Версия для печати темы

Автор: chelovechek 10.2.2013, 21:45

Всем доброго времени суток.
Продаю доли на пакет турниров в Вене и Бадене. Сроки нахождения в Австрии 14-20 февраля 2013 года.

Доли продаю исключительно для ауры и самодисциплины и только хорошо знакомым мне участникам форума. Еду в любом случае независимо от количества проданных долей.

Турниры:

http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.montesino.at/index.php?option=com_content&view=article&id=2635&Itemid=132 - 14.02 - 110?

http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.montesino.at/index.php?option=com_content&view=article&id=2631&Itemid=116 RE-ENTRY 200,000 Guranteed 14-18 февраля - 340? (стартую в день 1b - 15.02) + 340? (страховка для рестарта в день 1с - 16.02)

Если в Montesino Open в дне 1с надобности нет, то играю:
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.montesino.at/index.php?option=com_content&view=article&id=2635&Itemid=132 - 16.02 - 110?
и скорее всего http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.montesino.at/index.php?option=com_content&view=article&id=2635&Itemid=132 - 19.02 - 220?

Если не попадаю в Montesino Open в день 2, то играю:
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.montesino.at/index.php?option=com_content&view=article&id=2635&Itemid=132 или другая http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.viennamindsportsfestival.com/schedule/?event=poker - 17.02 - 440?

Общая сумма бай-инов: 1230?
Процент для продажи: 50%
Коэффициент: 1,0
Минимальная доля: 2% - 24,6?=$33

Окончание бронирования: 13.02.2013 14:00 МСК

Переводы на ПС (ник:chelovechek), другие варианты готов обсудить через личку.

Окончание переводов: 14.02.2013 14:00 МСК

Дольщики:
Megakill - 6%, оплачено
Stepus - 6%, отсрочка
Gran - 2%, оплачено
Oykc - 2%, оплачено
Ama - 6%, оплачено
DiEgo_ist - 4%, оплачено
BMW507 - 14%, оплачено

Продано - 40%

Продажа закрыта

Откат от чистого профита:

больше 2,5k = 5%, больше 5k - 10%, больше 10k = 20%

Оставляю за собой право отменять выбранные турниры а также перебрасывать их на другие по обстоятельствам. Буду стараться в максимально короткие сроки ставить дольщиков в известность и по возможности согласовывать переносы. Все неиспользуемые средства возвращаю дольщикам по приезду.

PS: В любом случае общий отчет по приезду гарантирую. Отчеты промежуточные буду делать в зависимости от интернета.
PSPS: Так же по просьбам трудящихся сделаю всё возможное, чтобы раскрыть тему "сисек"

Автор: Megakill 10.2.2013, 21:56

6% возьму.
Как передать?

Автор: stepus 11.2.2013, 1:17

тоже возьму 6%) и присоединяюсь со схожим вопросом)

Автор: chelovechek 11.2.2013, 1:34

Я так понимаю, что на ПС как я предложил перевести неудобно?
Есть вариант с букерсами, либо яндекс-деньги.
Предложите какие варианты Вам были бы удобнее?

Автор: Gran 11.2.2013, 3:52

2% = $33 = 1000 руб = беру. Для ауры исключительно. Как передать скажи (я в деревне, могу Вебманями, или ребят попрошу, если на тренировочных каких играх будешь, или по приезду просто разберемся - но по-любому отвечаю). Даже если все проебем - репортаж из Австрии того стоит:) Но я обычно, вписываясь в доляны, наживаю. Так что однозначно взял минималку.

Автор: oykc2005 11.2.2013, 7:52

Бронь 2%

Автор: АМА 11.2.2013, 11:00

Бронирую 6%, оплачу старзами сегодня-завтра.

Автор: Roman Shaposhnikov 11.2.2013, 11:16

В гостинице там все ок с интернетом. Только спроси сразу на ресепшене пароль итп.
Да-да! Тему сисек обязательно!

Я попозже забронирую, когда все желающие уже закупятся.

Автор: stepus 11.2.2013, 14:53

Вить, я на старзах до 31.03 играть не могу, переводить тоже, поэтому лично мне удобнее было бы налом, либо перекинуть на карточку, например.

Автор: Megakill 11.2.2013, 19:33

Я на старзах переведу.

Автор: АМА 11.2.2013, 22:18

Ушло на ПС. Не исполняй там особо!

Просто тащи!

Автор: chelovechek 11.2.2013, 23:39

От кого дошло - отметил в стартовом.
Всем спасибо за оперативность!

Автор: BMW507 12.2.2013, 0:53

==
.. "тафай, тафай" - бродяга !

Пребывай в полной уверенности, что по возвращению - салют на Лобном месте будет достойный ! ..

В четверг, 14\02\2013, с 00 часов, 00 минут - процедура колдовства будет "запущена" в полном объёме (аки та "СС-20") !

Подсумок с "хранатками" - не позабудь ! ..

Автор: Roman Shaposhnikov 12.2.2013, 1:16

БМВ закупил 14%. Он точно что-то знает!

Автор: chelovechek 13.2.2013, 12:06

Всем спасибо за поддержку!

Здесь же буду отписываться по результатам участия в турнирах. Постараюсь не реже 1 раза в день.

Автор: Gran 13.2.2013, 14:15

Вить, вывешивай на Главной, в блоге. Живые репортажи с серьезных турниров - это интересно по-любому. Конечно, хотелось бы увидеть "я нажил еще миллион, соответсвенно, долисты тоже поднялись", но в любом случае пиши в блог.

Автор: chelovechek 13.2.2013, 16:49

Ок. На главной буду выкладывать итоги и самые интересные моменты с фотками.
Здесь - рабочие моменты и раздачи.

Автор: Megakill 13.2.2013, 19:44

Тащи. И на флопе QQ4 на рейз не выбрасывай )

Автор: chelovechek 13.2.2013, 20:32

А вот это спорно!

Автор: Megakill 13.2.2013, 21:21

A хай выбрасывай. Насчет карманки - вопрос глубины стеков. Вряд ли трипс дам будет сразу рейз на флопе играть? Хотя, тут вопрос левелинга - типа ты подумал, что он подумал, что ты подумал... Хз. Может, старшие товарищи скажут как правильно играть, например, с JJ

Автор: chelovechek 14.2.2013, 18:53

Играю гсоп сайд ивент за 110
127 входов 4 уровня закончились осталось 112 тел.
Первые 1,5 часа карддед. Выиграл 2 банка - первый блефом на стритовой доске. Второй с карманкой 10 -ок на низком флопе с закрывшимся стритом и флэшем против АК вскрыл блеф.
Средний 18000 при стартовом 15000. У меня 13800.

Автор: oykc2005 14.2.2013, 19:13

Сколько призовых мест? Давай, Витя, жги поляну!

Автор: Megakill 14.2.2013, 19:55

Тащи, сейчас начнет заходить! Колдую тебе тузов на ББ

Автор: chelovechek 14.2.2013, 20:25

8 уровней позади.
Чуть лучше сейчас стек 53к при среднем 25к
Удвоился на QQ vs AK
В мультипоте с АА ПЛЮС 10к
С А8 2 пары С флопа +10к
75 тел в турнире общий приз фонд 12573

С натс флэшом попал в фул минус 30 к.
Стек 31к.
Призы 3170-1960-1380-1080-880-690-530-410-350 остальные 300 и меньше. Всего 18.

Автор: Gran 14.2.2013, 20:37

Я бы крутил. Но я лох, конечно... Вить, давай на Главную.

Автор: Цинциннати 14.2.2013, 21:31

C JJ однозначно крутить. Хотя если там нитяра-нитярский, то по динамике

Автор: Megakill 14.2.2013, 21:57

Это просто раздача с трен игры. У меня карманка, у человечка карманка. Он играет бет, я мин рейз - фолд. По факту моя карманка была младше. Но то наши игры, где стол гипер-лузовый

Автор: chelovechek 14.2.2013, 22:05

Аут А5крести в КК с катофа на блайнды со стеком 8 бб.
А на флопе К на терне
Закончил 44-ым
Начало положено - играть можно.
Завтра основной Монтезино опен играю.
Сделаю блог на главной - буду писать туда.

Автор: BMW507 14.2.2013, 22:27

==
.. всё норм, Виктор Борисович !
Просто знай "завсегда" : мы все - с тобой !
Помним, верим, переживаем..

А ежели "одолевать-надоедать-приставать" станут, буржуинусы енти треклятые - ты им рожицу сострой.. мудрую такую..

Чтобы не забывали - "кто, зачем и почему" !
К завтрашнему дню - "макли наведём", чтобы тебе там полегче было.. и столы чтобы "правильные" были..
Не сомневайся ..
==

Автор: Megakill 14.2.2013, 22:31

Ну круто. 44 - это вполне себе. Разминка, тащи мейны

Автор: Цинциннати 14.2.2013, 22:48

Причем тут вообще какой стол? когда уже начнутся мысли диапазонами???????

Автор: Roman Shaposhnikov 14.2.2013, 23:15

Было бы круто.

Автор: Eletto 14.2.2013, 23:21

Удачи! Болеем за тебя!

упд Личку посмотри!

Автор: Megakill 15.2.2013, 1:42

Юля, на тренировочных играх наши диапазоны близки к эни ту, если мы играем 1-2.
Любые дырчатые коннекторы или мастевые - повод для рейза. Ахай - повод для трибета.
4 бет от AJ. При этом как нечего делать получить кол 4бета.

На 2-4 уже игра становится более нитовой - что-то типа 35/20.

Автор: Цинциннати 15.2.2013, 11:00

Ой, забавно Сейчас доиграю сессию - отвечу

Автор: Цинциннати 15.2.2013, 12:57

Итак, имеем ситуацию НА ПОСТФЛОПЕ при которой необходимо определить действие с JJ на доске QQ4 после того как мы получили чек-рейз (что в принципе достаточно глупая игра).
Так вот отвечая тебе, я ещё раз говорю о том, что гиперлузовость стола никак не отменяет тот факт что мыслить диапазонами не нужно. Всё на что она окажет влияние так это на самые эти диапазоны, ну и на размеры стеков по отношению к банк раз уж мы оказались на постфлопе. . При чём здесь все эти 3-4 бет, если ты представляешь с каким диапазоном твой оппонент всё это делает, и против конкретно какого оппонента ты играешь.
Предположим что в данной задаче JJ и QQ4 мы на тренировочных играх с ваши диапазонами. Тогда JJ на таком флопе просто мега монстр, ибо когда мы получаем чек-рейз, да пожалуй действительно крутить дальше будет менее выгодно так как мы выбьем весь блеф в диапазоне противника, ибо его там 90% т.к. из рук велью которые хоть как-то могут оправдать такие игры (в 3беченных потах) есть только КК и AQ. Впрочем с КК такая игра мне нравится.
Игра оппонента который делает рейз тут в принципе бредовая, ибо например после колла опоннента (как я бы играла с JJ c ТАКИМИ диапазонами) он поставил себя в очень глупое положение тк. теперь вынужден пушить любой терн (ибо если пот 3беченный, а он делал чек рейз на флопе - глубины стеков соответсвенно скорее всего едва-едва хватает на пуш терна). Любой мало-мальский разбирающейся в постфлопе человек поймет, что блефа тут в 4 раза больше велью рук (т.к. полублефа на такой доске быть не может), отсюда следует что очень проблематично найти человека против которого такая линия будет выгодной, если только у него не фолд на чек рейз флопа 95%.
Если ты так сыграл с мелкой карманкой, мне видится это очень плохой игрой постфлоп, выбери ты другую линию, особенно против думающего оппонента, уверена раздачу можно было разыграть куда прибыльней.
Конечно всё сказанное относится к постфлопу когда вас осталось двоё, как можно даже теоретически оказаться в мультипоте с JJ в 3-4 бет потах на постфлопе я просто не представляю. Даже самый последний лох до такого не додумается.
И гиперлузовость стола тут не при чём.



Хоть твой последний комментарий и не имеет никакого отношения к этой раздаче постфлоп я все таки отвечу.




Я была на тренировочных играх достаточное количество раз чтобы иметь представление о примерных диапазонах оппонентов. Так вот, вероятно в данном контексте, употребляя термин эни ту ты имеешь ввиду любая рука, т.е. 100% диапазона. В тренировочных играх, я НИ РАЗУ НИ У НИКОГО не видела чтобы кто-то делал 3-4 бет с рукой типа Q8о или 24о. Перечисленные руки входят в 55% (!!!) диапазона, а то, что ты описываешь в своём комментарий как раз и есть обычный 25-30% диапазон 3-4 бета, что конечно достаточно лузово.
Диапазона эни ту на 3 бет там ни у кого нет.

А по поводу AJ. Уж не знаю кто и с какой целью там так делает, но при определенных статистических показателях оппонентов 4-бет с AJ не столь плохая игра, и о лузовости человека который так поступает это ровным счетом ничего не говорит.

И когда уже оценка постов на форуме появится ... как удобно бы было - влепил плюс или минус и пошёл дальше не останавливаясь..

Автор: Megakill 15.2.2013, 13:15

Мысль услышал. Но лично я видел и 4-бет пуш с К8, и 4бет с 75 мастевыми, а потом пуш по флопу с тузом на 250 ББ. Мы там играем, скажем так, довольно нетрадиционно. Заезжай почаще.

Автор: Цинциннати 15.2.2013, 13:19

Оки, как в моську приеду, обязательно-обязательно всех навещу ))

Ну, это я так, если что , - мне просто поговорить не с кем Вы же ко мне в гости не приезжаете

Это называется поляризация диапазона, такие 4-беты рассчитаны на мгновенное фолдэквити, и кстати, у меня есть мнение что "они" это от тебя специально скрывают )))

Автор: Megakill 15.2.2013, 13:52

Вот тему-то засорили.
На самом деле, все проще. Игра идет в двух стилях:
а) у кого крепче яйца, картон не важен
б) мега-левелинг - я подумал, что ты подумал, что я знаю, что ты знаешь, что я знаю, поэтому я играю наоборот, чтобы ты подумал, что я играю так, как ты знаешь, что я знаю

Автор: Gran 15.2.2013, 14:02

Ты Юльку яйцами не пугай!:) А тема - ты ж сам тоже ждешь отчета о доезде немеряном:) Поэтому спамим здесь.

Автор: chelovechek 15.2.2013, 14:06

Норм вы тут заморочились :-)
Я по Вене гуляю - турнир по Москве в 20:00
С 19:00 планирую выйти на связь
ЗЫ спамьте наздоровье - мне так веселее :-)

Автор: Gran 15.2.2013, 14:26

Дык для того и спамим, чтоб веселее по вене:)

Автор: Megakill 15.2.2013, 15:07

Подниму за тебя бокальчик игристого сегодня, чтобы лучше тащилось. А мне - лучше болелось

Автор: Цинциннати 16.2.2013, 10:08

Н-да уж, что PokerMoscow воистину неприступный бастион флуда и "засорения" как раз никто не спорит

Автор: Iva 16.2.2013, 15:42

Как там, в Вене, пацаны по карте играют?

Автор: Gran 16.2.2013, 17:13

Пацаны кто по карте, кто по вене, а Витя, похоже, между Штефансплац и Кернтнерштрассе рассекает:) Я там почти все пивные знаю, не рассказывай потом, что в Баден мотался:)

Автор: Megakill 18.2.2013, 18:58

Витя, поздравляю. Расскажи про обсуждение дележки - очень интересно.
Ну и не было ли желания доиграть и попробовать 50к затащить ?

Автор: oykc2005 18.2.2013, 19:25

Витька молоток, поздравляю тебя , всех дольщиков и всех ПМовцев, это наш общий большой успех, надо продолжать дальше!!! Вить, ты завтра играть будешь?

Автор: Megakill 18.2.2013, 19:38

Пусть играет. Холодильник я уже купил. Надо еще винный шкаф!

Автор: chelovechek 18.2.2013, 22:08

Я дольше всех думал над дележкой...
Но разум победил - сказав - лучше сейчас получить призовые за фактически 2 место тем более при таком чипкаунте, чем ввязываться в бойню с игроками, которые реально были самыми сильными в этом турнире... да глубина стеков фактически давала возможность разыграть всего 1 руку неправильно - дальше уже 2 опции...
Считаю - все сделал правильно, даже если занес бы турнир...

По поводу игры завтра - буду решать завтра по настроению...

Поздравления всем дольщикам! Спасибо за доверие.
По поводу расчетов - все по приезду и с учетом затрат на перевод в Россию.
Есть возражения?

Автор: Gran 18.2.2013, 22:19

Ни малейших с моей стороны. Не в смысле по дербанке, а насчет доли.

Автор: АМА 18.2.2013, 22:52

Теперь понятно куда моя аура копилась весь марафон! Вить, приедешь - будешь делиться!

Поздравляю!

Ну и по поводу расчетов - я тоже без возражений.

Автор: oykc2005 18.2.2013, 23:13

Расскажешь потом, как это все происходит технически, очень интересно. Да и какие могут быть возражения. Кстати, а налог с выигрыша там берут или как?

Автор: Gran 18.2.2013, 23:25

Налог в ЕС берут только с белорусов. У них нет договоренности (у страны в смысле). А вот бабки провозить сложно.

Автор: Megakill 18.2.2013, 23:35

Я ни разу не против дележки - просто интересно, как это происходит.

Насчет затрат на привоз в РФ - напиши в личку, сколько это будет стоить.
Возможно, я смогу найти более дешевый канал через своих финансистов.

Автор: Evil_Alexey 19.2.2013, 10:25

День добрый.А можно цифры в голом виде.Хотя бы примерно.Сколько в итоге дольщик получит за каждый доллар.Если не секрет.
Так просто информативней ,для понимания,что такое бекинг.

Автор: LuckyLake 19.2.2013, 10:35

Дабы не давать прямых ссылок, набери в гугле "дневник профессионального бэкера", автор ALexOm. Там все очень подробно в цифрах.

Автор: Roman Shaposhnikov 19.2.2013, 10:43

Тебя интересует вообще или в данном конкретном случае?
Если кратко, то беккер - это дольщик. Он покупает у игрока часть его байина и ровно такую же часть получает от призовой выплаты.

Автор: Gran 19.2.2013, 11:43

Не ровно такую же:)

Автор: Evil_Alexey 19.2.2013, 11:56

Не понятна вот эта формулировка.
Откат от чистого профита:

больше 2,5k = 5%, больше 5k - 10%, больше 10k = 20%

И конечно,было бы интересно узнать,про данный случай.
Я понимаю,что такое не часто случается,но все же.

P.S. и конечно же поздравляю с заносом.

Автор: Roman Shaposhnikov 19.2.2013, 15:00

Знаешь, вероятнее всего, в пятницу (крайний срок - суббота) Витя Человечек будет у нас в студии в прямом эфире. Задай ему и там свои вопросы - и имеющиеся, и которые позже появятся. Пусть уж виновник торжества и отвечает.
Следи за новостями на Главной. Пятница или суббота - видеобеседа в прямом эфире.

Автор: oykc2005 22.2.2013, 12:41

Простой пример:
Стоимость пакета - 1000$
твоя доля - 5%
Выигрыш- 7000$

Cчитаем: 1)определяем профит: выигрыш минус бай ин(7000-1000=6000) Профит составил 6000$
2) Берем откат 10%, так как выигрыш составил больше 5000, 6000*0,1=600$
3) Профит без отката(5400) плюсуем к ОБИ(1000) и делим среди дольщиков согласно купленным билетам долям.

Автор: Gran 22.2.2013, 13:49

Ну ты считаешь как Архимед (ныне покойный). Профит без отката 5400 в твоем расчете:)
1). делаем возврат неиспользованного байина, определяем реальный байин
2). вычитаем из выигрыша реальный байин
Дальше все так же, но откат распространяется на всю сумму разницы между выигрышем и РЕАЛЬНЫМ байином. Доли от неиспользованного байина возвращаются 1 к 1.
Т.е. если собирал под пакет 1000, выиграл 7000, а потратил, поскольку не во все вписался, только 500, то откат идет с 6500, а не с 6000 (Вить, не наеби себя сам:)).

Автор: МГСН 22.2.2013, 13:49

В пункте 3) ошибочка Профит за вычетом отката 5400, наверное, а не 5600.

Автор: oykc2005 22.2.2013, 14:06

совершенно верно
upd исправил



зачем делать столько лишних движений, если пакет продан за 1000, то и исходить надо от той же 1000



ну вообще это тот же х... только с боку, и запутаться легче

Гран, ты меня чуть не запутал))) 7000$= призы + не сыгранные турниры

Автор: Gran 22.2.2013, 14:13

Да есть разница. Ну что ж вы за арифметики такие! Сейчас ребенку 4 кл. дам задание посчитать этот пример, пусть тебе стыдно будет:)

Автор: oykc2005 22.2.2013, 14:24

Олег, ну ты чего-то путаешь, по твоей схеме результат тот-же только игроку вычислений прибавляешь, если в моей схеме 3 или 4 расчета то в твоей намного больше, опять же при стоимости пакета в 1000 уе я возьму одну долю а при стоимости пакета 500 уе и при меньшем количестве турниров совсем другую!!! К тому же, если исходить из примера, я рисковал 50 уе(5%) а не как не 25 уе. Исходя из этого расчет должен вестись от ОБИ 1000 уе. Подумай хорошенько, прежде чем звать четырехкласника

Автор: Gran 22.2.2013, 14:30

А, в смысле "Сколько привез минус сколько брал"? Ну да, я просто не увидел этого в условиях. Говорилось чисто о призах.

Автор: oykc2005 22.2.2013, 14:43

Ессссессно

Автор: chelovechek 22.2.2013, 21:29

Рассчет:
Байин: 110+340+40+340*=830-1230=400 к возврату
2% - 8
4% - 16
6% - 24
14% - 56
*Где-то указывал, что реэнтри - 300 - оказалось, что 300 это если в тот же день входишь.
Профит = призовые – комиссия – байин
27530-200-1230=26100
Откат 20% от 26100 = 5220
26100-5220=20880 к дележке (округление по правилам математики)
2% - 418+8 =426
4% - 835+16=851
6% - 1253+24=1277
14% - 2923+56=2979

Автор: Megakill 22.2.2013, 22:10

Нормально так со 100 баксов. Я не в обиде :-)
Витя, ты - мой герой!

Автор: Arlley 22.2.2013, 22:31

Привет! Ещё раз тебя и дольщиков с заносом!

Извини, что лезу, хотя был не в доле, но кажется с математикой что-то неправильно.

Во-первых, байин ты в одном случае считаешь как 830, а в другом - 1230.
Во-вторых, при такой системе расчета откатов дольщикам выгоднее, чтобы ты 10000 занёс, чем 11000: откаты выходят 1000 и 2200 соответственно.

По условиям ("больше 2,5k = 5%, больше 5k - 10%, больше 10k = 20%") более логична такая сумма отката: (2500*0) + (2500*0,05) + (5000*0,1) + (16500*0,2) = 3925.

Автор: chelovechek 22.2.2013, 23:03

Все верно - читай внимательно - я обещал сделать возврат за неотыгранные турниры.
я его делаю. В дальнейшем рассчет идет от планируемого байина.


Условия были оглашены в стартовом топике. Дольщики их приняли. И наконец, я не думаю, что мои дольщики рассчитывали что для них выгоднее чтобы я занял 4 или 5 место... (4. 13 090; 5. 9630 ) и чтобы я вылетел пораньше и принес им побольше - все болели за победу!..

Автор: Arlley 22.2.2013, 23:07

Не, делите конечно сами, но "по математике" какие-то косяки...
Байин в 1230 почему вычитаешь из приза, определяя профит, а не 830?

Автор: chelovechek 22.2.2013, 23:12

1230 - планируемый байин. Из него 830 - реальный байин и 400 - возврат.
Логично, что в профит не входит ни то ни другое.

Автор: chelovechek 23.2.2013, 20:53

Итак произошел перерасчет - Саша-Oykc, съевший собаку на бэкерстве указал на конкретные ошибки, в результате устранения которых распределение выглядит так:

Реал.байин: 110+340+40+340=830
Профит = призовые – комиссия – реал.байин
27530-200-830=26500 отсюда откат 20% от 26500=5300
К дележке = призовые – комиссия – откат + неиспользованный байин
27530-200-5300+400=22430 - 1%=224,3
2% - 449
4% - 897
6% - 1346
14% - 3140
(округление по правилам математики)

PS: Ух Саша ... Не дал обмануть дольщиков!

Автор: oykc2005 23.2.2013, 21:19

Я эту собаку только начал есть, там столько еще всего, аж страшно. А это всего лишь хвост