Оспорят и в жизни не заплатят, еще 10 лет длиться суд будет пока истцы не умрут (надеюсь своей смертью). Ну и то что это произошло сейчас - вместе с санкциями - тоже похоже не случайно. Имхо решение конечно правильное, ЮКОС отобрали вообще за просто так жестко и беспринципно, но думаю как и 10 лет назад никто за это не ответит и денег не возместит.
Из интервью Алексашенко (еще до решения):
С. АЛЕКСАШЕНКО: Решение суда в Гааге я бы не стал относить к санкциям. Все шло к этому давно. И было понятно, что в течение июля должны объявить результат. Слушания прошли достаточно давно. То уже будет объявление результатов судебных заседаний. Ждали между серединой июня и серединой июля, чуть–чуть сдвинули. Я думаю, это с санкциями никак не связано. О. БЫЧКОВА: А вот эти 103 млрд долларов, которые там фигурируют, думаете их присудят? С. АЛЕКСАШЕНКО: Сколько присудят, сказать, что 103 – думаю, что 103 не присудят. Посередине. По–братски, поровну, какая–то цифра будет. Сколько – не готов рассуждать. Случай достаточно беспрецедентный. Я не смог найти аналогов этому делу. Прогнозировать решение судей тяжело. Вслед за решением суда в Гааге будет еще решение ЕСПЧ, где тоже сумма 90 млрд долларов. О. БЫЧКОВА: Порядок сумм в любом случае миллиардами исчисляется. С. АЛЕКСАШЕНКО: Речь же идет о том, что иностранные инвесторы потеряли собственность, а собственность исчислялась миллиардами. И с коэффициентами умножается. Речь идет о десятках миллиардов. Просто исковые требования. Если суд присудит 30 млн долларов, над судом все будут смеяться. Это гадание на кофейной гуще, проще подождать до понедельника. Мы в понедельник можем ничего и не узнать. Суд может сказать: мы не готовы назвать окончательную сумму, стороны, договоритесь между собой, мы вам даем на это дело еще 6 месяцев. И вот стороны будут или не будут торговаться. Если через 6 месяцев ни о чем не договорятся, суд назначит каких–то экспертов, которые выслушают позицию одной стороны, другой стороны, примут решение, которое будет окончательным по сумме. Я думаю, что 28 мы можем сумму и не узнать. О. БЫЧКОВА: И Россия, конечно, и не согласиться с этой суммой и с этим решением. С. АЛЕКСАШЕНКО: Там у России по–моему, нет шансов подать апелляцию, кассацию, оспорить решение суда будет негде. О. БЫЧКОВА: И что, выплатят? С. АЛЕКСАШЕНКО: Если не выплатят, Россия столкнется 1 проблемами ареста ее имущества за пределами страны. Это будет очень жестко. Помните, была такая Нога. Там речь шла всего–то о нескольких десятках миллионов, но которую везде преследовали, где только можно, при том, что все сопротивлялись. Полиция, спецслужбы пытались не допустить этого. Тем не менее, аресты российского имущества проходили не только по Европе, в Америке проходили. Неприятности российские власти получат полностью. И самое главное, что это решение никто не отменит. Есть еще решение немецкого бизнесмена, который там инвестировал что–то в Санкт–Петербурге, у которого отобрали, арестовали в Дрездене дом российский и т.д. Пока истцы не получат ту сумму, которую решит суд, это будет продолжаться. России все равно придется эту сумму так или иначе заплатить.
Ходорковский – РБК: «Евтушенкову надо идти на соглашение»
Ситуацию вокруг уголовного преследования Владимира Евтушенкова обсудили с Михаилом Ходорковским главный редактор РБК Роман Баданин и спецкорреспондент РБК Светлана Рейтер.
– Что такое «дело Владимира Евтушенкова»? Это новое «дело ЮКОСа»?
– Для меня вопросов тут нет. Естественно, я не могу привести какие-то доказательства, но мое мнение таково: Изместьев [экс-сенатор от Башкирии Игорь Изместьев, отбывающий пожизненный срок и, по версии следствия, связанный с бывшим руководством Башкирии], который находится в очень зажатых обстоятельствах, получил предложение, от которого не смог отказаться. Предложение, по моему мнению, могло быть связано с тем, что у «Роснефти» начала валиться добыча [за восемь месяцев 2014 года «Роснефть», по данным ЦДУ ТЭК, снизила добычу на 0,3%, до 127,2 млн т], и решить эту проблему технологическими методами [Игорь] Сечин [президент «Роснефти» - РБК.] не может. Думаю, инвесторы ему безразличны. Ему важно, чтобы это не заметил один человек – понятно, кто. Поскольку у нас президент не очень сведущ в таких вещах, то присоединением «Башнефти» к «Роснефти» можно скрыть провал по головной компании.
Полагаю, именно это Игоря Ивановича сейчас и заботит, ведь с деньгами у него сейчас просто …опа. Кстати, про финансы Сечина (смеется). Мне очень понравилось, что теперь у нас, возможно, пенсионные деньги пойдут на компенсацию 50-миллионной зарплаты Игоря Ивановича [по данным прессы, «Роснефть» ранее ходатайствовала о поддержке на 1,5 трлн рублей за счет средств Фонда национального благосостояния; экспертную оценку годового вознаграждения Сечина в $50 млн дал в 2013 году российский журнал Forbes, позже суд по иску Сечина признал, что эти сведения не соответствуют действительности и порочат его деловую репутацию]. А поскольку с деньгами …опа, то поступить в рамках обычной политики Путина, – то есть более или менее прилично рассчитаться с собственником, – Сечин, наверное, позволить себе не может. Поэтому думаю, что по своей традиции он повторяет модель, которую успешно использовал в «деле ЮКОСа». Отличие, правда, в том, что «дело ЮКОСа» шло от путинской команды и начиналось оно с наших дебатов с Путиным на тему коррупции в России. А здесь это, видимо, чисто коммерческая ситуация – надо выдрать этот кусок и выдрать его бесплатно.
– Иными словами, вы допускаете, что Путин не знал об атаке на Евтушенкова?
– Совсем не знать он, конечно, не мог, но добро у него могли получить в состоянии, когда Путин особо не задумывается о происходящем…
– Почему? Это может быть связано с санкциями и с полувоенным режимом, в котором живет страна?
– Когда Владимир Владимирович строил вертикаль власти, ему сто раз говорили, что для такой огромной страны такая жесткая вертикаль управленчески неэффективна. До тех пор, пока он мог решать вопросы простой передачей денег, поступающих в бюджет, все было хорошо. Но когда ситуация с деньгами стала чуть-чуть хуже, Путину приходится решать слишком много задач одновременно, а это уже не по силам одному человеку. А система, повторю, замкнута на него одного и поэтому, пока он не скажет, задача либо не решается вовсе, либо решается теми, кого никто на это не уполномочивал и у кого наверняка есть корыстная мотивация.
– Вы случайно сказали слова «забрать бесплатно» применительно к «Башнефти»? Или, по-вашему, с Евтушенковым еще ведутся переговоры о цене?
– Невозможно сказать, ведутся ли еще с ним переговоры. Например, некоторые мои коллеги до 2006 года были уверены, что с ними ведут переговоры, а я понимал, что нет с ними никаких переговоров. За это недопонимание один человек поплатился жизнью – Василий Алексанян. Он считал, что может еще о чем-то с ними договориться. Но когда они сочли, что он является помехой процессу, его просто взяли и закрыли. А он взял и помер в конечном итоге.
Как в случае с ЮКОСом, так и сейчас у меня вырывается одно слово – «варвары». Разрушают абсолютно уникальный для страны технологический комплекс. Что тогда, что сейчас. Или, по крайней мере, ставят его под серьезный удар. На бирже они [акции] уже и сейчас изрядно падают. Ради чего?!
– Как бы вы посоветовали Евтушенкову вести себя теперь?
– Я хорошо знаком с Владимиром, мы с ним окончили один факультет в одном институте. Он старше меня на 15 лет, я даже у него на заводе работал, когда он был начальником цеха. Могу сказать, что я к Евтушенкову всегда относился хорошо. Он не тот человек, который рванет на амбразуру, но для условий, в которых ему приходится существовать, он, на мой взгляд, всегда достаточно прилично себя вел. Конечно, к нему люди по-разному относятся, но, во-первых, мужику уже 66 лет, а во-вторых, он ведь вообще-то крови христианских младенцев не пил…
Если у Евтушенкова есть возможность идти на соглашение – надо идти на него. Если есть возможность обратиться к Путину – обращаться к Путину. Конечно, лучше договариваться с Путиным, так как он хотя бы не обманывает, а эти обманывают. Я бы не увидел в этом никакого позора и неудобства, если бы он договорился на любых условиях. Когда меня закрыли, мне было 40, и потом все-таки у меня была внутренняя идеология (она и сейчас остается), ради нее можно было. Когда тебе 66, и ради того, чтобы не отобрали имущество? Это все будет гораздо тяжелее и неприятнее.
– Уехать из страны было бы позором?
– Нет, это не позор.
– Про влияние дела в отношении Евтушенкова на инвестклимат в стране стоит говорить?
– А этому инвестклимату еще есть куда проваливаться? Оно надо было – именно в этот непростой момент для страны наносить еще и этот удар по технологической компании? Я не понимаю.
– Чем, по-вашему, закончится атака на «Систему»?
– Надеюсь, в лучшем случае это закончится чем-то наподобие «дела Гусинского» [летом 2000 года владелец телекомпании НТВ Владимир Гусинский был взят под стражу по обвинению в мошенничестве; спустя три дня мера пресечения была смягчена и Гусинский смог выехать за границу, одновременно медиаактивы Гусинского были проданы связанному с государством медиахолдингу «Газпром-Медиа»].
Активы Ходорковского: во что инвестирует экс-глава ЮКОСа Экс-акционеры ЮКОСа могут вновь оказаться в числе самых богатых россиян: им принадлежит недвижимость в США, Великобритании, Вьетнаме и на Украине
Ходорковский вроде как условие выхода подписал отказ участвовать в политике
Ну, это... Пацан сказал - пацан передумал. Там такой комплекс обиженного эго, что я бы сильно удивилась когда б МБХ сел на пенечек в Альпах и занялся пчеловодством.
Михаил Ходорковский, Публикации прессы итд
28.7.2014, 11:00
