно завалялся именно такой костюм wink.gif


DaTon, как бы этот четверг плавно не превратился в дресс-даун пятницу) а то ведь одно другому не противоречит smile.gif

Автор: Mona 18.3.2011, 1:28

В общем, с нарядом я выкрутилась ок. Была у меня давняя идея - костюм жены. Халат, бигуди, шерстяные носочки, тапочки и голубая "питательная" маска на лице. Еще кругляшки огурцов обязательно) Главное женское оружие - вовсе не красота, а скалка. И она у меня тоже была. На фоне мимимишных лисичек-клубничек-ангелочков-волшебниц-кошечек я смотрелась феерично) Фотографии разбирать С.Т.Р.А.Ш.Н.О. Но может быть, что-нить повешу. В назидание, так сказать)

Автор: Eletto 18.3.2011, 1:59

Цитата
На фоне мимимишных лисичек-клубничек-ангелочков-волшебниц-кошечек я смотрелась феерично)





я представляю))) Идея класс))

Автор: Iva 18.3.2011, 13:23

Цитата
Была у меня давняя идея - костюм жены. Халат, бигуди, шерстяные носочки, тапочки и голубая "питательная" маска на лице. Еще кругляшки огурцов обязательно)...На фоне мимимишных лисичек-клубничек-ангелочков-волшебниц-кошечек я смотрелась феерично

Супер! Долой снежинки!

Автор: Mona 18.3.2011, 15:40

спасибо
не, вот сегодня смотрю - там просто трэшище
не покажу)

Ну а чтобы не забывать, зачем я тут устроила себе дневничок, напишу, что примерно подсчитала винрейт на дистанции 95 часов. Около 18 ББ/в час. Оно же 18 долларов. Роман в какой-то ветке вроде писал, что это предельно. Но по моим ощущениям - могла сильно лучше. Дело в том, что последнюю неделю я зачем-то гналась за отыгрышем часов, которые позволяли выйти на турнир, который периодически проводится в клубе (минимум, 90 часов). В итоге очень плохо катала, приезжала после работы, уставшая, тильтовала итд в общем, много минусовала и большую часть минуса отыграла лишь непосредственно после турнира, из которого успешно вылетела в первой же десятке (ну и стек у меня самый короткий был)
А поле все-таки очень и очень слабое. Поэтому буду шпилить дальше. Вот, отдохнула 5 дней, а сегодня поеду. Онлайн почти не катаю, что-то совсем не получается ничего, а учиться пока некогда. Не хочется залить весь банкролл, поэтому жду подхожящего настроя.

Автор: Mona 19.3.2011, 7:23

В моем подполье на днях была облава. Не знаю, что в таких случаях делают со столами, видимо, конфисковывают и-или уничтожают, но сегодня стоял только один нормальный стол, новый, не было раньше такого, и один самодельный, с условно белой скатертью и нарисованными маркером боксами. Но это фиг с ним. Настоящий дискомфорт доставила неслабая очередь, в которой пришлось отсидеть. Стол попался тайтовый как никогда, но в принципе комфортный для игры. Давали и воровать, и исполнять. А что делать - карта не шла совершенно. Самый большой банк я выиграла на J6о, которые завела рейзом с баттона, увидела стритдро на флопе, валета на терне и закрывшийся стрит на ривере. Две пары с флопа послушно проплатили мне все три улицы. Добрать он блин хотел)
Итог 7-часовой сессии: +167.

Автор: Mona 21.3.2011, 13:46

Никогда не думала, что способна замазаться так, чтобы из покерного клуба поехать прямо в рабочий понедельник.
Игра не шла сегодня ну совсем. Опять плохо заходили руки, а когда заходили, оппы не возбуждались и не платили итд итп. Правда, и диспы почти не было: стек колебался от -70 до +95. Но я с упорством тупого ишака очень хотела уехать в плюсе. Уехала, да. В +60 долларов за 12 часов. Огонь, да? 5$/час((
Если еще от кого-нибудь когда-нибудь услышу, что покер - это лёгкие деньги, выгрызу кадык нафик, вот.

Автор: LuckyLake 21.3.2011, 14:08

забей на оффлайн игры пока не сможешь играть минимум 5-5. Тем более в Москве. это тупо невыгодно по сравнению с онлайном. Даже 5-5, я думаю, со всей сегодняшней пиханиной, сильно уступает онлайновому НЛ100-200.

Не будет у тебя там 20-30 долл в час. Не будет ни при каких раскладах. А даже если и будет, то в нете на НЛ50 20 долл в час делается на раз-два. А еще есть рейкбек и бонусы. Не надо играть за столами, где нет денег.

Автор: Mona 21.3.2011, 14:13

Цитата(LuckyLake @ 21.3.2011, 14:08) *
забей на оффлайн игры пока не сможешь играть минимум 5-5.

а как я смогу играть минимум 5-5, не пройдя 1-1, 2-2 и далее по тексту?

Автор: LuckyLake 21.3.2011, 14:20

Цитата(Mona @ 21.3.2011, 14:13) *
а как я смогу играть минимум 5-5, не пройдя 1-1, 2-2 и далее по тексту?


ты потратишь кучу нервов, здоровья и времени на это. А в конце будет отсутствие нужного количества игры в мск, пока у нас такая ситуация с покером.

Короче, смысл моих изречений таков. Если ты готова потратить приличное количество времени на построение банкролла и повышение скилла, до делай это в онлайне.

Перейти из онлайна в оффлайн намного проще, чем наоборот.

Автор: Mona 21.3.2011, 14:39

Ох. Да, я поняла, спасибо большое за совет...Вы все правильно пишете. Наверное, так оно и есть. Просто я пытаюсь чередовать...В онлайне играю очень мало, ну вообще ничего не получается сейчас. Как только что-то сдвинется, я с радостью засяду в интернете. Думаете, мне доставляет хоть какое-то удовольствие игра с этими людьми в этих условиях?...Да нифига.
Я не могу понять: вот почему в оффе я могу долго и нудно сидеть за одним медленным столом и ждать хорошую ситуацию, а в онлайне мне даже 12 столов - и то скууууушна. Почему в оффе я могу делать хорошие фолды - ну правда, хорошие. Именно фолды...В коллы каждый лудоман время от времени "попадает"...А в инете я часто играю, как последняя рыба...Ну почему так, а?(((

Автор: LuckyLake 21.3.2011, 14:46

потому что многие недостаточно ценят онлайн деньги. вот в оффе - деньги, а там - фантики )))

Автор: Mona 21.3.2011, 14:49

ну это очевидная версия...но вот почему? те же деньги. они же у меня там не из воздуха взялись.

Автор: LuckyLake 21.3.2011, 15:22

Цитата(Mona @ 21.3.2011, 14:49) *
ну это очевидная версия...но вот почему? те же деньги. они же у меня там не из воздуха взялись.


тут, я, к сожалению, не психолог. Я не могу объяснить почему люди колят рейзы на терне от нитов. И каждый раз, видя там сет, они вспоминают ту единственную раздачу когда нит пихнул им монстрдро и доехал, засранец.

Автор: Iva 21.3.2011, 15:52

Цитата
ну это очевидная версия...но вот почему? те же деньги. они же у меня там не из воздуха взялись.

Может быть, более дешевая игра по сравнению с офлайном. Вот и не ценишь.
Еще как вариант (вот только что подумала) - особенности восприятия. Наверное, в онлайн покере игра воспринимается другими участками головного мозга - больше логики, меньше психологии и невербальной информации. От того, что твои мозги не получают подпитки с этой стороны - они начинают скучать.

Автор: Mona 22.3.2011, 13:18

Ива, ты, наверное, недалека от истины. Как-то так оно и есть...

Ребзя, а будет кто участвовать в Бегущем городе? В каких категориях? Кто ни разу не участвовал, инфа тут ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.runcity.org/events/ru/msk2011/]]>
Очень клевое событие, в Москве раз в год проходит. Буду участвовать уже в 5й раз.

Автор: Roman Shaposhnikov 22.3.2011, 13:30

Мона, а у тебя уже есть команда в этой игре? Если нет, может, собрашь из нашего сообщества команду? Я бы тоже поучаствовал.

Автор: Mona 22.3.2011, 13:44

Насчет команды - опционально. Команда у меня всегда есть, но могу поучаствовать и в новой, понаставлять молодежь, так сказать. Но (что важно) тут ведь дело вкуса: прежде всего надо определиться с категорией. Лично я участвовала в Броневиках (на машине с загадками) 3 раза - 18е, 4е место и феерическая победа в 2009 году и в Сфинксах про (пешком+общественный транспорт с загадками) - с провальным результатом в прошлом году.
Кто-то захочет на роликах (не умею), кто-то во Всадниках (велосипед), кому-то ближе прогулочная экскурсия во Львах (там, например, многие с колясками с детьми катаются, и пенсионеры там же). Ну и долго можно продолжать)
То есть сначала надо ознакомиться с программой соревнований и определиться, где хочется выступить.

Автор: DaTon 22.3.2011, 15:03

Цитата
Ребзя, а будет кто участвовать в Бегущем городе?

Это что, типа городского ориентирования?
Цитата
Буду участвовать уже в 5й раз.

А что? Первые четыре раза не сориентировалась? smile.gif
Помню, когда ты приезжала к нам в Измайлово, то с завидным упорством уходила от метро в другую сторону. Приходилось вылавливать где-то в Перово biggrin.gif laugh.gif tongue.gif
Цитата
в Сфинксах про (пешком+общественный транспорт с загадками) - с провальным результатом в прошлом году.

Во-во! Так и есть.

Ну чё, идея клёвая. Если есть место в команде белорусов с неопределённой ориентацией rolleyes.gif , поставьте на вэйт-лист, что ли.

Автор: Mona 22.3.2011, 15:21

Цитата(DaTon @ 22.3.2011, 15:03) *
Это что, типа городского ориентирования?

так точно!

Цитата(DaTon @ 22.3.2011, 15:03) *
А что? Первые четыре раза не сориентировалась? smile.gif
Помню, когда ты приезжала к нам в Измайлово, то с завидным упорством уходила от метро в другую сторону. Приходилось вылавливать где-то в Перово biggrin.gif laugh.gif tongue.gif

это потому что ты привык к этому лесу, а я в Москве живу)

Цитата(DaTon @ 22.3.2011, 15:03) *
Во-во! Так и есть.

Ну всё, довыкаблучивался и заработал почетную роль логиста команды!
Кстати, без шуток: очень много зависит от того, насколько грамотно проложен маршрут. Игра состоит из нескольких этапов, по 6-7-8 точек в каждом. Место первого и последнего этапа определено, а вот в каком порядке команда пройдет остальные точки, повлияет на ее результат.

Цитата(DaTon @ 22.3.2011, 15:03) *
Ну чё, идея клёвая. Если есть место в команде белорусов с неопределённой ориентацией rolleyes.gif , поставьте на вэйт-лист, что ли.

Ты только что обратил Рому в нашу веру, да еще и поставил жирный знак вопроса напротив его ориентации!

очередной технический вопрос: как цитировать "красиво" - чтобы на черном фоне были зеленые цитаты? что я делаю не так?(

Автор: FanfiR 22.3.2011, 15:30

Участвовал в прошлом бегущем городе, в категории Сфинкс. Вымотался не слабо, но было весело.
В этом тоже наверно буду участвовать, хотел Всадником на лисапеде но мест нет уже, пойду в Грифоны =)

Автор: Roman Shaposhnikov 22.3.2011, 19:53

Мона, столби нам группу на четверых!!!

К нам еще Денисик ФилФак присоединится, это ценный коллега!

Автор: АМА 23.3.2011, 0:55

Цитата(FanfiR @ 22.3.2011, 15:30) *
хотел Всадником на лисапеде но мест нет уже

печально ((( на велике я бы точно замазался, а так даже и не знаю...

Автор: Roman Shaposhnikov 23.3.2011, 12:49

Цитата(АМА @ 23.3.2011, 0:55) *
печально ((( на велике я бы точно замазался, а так даже и не знаю...

А надо Мону попросить. У нее там вроде блат среди организаторов. Я бы тоже, конечно, предпочел велик. Но пойду на любой вариант.

Автор: Mona 23.3.2011, 13:55

Да, я могу помочь. Только скажите, в про или лайт? И сколько команд бронировать? Информация нужна, к сожалению, уже сегодня.
я (13:40:31 23/03/2011)
сегодня попрошу что-нибудь застолбить)

орг (13:44:09 23/03/2011)
ок. но сегодня, а то вечером будем сливать часть запасов

я (13:46:53 23/03/2011)
так ты для меня найдешь команду в сфинксах лайт?

я (13:46:59 23/03/2011)
это уже лично мне)

орг (13:47:16 23/03/2011)
женщина
хватит уже этих ваших туда-сюда
ч0тко сегодня сформируй что нужно и пришли


Рома, я уже Антону писала, продублирую и тебе: финиширующие всадники - жалкое зрелище biggrin.gif То есть подумайте хорошо-)
Хотя, конечно, от погоды сильно зависит: только броневикам всегда хорошо и тепло в машинах)

В общем я застолбила сфинксов лайт и броневиков про на случай, если вы сольетесь на велики) Определяйтесь в общем)

Автор: Mona 24.3.2011, 18:43

Япония, железнодорожные пути после землетрясения



Питер, трамвайные пути после ремонта



утащила с лепры

Автор: Mona 28.3.2011, 11:01

для истории последние (или, как сейчас модно говорить, крайние - бесит жутко) сессии:
-315
+195
+345

Автор: Mona 30.3.2011, 13:42

вот как-то так я и заливаю-( дайте мне по башке моей по дурной, что ли
в моей системе ценностей натс с флопа должен вести себя на флопе поскромнее
поэтому и не поверила.
хотя я чему только там не проигрывала
но у этого оппа кармашки в 90% случаев будут. вопрос какие.

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1256695]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

UTG+1: $28.95
UTG+2: $9.59
Hero (MP1): $25.97
MP2: $10.00
CO: $25.00
BTN: $25.35
SB: $11.10
BB: $8.90
UTG: $25.00

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP1 with A diamond.gif 2 diamond.gif
3 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, CO calls $0.75, BTN calls $0.75, 2 folds

Flop: ($2.60) 5 heart.gif 2 club.gif 2 heart.gif (3 players)
Hero bets $1.75, CO raises to $4.25, BTN folds, Hero calls $2.50

Turn: ($11.10) 3 heart.gif (2 players)
Hero checks, CO bets $5.28, Hero raises to $12, CO calls $6.72

River: ($35.10) J club.gif (2 players)
Hero bets $8.97 all in, CO calls $8 all in



а, там 55 было конечно же

Автор: Letgel 30.3.2011, 13:46

Бывает, я тоже многим не верю.)))

Автор: Iva 30.3.2011, 13:59

Цитата
вот как-то так я и заливаю-( дайте мне по башке моей по дурной, что ли
в моей системе ценностей натс с флопа должен вести себя на флопе поскромнее
поэтому и не поверила.

А кто оппонент?
Можно было на стек с флопа, если подозреваешь его во флеш-дро. Или в более крупной карманке. На терне можно было просто уравнять. Ну и на ривере можно сквозь силы сэкономить остатки стека - судя по агрессии оппа, ты не бьешь ничего.
Но думаю, ты заливаешь не такими банками, а мелкими, которых много. Данная раздача тоже не вся минусовая, а только часть.

Автор: Mona 30.3.2011, 14:21

на ривере пошла в оллин на остатки стека потому что если я впереди, то не доберу, когда он чекнет. а если позади, то и так уже по шансам обязана буду коллить

Автор: Iva 30.3.2011, 14:37

Цитата
на ривере пошла в оллин на остатки стека потому что если я впереди, то не доберу

Ты либо сильно впереди, либо сильно позади. Карманки возьмут чек бихайнд, ты права. Но они и сфолдят на твой бет на ривере, ответит только то, что сильнее. Я так думаю. Пусть эксперты прокомментируют.
ЗЫ. Так кто у нас оппонент-то? 9/7? С колл опен 3%? cool.gif

Автор: Mona 30.3.2011, 15:21

опп что-то типа 13/10

Автор: SuborovIL 30.3.2011, 15:26

Имхо, тоже кажется либо выставляемся на флопе, либо, по тому как сыграно, играем кол терн, а на ривере уже смотрим на размер ставки. Маленький блок-бет, возможно (но не факт!!!), скрепя сердцем уравниваем, на крупную доборную ставку - фолдим, т.к. по логике, если у опа, допустим, на руках карманка, которую только мы и бьем, он так же испугается 3 карты к флешу.

Автор: Mona 30.3.2011, 15:33

Илья, согласна полностью. Оба твоих варианта лучше сыгранного. Для этого и выкладываю собственно. Не похвастаться же глупостью.

Автор: Сергей Сытников 30.3.2011, 15:37

Цитата(Mona @ 30.3.2011, 13:43) *
вот как-то так я и заливаю-( дайте мне по башке моей по дурной, что ли
в моей системе ценностей натс с флопа должен вести себя на флопе поскромнее
поэтому и не поверила.
...
а, там 55 было конечно же

Ходил вокруг этой раздачи (облизывался (?)), но так и не разделал. smile.gif
Наверное, просто лень.
Хотя нашёл себе и оправдание (даже два)-
недостаток инфы по оппам и динамике стола;
массу,ИМХО, верных замечаний в комментариях "Ивы".
.
Вообще мне кажется, что ещё на флопе надо было многое для себя решать.
Или бет-3бет (пуш!?) - изображаем полублефы, или чек с идеей выбора (от оппов) чек-рейза или чек-колла.
После того, как был сыгран флоп и с учётов флешовой карты тёрна (которая, если даже не даёт оппу флеша, то может дать пару с флеш-дро) - минимальный чек-рейз мне не нравится. У оппа позиция, а коллировать ему "по шансам" даже на голом Аh. Тут стоило, наверное, выбирать между чек-пуш, чек-колл.
А, ИМХО, ривер - только следствие предыдущих неточностей.
.
Справедливости ради - я в карманные 55 у оппа тоже не поверил бы (как минимум, до ривера smile.gif ).
Он, на мой взгляд, либо сыграл очень тонко (в расчёте почти строго на оверпару с червой у HERO), либо - довольно глупо. Но отнюдь не типично для этой руки и этого лимита.

Автор: Iva 30.3.2011, 15:56

Адекватный опп может переставить флеш-дро или более крупные карманки на флопе. Но дальше у тебя без усиления перспективы плохие. Я бы, если честно, уже терн без радости колировала, а уж по такой линии, которую он показал по раздаче - ривер лучше сфолдить.

Автор: Mona 30.3.2011, 16:26

И еще
Вот как блин днем играть? Одни злющие регуляры сидят.

Автор: Iva 30.3.2011, 16:31

Цитата
И еще
Вот как блин днем играть? Одни злющие регуляры сидят.

Столы можно найти. Обычно хватает пары кругов, чтобы понять, есть ли рыба. Меняй столы чаще, подберешь в конце концов какие нужно.

Автор: Mona 30.3.2011, 16:38

ну я так и делаю
и все равно как-то глуховато

Автор: LuckyLake 30.3.2011, 17:33

Цитата(Mona @ 30.3.2011, 16:27) *
Одни злющие регуляры сидят.


Регуляр НЛ25 есть новый вид тайтовой рыбы. Как играть - см в подписи rolleyes.gif

Автор: Mona 5.4.2011, 11:05

Не отмеченные сессии:
-100
-300
0 (уиии!)

+550
+50
+285

Часовое ожидание немного упало по моим ощущениям. Но в принципе все равно легко бью поле, ттт. Сессии вроде "-300" - это чистой воды замазка. Надо бы уменьшить стоп-лосс для "плохих дней". Иногда вот заливаю, но сижу, потому что чувствую, что и игроки слабые, и я в хорошей форме, а карта все равно придет рано или поздно. И флэши оппам все равно перестанут доезжать. А иногда вроде бы и карта приходит, но играю плохо (не выспалась, плохое настроение, еще что-то). В этих ситуациях надо быстро уходить, а не заливать все три байина.

Автор: Roman Shaposhnikov 5.4.2011, 20:28

Лучше заканчивать и не играть, а не уменьшать стоплосс. Он и так достаточно мал. Если его уменьшить, игра может стать скованной в крупных потах, а это для МО очень плохо.

Автор: Mona 6.4.2011, 1:54

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 5.4.2011, 20:29) *
Лучше заканчивать и не играть, а не уменьшать стоплосс.

не совсем поняла, если честно

сегодня +235 (я все-таки поборю суеверия и заведу файлик, а то глупо как-то все сюда кидать, тем более, что стала чуть не каждый день ездить)

и раздача, в которой я наверняка не оптимально сыграла
Блайнды 1$-1$
У меня 10 heart.gif 9 diamond.gif
передо мной несколько коллов, CO-1 ставит 5$ СО 5$ я (BTN) 5$ SB 5$ BB 5$, если еще кто-то лимпом заходил, то она пас

Банк около 25$
Флоп: J diamond.gif Q spade.gif K club.gif

Все чек. Я 10$. SB крутит до 30. Все пас.

Че делать?

ой, я дурочка
опп - один из немногих ОЧЕНЬ адекватных игроков. шпилит давно, профессионально и довольно тайтово. на мусоре даже доллар с баттона не поставит.

Автор: АМА 6.4.2011, 2:18

Ну в оффе - хз чего делать... Там только твои личные "статы" и наблюдения работают в конкретной ситуации. Просто по оппу играешь дальше.
Единственное мое имхо - ставка меньше полбанка в мск оффлайне (в среднестатистическом составе опять же) не проясняет ничего. Ее обычно расценивают как слабость и колят-крутят до упора. Там может быть и среднее совпадение, и сет, и дро - что угодно.
Поэтому повторюсь - офф сложно комментировать не зная конкретных оппов и истории отношений с ними... На своем опыте - в 95% случаев я бы всячески заманивал и играл на стек в итоге. В остальных - мог бы и выкинуть.

Цитата
ой, я дурочка
опп - один из немногих ОЧЕНЬ адекватных игроков. шпилит давно, профессионально и довольно тайтово. на мусоре даже доллар с баттона не поставит.


грр... я думал-думал... )))
а как ты в его глазах выглядишь?
по дефолту - легкий ререйз и играем на стек на мой вкус.

Автор: DaTon 6.4.2011, 3:23

Цитата
не совсем поняла, если честно


Когда по каким-либо причинам играешь плохо и отдаёшь себе в этом отчёт - проиграть "допустимые" 3 стека - не самоцель)


Цитата
Че делать?


Указывать эффективные стеки для начала. smile.gif

Если ты уверена, что своим трибетом выбьешь все его руки, кроме готовых стритов, то колл смотрится норм. Ты в позе и сможешь контролировать банк и выбирать линии на поздних улицах.
Какова цель усечённой ставки на флопе?

Цитата
раздача, в которой я наверняка не оптимально сыграла

у оппа тоже были Т9 без флеша, но он выиграл? smile.gif

Автор: Mona 6.4.2011, 10:41

Цитата(АМА @ 6.4.2011, 2:19) *
Единственное мое имхо - ставка меньше полбанка в мск оффлайне (в среднестатистическом составе опять же) не проясняет ничего. Ее обычно расценивают как слабость и колят-крутят до упора. Там может быть и среднее совпадение, и сет, и дро - что угодно.

такую ставку с баттона я делала как раз на велью и для провокации всяких глупостей со стороны оппов, так как было похоже, что я отыгрываю позицию. этот всеобщий чек меня расстроил - не могло быть, чтобы все совсем пустые на таком флопе. с другой стороны флоп опасный и на крупную ставку все могли сброситься. а я со своим вторым натсом этого не хотела.


Цитата(АМА @ 6.4.2011, 2:19) *
а как ты в его глазах выглядишь?
по дефолту - легкий ререйз и играем на стек на мой вкус.


думаю, что в его глазах я выгляжу так же, как и он в моих. но мы к счастью не часто встречаемся за одним столом.

Цитата(DaTon @ 6.4.2011, 3:24) *
Когда по каким-либо причинам играешь плохо и отдаёшь себе в этом отчёт - проиграть "допустимые" 3 стека - не самоцель)


ггг, ну да. ты не представляешь, как я горжусь своими сессиями "-100" и "0". ну то есть я тоже пришла к мысли, что иногда просто надо смириться с тем, что ну не получилось сегодня.



Цитата(DaTon @ 6.4.2011, 3:24) *
Указывать эффективные стеки для начала. smile.gif

ой, я опять дурочка) вот она - ночь, усталость. а все дело как раз в стеках. у меня долларов 350, у него чуть больше. был бы у меня стек 70 ББ, не было бы этого поста. то есть тут и повытягивать из него хочется с такой рукой, и отскочить вовремя - ежели что. АТ есть в его диапазоне, конечно. Но если всего и всегда бояться, на чем же зарабатывать? ну и десятка у меня есть, что все-таки уменьшает вероятность, что она есть у него

Цитата(DaTon @ 6.4.2011, 3:24) *
Если ты уверена, что своим трибетом выбьешь все его руки, кроме готовых стритов, то колл смотрится норм. Ты в позе и сможешь контролировать банк и выбирать линии на поздних улицах.
Какова цель усечённой ставки на флопе?


Про цель я выше написала. И да, я долго думала и просто заколлировала.

Терн бланковый: 7 heart.gif

Опп чек. Че делать?

Автор: XneferX 6.4.2011, 11:20

Привет! Я бы положил бы ему 2 пары либо заслоуплееных AA, KK, QQ, JJ - сеты.
В A10 я не верю, конечно полностью исключать нельзя, но я бы разворачивал на флопе в оллин. Конечно колл тоже возможен и при вышедшей бланковой карте, по моему, можно пихать в него.

Автор: Mona 6.4.2011, 11:27

Цитата(XneferX @ 6.4.2011, 11:21) *
Привет! Я бы положил бы ему 2 пары либо заслоуплееных AA, KK, QQ, JJ - сеты.
В A10 я не верю, конечно полностью исключать нельзя, но я бы разворачивал на флопе в оллин. Конечно колл тоже возможен и при вышедшей бланковой карте, по моему, можно пихать в него.

Привет!
Идея, конечно, хороша, но сложновато запихнуть 350 в банк 65. Я там выше написала, что оппонент мой очень адекватен. И именно по причине адекватности у него там никогда не будет ни одной из приведенных тобой пар. Коллом? на 5ББ (это типа минрейза в оффлайне)? с СБ? Никогда там не будет этих рук.
Насчет АТ. Тут не о "верю-не верю", а о том, что эта рука, в отличие от карманных премиум пар, однозначно есть в его спектре колла 5бб с СБ.

Автор: Iva 6.4.2011, 13:19

Цитата
Насчет АТ. Тут не о "верю-не верю", а о том, что эта рука, в отличие от карманных премиум пар, однозначно есть в его спектре колла 5бб с СБ.

Доперы бродвейные значит тоже будут? AJ+?

Цитата
Терн бланковый: 7 heart.gif

Опп чек. Че делать?

Думаю, что все равно надо ставить, полбанка где-нибудь.
Минус. С одной стороны. Стрит с таким терном будет стараться затащить тебя подальше, поэтому должен просто уравнять. То есть ты себя вэльюбетишь.
Плюс. Но с другой стороны, много неприятных карт может выйти на ривере. Я бы расстроилась если бы бродвей спарился. Забесплатно не очень хочется такое позволять. Я бы все-таки положила его на допер. Или может быть там JT, KT, QT. В любом случае пусть платит.
Второй части значительно больше, чем бьющих тебя AT, поэтому выходит, что надо ставить терн - это ставка на вэлью.

Автор: Mona 6.4.2011, 13:30

Цитата(Iva @ 6.4.2011, 13:20) *
Доперы бродвейные значит тоже будут? AJ+?


Второй части значительно больше, чем бьющих тебя AT, поэтому выходит, что надо ставить терн - это ставка на вэлью.

все так, да

да не боюсь я АТ. Я просто какбэ помню, что они меня бьют - да и все. Это я ответила просто комментатору, что они в диапазоне, в отличие от сетов, которых там нет, потому что их там нет))

да, я поставила. поставила 50 в 85, правильно положив его на две пары.
две пары оказались, к сожалению, еще и младшими и мучительно упали. хороший он игрок все-таки. я потом наслушалась от фишей - да я бы ее, да я бы ее переворачивал, да я бы ее в оллин с двумя парами и блаблабла)



то есть эта...пост был больше с вопросом "как выжать по максимуму"
наверное, надо было ставить долларов 35 на терне, да?

Автор: Iva 6.4.2011, 14:11

Цитата
то есть эта...пост был больше с вопросом "как выжать по максимуму"
наверное, надо было ставить долларов 35 на терне, да?

Это была бы ставка из разряда "Только не надо бросать меня в терновый куст!", имхо.
Мне кажется, что его план (после твоего кола на флопе) - получить бесплатный терн и без усиления вскрыться на ривере. Он бы твоему чеку на терне не поверил, ничего бы он больше не стал колить без своего ФХ.

Автор: knyaz100500 6.4.2011, 15:36

Цитата(Mona @ 6.4.2011, 13:31) *
все так, да

да не боюсь я АТ. Я просто какбэ помню, что они меня бьют - да и все. Это я ответила просто комментатору, что они в диапазоне, в отличие от сетов, которых там нет, потому что их там нет))

да, я поставила. поставила 50 в 85, правильно положив его на две пары.
две пары оказались, к сожалению, еще и младшими и мучительно упали. хороший он игрок все-таки. я потом наслушалась от фишей - да я бы ее, да я бы ее переворачивал, да я бы ее в оллин с двумя парами и блаблабла)



то есть эта...пост был больше с вопросом "как выжать по максимуму"
наверное, надо было ставить долларов 35 на терне, да?


Если ты говоришь что он адекват, то тут не очень сложно понять что у него за рука. Только решать кто сильнее надо все таки на флопе. Когда он тебя перекрутил, он тебе сказал "у меня кое что есть", как минимум это овер-пара. Перекручиваешь его 3-бет еще раза в 3. Тогда ты заставишь его задуматься, где он на самом деле, покажеш что у тебя тоже есть рука, и это не овер-пара а что-то постарше. Если он прям адекват-адекват, то олл-ин он пойдет только с натсом. Если сделает колл скорее всего он позади, терн ничего не меняет, идешь олл-ин.

Автор: Mona 6.4.2011, 16:52

он меня трибетнул, я кольнула. семерка ничего не решила, а я запросто с оверпарой+стритдро могла так ехать. соответственно я ждала ставки на терне

Автор: Iva 6.4.2011, 17:34

Кстати, если у него спарился бы ривер, он бы весь измучился, так как был бы ФХ старше его.

Автор: Mona 6.4.2011, 18:05

ну я еще на флопе думала насчет спаренного терна. решила, что если спарится - заколлирую любую ставку до банка, пускай мучается дальше - че на ривере делать.
если бы чекал терн - взяла бы ответный чек скорее всего. смысла в ставке нет: если закрылся фулл, то я так и так потеряю эту ставку. но лучше я рискну этой ставкой на ривере, на котором все же кольну - тут иногда случится блеф



Давно хотела написать, что

а е.щ.е. о.н.и. в.с.е. т.и.п.а. и.г.р.а.ю.т. в. о.м.а.х.у. laugh.gif


*это я про местных лудоманов-фишей

Автор: BIKINK 6.4.2011, 18:13

Вообще читаю. Адекватный опп. Ререйзит флоп и чек/пас терн 0_0.как бы большое колличество людей дальше будет так играть например с попаданием и двусторонкой или АК. Видимо опп ТЕБЯ слишком уважает для того чтобы две пары тянуть. А ты фантазируешь. По сути раз он так играет значит ты очень часто сможешь его "забороть".)

Автор: Mona 6.4.2011, 18:22

Цитата(BIKINK @ 6.4.2011, 18:14) *
Вообще читаю. Адекватный опп. Ререйзит флоп и чек/пас терн 0_0.как бы большое колличество людей дальше будет так играть например с попаданием и двусторонкой или АК. Видимо опп ТЕБЯ слишком уважает для того чтобы две пары тянуть. А ты фантазируешь. По сути раз он так играет значит ты очень часто сможешь его "забороть".)

в смысле фантазирую?) где?

Автор: BIKINK 6.4.2011, 20:09

Ну типа он очень адекватный блабла. На мой взгляд тебе бояться нечего. А10 нужно воспринимать так: куллер ну и бог с ним. А10 там редко очень. а вот добирать именно добирать стоит. Ведь по сути странно, если ты боишься и можешь поверить в его А10 зачем 3/4 на терне? Это на мой взгляд железный добор должен быть.

Автор: ArtyMr 10.4.2011, 15:38

Цитата(BIKINK @ 6.4.2011, 20:10) *
Ну типа он очень адекватный блабла. На мой взгляд тебе бояться нечего. А10 нужно воспринимать так: куллер ну и бог с ним. А10 там редко очень. а вот добирать именно добирать стоит. Ведь по сути странно, если ты боишься и можешь поверить в его А10 зачем 3/4 на терне? Это на мой взгляд железный добор должен быть.


Тут очень легко можно попасть в ситуацию, когда доберут с тебя. Если оппонент не из разряда автоответчиков, как в этом случае, то он не будет колировать ставки, невыгодные ему на дистанции, даже с учетом потенциальных шансов. Так что 3/4 банка выглядит логично - хочешь доехать, езжай дорого. К слову сказать, с его (оппонента) точки зрения после колла разворота на флопе обнаружив малейшую слабость в бетсайзинге и при опасных картах терна можно было бы и придумать крупный блеф - ведь Мона писала в предыдущих постах, что кое-какие хорошие фолды она показывала всем...

Мона, как ваши успехи? wink.gif Очень интересно читать wink.gif

Автор: Mona 14.4.2011, 14:07

Цитата(ArtyMr @ 10.4.2011, 15:39) *
Мона, как ваши успехи? wink.gif Очень интересно читать wink.gif

Спасибо!
Успехи уже не так головокружительны, к сожалению. Надо срочно менять клуб, но пока лень)
В онлайне тишь да благодать. На кэш смотреть не могу, а надо бы. Новая забава - СНГ хэдзап за 5-10$. Ну это так...Скоро надоест, думаю.
Кстати, подскажите сколько байинов рекомендуется иметь для таких турниров? А то я бы может и подороже попробовала бы.

Автор: Roman Shaposhnikov 17.4.2011, 11:45

Сколько байинов надо иметь, чтобы что?!
Вот смотри. В хедсапе надо играть матч из 10 партий и смотреть на результат. 7-3 и лучше - повод идти вверх. 3-7 и хуже - повод идти вниз. Остальное - остаешься на лимите.
Так что для проверки твоего уровня относительно лимита хватит и 10 байинов. Ну, а чтобы играть такую игру в длину, ну, байинов 30 будет достаточно.

Автор: Виктор Мороз 9.5.2011, 1:09

Роман, ты заблуждаешься. В ХА СНГ сумашедшая дисперсия. Если не ошибаюсь, БР для игры нужен в 70-100БИ

Автор: Mona 10.5.2011, 0:35

Я, если чо, дневник не забросила. У меня просто ничего не происходит. Только вот клавиатуру спалила феном, поэтому эти две строчки писала минут 5)) Всем привет!

Автор: Iva 16.5.2011, 9:02

Привет! А что ты пролила на неё?

Автор: Roman Shaposhnikov 16.5.2011, 12:36

Цитата(Iva @ 16.5.2011, 9:03) *
Привет! А что ты пролила на неё?

Поручик Ржевский, молчать!

Цитата(Виктор Мороз @ 9.5.2011, 1:10) *
Роман, ты заблуждаешься. В ХА СНГ сумашедшая дисперсия. Если не ошибаюсь, БР для игры нужен в 70-100БИ

Не знаю. Рассказываю по своему опыту.
Есть материалы по теме? Дай плиз ссылку.

Автор: DaTon 16.5.2011, 15:08

Цитата(Iva @ 16.5.2011, 9:03) *
Привет! А что ты пролила на неё?

Слёзы радости от закрывшегося ривером дро?

Автор: Mona 16.5.2011, 15:50

Цитата(DaTon @ 16.5.2011, 15:09) *
Слёзы радости от закрывшегося ривером дро?

Вот как раз ты точно не знаешь, что я на нее пролила wink.gif

Ива, привет тебе)

Автор: Mona 26.5.2011, 14:18

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1322006]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

MP: $10.00
CO: $37.66
BTN: $35.31
SB: $35.94
BB: $25.00
Hero (UTG): $35.49

Pre Flop: ($0.35) Hero is UTG with J club.gif J diamond.gif
Hero raises to $1, 2 folds, BTN calls $1, SB calls $0.90, 1 fold

Flop: ($3.25) J heart.gif 4 diamond.gif 5 club.gif (3 players)
SB checks, Hero bets $2, BTN calls $2, SB calls $2

Turn: ($9.25) 8 club.gif (3 players)
SB checks, Hero bets $6, BTN calls $6, SB folds

River: ($21.25) 2 club.gif (2 players)

на флопе маловато, конечно, поставила. но уж слишком он сухой был...
после колла терна крепко задумалась. наиболее вероятные руки - 44, 55. Еще может быть 67, могут быть трефовые овера, овера с валетом, трефовые А3

как играть ривер? чек-кол? или ставить?

Автор: Roman Shaposhnikov 26.5.2011, 15:40

Пятерки и четверки рейзили бы терн, я полагаю.
Всякие дро, особенно комбо, вполне могли так сыграть.
Но в принципе там могли оказаться просто карманки и всякие немыслимые руки.
Ну, плохая ситуация, конечно.
Может, полбанка дать? Достаточно хорошо защищает от блефа, поскольку визуально у тебя не остается паса на рейз. А на самом деле, конечно, остается.

Автор: Mona 26.5.2011, 15:53

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 26.5.2011, 15:41) *
Пятерки и четверки рейзили бы терн, я полагаю.
Всякие дро, особенно комбо, вполне могли так сыграть.
Но в принципе там могли оказаться просто карманки и всякие немыслимые руки.
Ну, плохая ситуация, конечно.
Может, полбанка дать? Достаточно хорошо защищает от блефа, поскольку визуально у тебя не остается паса на рейз. А на самом деле, конечно, остается.

Спасибо. На деле дала я треть банка - 7$. Но на минрейз не смогла выбросить. Да и обязана была колировать, наверное. 7$ в банк 42,25.
Но вот все-таки чек-кол мне больше нравится. Или часто не доберу?

А, посмотрела в 67, разумеется.

Автор: Roman Shaposhnikov 2.7.2011, 0:12

Если на рейз падать не готова, тогда чек-колл лучше.

Автор: Mona 6.7.2011, 10:57

Вчера на велопрогулке вспомнила об одной забавной фотке. Однажды была застукана папарацци на каком-то дружеском алкопокере (стакан вина и съехавшая кепка тому доказательства).


Мои остроумные друзья, которым мой образ напоминал Хельмута, сделали это:


Просто пускай оно тут повисит)

Автор: Roman Shaposhnikov 6.7.2011, 11:50

Да в юмор повесь тоже!

Автор: Mona 6.7.2011, 11:57

Мне кажется, что на юмор это не тянет. Ну что смешного или информативного для тех, кто меня не знает. Наоборот может глупым показаться, ИМХО.

Автор: Цинциннати 6.7.2011, 14:14

Цитата(Mona @ 6.7.2011, 11:58) *
Мне кажется, что на юмор это не тянет. Ну что смешного или информативного для тех, кто меня не знает. Наоборот может глупым показаться, ИМХО.


Я тебя не знаю, но довольно забавно, некоторое сходство и правда есть. Только насколько слышала или где-то читала Хельмут вроде не пьёт smile.gif))

Автор: Mona 6.7.2011, 14:22

Ну я вообще не в курсе светской хроники, может и не пьет) Ну тогда будем считать, что передо мной стакан с колой, а кепка съехала от того, что мозг бурно шевелится)

Ок, тогда повешу-)

Автор: Iva 6.7.2011, 22:11

Вот классная фотка какая ))

Автор: Mona 21.7.2011, 15:16

Всем привет!
Расскажу-ка я, как у меня дела.
Рассказывать особо нечего. Напомню, что с конца января по начало мая я в основном играла в оффлайне, по большому счету успешно. Потом наступили праздники, потом они затянулись, потом меня тошнило от одного только слова "оффлайн". А затем так получилось, что я осталась без банкролла. Поменяла машину, то да сё. Остатки онлайновых денег я тоже как вывела с ПС, когда был шухер, так больше и не заводила. Ушла я их в итоге. Оставила тогда на счету долларов 70 и лудоманила время от времени. Кэш холдем, МТТ и даже, прости Господи, Омаха. Конечно же, не по БР. Поднималась максимум до 400, падала до 89 центов. Наверное, такое было у всех.
Теперь решила снова учиться, много играть итыды, поэтому вот и реанимирую свой дорогой дневничок.
БР смешной - 150$.
Что я сейчас катаю. Ох, я продолжаю искать "свою игру". В последнее время играю холдем 6макс. Кстати, подсела на него после просмотра какого-то местного ВОДа.
Сейчас нл10, хотя и он для меня дороговат, получается.
Играю полным стеком 100ББ, и мне это нравится. Динамика + намного меньше х-с-ним-коллов с промазавшими АК в трибетпотах.
Количество столов. Хыхы. Обычно на сколько денег хватает, но не больше 12-)
Играю, наверное, довольно лузово. В среднем 27/22, я думаю. Почему в среднем, потому что у меня беда с объединенной статистикой: играю я с трех компьютеров. Хотя один из них знает больше, чем знают другие - туда я постоянно перебрасываю хэндхистори, а вот на другой дисциплины не хватает...Да и так ли это важно? На третьем играю меньше всего, зато вообще пока без статов. И это кошмар, постоянно заливаю. Лудомания в чистом виде в общем. Ну да ладно.

Вряд ли я буду пока выкладывать сюда руки - обсуждать особо нечего, кмк. Ошибки обычно понимаю. Играю много рук и соответственно допускаю много ошибок. Конечно, буду стремиться уменьшить их количество.
А вот статистику массива рук периодически буду вешать. Может быть, сразу будут видны какие-то очевидные лики.
Кстати, во вторник слушала урок Пети Тана. Понравилось, даже что-то новое узнала (например, то, что в идеале сквиз должен превышать трибет, ибо выгоднее). Вот, стала больше сквизить. Кстати, можно ли как-то посмотреть, насколько он у меня выгодный в итоге?

Что еще.
Ах да, цели.
Цель пока глобальная - набить уж в этом году супернову как-нибудь. Пока, правда, не знаю как. Набрано 35000 ВПП из 100 000. Причем, 25 000 я набила в январе (ну это когда я залила 2к$ на нл50 полустеками, играя до 24 столов wink.gif , а за остальное время лишь 10000 ВПП.

Естественно, на нл10 не видать мне суперновы, поэтому надо как-то подниматься по лимитам. А для этого надо просто много играть. И играть если не хорошо, то хотя бы не плохо.

И снова очень тянет в офф. Прямо до ломок. Сча выйду из своего финансового кризиса и повезу фишам зарплату)

Такие дела.
У меня сегодня с языком какие-то проблемы, сорри за корявость и сумбур. GL

Автор: Iva 21.7.2011, 15:40

Ура! Мона вернулась, велкам бэк!

Цитата
БР смешной - 150$.

А по-моему, нормальный такой БР, и не надо в меня ничем кидаться ))

Автор: Mona 21.7.2011, 15:47

Спасибо) После 89 центов он мне тоже кажется вполне нормальным) После 2500 смешным.
Я че хочу сказать. Подниматься - просто, с нуля - это прекрасно. Это легко и приятно. Падать кстати тоже не больно. Ну мне. Больно скорее приземляться. А вот подниматься после болезненного падения - это уже жуткий дискомфорт. Эта песня хороша, начинай сначала. Это был вроде бы третий раз, когда я упала до 30 долларов и ниже...

Автор: punichka 21.7.2011, 17:24

хочешь супернову-играй кеш омаха х.л. а вообще я для себя вывел один важный принцип.
статус ничто-банкролл все.
удачи.

Автор: Mona 21.7.2011, 17:32

punichka, ты наверняка прав) но у меня все в жизни делается через одно секретное место - так уж сложилось)
а ты что играешь и на каком лимите?

сегодня отыграла ок.


и мои сегодняшние статы и прибыльность позиций. ничего в глаза не бросается?

Автор: Iva 22.7.2011, 9:39

Почему-то у тебя средние в минусе?

Автор: Mona 22.7.2011, 13:37

Ага...А плюсовые блайнды - это нормально?

А я в Минске. Всю ночь за рулем, спала 50 минут, а сейчас жду из ГАИ документы. Если засну, то, пожалуй, проснусь уже от лунного света. Ждать еще час. Покатать немного - это говно идея, небось?)
Ладно, стоплосс 2 байина)

Автор: Iva 22.7.2011, 16:09

Цитата
Ага...А плюсовые блайнды - это нормально?

По-моему, это прекрасно.

Автор: punichka 22.7.2011, 19:10

играю на наличку около года.принцип-никаких депозитов.считал и до сих пор считаю что хорошему игроку все равно с какой суммы раскручиваться.а если не получается раскрутится-значит сколько не кинь на депозит все равно сольешь.начал с 30$(выиграл во фриролл)за2недели поднялся до 500.3е
место в1.1 турнире-60$ ,3е место омаха 8.8-390$.затем у меня унесло крышу.кинулся в дорогие турниры и ....очнулся когда у меня осталось 30$.затем была омаха кеш.опять 500$.потом пришел ЕГОВЕЛИЧЕСТВОДАУНСТРИК и.....10$.месяц я сидеп во 2дивизионе опл пока понял-это тупик.вернулся в кеш холдем на микролимиты.поднялся до 50$.затем загорелся статусом и ушел в кеш омаха х/л.начинал с пл2-5 дошел до пл50-100.фл300-600.параллельно открыл для себя снг омаха х/л на 9чел с нокаутом.дошел до1500$затем даун осталось 700$.cобрался вернулся на 1500$.затем еще один даун(после таких люди пишут"а пошел на х... РS")всетаки проиграться до нитки- это у русских в крови.зато какой катарсис!!!в общем осталось у меня 30$.однако все что нас не убивает,делает нас сипьнее.ИЗ выигрышей и проигрышей я вынес самое главное-ОПЫТ.(играл даже в квартальнике на 1000к для супернов)осталось у меня и мое секретное оружие -одностолов снг омаха х/л 1.5 нокаут.я один из лучших игроков этого лимита среди всех видов покера на PS.сейчас перешел на 3.5$.50е,13e,13e на высокой орбите.2е недели не играл.в общем за 5 мес. с 30$ до 2000$.счас хандрю.

Автор: Mona 27.7.2011, 1:47

Так. Ну я сегодня что-то сошла с ума и откатала 4к рук на нл10. В ноль-(( Причем всю дорогу и шла от -0,5 до +3 БИ. Туда-сюда, туда-сюда. Все честно - тютелька-в-тютельку сошлось с ЕВ. Это я на работе.

Потом пришла домой. Расстроенная от бездарно прокатанного дня, исполнила свое любимое - полезла на нл25. С БР в 175$...
Ну и как-то заходило мне и разыгрывать получалось хорошо... В общем, больше 4 БИ за 575 рук. Опять до цента сошлось с ЕВ.

БР=287. И есть еще полтинник стелларами, на черный день, как говорится)
Плывем дальше, чо)



Ну и надо запостить пару раздач, раз тут так принято. Хотя я не сильно люблю их обсуждать - ну че тут обсуждать-то?...
1) Вот она, рука, за которую мне стыдно:

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1385050]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

BTN: $25.00
Hero (SB): $25.00
BB: $31.77
UTG: $26.38
MP: $27.19
CO: $25.00

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with 6 heart.gif A heart.gif
UTG raises to $0.75, 2 folds, BTN calls $0.75, Hero calls $0.65, 1 fold

Flop: ($2.50) Q heart.gif J spade.gif 7 heart.gif (3 players)
Hero checks, UTG bets $2.38, BTN folds, Hero calls $2.38

Turn: ($7.26) A spade.gif (2 players)
Hero checks, UTG bets $6.91, Hero calls $6.91

River: ($21.08) 6 diamond.gif (2 players)
Hero bets $5, UTG raises to $16.34 all in, Hero calls $9.96 all in

Final Pot: $51.00
Hero shows 6 heart.gif A heart.gif (two pair, Aces and Sixes)
UTG shows 7 diamond.gif 7 club.gif (three of a kind, Sevens)
UTG wins $49.00
(Rake: $2.00)


2) Вот рука, когда мне сильно повезло с рукой оппонента. Наконец-то ГСЧ сделал что-то болезненное, но в мою пользу

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 5 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1385056]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

CO: $25.60
BTN: $47.47
Hero (SB): $30.11
BB: $25.00
UTG: $25.35

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with A club.gif A spade.gif
2 folds, BTN raises to $0.70, Hero raises to $2, BB calls $1.75, BTN calls $1.30

Flop: ($6.00) K club.gif 2 heart.gif 7 diamond.gif (3 players)
Hero checks, BB bets $3.75, BTN calls $3.75, Hero calls $3.75

Turn: ($17.25) A diamond.gif (3 players)
Hero checks, BB checks, BTN bets $5, Hero calls $5, BB folds

River: ($27.25) 9 spade.gif (2 players)
Hero bets $7, BTN raises to $36.72 all in, Hero calls $12.36 all in

Final Pot: $65.97
BTN shows 2 club.gif 2 diamond.gif (three of a kind, Deuces)
Hero shows A club.gif A spade.gif (three of a kind, Aces)
Hero wins $63.97
(Rake: $2.00)

3) тут должна была быть раздача, за которую мне "гордо", да вот не нашлось такоей-( когда раздают кулеры, где ты старще, покер кажется очень изи гейм...

У меня сегодня как-то все слишком хорошо - верный признак того, что в следующей записи буду размазывать сопли по монитору) До встреч!

Автор: Цинциннати 27.7.2011, 2:02

Лудоманишь smile.gif

Автор: Mona 27.7.2011, 2:15

Цитата(Цинциннати @ 27.7.2011, 2:03) *
Лудоманишь smile.gif


PTR, показывающий, что за 820к рук своей карьеры я выиграла минус 3к$, какбэ соглашается с каждой буквой в твоем сообщении rolleyes.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 27.7.2011, 2:24

Цитата
и мои сегодняшние статы и прибыльность позиций. ничего в глаза не бросается?

Бросается-бросается. Настрой кнопку "автофолд" на двух первых позициях, и о-го-го как доход взлетит.

Кроме того, что-то подозрительно высокий выигрыш по вскрытию и немного заниженный доход до вскрытия. Похоже, с чем-то ты недовскрываешься.




Хотя... 1700 рук всего. Не презентативно (такое слово здесь используют?)

Автор: Mona 27.7.2011, 2:38

Согласна, Рома. Видимо, сессия такая просто была. Вот, например, по сегдняшней на том же лимите, про которую я писала, что откатала в ноль.
Тут уже новые приколы: абсолютно минусовый баттон. Но опять-таки 4к рук - не показатель.


Ого, а я,оказывается, почти 5к откатала, а не 4к...Совсем упоротая))

Автор: Roman Shaposhnikov 27.7.2011, 4:09

Спи иди! Тебе завтра к мусульманам идти!

Автор: Mona 27.7.2011, 18:29

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.7.2011, 4:10) *
Спи иди! Тебе завтра к мусульманам идти!

Да, папочка!
Только к буддистам-)


Люблю рыбок)

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com/hands/1385775]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]]> ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.handconverter.com]]>

CO: $36.58
BTN: $18.90
SB: $46.37
Hero (BB): $27.10
UTG: $26.09
MP: $66.32

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with J club.gif J spade.gif
3 folds, BTN raises to $0.75, SB calls $0.65, Hero raises to $3, BTN calls $2.25, 1 fold

Flop: ($6.75) 4 heart.gif J diamond.gif 9 diamond.gif (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.75, Hero raises to $2.50, BTN raises to $4.25, Hero raises to $6.75, BTN calls $2.50

Turn: ($20.25) K club.gif (2 players)
Hero checks, BTN bets $6, Hero raises to $17.35 all in, BTN calls $3.15 all in

River: ($38.55) 9 spade.gif (2 players - 2 are all in)

А, тут не показывает? У оппа 88 было.
Нормально покатала.
БР=544

Автор: Mona 23.8.2011, 11:12

Тут как-то на форуме спамили рекламу рума "Покер мира". Пока её Гран (?) не потёр, я таки успела зацепиться взглядом за обещание халявных 3 (трёх) долларов на счет, и, конечно же, не устояла против перспективы быстрого обогащения)
Рум убогий-преубогий, конечно, народа почти нет. Тот, что есть - русские. Но, на первый взгляд, люди вообще не понимают, зачем они там.
Села катать Омаху 0,02/0,04. Пока удвоилась.
Праздник лудомании!

Автор: Gran 23.8.2011, 16:09

Цитата(Mona @ 23.8.2011, 11:13) *
Тут как-то на форуме спамили рекламу рума "Покер мира". Пока её Гран (?) не потёр, я таки успела зацепиться взглядом за обещание халявных 3 (трёх) долларов на счет, и, конечно же, не устояла против перспективы быстрого обогащения)
Рум убогий-преубогий, конечно, народа почти нет. Тот, что есть - русские. Но, на первый взгляд, люди вообще не понимают, зачем они там.
Села катать Омаху 0,02/0,04. Пока удвоилась.
Праздник лудомании!

делай кэшаут немедленно, ты чего!

Автор: Mona 23.8.2011, 16:11

Цитата(Gran @ 23.8.2011, 16:10) *
делай кэшаут немедленно, ты чего!

Так 3$ профита - маловато, хочется сорвать по-настоящему большой куш! Ща, набью 10 баксов - и сразу вывожу!

Автор: punichka 23.8.2011, 20:31

переходишь на омаху?нашего полку прибыло?

Автор: Mona 23.8.2011, 20:57

Не-не-не) Я только развлекаюсь. Ну вот у меня было 3 доллара стартовых - что мне с ними делать? В омаху мне и на нанолимитах весело катать, а в холдем я вообще никогда ниже нл10 не играла, поэтому на 0,02-0,04 сесть не могла - ну скукотища же.

Автор: Mona 24.8.2011, 0:46

раскачала 3 дармовых бакса до 52. интересно, надолго у меня хватит терпения издеваться над собой? все тупит, интерфейс блевотный, да и вообще всё буэээ

выиграла 3 БИ на старзах. я сейчас по скромному, на нл10 полным стеком.
это чуть меньше той суммы, которую я залила в снг на 180 человек с рибаями, за 3,50. ох уж эти рибаи((
дело в том, что на выходных я дважды доехала до третьего места, нажив на этом чистыми долларов 340-350. но рядом сидели старшие товарищи, и это больше их опытом и решениями я доезжала...а в одиночку, как показывает статистика, я ни на что не годна wink.gif

такой вот насыщенный офисный день.

Автор: Iva 24.8.2011, 10:50

Выводи! biggrin.gif

Автор: Mona 24.8.2011, 11:08

Хрен-то там) пишут, что сначала надо завести "в целях безопасности"
Ну ок, заведу десятку - все равно не буду там играть. Но для этого надо дождаться, пока вывод со старзов придет на карточку, с которой можно заводить. А оно пока тупит почему-то...

Автор: Mona 24.8.2011, 15:35

да есть же роял флэш!
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3867878]]>

Автор: Mona 25.8.2011, 21:15

Меня продолжает колбасить.
Опять (спустя год почти) попробовала ССС. Я вспомнила, за что не любила его - у меня просто не хватало нервов, когда 24 стола и переезды, переезды, переезды. Я ведь псих и скатываюсь в какой-то страшный тильт( Но сегодня вроде бы спокойно и с достоинством принимала все эти унижения-)

Автор: Roman Shaposhnikov 25.8.2011, 22:40

Цитата(Mona @ 24.8.2011, 15:36) *
да есть же роял флэш!
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/3867878]]>

А валет на ривере уже лишний. Перебор пёра, однако.

Автор: Mona 25.8.2011, 22:51

разве не видно по графику, что я сегодня заплатила за вчерашний рояль?)

Автор: Mona 29.8.2011, 22:13

Предлагаю вашему вниманию одну раздачу из оффлайна, вызвавшую у меня некоторые сложности.
Играем 5-5 евро, эффективные стеки 300-1500 евро (60-300 блайндов).
Игра довольно лузовая, но не особо агрессивная. Я тут впервые, никого не знаю, никто особо не знает меня. Но у меня уже начинает складываться имидж тайтового игрока (из предыдущей раздачи, в которой я участвовала и крутила префлопрейзера на флопе: "Настя сказала за вечер 2 слова. Первое слово - "здравствуйте", второе - "стотридцать". Не, я пас").
У меня вроде бы самый маленький стек из тех, кто участвует в раздаче, где-то 330. 7 макс. Пишу примерно, могу незначительно ошибаться.
Мне раздали на UTG+1
SB 5
BB 5
UTG+1 (я) 5
MP 5
BTN 5

Флоп

Банк 25
чек-чек- я бет 15- колл 15 - баттон рирейз 50-колл 50-колл 50- я колл 50 и кажется колл от МР. я не помню его абсолютно, но если коллировал 15, значит и 35 в такой банк заколлировал?..

Терн

Банк 250.

Все прочековали.

Ривер

Чек-чек. Помогите Хиро) Что ему делать?

Автор: Iva 29.8.2011, 22:39

Ставить нада, Hero? cool.gif И я бы не побоялась на стек. Если, конечно, без особых нотсов.

Автор: Mona 29.8.2011, 22:58

Нотсов нет совсем, о чем и речь.

Предлагаю еще обсудить следующие вопросы:
1) был ли у меня пуш флопа
2) если я играю чек на ривере, каковы мои действия на ставку в банк (по сути мой оллин)
3) если я играю ставку в полбанка, что я делаю на пуш (по сути коллировать ли 160 в банк 630?)

Автор: SuborovIL 30.8.2011, 1:32

Хз даже. Как-то странно сыграно БТ. Рейз 2-х в мультипоте и чек спаренного терна (причем с А). Имхо, адекватный оп ставил бы с Ах, чтобы собрать велью с флеш и стрит дро. Причем, рук с А у него предельно мало, т.к. один А у нас. С фулом тоже должен ставить, чтобы собирать с Ах и дро. Какая то странная линия. dry.gif

На ум приходят только две руки - это фул и младшее флеш-дро. Редко - недоехавший стрит. Поэтому бы сыграл, скорее чек-пуш на ривере.


А в онлайне бы легко запушил тут, даже не парясь. Сделал бы только нотс на опа за слоуплей в мультипоте, если бы увидел фул.

Автор: Iva 30.8.2011, 7:22

Цитата
Предлагаю еще обсудить следующие вопросы:
1) был ли у меня пуш флопа
2) если я играю чек на ривере, каковы мои действия на ставку в банк (по сути мой оллин)
3) если я играю ставку в полбанка, что я делаю на пуш (по сути коллировать ли 160 в банк 630?)


1. Не вижу смысла. Прекрасно и комфортно покупай себе флеш по шансам в мультипоте.
2. Только не говори, что будешь сбрасывать. Уравнивай.
3. Кол по шансам.

Автор: Gran 30.8.2011, 7:59

У тебя не пуш флопа, ты девочка, 2 раза пересмотрела свои карты, и робко дала 150 ререйз. Типа, туза нашла. Ты однозначно хочешь выставиться на этом флопе. На терне и ривере тем более, но там у тебя меньше шансов получить колл. Ты по-любому хочешь играть на стэк. В чем вопросы-то? Третьего втянуть? Ты с него и так недобрала. 5/5 - будь проще. Новая точка, тебя не знают, ты девочка. Все поймут, что ты туза увидела. Флэшдро будут тянуть, чтоб сделать. Ты ж играешь в московском оффлайне, ты чего.

Автор: Iva 30.8.2011, 8:56

То есть, на терне надо было ставить, получается?

Автор: TaN 30.8.2011, 11:58

Цитата(Mona @ 29.8.2011, 22:14) *
У меня вроде бы самый маленький стек из тех, кто участвует в раздаче, где-то 330. 7Мне раздали на UTG+1
SB 5
BB 5
UTG+1 (я) 5
MP 5
BTN 5
Флоп
Банк 25
чек-чек- я бет 15- колл 15 - баттон рирейз 50-колл 50-колл 50- я колл 50 и кажется колл от МР. я не помню его абсолютно, но если коллировал 15, значит и 35 в такой банк заколлировал?..


Охххх, Мона!!!
Ты понимаешь, что игра лимпов - игра "фишей" чаще всего???
Твоя ошибка, которая потянула кучу спорных моментов дальше, была на префлопе!!! Либо фолд, либо рейз!!! И только так!

Тяжело сказать оптимальный розыгрышь, не зная оппонентов...
Мне не очень нравится твоя 5ка, если бы у тебя был бы А10+, тогда против 2х пар на флопе с тузом у тебя около 44% на победу 1на1...Тогда имеет смысл играть сразу на стек.
Твой вариант розыгрыша имеен право на жизнь, но что ты будешь делать, если терн бланк, и БТН опять поставит, а все фолд? Ты понимаешь, что в такой ситуации у него минимум А старше?
Вот он покер, твоя рука вроде хороша на флопе, но на многих тернах она будет уже "так себе".

Очень неоднозначное решение, но, учитывая кол-во денег в банке, я бы запушил на флопе.

В твоем случае, видимо придется пушить ривер... фуллу ты всеравно проиграешь, хотя...
Если ты знаешь, что оппы ПАССИВНЫЕ!!! то можно поставить 100-120 и добрать просто с туза и флеша младше, но этот розыгрышь подразумевает, что ты понимаешь игру оппов и их "пассивность".
Т.е., даже учитывая, что у тебя останется в стеке еще "столько же" ~100-120, рейз играть будет только фулл.

Мне кажется, что у кого-то есть тоже флеш, поэтому я бы пушнул ривер, иногда туз тоже может сделать "хиро колл". (хотя имхо 10раз бы подумал и склонялся бы к варианту выше).

Мляяя, чтолько проблем... и все из-за ссаного липма!!! ПИ**ЕЦ

Автор: Roman Shaposhnikov 30.8.2011, 12:07

Так. Пока анализы очень плохие.

Мона, ты даешь неполную инфу. Ты сказала о своем имидже. А о других участниках? Кто пошел в мультипот на рейженном флопе?
И главное. Может, ты не знаешь, но баттон, который играл рейз флопа, это Сергей Никифоров - очень известный игрок, мой коллега и участник нашего сообщества.
Кстати, напиши ему здесь в личку. Полагаю, стерео-комментирование будет интересным.

Чо-то, ребята, вы со своим онлайном совсем думать разленились.

Цитата
Твой вариант розыгрыша имеен право на жизнь, но что ты будешь делать, если терн бланк, и БТН опять поставит, а все фолд? Ты понимаешь, что в такой ситуации у него минимум А старше?


И в чем проблема?!

Цитата
Твоя ошибка, которая потянула кучу спорных моментов дальше, была на префлопе!!! Либо фолд, либо рейз!!! И только так!


Не катит в лузовом оффлайне. Сплошь и рядом возникают руки, которые хороши в мультипотах.А мультипот часто гарантирован лимпом.

Автор: TaN 30.8.2011, 12:13

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 30.8.2011, 12:06) *
И в чем проблема?!


В том, что в лучшем случае там просто А10о, которые не играи ПФР.
Просто Терн ничег оне поменял, если опп ставит еще, то он просто сильнее нас.
Банк там 250 у нас только же... если он ставит АЛЛИН ? не по шансам нам флеш тянуть, да и на спаренной доске...
Если ставит 100? Как играть? Колл и ,если купим флеш, лид ривера? Сама очевидность будет!!!
Ч/р на терне не вариант при такой ставке, мы часто будем иметь около 20-25% всего на победу...

Короче я НЕНАВИЖУ раздачи с лимпами, ты ничерта не знаешь спекр оппа, силу руки не проверишь почти никак... В общем в топку такие розыгрыши с УТГ!!!! Еще и без позы всю раздачу играть!

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 30.8.2011, 12:08) *
Не катит в лузовом оффлайне. Сплошь и рядом возникают руки, которые хороши в мультипотах.А мультипот часто гарантирован лимпом.


Ну не на утг же, Ром? понимаю там 2-м зайти коллом, но не первым из УТГ! Это же просто капец!

Короче, разбирайтесь со своим оффом сами smile.gif , Рома лучше в этом понимает, свое мнение я выложил...

Автор: Roman Shaposhnikov 30.8.2011, 12:25

Цитата(Gran @ 30.8.2011, 8:00) *
У тебя не пуш флопа, ты девочка, 2 раза пересмотрела свои карты, и робко дала 150 ререйз. Типа, туза нашла. Ты однозначно хочешь выставиться на этом флопе. На терне и ривере тем более, но там у тебя меньше шансов получить колл. Ты по-любому хочешь играть на стэк. В чем вопросы-то? Третьего втянуть? Ты с него и так недобрала. 5/5 - будь проще. Новая точка, тебя не знают, ты девочка. Все поймут, что ты туза увидела. Флэшдро будут тянуть, чтоб сделать. Ты ж играешь в московском оффлайне, ты чего.

Видишь, Мона, Олега уже ввела в заблуждение.

Цитата
В том, что в лучшем случае там просто А10о, которые не играи ПФР.
Просто Терн ничег оне поменял, если опп ставит еще, то он просто сильнее нас.
Банк там 250 у нас только же... если он ставит АЛЛИН ? не по шансам нам флеш тянуть, да и на спаренной доске...
Если ставит 100? Как играть? Колл и ,если купим флеш, лид ривера? Сама очевидность будет!!!
Ч/р на терне не вариант при такой ставке, мы часто будем иметь около 20-25% всего на победу...

Короче я НЕНАВИЖУ раздачи с лимпами, ты ничерта не знаешь спекр оппа, силу руки не проверишь почти никак... В общем в топку такие розыгрыши с УТГ!!!! Еще и без позы всю раздачу играть!


Ну, все правильно пишешь. Но это же не из-за лимпа.
И самые главные вопросы здесь все равно о том, как играть флоп, как играть терн, как играть на пуш терна, как играть ривер, как играть на пуш ривера.

Автор: Mona 30.8.2011, 12:54

Я совершенно точно не буду на таком лузовом столе играть рейзом такую слабую руку из ранней позиции. С баттона, впрочем, при куче лимперов, тоже не буду. Пас - всегда вариант, конечно, но я залимпила из ранней, потому что на этом столе часто можно было увидеть дешевый флоп, а моя рука хорошо будет играть в мультипоте, если попадет в доску. Только вот по факту моя рука играла бы хорошо у кого угодно, но только не у меня wink.gif

На тот момент все игроки за столом делились для меня на 2 категории: 1) Роман 2) Все остальные

Я никого не знала, поэтому вот Роман сейчас написал, что это, оказывается, Сам-Никифоров был biggrin.gif, а по моим ощущениям его вообще тогда не было за столом) Ну потому что я его какое-то время вообще не могла идентифицировать, и потом только по их с Романом разговорам поняла.

Короче не суть. Суть только в том, что для меня все неизвестные. Именно поэтому я и не написала об их имидже - нет никакого имиджа пока.

Автор: BIKINK 30.8.2011, 13:04

Я тоже хочу сказать раз уж такой разговор завязался.

На флопе батон дает рейз 50 ставки 15 в мультипоте при 5 лимперах. о чем это может говорить?5 людей в банке у тебя в стеке 300 стол лузовый. На мой сугубо личный взгляд если у баттона оч сильная рука баттон будет давать рейз большего размера чтобы сыграть с тобой на стек, что помоему очень логично. там типо 2 пары или сет. Зачем ему с сетом пускать весь стол за заманчивые шансы? с стрит/флеш-дро?
Вывод для меня у батона- не монстр. А в этом банке всё что не монстр-дро.

Так что стыковаться на флопе идея на самом деле очень даже ничего.

Ривер. Ловушка захлопнулась. Дро слабее доехало руки сильнее ставили бы терн. Либо супер-пупер заслоуплеенный фул, но стеки та большие) эт только у тебя 330 а если у человека фул ему разве денег не хочется собрать?Вывод-надо раздувать банк.
Какбы отскока нет, если мы ставим. В вакуме ни у кого нет руки сильнее нашей-всё равно на стек.

Поэтому честно говоря чек/рейз-алин. Помоему лучше чем бет.

Автор: Mona 30.8.2011, 13:50

Цитата(BIKINK @ 30.8.2011, 13:05) *
Поэтому честно говоря чек/рейз-алин. Помоему лучше чем бет.


Так точно не сыграю. Какая рука младше тут поставит, на такой доске? Тут ведь не у всех по 300 евро, есть глубокие стеки.
Туз мечтает бесплатно вскрыться. Он боится флеша, боится фулла, боится туза старше.
Маленький флеш боится старшего флеша (по розыгрышу все чего-то тащили ведь, очевидно) ну и того же фулла. Какая рука тут будет добирать? Флеш с дамой?

Теперь мои мысли на флопе.
Я рассматривала пуш, да.
Но банк разогнан, а я коротыш. Поэтому фолд-эквити минимальное, то есть его нет. Здесь вопрос, готова ли я прямо сейчас играть с ним на стек. Любая рука, которая дала рирейз во весь стол, доставит в случае моего пуша (310 где-то) 275 в банк 515, а скорее всего будет пушить сам, т.к. очевидно, что за ним еще 2 игрока что-то тащат. В лучшем случае - среднего туза, в худшем - стрит- или флэшдро.
Теперь о его спектре. Я на тот момент дала такой: 99, 66, A9s, A6s, 96s, A9o, A6o, 96o (сейчас по факту уже я согласна с аргументами Викинга, что монстр там будет редко - слишком уж маленький размер рейза).
Добавив две мертвые трефы, которые почти наверняка у кого-то есть, судя по этому розыгрышу, где каждый чего-то тащит, я получила 35/65, говорит мне эквилятор. Но это он мне сейчас так говорит, а на тот момент внутренний эквилятор говорил, что я в заднице.
Я выбрала менее дисперсионный вариант розыгрыша и сыграла колл в надежде почти бесплатно получить трефу на ривере. Но получила туза.
На терне я чековала, почти не задумываясь. Некоторые две пары и сеты превратились в фуллы, туз старше остался тузом старше. Приняла решение падать на большую ставку. Все, что тут поставит, будет далеко впереди меня.
Но все сыграли чек.
Сейчас я понимаю, что фулла не будет почти никогда. Зачем его так слоуплеить? Ведь только на терне можно получить велью с флеш и стрит дро, если на ривере они не закроются, то ни копейки с них уже не доберешь. Туз тоже заплатит почти всегда.

На ривере пришел король, который не изменил абсолютно ничего, кроме, разумеется, закрывшегося флеша. И я сыграла чек, склоняясь скорее к чек-коллу. Плохое решение по описанным выше причинам. Практически ни одна рука слабее тут ставить не будет, значит колл тут чаще всего будет минусовым.
Надо было обязательно ставить. Пушить вряд ли. Пуш бы не держал туз, да и малюточка-флеш мог бы отскочить.
Думаю, надо было евро 150-160 поставить.

Как-то так.

Все прочековали, я победила. Вскрывалась второй, после младшего флеша. Роман видел, что было у рейзера. Я - нет.

Цитата(Iva @ 30.8.2011, 7:23) *
3. Кол по шансам.

а кто в меня запушит и с какой целью? понятно ведь, что паса при таком стеке у меня нет (хотя пас есть всегда). неужели флеш младше будет пушить?

Автор: BIKINK 30.8.2011, 14:25

Ты на ривере собиралась отскакивать на большую ставку?
надо задаться вопросом: если я плачу руке сильнее ривер, то почему мне флеш младше или туз ривер не платит???

П.С. Я архи удивлен что флеш младший не поставил. Значит там как минимум сидели люди опытные. Я думаю ты и большой ставкой ничего не добрала бы по факту. Флеш бы упал раз уж он и добирать испугался

Автор: Mona 30.8.2011, 14:39

Младший флеш сидел на первой позиции.

Автор: Roman Shaposhnikov 30.8.2011, 14:48

Цитата
Вывод для меня у батона- не монстр. А в этом банке всё что не монстр-дро.

Так что стыковаться на флопе идея на самом деле очень даже ничего.


Неверно. В корне неверно. Если ты стоишь против ненатсового дро, а сам имеешь топпару и натсдро, то играть 3бет крайне плохо. Лузовые столы - не означает слабые по определению. И на 3бет флешдро уйдет в пас. А вот после просто колла с большой вероятностью сыграет на стек так или иначе.

Цитата
а терне я чековала, почти не задумываясь. Некоторые две пары и сеты превратились в фуллы, туз старше остался тузом старше. Приняла решение падать на большую ставку. Все, что тут поставит, будет далеко впереди меня.
Но все сыграли чек.
Сейчас я понимаю, что фулла не будет почти никогда. Зачем его так слоуплеить? Ведь только на терне можно получить велью с флеш и стрит дро, если на ривере они не закроются, то ни копейки с них уже не доберешь. Туз тоже заплатит почти всегда.


Неверно по тем же причинам. Лузовые оппы не держат две атаки, тем более с рейзом флопа. Так что фулл, тем более в позиции, запросто чековал бы терн. Я практически уверен, что чековал бы.

Цитата
. Роман видел, что было у рейзера. Я - нет.

Ага. Мы же в разных реальностях находились в этот момент. Из Мониной вскрытия не было видно.

Цитата
Надо было обязательно ставить. Пушить вряд ли. Пуш бы не держал туз, да и малюточка-флеш мог бы отскочить.
Думаю, надо было евро 150-160 поставить.


При банке 240 евро ставки в 150евро и в 210 (твой оллин) практически одинаковы. Оппам все равно надо играть в "верю-не верю". Ну и "если результат один, то зачем ставить меньше"?

Автор: Iva 30.8.2011, 14:48

Цитата
а кто в меня запушит и с какой целью? понятно ведь, что паса при таком стеке у меня нет (хотя пас есть всегда). неужели флеш младше будет пушить?

Я за себя говорю. Меня бы жаба задушила сбросить, ну кроме может быть против уже самого откровенного нациста. Если у тебя имидж пассивный - то может быть, могли посчитать, что тебе жаль бабло и ты типа так ставишь блокбет. Не знаю, ставка здесь скорее идет как провокация блефа. Поставить и не уравнять - это как-то по нотсам и против конкретных оппов.
А если бы ты прочекала и тебя бы поставили под allin? Чего делать тогда? Сбрасывать старший флеш? Ни%?;*я! Пардон май френч.

Автор: Roman Shaposhnikov 30.8.2011, 14:49

Цитата
П.С. Я архи удивлен что флеш младший не поставил. Значит там как минимум сидели люди опытные.


Правильно. Как минимум. А по сути, просто лузовые игроки, которые умеют играть в покер. То есть, когда он платил рейз флопа, то еще не играл в покер. А вот после терна-ривера уже пришлось.

Автор: Mona 30.8.2011, 14:57

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 30.8.2011, 14:49) *
Ага. Мы же в разных реальностях находились в этот момент. Из Мониной вскрытия не было видно.

Моя реальность называлась аффектом

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 30.8.2011, 14:49) *
При банке 240 евро ставки в 150евро и в 210 (твой оллин) практически одинаковы. Оппам все равно надо играть в "верю-не верю". Ну и "если результат один, то зачем ставить меньше"?

по моим подсчетам у меня где-то 275 оставалось. Ну 270. Точно не 210.

Автор: BIKINK 30.8.2011, 15:19

Я говорю в вакуме не зная и не видя ничего. Я не говорю что люди сидящие там плохо играют.

Цитата
Неверно. В корне неверно. Если ты стоишь против ненатсового дро, а сам имеешь топпару и натсдро, то играть 3бет крайне плохо. Лузовые столы - не означает слабые по определению. И на 3бет флешдро уйдет в пас. А вот после просто колла с большой вероятностью сыграет на стек так или иначе.


А забрать сейчас банк не имея особо сильной руки это плохо? И в итоге недоехав проиграть А10? Что-то не видно было на последующих улицах игр на стек от ненатсового дро. Мы рейзом выбиваем руки сильнее помоему это нельзя назвать плохой игрой + шансы банка уже внушающие для нас.

Автор: Mona 30.8.2011, 15:29

Цитата(BIKINK @ 30.8.2011, 15:20) *
Мы рейзом выбиваем руки сильнее помоему это нельзя назвать плохой игрой + шансы банка уже внушающие для нас.

Какие руки сильнее мы выбьем?
Я вовсе не уверена, что AT играл бы рирейз во весь стол.
AJ+ рейзил бы префлоп, будучи в позиции. Ну ладно, AQ+. Тогда к AJ все равно применимы те же мысли, что и к АТ.

Автор: Roman Shaposhnikov 30.8.2011, 15:54

Цитата(BIKINK @ 30.8.2011, 15:20) *
Я говорю в вакуме не зная и не видя ничего. Я не говорю что люди сидящие там плохо играют.



А забрать сейчас банк не имея особо сильной руки это плохо? И в итоге недоехав проиграть А10? Что-то не видно было на последующих улицах игр на стек от ненатсового дро. Мы рейзом выбиваем руки сильнее помоему это нельзя назвать плохой игрой + шансы банка уже внушающие для нас.


Я анализирую твои слова. ЕСЛИ МЫ СТОИМ ПРОТИВ НЕНАТСОВОГО ДРО, то 3бетить не выгодно. Причины я указал.
Если мы стоим против "чего-то другого", то это "чего-то другое" настолько сильно, что с большой вероятностью сыграет 4бет-пуш. Что для нас просто отвратительно.
Отсюда вывод: в любом случае колл флопа лучше. Так мне кажется.


Цитата
по моим подсчетам у меня где-то 275 оставалось. Ну 270. Точно не 210.

А мне кажется, 210 оставалось. Я же говорю: разные реальности.

Автор: BIKINK 30.8.2011, 16:23

Возвратясь к моим словам ранее где я говорю что о опа по моему разумению НЕТ МОНСТРА, то 3бет пуш как раз смотрится хорошо.Против не монстров и дро учитывая что у нас далеко не монстр.

Если хочешь я скажу свои мысли с колоколни новой инфы: игроки опытные и не рискуют даже со вторым натсом ставить деньги на ривере в мультипот.

Автор: Mona 30.8.2011, 16:56

Хоть кто-нибудь считает, что у меня был чек-пас ривера?

Автор: TaN 30.8.2011, 17:51

Я считаю, что был. Зависит от оппов. Даже если бы я не знал, что на бтн Сергей, если он ставит 1/2+ банка, то пас есть. На его месте фулл я бы так разыграл.
Сейчас нет времени объяснять почему, чуть позже отпишучь.

Автор: SuborovIL 30.8.2011, 20:04

Очень любопытно, что было у Сергея Никифорова-) laugh.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 30.8.2011, 21:06

Раз он сыграл чек терна и чек ривера, значит, у него было какое-то говно.

Автор: SuborovIL 30.8.2011, 21:10

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 30.8.2011, 21:07) *
Раз он сыграл чек терна и чек ривера, значит, у него было какое-то говно.


100% laugh.gif
Любопытно все же, с чем он так сыграл.

Автор: Mona 31.8.2011, 9:51

Немного в тему) Спасибо Датону за линк
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.youtube.com/watch?v=ZbpvjTZubDw&feature=related]]>

Автор: Mona 1.9.2011, 9:51

Спасибо всем за анализ раздачи. Но все же очень интересуют конкретные ответы:
1) Флоп: колл или рирейз. Мат.ожидание в каждом случае
2) Терн: чек или бет. Мат.ожидание в каждом случае
3) Ривер: чек, бет или пуш. Мат.ожидание в каждом случае
Ну вот как-то с циферками, с процентами. Я, заодно, и считать научусь wink.gif
Ну позязя!

Автор: Arlley 1.9.2011, 10:33

ИМХО: по моим ощущениям, если в циферках, то примерно так:

1) 90% колл, 10% рирейз

2) 75% чек, 15% бет, 10% пуш

3) 10% чек, 60% бет, 30% пуш

Автор: Сергей Сытников 1.9.2011, 12:03

ИМХО, конечно.
Префлоп - либо фолд, либо очень небольшой рейз. Фолд предпочтительнее (плохая позиция для подобной руки - трудно собрать с олппов, но легко отдать! - что подтвердил весь последующий розыгрыш).

Флоп - чек (если уж бет - то, видимо, опять же из-за позиции и стека, - бет-пуш; бет-колл, в принципе, тоже возможен, но мне нравится меньше). После чека - в зависимости от ситуации.

Тёрн - чек.

Ривер - ставка в районе 75%-80% стека (как вариант - пуш). Понятно, что оплатим фулл по полной, но шанс получить колл от рук младше всё же побольше. Ведь фулла перед нами ни у кого нет (с высоченной вероятностью), за нами - тоже трудно его предположить. Сет у оппов за нами, по идее, должен был ставить больше ещё на флопе (особенно маловероятен сет у оппа на МР; вообще, МР здесь трудно положить вменяемую руку - скорее, там что-то вида 87), тк мультипот и дровянистый борд. Значит остаются только возможные фуллы вида Ах и ККК у баттона. Карманные короли - это фантастика - их нет. АXs (где х=6 или 9, но не К, тк с АК баттон бы рейзил префлоп)- что ж, если такая рука случилась у баттона - это покер... Однако вероятность именно такой руки у баттона очень невелика (к тому же в мультипоте с такой рукой и на таком борде баттон может ставить и на тёрне, а вот просто со слабым А - баттон , скорее всего прочекует тёрн).
А вот флеш младше у кого-нибудь вполне вероятен (да и Ах или, скажем, К9 какой-нибудь иногда решат заплатить).
Хотя, конечно, чаще всего, бет ривера не уравняет здесь никто.

Автор: Сергей Никифоров 17.9.2011, 21:32

Цитата(SuborovIL @ 30.8.2011, 22:10) *
100% laugh.gif
Любопытно все же, с чем он так сыграл.


С опозданием, всё же открою свою руку

У меня были 96s

Возможно две пары на таком флопе - говно в холдеме, но после ставки Моны и колла лузового игрока я счёл правильным сыграть небольшой рейз с целью прояснить руку Моны и заизолировать пот от остальных. К моему удивлению 3 игрока до моны заколировали мой рирейз, а также Мона и лузовый игрок.

Мой чек пас после повтора туза на тёрне по моему изи.

Резалт ориентед, конечно Моне с такой рукой неплохо было запушить флоп имея в поте >250 евро и 300 за спиной.

Что касается меня, думаю я конкретно против Моны сфолдил бы две младших пары, имидж у неё был действительно оч тайтовый.

Автор: SuborovIL 17.9.2011, 23:10

Да, действительно бет на ривере ты не держал с допером и сам бы ставить не стал. А велью надо было добирать с младшего флеша, который чекнул. Крутая раздачка. smile.gif

Автор: Mona 13.10.2011, 23:40

Мне жалка чо. Мне жалка то, что я совсем тут не пишу. И других тоже пока почти не читаю...Все времени блин нет...
Оч жаль.
И почти не играю. Иногда только в оффлайне. 1-1 и 1-2. В плюс играю.
В онлайне вообще не появляюсь.
Такие дела.

Автор: 888poker 16.11.2011, 15:33

Доброго времени суток, Мона rolleyes.gif
Хорошая веточка wink.gif как живется в ней?
Спасибо за гостеприимство (я про добро пожаловать на моей веточке-дневнике).

Автор: Mona 17.11.2011, 14:46

Цитата(888poker @ 16.11.2011, 16:33) *
Доброго времени суток, Мона rolleyes.gif
Хорошая веточка wink.gif как живется в ней?
Спасибо за гостеприимство (я про добро пожаловать на моей веточке-дневнике).


Привет)
Да никак не живется...Времени нет писать, да и не о чем особо...В смысле о покере нечего писать)

Автор: 888poker 17.11.2011, 15:38

Цитата(Mona @ 17.11.2011, 15:46) *
Привет)
Да никак не живется...Времени нет писать, да и не о чем особо...В смысле о покере нечего писать)


Это нужно как то менять... ситуацию всмесле... не когда - понимаю, а вот нечего писать о покере.... помоему проще простого rolleyes.gif а онлайн не играем?

Автор: Mona 17.11.2011, 20:15

Цитата(888poker @ 17.11.2011, 16:38) *
Это нужно как то менять... ситуацию всмесле... не когда - понимаю, а вот нечего писать о покере.... помоему проще простого rolleyes.gif а онлайн не играем?


играем, играем)
мне надо как-то за полтора месяца набить 42000 ВПП, чтобы супернову получить
как - не знаю
зачем мне это - не спрашивай)
я женщина, мне Богом позволено быть иррациональной
я кэп-столы играю, там оч быстро рейк набивается
но обсуждать там совсем нечего, поверь)
вернее так: улучшать игру есть куда, но говорить об этом я не хочу, потому что жалко времени

Автор: 888poker 17.11.2011, 23:14

Цитата(Mona @ 17.11.2011, 21:15) *
играем, играем)
мне надо как-то за полтора месяца набить 42000 ВПП, чтобы супернову получить
как - не знаю
зачем мне это - не спрашивай)
я женщина, мне Богом позволено быть иррациональной
я кэп-столы играю, там оч быстро рейк набивается
но обсуждать там совсем нечего, поверь)
вернее так: улучшать игру есть куда, но говорить об этом я не хочу, потому что жалко времени


о как rolleyes.gif нууууууууууууууу убила на повал
что ж удачи тебе wink.gif МОНА

а какой лимитик катаем стесняюсь уже даже спросить wacko.gif

Автор: Mona 18.11.2011, 4:14

звучит не так уж плохо - нл100, нл200
но это же кэпы)) 20ББ всего ставлю...

Автор: Mona 18.11.2011, 20:34

все, пиздец, нет жизни на планете
помогайте мне позязя
я копипастом, уже просила в одном сообществе:
Всем привет. Посоветуйте мне, пжалста, сервис или гараж или что-то, где мне сделают так, чтоб машинка не болела, но не заберут у меня все деньги( Дано: аккумулятор, который вдруг начал разряжаться мгновенно до нуля. Вхлам. Новый купила, не помогло - машина поехала, приехала, а утром - та же фигня. Все разряжено вхлам. Говорят, что скорее всего какие-то провода...Но если я приеду в первый попавшийся сервис, меня оч легко убедить, что менять надо целиком генератор и вообще все, кроме чехлов на сиденьи. Ну короче я классическая такая тупая телка в автосервисе...Хрестоматийная. Поможите, куда податься?(((

Автор: Mona 18.11.2011, 21:27

ура, первые комментарии в скайп-конференции

[21:28:19] alokart.eu: Настин, точно все хрестоматийно)))) К полному перечню условий добавь еще марку и модель машины, тк это будет проще, возможно подскажут СТО профильное.
[21:28:54] alokart.eu: желательно с годом выпуска
[22:02:23] nastine: я думала об этом)
[22:02:36] nastine: но решила, что оно не так уж и важно)
[22:02:52] nastine: С4 2008 турбодизель
[22:02:58] nastine: БЕЛАЯ!!!1111
[22:03:08] nastine: это - действительно важно.

[22:22:03] Сергей: ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.c4-club.ru/phpBB3/viewforum.php?f=34&sid=465df6d3dbdfa9539605933e303b1a6c]]>
[22:22:12] Сергей: я бы посмотрел первым делом здесь
[22:24:11] nastine: класс, спасибо, буду изучать список!
[22:24:33] Сергей: только смотри в положитеьных отзывах



ЫЫЫЫ
ну а как еще с такой разговаривать))

А у вас, Покермоскоу, сердца совсем нет!

Автор: 888poker 21.11.2011, 15:54

Цитата(Mona @ 31.1.2011, 18:51) *
Роман, спасибо! Ближе к делу решу, так как пока не могу планировать так далеко.
................
Извините за многабукав, но мне надо было хотя бы для себя это запечатлеть.


дааааааааааааааа здорово все описала rolleyes.gif есть такие места...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)