Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум о покере _ Курилка _ Литературная ветка

Автор: Comandante_Set_Loviara 27.11.2011, 23:23

Конечно есть в этом некая ирония - что литературную ветку открываю именно я, ведь я, пожалуй, самый безграмотный на нашем форуме, ну да ладно.


Для начала: я всем рекомендую прочитать книгу Александра Иосифича Нежного: "Там где престол сатаны"

Вот официальное описание:

Действие романа «Там, где престол сатаны» охватывает почти весь минувший век. В центре – семья священнослужите лей из провинциального среднерусского городка Сотников: Иоанн Боголюбов, три его сына – Александр, Петр и Николай, их жены, дети, внуки. Революция раскалывает семью. Внук принявшего мученическую кончину о. Петра Боголюбова, доктор московской «Скорой помощи» Сергей Павлович Боголюбов пытается обрести веру и понять смысл собственной жизни. Вместе с тем он стремится узнать, как жил и как погиб его дед, священник Петр Боголюбов – один из хранителей будто бы существующего Завещания Патриарха Тихона. Внук, постепенно втягиваясь в поиски Завещания, понимает, какую громадную взрывную силу таит в себе этот документ.
Это сага о нашей жизни с ее скорбями, радостями, надеждами и отчаянием. Это объемная и яркая картина России, переживающей мучительнейшие десятилетия своей истории. Это повествование о людях, в разное время и в разных обстоятельствах совершающих свой нравственный выбор. Это, наконец, книга о трагедии человека, погибающего на пути к правде.

Журнальные публикации романа отмечены литературной премией «Венец» 2008 года.


От себя добавлю, что это, наверное, самая сильная по накалу и по чувству книга из всех, что я когда-либо читал. Один из нас уже скачал ее и читает. Там читать много (два тослтенных тома) но рано или поздно я надеюсь он поделится впечатлениями, когда дочитатает.

Автор: Roman Shaposhnikov 28.11.2011, 23:34

Я эту книгу уже скачал. По твоей наводке. Как дойдет очередь, прочту.

У меня полгода назад появилась электронная книга. Это лучший девайс во всей моей жизни. Ловлю себя часто на том, что теперь постоянно отслеживаю рекомендуемые книги. Потому что их очень легко стало получить, просто бесплатным скачиванием. Уже полгода учитываюсь.

Автор: Comandante_Set_Loviara 29.11.2011, 2:14

я тоже теперь читаю с ипада постоянно - читаю меньше чем в школе, но больше чем до покупки сего агрегата) Менять на второй пока и не думаю - книги и сериалы тянет, интернет и почта есть - ну и все!)

Кстати, Ром, прочитаешь (я надеюсь тебе понравится) - напиши свое мнение!



Напишу еще о книгах которые мне понравились: когда-то прочитав "Бойцовский Клуб" Чака Паланника - я взялся читать все что было в магазинах, а потом и все чего не было но было в сети. Он писатель конечно эпатажный. И в его расказах (может я просто не понимаю) но чаще только он и есть. А вот в романах и повестях - другое дело.
Надо перечитать (но буду на английском пробовать, заодно подтяну), но из того что сейчас вспоминается:
Удушье; Невидимые монстры (невидимки); Уцелевший;

Автор: RodikD 29.11.2011, 11:35

Михаил Успенский, трилогия "Время ОНО", "Там где нас нет", "Кого за смертью посылать".

Рекомендую!!!

PS: Когда читал Довлатова, перло на каждой странице, здесь через строчку.

Автор: Roman Shaposhnikov 29.11.2011, 11:50

У меня Паланик не очень пошел. Как раз "Удушье" и читал. Из писателей эпатажных мне нравится, пожалуй, Буковски.

Автор: Roman Shaposhnikov 3.12.2011, 1:39

Сейчас начал читать книги российских писателей, которые номинированы на Букерсы по итогам десятилетия.
Пока очень понравился Захар Прилепин "Санькя".
Еще, кстати, большое впечатление произвел Роман Сенчин "Елтышевы". Книги классные.

А вот пара сайтов, откуда я качаю книги
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.litmir.net/bs]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.flibusta.net/]]>

Автор: 888poker 3.12.2011, 12:48

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.12.2011, 2:39) *
Сейчас начал читать книги российских писателей, которые номинированы на Букерсы по итогам десятилетия.
Пока очень понравился Захар Прилепин "Санькя".
Еще, кстати, большое впечатление произвел Роман Сенчин "Елтышевы". Книги классные.

А вот пара сайтов, откуда я качаю книги
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.litmir.net/bs]]>
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.flibusta.net/]]>


ух ты, здорово.... хорошие места для скачивания книг... спасибо Роман, про них не знал wink.gif

Автор: Comandante_Set_Loviara 5.12.2011, 23:51

А пообсуждать можно?

Я хоть убей не понимаю что такого отличного в романе "100 лет одиночества" Маркеса.

Вот говорят, что это по значимости второй в мире испаноязычный роман. А я все равно не понимаю - почему?

Автор: Roman Shaposhnikov 6.12.2011, 0:11

Цитата(Comandante_Set_Loviara @ 6.12.2011, 0:51) *
А пообсуждать можно?

Я хоть убей не понимаю что такого отличного в романе "100 лет одиночества" Маркеса.

Вот говорят, что это по значимости второй в мире испаноязычный роман. А я все равно не понимаю - почему?

Слушай, так давно читал Маркеса и не перечитывал. Так что я - пас. Может, кто другой присоединится.

Я ведь играл с Быковым в ЧГК. А книг его не читал. Тут вот по замазке стал знакомиться.
На днях прочёл "Эвакуатор". Хм... очень странное ощущение. Пока не буду спешить с выводами. Прочту сначала "Остромова".

Автор: DiegoKanpasso 6.12.2011, 14:27

Последнее, что прочитал - 1984. Как вообще упустил эту книгу, непонятно.

Автор: ninelle 6.12.2011, 20:13

Цитата(Comandante_Set_Loviara @ 6.12.2011, 0:51) *
Я хоть убей не понимаю что такого отличного в романе "100 лет одиночества" Маркеса.

Вот говорят, что это по значимости второй в мире испаноязычный роман. А я все равно не понимаю - почему?


Я не литературовед, поэтому мое мнение субъективно и не претендует на серьезный анализ, просто ощущения...
я ОЧЕНЬ люблю эту книгу, перечитываю периодически уже больше 20-ти лет. Я люблю ее, во-первых, потому что она прекрасна, как величественное здание, которое хочешь - видишь целиком издали, это одно удовольствие, а хочешь - разглядываешь мельчайшие детали крупным планом, и это уже другое удовольствие.

Во-вторых, это очень мудрая книга. И с возрастом я открываю в ней все больше и больше мудрости, общечеловеческой такой, от Бога, вне примет времени.

В-третьих, она пронзительно эмоциональна. Там столько красивых историй собрано... написанных простым, сдержанным, даже холодноватым языком.

Кто-то еще что-то говорил про национальный характер, возможно, я не настолько знаю Колумбию, чтобы спорить или подтвердить, но то, что книга на русский взгляд полна экзотики - точно. Всё другое: быт, мифология, история...

В общем, она для меня соединяет несоединимое, причем так искусно, что швов не видно вообще, она вся естественна, как дыхание. Мало таких книг знаю, навскидку и не назову.

Автор: Iva 7.12.2011, 15:30

Цитата
Я хоть убей не понимаю что такого отличного в романе "100 лет одиночества" Маркеса.

А что не нравится? Что отторгает?
Мне что нравится: Истории. Разные. Характеры. Как это все описано, вроде бы и сказка, и реальная жизнь. Я думаю, нам сложнее воспринимать, там природа другая, а это отпечаток накладывает огромный.
Все эти заморочки этические. Политика.

Автор: DiegoKanpasso 8.12.2011, 15:22

Я не так давно прочитал трилогию Дена Брауна - "Код да Винчи", "Ангелы и Демоны" и "Потерянный символ".
Очень интересно. После этих книг стал по-другому относиться к религии и серьезно ей заинтересовался с точки зрения истории. Купил много книг всяких, википедию перерыл всю, много чего узнал нового. Так что, советую. Читается очень легко.

Автор: Roman Shaposhnikov 8.12.2011, 17:59

Цитата(DiegoKanpasso @ 8.12.2011, 16:22) *
Я не так давно прочитал трилогию Дена Брауна - "Код да Винчи", "Ангелы и Демоны" и "Потерянный символ".
Очень интересно. После этих книг стал по-другому относиться к религии и серьезно ей заинтересовался с точки зрения истории. Купил много книг всяких, википедию перерыл всю, много чего узнал нового. Так что, советую. Читается очень легко.

Библию читал? Если нет, попробуй. Начни с нее знакомится с религией. Чтобы не получилось, что "Рабинович на базаре напел". Или Ден Браун.

Ну, и кстати. Если подобная конспирологическая литература интересна, то вершина подобного типа работ - Умберто Эко. Это вообще культовый писатель, философ, культуролог. И живой до сих пор. И продолжающий писать.
Имя Розы - его самый популярный роман.
Маятник Фуко - самый прикольно-конспирологгический.
Остров Накануне - самый странный.

Вот это почитай, Диего. Прямо с первого и по списку. Тебе очень понравится. И всем рекомендую.

Автор: DiegoKanpasso 8.12.2011, 18:02

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.12.2011, 18:59) *
Вот это почитай, Диего. Прямо с первого и по списку. Тебе очень понравится. И всем рекомендую.


Как раз читаю "Маятник Фуко". smile.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 8.12.2011, 18:50

Цитата(DiegoKanpasso @ 8.12.2011, 19:02) *
Как раз читаю "Маятник Фуко". smile.gif


Понятно. Бросай срочно, если еще не вчитался. И открывай "Имя Розы". Такой порядок гораздо лучше.

А как вышел на Эко?

Автор: DiegoKanpasso 8.12.2011, 18:59

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.12.2011, 19:50) *
Понятно. Бросай срочно, если еще не вчитался. И открывай "Имя Розы". Такой порядок гораздо лучше.

А как вышел на Эко?


Бороздил просторы википедии в поисках "чего-то похожего на романы Дена Брауна". Первым увидел как раз "Имя розы" (хотел еще экранизацию посмотреть), захотел купить, но в магазине, где обычно покупаю книжки, было только "Имя розы".
Пока не вчитался. Если честно, написано не самым простым языком, но все равно интересно.

Прислушаюсь к совету и в ближайшие дни тогда поеду куплю "Имя розы". smile.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 8.12.2011, 21:52

Ну, во-первых, можно скачать. Ссылки на саты здесь в ветке выше.

Всё же опять осознаю, какая зараза - попсовая культура. И, в частности, литература. Ведь люди в инете могут искренне полагать, что Умберто Эко - это "чего-то похожее на романы Дена Брауна". При том, Умберто Эко - выдающийся писатель-медиевист, которого будут перечитывать не одну сотню лет, а Ден Браун - голимая попса.
То же и с Библией. Помню, моя сестра искренне полагала, что знает ее и не нуждается в прочтении, поскольку прочитала Булгакова "Мастера и Маргариту".

Автор: Comandante_Set_Loviara 9.12.2011, 18:55

Цитата(Iva @ 7.12.2011, 16:30) *
А что не нравится? Что отторгает?
Мне что нравится: Истории. Разные. Характеры. Как это все описано, вроде бы и сказка, и реальная жизнь. Я думаю, нам сложнее воспринимать, там природа другая, а это отпечаток накладывает огромный.
Все эти заморочки этические. Политика.



Да не то что что-то отталкивает - просто там столько страниц, а о чем? не пойму! инцест, болезни, сумашествие, война - о чем книга-то в результате?

Мне, кстати (не знаю - сейчас может и глупость скажу) - очень похожей показалась книга: "Казус Кукотского". Но там хоть о чем-то.



Читаю Довлатова - мне очень нравится, я вот только не понимаю - почему он использует слово "еврей" на каждой странице минимум два раза??

Ну, я понимаю, папа еврейского проишождения, все дела -
в этом плане есть пример Саши Барон-Коэна. Вот он шутит так - что смешно - без оглядки на полит-коректность и обо всем, об америке, о геях, евреях, Гитлере.

А у Довлатова - как будто комплекс какой-то, ей богу!

Автор: Roman Shaposhnikov 12.12.2011, 0:23

Короче, Быкова читать бросил. Не идёт он у меня.

Вот сегодня начал по реклмендации Коляна "Там, где престол сатаны". Тока что вылез из ванной, долго читал. Сложное ощущение. Тяжело это всё...

Автор: Comandante_Set_Loviara 12.12.2011, 4:02

книга тяжелая - но очень сильная! Я не ожидал, что так бывает - передать на бумаге все - чуства, веру, несправедливость, надежду, смерть. Смерть изнутри, от первого лица. Меня книга просто потрясла!

Автор: Iva 12.12.2011, 15:09

Цитата
Да не то что что-то отталкивает - просто там столько страниц, а о чем? не пойму! инцест, болезни, сумашествие, война - о чем книга-то в результате?

Это про жизнь. Так я понимаю. Но описывается так, что получается полусказка-полуреальность. Есть даже термин для такой прозы "Магический реализм".

Цитата
Читаю Довлатова - мне очень нравится, я вот только не понимаю - почему он использует слово "еврей" на каждой странице минимум два раза??

Я не обратила внимания. Попадается, да. Но мне глаз не резало. Очень люблю у него "Компромиссы" и "Иностранка".

Автор: Shreder 12.12.2011, 15:34

Цитата(Comandante_Set_Loviara @ 9.12.2011, 19:55) *
Да не то что что-то отталкивает - просто там столько страниц, а о чем? не пойму! инцест, болезни, сумашествие, война - о чем книга-то в результате?

Мне, кстати (не знаю - сейчас может и глупость скажу) - очень похожей показалась книга: "Казус Кукотского". Но там хоть о чем-то.



Читаю Довлатова - мне очень нравится, я вот только не понимаю - почему он использует слово "еврей" на каждой странице минимум два раза??

Ну, я понимаю, папа еврейского проишождения, все дела -
в этом плане есть пример Саши Барон-Коэна. Вот он шутит так - что смешно - без оглядки на полит-коректность и обо всем, об америке, о геях, евреях, Гитлере.

А у Довлатова - как будто комплекс какой-то, ей богу!


А что именно читаешь у Довлатова?


Слово еврей, мне кажется, он так часто у потребляет не по этой причине. А потому что в Советском Союзе слово еврей считалось оскорблением и поводом для гордости одновременно. До абсурда доходило. Одни болезненно вздрагивали и возмущались, когда их называли евреями, другие - сами кричали о своей национальности на каждом углу. Довлатов всегда хотел разобраться с темой еврейства. Я читала все, но не помню, чтобы где-нибудь меня это смутило)

Автор: Comandante_Set_Loviara 13.12.2011, 19:54

В советском союзе ведь был интернационал и дружба народов, разве нет?

Автор: Roman Shaposhnikov 13.12.2011, 21:09

Цитата(Comandante_Set_Loviara @ 13.12.2011, 20:54) *
В советском союзе ведь был интернационал и дружба народов, разве нет?

Да. Только евреи себя советскими людьми не считали. Собственно, как и везде. Хоть в Персии, хоть в Египте, хоть в какой другой приличной стране.

Автор: Comandante_Set_Loviara 30.12.2011, 17:48

Прочитал новую книгу Пелевина.

Пелевин крут, как всегда, и фантастически неполиткоректен.

Книга супер.

Автор: Roman Shaposhnikov 19.1.2012, 12:07

Странно, что ветка такая молчащая. Не читает, что ли, никто?

Нового я давно уже не читал. Как-то всё больше перечитываю. Вот хочу пару слов сказать о Сергее Тимофеевиче Аксакове. Перечитал его тут основательно.
Странный человек. Долго был обласкан властью, но при этом считался опасным таким вольнодумом. При этом жило себе спокойно и всю жизнь охотился и рыбачил. При этом считается отцом славянофильства. Семья большая, денег не хватало конкретно, поэтому искал государственны должностей. И чаще всего получал должность цензора. Откуда потом с треском выгонялся. И так всю жизнь.

Не могу сказать, что что-то прочесть прямо так рекомендую. Книги его медлительные и плавные, как сам 19 век. В то время трудно было быть заметным писателем, тем более выдающимся. При живых Пушкине и Гоголе. А потом при начавшемся разночинстве. Так и жил себе спокойно и неброско. Полагаю, главные его труды в связи с этим - "Записки о рыбалке" и "Записки ружейного охотника".
Вообще, литературу 19 века в России можно разделить на две группы - литература и всякая разночинская литература. Первая сильна, вторая - полное говно. Вот, собственно, почему главный русский писатель - Гоголь. Писал блестяще и говна себе не позволял.

Аксаков последние годы своей жизни провел в имении на Воре. Это у нас, считай, в Мытищах! Мы здесь с товарищем рыбачим ежегодно! И Аксаков здесь рыбачил примерно с тем же успехом, сто шестьдесят лет назад...

Вкратце пока всё!

Автор: Tvardovskaya 19.1.2012, 15:17

[quote name='Roman Shaposhnikov' date='19.1.2012, 13:07' post='56215']
Странно, что ветка такая молчащая. Не читает, что ли, никто?

Роман, у меня сейчас сессия, так что я читаю всего Толстого и Достоевского. Мука невыносимая. Не люблю я ни того, ни другого. Но, вчера немножко забила на сессию и начала читать Кьеркегора "Или - или". Чудеснейшая книга.

«Итог моей жизни — простое ничто, настроение, один-единственный цвет. Этот итог подобен картине некоего художника, которому заказали изображение израильтян, переходящих через Красное море. Для этого он закрасил всю стену красным, объясняя, что израильтяне уже все перебрались на другой берег, а египтяне потонули».

«Из всех забавных вещей наиболее смешным мне кажется положение делового человека, спешащего на обед или спешащего на работу. И когда я вижу, как в решающий момент такому человеку садится на нос муха, или же его обгоняет и забрызгивает грязью повозка, которая движется еще быстрее, или же мост Книппельсбро вдруг поднимается и разводится прямо перед ним, или просто с крыши срывается черепица и убивает его на месте, я от души хохочу. Да и кто тут не рассмеется? Чего они добиваются, эти деловые торопыги? Право же, они похожи на ту хозяйку, которая, когда дом ее загорелся, в своем крайнем волнении сумела спасти лишь каминные щипцы! Что еще они успевают спасти в грандиозном пожаре жизни?»

«Женись, и ты об этом пожалеешь; не женись, ты и об этом пожалеешь; женишься ли ты или не женишься, ты пожалеешь в том и другом случае; независимо от того, женишься ты или не женишься, ты будешь об этом жалеть».

Автор: Roman Shaposhnikov 19.1.2012, 18:19

Слушай...это...как бы я ничего против не имею, но все эти экзистенциальные философы больные на голову. Кьеркегор, кстати, много с Сократом полемизировал в своем творчестве. Сократа читала? Если нет, почитай. По любому, не Кьеркегор, а нормальный вменяемый мыслитель.
Кстати, эта твоя цитата(?) - «Женись, и ты об этом пожалеешь; не женись, ты и об этом пожалеешь; женишься ли ты или не женишься, ты пожалеешь в том и другом случае; независимо от того, женишься ты или не женишься, ты будешь об этом жалеть» - чистый перифраз знаменитой шутки Сократа.

Кстати, Кьеркегор от гриппа умер. Больше занимайтесь спортом и закаливанием.

Толстой и Достоевский. Ну да, тяжелое чтение. Соглашусь...

Автор: Eletto 19.1.2012, 20:09

Последние полгода читал на тему - постапокалипсиса - пару книжек Сталкера серии (очень много чепухи в серии), метро 2033 (остальные серии не читал и наверно не буду), Беркель Аль Атоми - Мародер - неплохо так. Лично для меня жанр этот быстро приедается. И уже на эту тему читать пока не буду.




Сейчас начал читать Нил Геймана "Никогде", пока не понял что почем, но по отзывам что-то очень хорошее. Похоже для меня что-то подобное будет в новинку.

Описание
Под улицами Лондона существует мир, о котором большинство людей и не подозревает. В нем слово становится настоящей силой. Туда можно попасть, только открыв Дверь. Этот мир полон опасностей, населен святыми и монстрами, убийцами и ангелами...


А следущее на очереди - Дж. М. Кутзее "Бесчестье"

Описание
Самый загадочный писатель из всех нобелевских лауреатов, дважды удостоенный премии "Букер" и ни разу не явившийся на вручение, посвятивший нобелевскую речь не кому-нибудь, а Робинзону Крузо, человек, само имя которого долго оставалось загадкой.
"Бесчестье" - возможно, главный роман писателя. Герой книги, университетский профессор, из-за скандальной истории со студенткой лишается буквально всего - и работы, и благорасположения общества.
Роман-полемика, ответ писателя на вопрос, в свое время поставленный Францем Кафкой, - быть или не быть человеку, если жизнь низвела его в глазах окружающих до состояния насекомого, стать ли ему нулем или начать с нуля.










Автор: punichka 19.1.2012, 20:15

Цитата(Comandante_Set_Loviara @ 30.12.2011, 18:48) *
Прочитал новую книгу Пелевина.

Пелевин крут, как всегда, и фантастически неполиткоректен.

Книга супер.


Ананасная вода для прекрасной дамы?

Автор: Tvardovskaya 19.1.2012, 23:58

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.1.2012, 19:19) *
Слушай...это...как бы я ничего против не имею, но все эти экзистенциальные философы больные на голову. Кьеркегор, кстати, много с Сократом полемизировал в своем творчестве. Сократа читала? Если нет, почитай. По любому, не Кьеркегор, а нормальный вменяемый мыслитель.
Кстати, эта твоя цитата(?) - «Женись, и ты об этом пожалеешь; не женись, ты и об этом пожалеешь; женишься ли ты или не женишься, ты пожалеешь в том и другом случае; независимо от того, женишься ты или не женишься, ты будешь об этом жалеть» - чистый перифраз знаменитой шутки Сократа.

Кстати, Кьеркегор от гриппа умер. Больше занимайтесь спортом и закаливанием.

Толстой и Достоевский. Ну да, тяжелое чтение. Соглашусь...


Это я цитаты из Кьеркегора привела.) Некоторое из того, что выписываю. Да, Сократа читала, конечно.
Сократ, Платон, Аристотель - это то, что стоит у меня в очереди на прочтение, точнее на перепрочтение. Два года назад эти философы не произвели на меня должного впечатления, мне нужно было больше узнать о современном мире (15-20 век), чтобы понять насколько удивительны были их мысли и работы на тот момент.
Что касается Толстого и Достоевского. Перечитала свое сообщение и подумала, что оно выглядит, как жалоба ленивой до чтения студентки. Захотелось поправиться. Толстой и Достоевский перестали мне нравиться, как мастера слова после открытия Чехова. Мне нравится эволюция Толстовской мысли, мне нравятся отдельные эпизоды из романов Достоевского и небольшие его небольшие вещи. Но если бы меня разбудили среди ночи и спросили любишь Толстого с Достоевским, я бы ответила "нет")

Автор: Gunner_17 20.1.2012, 5:08

"..Но если бы меня разбудили среди ночи и спросили любишь Толстого с Достоевским, я бы ответила "нет").."

а я бы ответил - ДА!).
примерно в последние полгода как раз освежил и пере-ознакомился с ними. (Обрел такую крутую весчь, как электр.книга rolleyes.gif. И раньше много читал, а с ней стал книги поглощать только так).

Вообще, мне кажется, в школах наших - по идее, хорошо, что этих авторов заставляют читать, а на практике - обратного результата добиваются, в 95%.
В 8-9-10 классах мозги, душевное состояние, опыт - еще не те, чтобы адекватно воспринимать и трактовать "Войну и Мир" и "Прест. и Наказание" (так еще и самое объемно-тяжелое из произведений включено). Поэтому, многие так и живут со школьным мысленным штампом - "старперская, длиннющая мутота", и в дальнейшей жизни уже не берут классиков в руки, обделяя себя.

Признаюсь, еще до недавних пор сам слегка грешил подобным. Отдавал, конечно, должное Раскольникову, но в целом воспринимал Ф.М.Д. как суицидальное УГ. НО - Братья Карамазовы! Бесы! Идиот! Село Степанчиково! ))) это же просто бомба).
А чего бы стоило, вместо "В. и М." у Толстого в школьной программе заменить.. ну, хотя бы на "Крейцерову сонату"? - учащимся было бы горааааздо интереснее эти пестики-тычинки, чем небо Аустерлица и диспозиции "дир айне колонен марширен.." Этак, глядишь, больше заинтересовались бы автором, и Каренина с Воскресением сами собой дальше пошли.. (хмм, может, подать резюме на должность министра образования? rolleyes.gif )

В общем, умеют камрады за душу брать. Умели ж писать так, что раз берут, и сквозь 150 лет - крепко держат. "Читается легко то, что трудно писано" - у Набокова, ес не ошибаюсь, такое было.

"Защита Лужина", у него, кстати, тоже весчь крутая). Схватился за нее в ту пору, когда сам себе проводил недельный шахматный ликбез/левел-ап, и в т.ч. на 3 дня и 3 ночи погрузился в дебюты. Так глубоко, что даже ел нарно 1 раз в день)).

Ну, и вскоре после этого, как раз нашел там фразу: "Шахматы - адская бездна, бесповоротно поглотившая не одну светлую голову" (за дословность цитаты не ручаюсь, но смысл такой). На этом, глубокое погружение в шахматы приостановил)), т.к. на себе испытал в тот период, насколько можно выпасть из жизни с ними.
Но, к слову, чесс-скил все же поднялся в итоге недоедания)), ~до приличного 1 разряда. Иногда случается даже КМСов обыгрывать, 2-3 раза из 10..

ладно, чтото растекся мыслью по древу.. Поток сознания). "И тут Остапа понесло", тасскать biggrin.gif
____________

Да, вот еще вспомнил, по Ф.М.Д.

Там в "Карамазовых" в финале так и не понятно, КТО все же папаню грохнул? обрубленная концовка.

И вот у одного камрада, а именно у Конан-Дойля (не помню правда который, отец или сын), освещается этот спорный вопрос. Устами Шерлока Холмса, как обычно smile.gif . "Смерть русского помещика" называется рассказ, небольшой, можете глянуть, кому интересно.
Выдвигается (и обосновывается) даже тезис о том, что убил не подло-коварный лакей Смердяков, и не безбашенный брат Дмитрий, и не холодно-расчетливый брат Иван, а убил - самый, что ни на есть, божий агнец и одуванчик брат Алеша..
who knows.. huh.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 20.1.2012, 7:55

Цитата(Tvardovskaya @ 20.1.2012, 0:58) *
Это я цитаты из Кьеркегора привела.) Некоторое из того, что выписываю. Да, Сократа читала, конечно.
Сократ, Платон, Аристотель - это то, что стоит у меня в очереди на прочтение, точнее на перепрочтение. Два года назад эти философы не произвели на меня должного впечатления, мне нужно было больше узнать о современном мире (15-20 век), чтобы понять насколько удивительны были их мысли и работы на тот момент.
Что касается Толстого и Достоевского. Перечитала свое сообщение и подумала, что оно выглядит, как жалоба ленивой до чтения студентки. Захотелось поправиться. Толстой и Достоевский перестали мне нравиться, как мастера слова после открытия Чехова. Мне нравится эволюция Толстовской мысли, мне нравятся отдельные эпизоды из романов Достоевского и небольшие его небольшие вещи. Но если бы меня разбудили среди ночи и спросили любишь Толстого с Достоевским, я бы ответила "нет")


Погоди, погоди. Что-то я подзабыл? Что за факультет у тебя?!

О Чехове. А с Чеховым, по-моему, то же самое. То есть все вещи короче трёх страниц у него блестящие. А всё, что длиннее десяти - нудная... а, не... унылое говно! Дело не только в размере. Они все в тот период, как начинают про смысл жизни рассуждать, сразу блевотина получается. Что не случайно.

Если тебя разбудят среди ночи и спросят такую хрень, ничего не отвечай - просто кинь будильником и спи дальше.

А с Гоголем у тебя как? Если ночью разбудят, что ответишь?



Цитата
Последние полгода читал на тему - постапокалипсиса - пару книжек Сталкера серии (очень много чепухи в серии), метро 2033 (остальные серии не читал и наверно не буду), Беркель Аль Атоми - Мародер - неплохо так. Лично для меня жанр этот быстро приедается. И уже на эту тему читать пока не буду.


Элетто, а Метро 2033 какие, скажем, три самые классные вещи? Само метро я читал - странное ощущение. Еще бы парочку прочёл для прояснения отношения.

Автор: Roman Shaposhnikov 20.1.2012, 21:37

Ссылку плиз по "Метро", Элетто!

Автор: Eletto 20.1.2012, 22:27

]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://fantbooks.ru/load/2-1-0-12]]> проверил ссылка норм, и на компе почти сразу файл открылся. Если , что напиши скину по- другому. smile.gif

Вообщем для своего жанра - одна из лучших.

Отпишись потом пошла не пошла книга. Ну вообще затягивает.

Автор: Roman Shaposhnikov 21.1.2012, 11:51

Меня там выкинуло на Метро2033. Я читал ее. Что-нить еще есть?

Автор: Eletto 21.1.2012, 13:13

А я и думал , что Метро2033 и надо было скинуть! А Метро2034 не читал (это 2 часть), тоже написанная Глуховским (как говорят - основное отличие от первой части, что герои больше размышляют, философствуют)

Автор: Tvardovskaya 27.1.2012, 1:44

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.1.2012, 8:55) *
Погоди, погоди. Что-то я подзабыл? Что за факультет у тебя?!


Филологический факультет, кафедра журналистики)

Автор: DiegoKanpasso 31.1.2012, 14:32

Начал сейчас читать "Фрэнни и Зуи" Сэлинджера. Очень у него узнаваемый стиль после.
Прям читаю и в каждом предложении узнается "Над пропастью во ржи".

Автор: АМА 7.2.2012, 0:29

Уолтер Айзексон "Стив Джобс". Не очень люблю жанр мемуаров-биографий, но тут под впечатлением. Очень рекомендую.

Автор: Lana13 14.2.2012, 13:29

Цитата(АМА @ 7.2.2012, 1:29) *
Уолтер Айзексон "Стив Джобс". Не очень люблю жанр мемуаров-биографий, но тут под впечатлением. Очень рекомендую.

Пару дней назад закачала на айпад. Придется теперь читать wink.gif

Автор: Gran 14.2.2012, 13:34

Надо читать. Правильная книжка. Я тоже не очень люблю биографические тексты, но это правильное.

Автор: Roman Shaposhnikov 15.3.2012, 1:11

Ну, по случаю годовщины мрачной драмы. Запощу отрывок из Гая Светония Транквилла "Жизнь двенадцати цезарей" про убийство Цезаря.
Классика. Золото римской прозы. Отрывок не передаёт и десятой части очарования текстом. Вобщем, кто еще не читал - бежать читать...


**************************


81. Между тем приближение насильственной смерти было возвещено Цезарю самыми несомненными предзнаменованиями. За несколько месяцев перед тем новые поселенцы, выведенные по Юлиеву закону в Капую, раскапывали там древние могилы, чтобы поставить себе усадьбы, и очень усердствовали, так как им случилось отыскать в земле несколько сосудов старинной работы; и вот в гробнице, где по преданию был похоронен основатель Капуи, Капий[199] , они нашли медную доску с греческой надписью такого содержания: когда потревожен будет Капиев прах, тогда потомок его погибнет от руки сородичей, и будет отмщен великим по всей Италии кровопролитием. (2) Не следует считать это басней или выдумкой: так сообщает Корнелий Бальб, близкий друг Цезаря. А за несколько дней до смерти Цезарь узнал, что табуны коней, которых он при переходе Рубикона посвятил богам и отпустил пастись на воле, без охраны, упорно отказываются от еды и проливают слезы. Затем, когда он приносил жертвы, гадатель Спуринна советовал ему остерегаться опасности, которая ждет его не поздней, чем в иды марта. Затем, уже накануне этого дня в курию Помпея влетела птичка королек с лавровой веточкой в клюве, преследуемая стаей разных птиц из ближней рощицы, и они ее растерзали. А в последнюю ночь перед убийством ему привиделось во сне, как он летает под облаками, и потом как Юпитер пожимает ему десницу; жене его Кальпурнии снилось, что в доме их рушится крыша[200] , и что мужа закалывают у нее в объятиях: и двери их спальни внезапно сами собой распахнулись настежь.

(4). Из-за всего этого, а также из-за нездоровья он долго колебался, не остаться ли ему дома, отложив свои дела в сенате. Наконец, Децим Брут уговорил его не лишать своего присутствия многолюдное и давно ожидающее его собрание, и он вышел из дому уже в пятом часу дня[201] . Кто-то из встречных[202] подал ему записку с сообщением о заговоре: он присоединил ее к другим запискам, которые держал в левой руке, собираясь прочесть. Потом он принес в жертву нескольких животных подряд, но благоприятных знамений не добился; тогда он вошел в курию, не обращая внимания на дурной знак и посмеиваясь над Спуринной за то, что вопреки его предсказанию, иды марта наступили и не принесли никакой беды. «Да, пришли, но не прошли», – ответил тот.

82. Он сел, и заговорщики окружили его, словно для приветствия. Тотчас Тиллий Цимбр[203] , взявший на себя первую роль, подошел к нему ближе, как будто с просьбой, и когда тот, отказываясь, сделал ему знак подождать, схватил его за тогу выше локтей. Цезарь кричит: «Это уже насилие!» – и тут один Каска, размахнувшись сзади, наносит ему рану пониже горла. (2) Цезарь хватает Каску за руку, прокалывает ее грифелем[204] , пытается вскочить, но второй удар его останавливает. Когда же он увидел, что со всех сторон на него направлены обнаженные кинжалы, он накинул на голову тогу и левой рукой распустил ее складки ниже колен, чтобы пристойнее упасть укрытым до пят; и так он был поражен двадцатью тремя ударами, только при первом испустив не крик даже, а стон, – хотя некоторые и передают, что бросившемуся на него Марку Бруту он сказал: «И ты, дитя мое!» [205] .

(3) Все разбежались; бездыханный, он остался лежать, пока трое рабов, взвалив его на носилки, со свисающей рукою, не отнесли его домой. И среди стольких ран только одна, по мнению врача Антистия, оказалась смертельной – вторая, нанесенная в грудь.

(4) Тело убитого заговорщики собирались бросить в Тибр, имущество конфисковать, законы отменить, но не решились на это из страха перед консулом Марком Антонием и начальником конницы Лепидом.

83. По требованию Луция Пизона, тестя убитого, было вскрыто и прочитано в доме Антония его завещание, составленное им в Лавиканском поместье[206] в сентябрьские иды прошлого года и хранившееся у старшей весталки. Квинт Туберон сообщает, что со времени консульства и до самого начала гражданской войны он обычно объявлял своим наследником Гнея Помпея и даже читал это перед войском на сходке. (2) Но в этом последнем завещании он назначал наследниками трех внуков своих сестер: Гаю Октавию оставлял три четверти имущества, Луцию Пинарию и Квинту Педию – последнюю четверть. В конце завещания он сверх того усыновлял Гая Октавия и передавал ему свое имя. Многие убийцы были им названы в числе опекунов своего сына, буде таковой родится, а Децим Брут – даже среди наследников во второй степени[207] . Народу он завещал сады над Тибром в общественное пользование и по триста сестерциев каждому гражданину.

84. День похорон был объявлен, на Марсовом поле близ гробницы Юлии сооружен погребальный костер, а перед ростральной трибуной – вызолоченная постройка наподобие храма Венеры-Прародительницы; внутри стояло ложе слоновой кости, устланное пурпуром и золотом, в изголовье – столб с одеждой, в которой Цезарь был убит. Было ясно, что всем, кто шел с приношениями[208] , не хватило бы дня для процессии: тогда им велели сходиться на Марсово поле без порядка, любыми путями. (2) На погребальных играх, возбуждая негодование и скорбь о его смерти, пели стихи из «Суда об оружии» Пакувия[209] —
Не я ль моим убийцам был спасителем? —

и из «Электры» Ацилия[210] сходного содержания. Вместо похвальной речи консул Антоний объявил через глашатая постановление сената, в котором Цезарю воздавались все человеческие и божеские почести, затем клятву, которой сенаторы клялись все блюсти жизнь одного, и к этому прибавил несколько слов от себя[211] . (3) Погребальное ложе принесли на форум должностные лица этого года и прошлых лет. Одни предлагали сжечь его в храме Юпитера Капитолийского, другие – в курии Помпея, когда внезапно появились двое неизвестных, подпоясанные мечами, размахивающие дротиками, и восковыми факелами подожгли постройку. Тотчас окружающая толпа принялась тащить в огонь сухой хворост, скамейки, судейские кресла, и все, что было принесенного в дар. (4) Затем флейтисты и актеры стали срывать с себя триумфальные одежды, надетые для такого дня, и, раздирая, швыряли их в пламя; старые легионеры жгли оружие, которым они украсились для похорон, а многие женщины – свои уборы, что были на них, буллы[212] и платья детей. (5) Среди этой безмерной всеобщей скорби множество иноземцев то тут, то там оплакивали убитого каждый на свой лад, особенно иудеи[213] , которые и потом еще много ночей собирались на пепелище.

85. Тотчас после погребения народ с факелами ринулся к домам Брута и Кассия. Его с трудом удержали; но встретив по пути Гельвия Цинну, народ убил его, спутав по имени с Корнелием Цинной, которого искали за его произнесенную накануне в собрании речь против Цезаря; голову Цинны вздели на копье и носили по улицам. Впоследствии народ воздвиг на форуме колонну из цельного нумидийского мрамора, около двадцати футов вышины, с надписью «Отцу отечества». У ее подножия еще долгое время приносили жертвы, давали обеты и решали споры, принося клятву именем Цезаря.

86. У некоторых друзей осталось подозрение, что Цезарь сам не хотел дольше жить, а оттого и не заботился о слабеющем здоровье и пренебрегал предостережениями знамений и советами друзей. Иные думают, что он полагался на последнее постановление и клятву сената и после этого даже отказался от сопровождавшей его охраны из испанцев с мечами: (2) другие, напротив, полагают, что он предпочитал один раз встретиться с грозящим отовсюду коварством, чем в вечной тревоге его избегать. Некоторые даже передают, что он часто говорил[214] : жизнь его дорога не столько ему, сколько государству – сам он давно уж достиг полноты власти и славы, государство же, если что с ним случится, не будет знать покоя, а только ввергнется во много более бедственные гражданские войны. 87. Как бы то ни было, в одном согласны почти все: именно такого рода смерть была ему почти желанна. Так, когда он читал у Ксенофонта[215] , как Кир в предсмертном недуге делал распоряжения о своем погребенье, он с отвращением отозвался о столь медленной кончине и пожелал себе смерти внезапной и быстрой. А накануне гибели, за обедом у Марка Лепида в разговоре о том, какой род смерти самый лучший, он предпочел конец неожиданный и внезапный.

88. Он погиб на пятьдесят шестом году жизни и был сопричтен к богам, не только словами указов, но и убеждением толпы. Во всяком случае, когда во время игр, которые впервые в честь его обожествления давал его наследник Август, хвостатая звезда сияла в небе семь ночей подряд, появляясь около одиннадцатого часа[216] , то все поверили, что это душа Цезаря, вознесенного на небо. Вот почему изображается он со звездою над головой. В курии, где он был убит, постановлено было застроить вход, а иды марта именовать днем отцеубийственным и никогда в этот день не созывать сенат.

89. Из его убийц почти никто не прожил после этого больше трех лет и никто не умер своей смертью. Все они были осуждены и все погибли по-разному: кто в кораблекрушении, кто в битве. А некоторые поразили сами себя тем же кинжалом, которым они убили Цезаря[217] .

Автор: love nane 15.3.2012, 17:52

Цитата(АМА @ 7.2.2012, 1:29) *
Уолтер Айзексон "Стив Джобс". Не очень люблю жанр мемуаров-биографий, но тут под впечатлением. Очень рекомендую.

Мне подарили эту книжку на 23 февраля! читаю, очень интересно, только в этой книге узнал что роль Стива Возняка в создании компании была такой огромной, что без него вряд ли Джобс смог создать Apple.

Автор: Цинциннати 16.3.2012, 1:19

Закончила читать Фаулза "Волхв", так её советовали.... а я не в курила в общем.
Ну не в курила и не в курила бы, но ведь 800 стр. о чём то написано и всем нравится...нет ну правда...кто то же тут есть из поклонников...Зачем вообще это всё надо было (чтоб показать как ломается мировоззрение?), зачем он её ударил то это самое непонятное....нет, совсем странно ведь..помогите плиз )))

Автор: Iva 16.3.2012, 9:36

Люблю читать фантастику в жанре "космическая опера". Когда все такой масштабное, десятки планет и так далее. Вот сейчас на второй книги цикла Гамильтона "Дисфункция реальности", впереди еще три. Рекомендую.

Автор: Roman Shaposhnikov 29.3.2012, 22:56

Сегодня на ЧГК за нас играла Мона. И очень хвалила эту нашу ветку. Сказала, что нашла здесь не только классные книги, но и где их можно скачать. Классно!

Автор: FanfiR 29.3.2012, 23:48

Что можете посоветовать почитать из "легкого"
Где не надо часто включать мозг happy.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 30.3.2012, 0:24

Цитата(FanfiR @ 30.3.2012, 0:48) *
Что можете посоветовать почитать из "легкого"
Где не надо часто включать мозг happy.gif


Так. Специально для всех покеристов рекомендую. Стивен Каллахен "В дрейфе" ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.litmir.net/bd/?b=12978]]>

В ночь на 19 января 1982 г. Стивен Каллахэн поднял паруса на своей небольшой яхте, направляясь с Канарских островов в Карибское море. Так было положено начало самому удивительному плаванию нашего столетия, ставшему одним из величайших морских приключений всех времен.
Шесть дней спустя его яхта затонула, и Каллахэн оказался посреди Атлантики на дрейфующем по воле волн и ветров надувном плоту диаметром чуть более полутора метров, имея с собой лишь около килограмма продовольствия и четырех литров пресной воды.
Эта книга — завораживающий рассказ автора, единственного в истории мореплавания человека, проведшего в одиночестве на дрейфующем по океану плоту более двух месяцев и сумевшего выжить.
Это история страха и отчаяния, героизма и надежды… История странника, познавшего мрачные бездны мироздания и человеческой души — и вернувшегося оттуда, чтобы поведать о своих необыкновенных приключениях.


Рекомендую. Очень бодрит! Я после прочтения еще полгода был всем в своей жизни очень-очень доволен!

Автор: Eletto 30.3.2012, 1:09

Цитата(FanfiR @ 30.3.2012, 0:48) *
Что можете посоветовать почитать из "легкого"
Где не надо часто включать мозг happy.gif


Артур, я тебе как раз советовал - как тебе Черновик, Чистовик? Дочитал? Понравилось в итоге?

Из легкого могу посоветовать, то что и сам сейчас дочитываю - Голодные игры. (Кино как раз щас вышло). Столько рецензий было на эту книгу, что не мог пройти мимо. В общем несмотря на то что, действие разворачивается от женского лица dry.gif , читать можно, соплей нет, идея нормальная, в общем читать можно , не грузит короче.

Roman Shaposhnikov

Ооо спасибо за наводчку!! У меня уже небольшая подборка на эту тематику есть(ищу книги связанные с темой выживания, но не апокалипстики), но за них принимаюсь в ближайшее время. Потом напишу , что прочитал , что понравилось. Если надо могу названия написать, ссылок пока нет, так как в ридер пока их не загружал.

Автор: FanfiR 30.3.2012, 9:27

Цитата
Артур, я тебе как раз советовал - как тебе Черновик, Чистовик? Дочитал? Понравилось в итоге?

Да вот как раз закончил, впечатление сугубо положительные smile.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 30.3.2012, 10:34

Цитата
Ооо спасибо за наводчку!! У меня уже небольшая подборка на эту тематику есть(ищу книги связанные с темой выживания, но не апокалипстики), но за них принимаюсь в ближайшее время. Потом напишу , что прочитал , что понравилось. Если надо могу названия написать, ссылок пока нет, так как в ридер пока их не загружал.

Ну, тогда вдогонку Анджей Урбанчик "В одиночку через океан" ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.litmir.net/bs?name=%D0%B2+%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D1%83+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7+%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD&genre=&lang=&year=&order=rating_down]]>

Автор: Iva 31.3.2012, 10:29

Вот, если чего-нибудь легкого.

Есть две отличные серии жанра космической фантастики.

Дэн Симмонс "Гиперион", "Падение Гипериона" и т.п. 1990 год - премия Хьюго, 2013 - экранизация.

Лоис Буджолд цикл романов о Майлзе Форкосигане. Несколько премий Хьюго и Небьюла.

Автор: Roman Shaposhnikov 31.3.2012, 11:10

Цитата(Lana13 @ 14.2.2012, 14:29) *
Пару дней назад закачала на айпад. Придется теперь читать wink.gif

Как с айпада читается?

Автор: АМА 3.4.2012, 1:48

Цитата(Eletto @ 30.3.2012, 2:09) *
ищу книги связанные с темой выживания, но не апокалипстики


Если не только художественную литературу ищешь, то по этой тематике советую почитать вот этих людей: ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.molodan.org.ua/volovich.html]]> и ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EC%E1%E0%F0,_%C0%EB%E5%ED]]>

У меня в свое время читались почище любого триллера.

Автор: Roman Shaposhnikov 29.4.2012, 22:45

Цитата(АМА @ 7.2.2012, 1:29) *
Уолтер Айзексон "Стив Джобс". Не очень люблю жанр мемуаров-биографий, но тут под впечатлением. Очень рекомендую.


Тоже прочёл. Впечатление определённое имеется, но, скорей, метафизическое, чем литературное. А именно, понял следующее
- позиция Джобса относительно компьютерных устройств мне близка. Значительно ближе позиции Билла Гейтса
- Джобс, по сути, придурок. В отличии от Билла Гейтса.
А сама книга как произведение литературное не впечатлила. Впрочем, голых фактов и историй жизни, приведенных в книге, достаточно для того, чтобы прочесть ее в любом случае с интересом.
Похоже, в ремесле профессиональных биографов там та еще коррупция...

Автор: Roman Shaposhnikov 18.5.2012, 20:42

Только что закончил "Пражское кладбище" Умберто Эко. Вкратце, это писательская версия возникновения "Протоколов сионских мудрецов" (вы их, кстати, читали?!)
Впечатления примерно как от позднего БорисБорисыча Гребенщикова. То есть оба эти автора навечно в моем сердце и имеют полный картбланш на творчество. Но последние работы как-то немного в сторону от того, что ждешь от этих маэстро.
Эко вообще последний десяток лет сильно взял крен в сторону политику. У него колонка постоянная в "ЛаГазетто" (если не ошибаюсь), он там перманентно громит Берлускони и всё такое. Для политики, даже для политических памфлетов, требуется сосредоточенность. И этой сосредоточенности потом не хватает на личное творческое пространство. Таково впечатление от "Пражского кладбища".

"Маятник Фуко", короче, рулит. Собственно, как и "Имя розы", и "Остров Накануне", и "Баудолиньо". Блестящий писатель-медиевист. Рекомендую.

...................

А теперь понаводке Ивы перехожу к... "Трудно быть Богом". Не знаю, не знаю. Ощущение, что втягиваюсь в какую-то авантюру. Видимо, гипс так влияет.

Автор: Iva 18.5.2012, 21:18

"Протоколы" не читала, но я сейчас буду читать "Комитет 300".

Автор: Roman Shaposhnikov 19.5.2012, 11:41

Цитата(Iva @ 18.5.2012, 22:18) *
"Протоколы" не читала, но я сейчас буду читать "Комитет 300".

Ой. Очень не рекомендую. Ну, можешь начать, но сама выбросишь к 10 странице.
Если интересен жесткий подход к еврейскому вопросу, тогда лучше "Спор о Сионе" Дугласа Рида. А если интересен такой наш российский спокойно-исторический, то все-таки Солженицын "Двести лет вместе".

Автор: Iva 20.5.2012, 17:32

Да, Солженицына я хочу уже давно почитать. Хотя язык у него, на мой вкус, тяжелый.

А пока буду про тайное мировое правительство ))

Автор: Roman Shaposhnikov 20.5.2012, 20:38

Так. "Трудно быть богом" прочел. Даже вспомнил, что когда-то читал. Ну, что сказать - отличная книга при условии, что тебе лет двадцать и что ты живешь в 90е.

Цитата(Iva @ 20.5.2012, 18:32) *
Да, Солженицына я хочу уже давно почитать. Хотя язык у него, на мой вкус, тяжелый.

А пока буду про тайное мировое правительство ))


А ты не относись к нему как к писателю. Это его так на Западе подавали. Для того, чтобы нобелевку вручить. А на самом деле он все же ближе к историку.

Автор: Iva 21.5.2012, 20:27

Вот еще можно Лема почитать, "Рассказы о пилоте Пирксе". Есть два потрясающих, на мой взгляд: "Альбатрос" и "Терминус". Ну и самый первый )) Как он на ракете первый раз полетел - экзамен типа сдавал.

Цитата
А ты не относись к нему как к писателю. Это его так на Западе подавали. Для того, чтобы нобелевку вручить. А на самом деле он все же ближе к историку.

Да, если с этой мыслью - попробую осилить. ))

Цитата
Так. "Трудно быть богом" прочел. Даже вспомнил, что когда-то читал. Ну, что сказать - отличная книга при условии, что тебе лет двадцать и что ты живешь в 90е.

Глядя в 2000-е, вспоминаю кадавров профессора Выбегалло ))

Автор: 4uvaw 21.5.2012, 23:09

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.5.2012, 21:38) *
А ты не относись к нему как к писателю. Это его так на Западе подавали. Для того, чтобы нобелевку вручить. А на самом деле он все же ближе к историку.


Ну, у него есть произведения "исторические" и "художественные"; вторые на мой вкус - блестящие. "Раковый корпус", "В круге первом", "Один день Ивана Денисыча" очень рекомендую.

Роман, по множеству отзывов и упоминаний на форуме прочел "Москва - Петушки", и что-то меня не впечатлило. Да, есть местами тонкий юмор, между которого аккуратно вшиты глубокие мысли, но местами какая-то уж через чур грубая сатира. А под конец его путешествия вообще какая-то ахинея непонятная пошла. Расскажи в чем соль? Или может я просто молод и не жил в той эпохе.

Автор: Iva 22.5.2012, 2:16

Цитата
Или может я просто молод и не жил в той эпохе.

Или просто мало пил. cool.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 22.5.2012, 11:57

Цитата(4uvaw @ 22.5.2012, 0:09) *
Роман, по множеству отзывов и упоминаний на форуме прочел "Москва - Петушки", и что-то меня не впечатлило. Да, есть местами тонкий юмор, между которого аккуратно вшиты глубокие мысли, но местами какая-то уж через чур грубая сатира. А под конец его путешествия вообще какая-то ахинея непонятная пошла. Расскажи в чем соль? Или может я просто молод и не жил в той эпохе.

Знаешь, ничего такого сказать не могу. Критический разбор книг - дело такое, опасное. Я никогда не воспринимал эту книгу как соотношение юмора и глубоких мыслей. Это ведь поэма. А мы читатели. И вот как читатель могу сказать, что ничего подобного в русской литературе не было и навряд ли будет. Венедикт Ерофеев, кстати, вообще не породил последователей. Думаю, это не случайно.
Знаешь, не смогу на твои вопросы ответить. В принципе, по книге "Москва-Петушки" написано много критики. Если интересно, найди в инете и посмотри.

Цитата
Или может я просто молод и не жил в той эпохе.

Честно говоря, мне сегодняшняя эпоха кажется очень точной копией того периода совка, про который рассказывает книга. Не чувствую и не вижу каких-то решительных изменений. Так что, думаю, в другом дело.
Может, в том, о чем говорит Ива. А, может, в том, что такое, скажем, маргинальное творчество хорошо воспринимается с определённых высот. На которые ты пока не счел нужным взбираться.

Автор: Филфак 22.5.2012, 11:59

Рекомендую:

Москва-Петушки (с комментариями Э.Власова)

ISBN: 5-264-00198-7
Год издания: 2003
Издательство: Вагриус

Автор: Iva 22.5.2012, 12:08

Цитата
Это ведь поэма.

Она чудесная, очень светлая! Но с определенным бэкграундом все-таки. Надо в электричках поездить, и вина такого сейчас уже нету... smile.gif

Автор: Iva 22.5.2012, 13:21

Я предлагаю в эту ветку писать, или все-таки отдельную завести? Про интересные ЖЖ.
Вот две ссылки:
Слава Сэ ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://pesen-net.livejournal.com/]]>
и
Алеся Петровна ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://eprst2000.livejournal.com/]]>

Автор: Roman Shaposhnikov 24.5.2012, 22:10

В связи с моим "домашним арестом" решил перечитать Архипелаг Гулаг Солженицына. Жуткая история, жуткая книга. Думаю, что ее должны прочесть все граждане России. По крайней мере, я не знаю другого такого исследования сталинской гражданской истории. И повторюсь - это все же не литература, а именно историческое бытописание.
Вот пара цитат оттуда, прямо про сегодняшний день:

Раскачка и расслабление царской тюремной системы не сами, конечно, стались – а оттого, что все общество заодно с революционерами раскачивало и высмеивало ее как могло. Царизм проиграл свою голову не в уличных перестрелках февраля, а еще за несколько десятилетий прежде: когда молодежь из состоятельных семей стала считать побывку в тюрьме честью, а армейские ( и даже гвардейские) офицеры пожать руку жандарму – бесчестьем.
……………
Ведь мы привыкли под доблестью понимать доблесть только военную (ну, или ту, что в космос летает) ту, что позвякивает орденами. Мы забыли доблесть другую – гражданскую, - а ее-то! ее-то! ее-то! только и нужно нашему обществу! только и нет у нас…


Злободневно, не правда ли?
Я не являюсь сторонником протестных движений. Даже наоборот, скорее. Но тем не менее под словами Солженицына готов подписаться. Странно. Когда Солженицын такое говорит, мне это близко. Когда демократическая шваль - противно.

Автор: Gran 24.5.2012, 22:28

Цитата
пожать руку жандарму – бесчестьем.

Вот это так. Это главное.

Автор: Iva 25.5.2012, 18:21

А я тут бродила по инету и мелькнула фамилия Никулина. А ведь он не только гениальный артист, у него книжка написана, "Почти серьезно" называется.
Автобиография, и про цирк там много.

ЗЫ. Я пару раз видела на улице Никулина, он жил на Спиридоновке, и гулял там с собакой, останавливался поговорить с милиционерами, охраняющими иностранные посольства.

Автор: Roman Shaposhnikov 2.6.2012, 15:16

Закончил читать вторую часть "Архипелага Гулага" (части 3 и 4). Вот несколько интересных мыслей. И вполне злободневных.

Первая об интеллигенции:

Правдин вырос в культурном кругу, вся жизнь его занята была умственной работой, он окружен был умственно-развитыми людьми, -- но был ли он интеллигент, то есть человек с индивидуальным интеллектом?
С годами мне пришлось задуматься над этим словом -- интеллигенция. Мы все очень любим относить себя к ней -- а ведь не все относимся. В Советском Союзе это слово приобрело совершенно извращенный смысл. К интеллигенции стали относить всех, кто не работает (и боится работать) руками. Сюда попали все партийные, государственные, военные и профсоюзные бюрократы. Все бухгалтеры и счетоводы -- механические рабы Дебета. Все канцелярские служащие. С тем большей лёгкостью причисляют сюда всех учителей (и тех, кто не более, как говорящий учебник, и не имеет ни самостоятельных знаний, ни самостоятельного взгляда на воспитание). Всех врачей (и тех, кто только способен петлять пером по истории болезни). И уж безо всякого колебания относят сюда всех, кто только ходит около редакций, издательств, кинофабрик, филармоний, не говоря уже о тех, кто печатается, снимает фильмы или водит смычком.
А между тем ни по одному из этих признаков человек не может быть зачислен в интеллигенцию. Если мы не хотим потерять это понятие, мы не должны его разменивать. Интеллигент не определяется профессиональной принадлежностью и родом занятий. Хорошее воспитание и хорошая семья тоже еще не обязательно выращивает интеллигента. Интеллигент -- это тот, чьи интересы и воля к духовной стороне жизни настойчивы и постоянны, не понуждаемы внешними обстоятельствами и даже вопреки им. Интеллигент это тот, чья мысль не подражательна.


Считаю, кстати, что определение Солженицына неверно.

Автор: Gran 2.6.2012, 15:27

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 2.6.2012, 16:16) *
Закончил читать вторую часть "Архипелага Гулага" (части 3 и 4). Вот несколько интересных мыслей. И вполне злободневных.

Первая об интеллигенции:

Правдин вырос в культурном кругу, вся жизнь его занята была умственной работой, он окружен был умственно-развитыми людьми, -- но был ли он интеллигент, то есть человек с индивидуальным интеллектом?
С годами мне пришлось задуматься над этим словом -- интеллигенция. Мы все очень любим относить себя к ней -- а ведь не все относимся. В Советском Союзе это слово приобрело совершенно извращенный смысл. К интеллигенции стали относить всех, кто не работает (и боится работать) руками. Сюда попали все партийные, государственные, военные и профсоюзные бюрократы. Все бухгалтеры и счетоводы -- механические рабы Дебета. Все канцелярские служащие. С тем большей лёгкостью причисляют сюда всех учителей (и тех, кто не более, как говорящий учебник, и не имеет ни самостоятельных знаний, ни самостоятельного взгляда на воспитание). Всех врачей (и тех, кто только способен петлять пером по истории болезни). И уж безо всякого колебания относят сюда всех, кто только ходит около редакций, издательств, кинофабрик, филармоний, не говоря уже о тех, кто печатается, снимает фильмы или водит смычком.
А между тем ни по одному из этих признаков человек не может быть зачислен в интеллигенцию. Если мы не хотим потерять это понятие, мы не должны его разменивать. Интеллигент не определяется профессиональной принадлежностью и родом занятий. Хорошее воспитание и хорошая семья тоже еще не обязательно выращивает интеллигента. Интеллигент -- это тот, чьи интересы и воля к духовной стороне жизни настойчивы и постоянны, не понуждаемы внешними обстоятельствами и даже вопреки им. Интеллигент это тот, чья мысль не подражательна.


Считаю, кстати, что определение Солженицына неверно.

Мне сложно спорить и с тобой, и с Солженицыным. Я не отношу себя к интеллигенции, как ни странно. И не формулировал никогда своего понимания этого странного термина. И сейчас не буду. А ты чего вдруг задумался? Нога пройдет, вот у сына Гоши нормально почти все, сейчас за мной заедет и поедем в лес, настоящее слушать. (Он, правда, помоложе тебя сильно, быстрее все срастается, и коробка автомат, да и я подхвачу за постами, если что),

Автор: Roman Shaposhnikov 2.6.2012, 15:53

Для меня это важный вопрос. Поскольку именно интеллигенция сыграла роковую роль в истории моей страны в начале прошлого века. И пропасть, которая пролегла между двумя Россиями, огромна. Нам пришлось оказаться на "этой" ее стороне.
Как это произошло, что какая-то куча чмошников погубила страну? И как это получилось, что часть этой группы, наоборот, погибла в попытке ее спасти?

Автор: Gran 2.6.2012, 16:03

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 2.6.2012, 16:53) *
Для меня это важный вопрос. Поскольку именно интеллигенция сыграла роковую роль в истории моей страны в начале прошлого века.

Не, Ром, не согласен. В том, что сыграло роковую роль в истории этой страны интеллигенция малопричастна, как ни понимай это определение. Все сыграло быдло. У власти, у избирательных будок, у "Не читал, но осуждаю".

Автор: Iva 2.6.2012, 19:09

А я вот поддержу Романа. Думаю про это. Что такое "Не читал, но осуждаю"? Кто это вспоминает до сих пор, хотя когда еще было сказано? Может, это просто стрелок перевод?

Автор: Roman Shaposhnikov 2.6.2012, 19:15

Цитата
Я не отношу себя к интеллигенции, как ни странно. И не формулировал никогда своего понимания этого странного термина.


Неплохо, да?! Всегда любил логические противоречия.

Цитата
В том, что сыграло роковую роль в истории этой страны интеллигенция малопричастна, как ни понимай это определение. Все сыграло быдло.


А это как нравится?! Вкупе с первой цитатой?!

Автор: Yanavar 2.6.2012, 20:01

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 2.6.2012, 16:53) *
Для меня это важный вопрос. Поскольку именно интеллигенция сыграла роковую роль в истории моей страны в начале прошлого века. И пропасть, которая пролегла между двумя Россиями, огромна. Нам пришлось оказаться на "этой" ее стороне.
Как это произошло, что какая-то куча чмошников погубила страну? И как это получилось, что часть этой группы, наоборот, погибла в попытке ее спасти?


Да что ж такое-то, Роман? biggrin.gif Ну ведь не дети же уже давно, чтобы верить в то, что куча чмошников может погубить страну, а? К развалу приводят системные кризисы, а не кучи чмошников жеж.

Автор: Roman Shaposhnikov 2.6.2012, 20:05

Я не знаю.

Автор: Iva 3.6.2012, 5:55

Цитата
К развалу приводят системные кризисы, а не кучи чмошников жеж.

Одно+второе. Точка бифуркации + воздействие в нужном направлении.

Автор: Yanavar 3.6.2012, 8:54

Цитата(Iva @ 3.6.2012, 6:55) *
Одно+второе. Точка бифуркации + воздействие в нужном направлении.


Я чутка не согласен. Точка бифуркации предполагает, что есть несколько ветвей дальнейшего качественного изменения системы, перехода ее в иное стабильное состояние, возможно, откату в старое состояние. Системный кризис же предполагает, что далее в неизменном состоянии система не может пребывать в принципе - ее всегда ждет смена этого состояния. Поэтому "куча чмошников" является не причиной, а лишь катализатором этого изменения, и да, она задает некоторое случайное направление изменения. Но обвинять кучу чмошников во всех грехах по-моему, как-то не логично, так как эта куча существует в любой системе, да и не одна. Но только в тех системах, которые достигли некоторой критической отметки, эта куча может стать причиной глобальных изменений.

Автор: Gran 3.6.2012, 11:57

Цитата(Yanavar @ 3.6.2012, 9:54) *
Я чутка не согласен. Точка бифуркации предполагает, что есть несколько ветвей дальнейшего качественного изменения системы, перехода ее в иное стабильное состояние, возможно, откату в старое состояние. Системный кризис же предполагает, что далее в неизменном состоянии система не может пребывать в принципе - ее всегда ждет смена этого состояния. Поэтому "куча чмошников" является не причиной, а лишь катализатором этого изменения, и да, она задает некоторое случайное направление изменения. Но обвинять кучу чмошников во всех грехах по-моему, как-то не логично, так как эта куча существует в любой системе, да и не одна. Но только в тех системах, которые достигли некоторой критической отметки, эта куча может стать причиной глобальных изменений.

Поддерживаю. Только в последней фразе неточность. Не причиной, как ты сам сказал, катализатором, незначительным толчком в случайную сторону.

Да, и, Ром, кого из совершивших или спровоцировавших октябрьский переворот в 1917 ты назвал бы интеллигенцией? Единственный достойный этого слова из правительства страны тех времен (да и всех последующих) Луначарский в перевороте участия не принимал. Ленин, конечно, образованный человек, философ, но выступал как платный агент страны, с которой Россия вела войну. Так кто там интеллигент-то? Революционный матрос Железняк?

Автор: Iva 3.6.2012, 11:59

Цитата
Но обвинять кучу чмошников во всех грехах по-моему, как-то не логично, так как эта куча существует в любой системе, да и не одна. Но только в тех системах, которые достигли некоторой критической отметки, эта куча может стать причиной глобальных изменений.

Ну так да, систему надо было менять. Вопрос масштаба изменений - открытый, не видела ни одного мало-мальски приличного анализа.
Насчет случайности направления этих перемен вопрос спорный. Чем больше читаю, тем меньше сомневаюсь в случайности, увы.

Автор: Roman Shaposhnikov 3.6.2012, 12:11

Вот за что мы и обожаем такие беседы. Во-первых, их можно вести бесконечно. А, во-вторых, их совершенно не обязательно вести рационально. Водка, горлопанство, неряшливость мышления - отличительные черты русской интеллигенции.
Вот в том для меня и стоит вопрос. И именно его я поставил в этих комментах. И, как обычно, не получил никаких ответов. Что это такое - интеллигенция? Ведь активно пользуемся этим понятием сто лет.
В моем понимании, интеллигент - это передатчик. Передатчик духовных ценностей из прошлого в будущее. Все. Такое я для себя вывел определение этого термина. Оно такое немножко номиналистское. Но другого определения вообще не вижу.

А касательно того, кто и в чем виноват - вопрос хороший и интересный. Но под закуску.

Автор: Gran 3.6.2012, 12:13

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.6.2012, 13:11) *
А касательно того, кто и в чем виноват - вопрос хороший и интересный. Но под закуску.

На вопрос "Кто виноват?" мы ответы находим легко, и массу. А вот на другой, "Что делать?" разумных как-то нет.

Насчет передатчика - частично согласен. Но иногда и творец. Создатель культурных ценностей.

Автор: Iva 3.6.2012, 12:31

Вот, я недавно посмотрела интервью Евгения Федорова. Теперь думаю, чё делать.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://youtu.be/Rcvei62yyFI]]>

Автор: Roman Shaposhnikov 3.6.2012, 12:51

Цитата
Насчет передатчика - частично согласен. Но иногда и творец. Создатель культурных ценностей.

Иногда творец. Иногда блондин. Иногда еще кто-то. Это все возможно, но выходит за рамки определения. Создатель культурных ценностей - это создатель культурных ценностей. Он может не быть интеллигентом. И интеллигент может не быть создателем. Интеллигент - это передатчик духовных ценностей. Такое тупое механическое устройство.

Отсюда, кстати, очень радикальный вывод следует. Насчет принципиально мужского начала интеллигенции. Но это совсем отдельная беседа.

Автор: Iva 3.6.2012, 13:34

Цитата
Иногда творец. Иногда блондин. Иногда еще кто-то. Это все возможно, но выходит за рамки определения. Создатель культурных ценностей - это создатель культурных ценностей. Он может не быть интеллигентом. И интеллигент может не быть создателем. Интеллигент - это передатчик духовных ценностей. Такое тупое механическое устройство.

Еще и хранитель. Тогда второе утверждение насчет принципиально мужского начала - не совсем верно.

Автор: Roman Shaposhnikov 3.6.2012, 14:10

Цитата(Iva @ 3.6.2012, 13:31) *
Вот, я недавно посмотрела интервью Евгения Федорова. Теперь думаю, чё делать.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://youtu.be/Rcvei62yyFI]]>

Не понял вопроса. В смысле - "чё делать"? Какое отношение подобные диспуты могут иметь к делам человека?

Автор: Iva 3.6.2012, 17:13

Цитата
В смысле - "чё делать"? Какое отношение подобные диспуты могут иметь к делам человека?

Да дело не в диспутах. Если все так, как излагает Федоров ( а есть некоторые основания полагать, что он прав в основном) - то как это принять внутри себя, потому что изменить вряд ли выйдет.

Автор: Roman Shaposhnikov 3.6.2012, 18:26

Объясню, как принимать. Послать всех на хер. У каждого из нас имеется своя зона ответственности и своя зона счастья. Ее нам с головой хватает на всю жизнь. А все виды паразитов, борящихся за власть, в конечном счете одинаковы. Паразиты - они и есть паразиты. И их разряды могут быть интересны для бактериолога, но не для нас с вами.

Автор: Eletto 3.6.2012, 18:53

Цитата(Iva @ 22.5.2012, 14:21) *
Я предлагаю в эту ветку писать, или все-таки отдельную завести? Про интересные ЖЖ.
Вот две ссылки:
Слава Сэ ]]>]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://pesen-net.livejournal.com/]]>]]>
и
Алеся Петровна ]]>]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://eprst2000.livejournal.com/]]>]]>

Хорошая идея можно не обязательно только ЖЖ но и просто блоги!


P.s. А вообще у меня последние два месяца вообще книги не идут/не лезут, да, некоторые были неинтресные и перестовал читать, ну так попались интересные их тоже читаю медленно.

Автор: АМА 7.6.2012, 0:18

(((((

В Лос-Анджелесе сегодня утром на 92-м году жизни скончался великий писатель-фантаст Рей Брэдбери. Об этом сообщила его дочь.

Читать полностью: ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://top.rbc.ru/society/06/06/2012/653989.shtml]]>

Вот уж у человека книги вне времени вообще...

Автор: Roman Shaposhnikov 7.6.2012, 8:55

А вот что Брэдбери говорил о своем будущем месте упокоения:
«А что до моего могильного камня? Я хотел бы занять старый фонарный столб на случай, если вы ночью забредете к моей могиле сказать мне «Привет!». А фонарь будет гореть, поворачиваться и сплетать одни тайны с другими — сплетать вечно. И если вы придете в гости, оставьте яблоко для привидений».

Автор: Eletto 7.6.2012, 14:57

Только хотел ссылку добавить на новость, а уже информацию разместили, я кстати к своему стыду читал одну книгу у него читал только sad.gif Как-то его книги мимо меня прошли.

Так что прошу, кто читал его много, посоветуйте его лучшее топ-3,топ-5.

Автор: Roman Shaposhnikov 11.6.2012, 9:23

Окончил читать "Архипелаг Гулаг".
Что сказать. Я и раньше читал эту книгу. Видимо, совсем забыл ее. Потому что, прочитав сейчас, ужаснулся, насколько происходящее в России сегодня похоже на события в СССР. Эту книгу надо обязательно перечитывать.

Есть там глава "Закон сегодня" в самой последней части. Вот всех призываю - найдите в инете и прочтите, хотя бы только эту главу. Дам пару выдержек, но этого явно недостаточно:

Это слово — тунеядец — было ловко извращено при первом же прикосновении к нему. Именно тунеядцы — бездельники с высокой зарплатой, сели за судейские столы, и потекли приговоры нищим работягам и умельникам, колотящимся после рабочего дня подработать ещё что - нибудь. Да с какой злостью — извечною злостью пресыщенных против голодных — накинулись на этих «тунеядцев» !...

Ко всем метаньям готов корабль нашего Закона. И если завтра велят опять сажать миллионы за образ мышления, и ссылать целиком народы ( снова те же или другие ) или мятежные города, и опять навешивать четыре номера, — его могучий корпус почти не дрогнет, его форштевень не погнётся.

И остаётся — державинское, лишь тому до сердца внятное, кто испытал на себе: Пристрастный суд разбоя злее.

Вот это — осталось. Осталось, как было при Сталине, как было все годы, описанные в этой книге. Много издано и напечатано Основ, Указов, Законов, противоречивых и согласованных, — но не по ним живёт страна, не по ним арестовывают, не по ним судят, не по ним экспертируют. Лишь в тех немногих ( процентов 15?) случаях, когда предмет следствия и судоразбирательства не затрагивает ни интереса государства, ни царствующей идеологии, ни личных интересов или покойной жизни какого - либо должностного лица, — в этих случаях судебные разбиратели могут пользоваться такою льготой: никуда не звонить, ни у кого не получать указаний , а судить — по сути, добросовестно. Во всех же остальных случаях, подавляющем числе их, уголовных ли, гражданских — тут разницы нет, — не могут не быть затронуты важные интересы председателя колхоза, сельсовета, начальника цеха, директора завода, заведующего ЖЭКом, участкового милиционера, уполномоченного или начальника милиции, главного врача, главного экономиста, начальников управлений и ведомств, спецотделов и отделов кадров, секретарей райкомов и обкомов партии — и выше, и выше ! — и во всех этих случаях из одного покойного кабинета в другой звонят, звонят неторопливые, негромкие голоса и дружески советуют , поправляют, направляют — как надо решить судебное дело маленького человечка, на ком схлестнулись непонятные, неизвестные ему замыслы возвышенных над ним лиц. И маленький доверчивый читатель газет входит в зал суда с колотящейся в груди правотою, с подготовленными разумными аргументами и, волнуясь, выкладывает их перед дремлющими масками судей, не подозревая, что приговор его уже написан, — и нет апелляционных инстанций, и нет сроков и путей исправить зловещее корыстное решение, прожигающее грудь несправедливостью.
А есть — стена. И кирпичи её положены на растворе лжи.
Эту главу мы назвали «Закон сегодня». А верно назвать её: Закона нет.
Всё та же коварная скрытность, всё та же мгла неправоты висит в нашем воздухе, висит в городах пуще дыма городских труб.
Вторые полвека высится огромное государство, стянутое стальными обручами, и обручи — есть, а закона — нет.





Автор: Roman Shaposhnikov 25.6.2012, 18:00

Прочёл две книги.
Айвен Сандерсон Тайны "снежного человека" и Бернар Эйвельманс "По следам загадочных зверей".
Мне вообще криптозоологическая тема интересна. А эти два чувака считаются законодателями такой литературы - ученые и путешественники с многолетним стажем.

Мне не очень понравилось. Точнее, все классно, но ждал большего. Особенно в подаче материала. Но авторы работали добросовестно, в рамках своих возможностей.

Цитата(Eletto @ 7.6.2012, 15:57) *
Только хотел ссылку добавить на новость, а уже информацию разместили, я кстати к своему стыду читал одну книгу у него читал только sad.gif Как-то его книги мимо меня прошли.

Так что прошу, кто читал его много, посоветуйте его лучшее топ-3,топ-5.

Думаю, лучше всего рассказы попробовать. Сборники.
Например, "И грянул гром".

Автор: Iva 25.6.2012, 21:10

Читаю Каверина "Эпилог". Это воспоминания-мемуары о литературе 20-50 годов. О Маяковском, Тынянове, Зощенко, Горьком, Солженицыне... Не о литературе, а об отношениях друг с другом, с властью...

Автор: 4uvaw 3.7.2012, 22:28

Прочел "Человек, который смеется" В. Гюго. Превосходно! Книга обо всех нас, но и лично о каждом, в отдельности; книга о конкретной стране, но и обо всем мире и о каждой стране в частности; книга об определенном времени, но невероятно злободневна, но на все времена и вне времени также. Must read однозначновнатуре!
Следующая на очереди "Большие надежды" Ч. Диккенс (и я возлагаю большие надежды на это произведение rolleyes.gif ).

Автор: Kurt 13.7.2012, 19:28

Цитата(Eletto @ 7.6.2012, 15:57) *
Только хотел ссылку добавить на новость, а уже информацию разместили, я кстати к своему стыду читал одну книгу у него читал только sad.gif Как-то его книги мимо меня прошли.

Так что прошу, кто читал его много, посоветуйте его лучшее топ-3,топ-5.


рассказы.
марсианские хроники. все. особенно про мистера Ы.
"лето в один день"
"коса"
да почти все рассказы.

+ вино из одуванчиков.
+ 451 градус по фаренгейту.

сейчас немного давлюсь "процессом" кафки.
больше книг нет. посоветуйте что-нить.

предпочтения - моэм, воннегут, лондон, брэдбери.
в основном интересует зарубежная 19-20 век. к современной отношусь не очень хорошо.

Автор: Roman Shaposhnikov 21.7.2012, 13:02

Прочел мемуары Гудериана "Воспоминания немецкого генерала".
Вобщем, для тех, кто интересуется причинами побед и поражений вермахта - и военных, и политических - из этой книги ничего не понять. Некое техническое описание военных операций, хотя и интересное само по себе.
Заметил давно, что определенной ценностью в этом смысле обладают только мемуары тех, кто кончил трагически. Еще лучше, когда эти книги написаны не самими авторами, а их биографами. Например, "Лис пустыни" о Роммеле.

Автор: Mona's clone 21.7.2012, 15:11



Перечитываю. Не оторваться просто! Цвейг - лучший психолог из писателей (и уж точно лучший писатель из психологов)

Автор: Roman Shaposhnikov 29.7.2012, 21:34

По Ивиной рекомендации прочёл Стругацких "Пикник на обочине".
Забавно. Теперь понятно, откуда растут ноги у серии "Сталкер". А я-то думал, эти заморочки все были придуманы после Чернобыля...

Автор: aprellka 29.7.2012, 21:44

Ренд "Атлант расправил плечи" -- самая долгочитаемая мной книга. начала её в феврале, как-то не пошло сразу и теперь второй раз начинать думаю.
А вот "Богатый папа, бедный папа", хоть и не художественная (может быть именно потому, что не художественная), но прошла через меня за 2-е суток ) Читала запоем, так сказать. Следующая на очереди - "Ваш злейший покерный враг". на нормальную художественную литературу остается все меньше времени и желания, если честн.

Автор: Gran 29.7.2012, 21:54

Цитата(aprellka @ 29.7.2012, 22:44) *
Ренд "Атлант расправил плечи" -- самая долгочитаемая мной книга. начала её в феврале, как-то не пошло сразу и теперь второй раз начинать думаю.
А вот "Богатый папа, бедный папа", хоть и не художественная (может быть именно потому, что не художественная), но прошла через меня за 2-е суток ) Читала запоем, так сказать. Следующая на очереди - "Ваш злейший покерный враг". на нормальную художественную литературу остается все меньше времени и желания, если честн.

"Богатый папа, бедный папа" - неплохая популистика, ничего более. Скунмейкера читай обе, как минимум.

Автор: Iva 23.8.2012, 9:45

Автобиография Юрия Никулина "Почти серьезно". Рекомендую. Перечитываю периодически.
Ну и вот:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.youtube.com/watch?v=RUttRNprXY8]]>
и вот:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.youtube.com/watch?v=Nrhm2lNUfkE]]>
и еще:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.youtube.com/watch?v=1ZLXpmkgzoQ]]>
и еще вот:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.youtube.com/watch?v=nUO0FG3r5Vc]]>

biggrin.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 25.8.2012, 13:45

Прочёл книгу Мишеля Песселя "Заскар. Забытое княжество на окраине Гималаев".
Парадокс: книга очень понравилась, но рекомендовать не готов.
Заскар - высокогорное, крайне закрытое место в Гималаях. Там по сегодняшний день не было и ста европейцев. Недавно туда открыли вход - это стоит 700 долларов на десять дней. Но место настолько высокогорное, что желающих сильно не прибавляется.
Книга рекомендуется всем мизантропам. Которые не любят людей, зато любят красивые горы и тишину!

Автор: Miranchez 26.8.2012, 21:25

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.8.2012, 14:45) *
Прочёл книгу Мишеля Песселя "Заскар. Забытое княжество на окраине Гималаев".
Книга рекомендуется всем мизантропам. Которые не любят людей, зато любят красивые горы и тишину!



Блин, придётся читать biggrin.gif

Автор: Miranchez 30.8.2012, 19:39

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.8.2012, 14:45) *
Прочёл книгу Мишеля Песселя "Заскар. Забытое княжество на окраине Гималаев".



Рома, а ты его "Путешествия в Мустанг и Бутан" читал? Если да, поделись впечатлением, пожалуйста!

Автор: Roman Shaposhnikov 31.8.2012, 13:21

Цитата(Miranchez @ 30.8.2012, 20:39) *
Рома, а ты его "Путешествия в Мустанг и Бутан" читал? Если да, поделись впечатлением, пожалуйста!

Нет, не читал. Может, позже. Как бы сомневаюсь, что там будет что-то другое. Явно такой герметичный чувак этот Пессель.

Автор: Megakill 1.9.2012, 22:15

А у меня в этом году траур - умер лучший в мире фантаст Гарри Гаррисон.

Цитата(Kurt @ 13.7.2012, 20:28) *
рассказы.
марсианские хроники. все. особенно про мистера Ы.
"лето в один день"
"коса"
да почти все рассказы.

+ вино из одуванчиков.
+ 451 градус по фаренгейту.

сейчас немного давлюсь "процессом" кафки.
больше книг нет. посоветуйте что-нить.

предпочтения - моэм, воннегут, лондон, брэдбери.
в основном интересует зарубежная 19-20 век. к современной отношусь не очень хорошо.

Шекли, Гамильтон, Саймак. Забудешь, что 451 даже нравился

Автор: Iva 2.9.2012, 10:46

Цитата
Шекли, Гамильтон, Саймак.

Если Гамильтон - тогда и Дэн Симмонс.

Автор: АМА 30.10.2012, 20:00

Для любителей хорошей сатиры: Брат Зап, а также Кристофер Бакли и Джон Тирни "Господь - мой брокер". (Семь с половиной правил духовно-финансового роста). Очень религиозным и переживающим из-за часов нашего патриарха - лучше не читать.

Для затравки - молитва:

"Отец Небесный,
осуществляющий все финансовые операции, сделай так, чтобы все покупки по моей кредитной карточке незамедлительно санкционировались, каким бы незначительным ни был мой остаток на банковском счете.
Не позволяй мне ни отказываться от выгодного вложения средств, ни держать свой бумажник под спудом.
И не пускай чужих людей ко мне на порог, чтобы не пользовались они чужим богатством, коим лучше было бы воспользоваться мне самому.
Пусть буду я таким же, как Блудный сын, не скупившийся на отцовские деньги, живущий на самую широкую ногу, не желавший ни работать, ни экономить, а когда наступят трудные времена, и все деньги будут истрачены, и не станет мне прохода на улицах от назойливых кредиторов, прими меня снова в Доме Своем с распростертыми объятиями."

Автор: Kurt 14.11.2012, 9:59

Цитата(Megakill @ 1.9.2012, 23:15) *
Шекли, Гамильтон, Саймак. Забудешь, что 451 даже нравился


читал Шекли и Саймака. но не согласен, что забуду 451. у меня Брэдбери проигрывает только Азимову. особенно раннему. например, цикл рассказов "Я, робот".

Автор: Iva 5.12.2012, 10:37

Дэн Симмонс не подкачал. "Флэшбек" - это новый его роман, детектив. Немного совсем киберпанка, и будущее совсем близкое. Читается с интересом, оторваться сложно.

Автор: Roman Shaposhnikov 5.12.2012, 15:06

"История Рима от основания Города" Тита Ливия.
Ну, что тут скажешь. Сказочные времена - сказочные книги. Читается не просто легко, а, как это называется - "золото римской прозы"! Причин даже сразу и подобрать не могу, но читать обязательно.

Автор: Цинциннати 5.12.2012, 18:57

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 5.12.2012, 16:06) *
"История Рима от основания Города" Тита Ливия.


Найти бы ещё сие чудо в бумажном варианте ))) я же тот ещё олд скул, всякие там наладонники не для нас smile.gif)

Автор: Miranchez 5.12.2012, 19:49

Цитата(Цинциннати @ 5.12.2012, 19:57) *
Найти бы ещё сие чудо в бумажном варианте ))) я же тот ещё олд скул, всякие там наладонники не для нас smile.gif )



Можно попробовать тут, например ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.e5.ru/product/istoriya-rima-ot-osnovaniya-goroda_12007055/]]>
Очень у них удобная доставка. Правда, не всегда искомое и заказываемое у них обнаруживается, но они всегда об этом сообщают, что приятно. Ну и если очень хочется, то можно попробовать)))

Автор: Roman Shaposhnikov 5.12.2012, 23:01

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 5.12.2012, 16:06) *
"История Рима от основания Города" Тита Ливия.
Ну, что тут скажешь. Сказочные времена - сказочные книги. Читается не просто легко, а, как это называется - "золото римской прозы"! Причин даже сразу и подобрать не могу, но читать обязательно.

О, понял, для чего читать! Чтобы понимать, что ничего в мире не меняется.

Автор: Gunner_17 6.12.2012, 4:14

must read then)

Автор: Roman Shaposhnikov 7.12.2012, 0:29

Подумал тут, что с "Историей Рима..." я, возможно, сильно размахнулся. Если кому-то интересно плавно войти в "меднокимвальную латынь", то легче начинать с Гая Светония Транквилла "Жизнь двенадцати цезарей". Вот эта книга точно всем подойдет. Элитное чтение. Ёпты.

Автор: Eletto 15.12.2012, 23:27

А у меня такой вопрос созрел в голове.

Как вы считаете нужно ли стремится к тому , чтобы стараться читать не только ту литературу , которая нравится и от которой получаешь удовольствие , а еще ту , которая способна развить тебя в общем интеллектуально и т.п. Например в интернете полно всяких списков гуляет, например - "100 книг, которые должен прочитать каждый образованный человек" и т.п. списки. Кстати если у кого есть ссылочки на хорошие списки подборки киньте мне плз. Ну так вот вроде напрашивается очевидный ответ - да, конечно стоит читать такую литературу, и классику в том числе. Ну а с другой стороны , а надо ли читать спецом такую литературу? Не знаю получилось сформулировать ли то, что я действительно хотел выразить.

Лично я хочу себя заставить попробовать переключится на другую литературу, не значит бросать, что я люблю, а постораться расширить границы восприятия.

Автор: Roman Shaposhnikov 16.12.2012, 2:22

Не думаю, что стоит чо-то там заставлять себя. У нас по жизни достаточно вещей, где мы вынуждены усираться. Пусть чтение будет радостью. Не тянитесь ни за кем, ни за какими топами и прочими жопами. Имхо.

Автор: ninelle 16.12.2012, 9:59

Дима, потребность в духовном росте - дело хорошее, и если ты ее осознал, значит надо читать. Не стала бы доверять спискам в интернете -их составляют какие-то неизвестные мне люди, и я не понимаю, кто они, какие они, и т.д., т.е. не понимаю, зачем читать то, что им нравится. Но! У меня было и есть по жизни несколько человек, которым я доверяю, на которых стремлюсь быть похожей, безмерно уважаю и т.д., в общем, такие в некотором роде духовные гуру. Вот их мнение для меня - руководство к чтению. Просто потому, что я вижу результат этого чтения, и результат меня восхищает. Как-то так.

Автор: Kirikan9 16.12.2012, 10:42

Мне кажется, что есть определенный минимум, которой образованный человек должен прочесть. Но, есть классика, которую надо прочесть, а есть классика, от которой не оторвешься... Так что, начни миксовать wink.gif

Автор: jaba 16.1.2013, 20:10

Каждого человека ждёт в бескрайней книжной вселенной одна единственная книга, которая и превратит его в настоящего читателя. rolleyes.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 16.1.2013, 21:05

Цитата(jaba @ 16.1.2013, 21:10) *
Каждого человека ждёт в бескрайней книжной вселенной одна единственная книга, которая и превратит его в настоящего читателя. rolleyes.gif

На этот случай и сказано - "бойся людей, прочитавших одну книгу"!

Автор: Messing 17.1.2013, 2:09

Если мальчик
любит труд,
тычет
в книжку
пальчик,
про такого
пишут тут:
он
хороший мальчик.
В.Маяковский
rolleyes.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 21.1.2013, 15:26

Николая Васильевича перечитываю время от времени. Вот рекомендую всем посмотреть заново его последнюю книгу "Избранные места из переписки с друзьями". Особенно тем рекомендую, кто презрительно относится к молодым авторам и не имеет достаточно такта в своей, скажем так, площадной критике.
Вобщем, читаем Гоголя!

Автор: Messing 21.1.2013, 22:33

Похоже,за "бестактной площадной критикой" торчат и мои рыжие уши;).Что ж,Роман,поясню.К людям,и уж тем более,к молодым авторам,никогда презрительно не относился;"не судите" и все такое.
Но,если кто-то мне скажет,что э..,мягко говоря,"творчество" иных молодых авторов недостойно критики,даже площадной,пусть первый кинет в меня камень.О качестве этого творчества много было сказано,тут все очевидно.Но,повторю,речь идет не о личностях,а том,что они"творят",а это не то что презирать,это яйцами закидывать можно.Тухлыми.
Бестактно,говоришь?Возможно."Братья мои,будьте суровы!"-говорит обожаемый мной Нитцше.
"... И снисходительность становится непростительной, ибо она наносит непоправимый вред тем, к кому ее проявляют",-добавляет в своих "Письмах незнакомке" Моруа.Прелестная,кстати,вещица,рекомендую,кто не читал.
Так что, уж позволим себе быть немного бестактными...из лучших побуждений.
Зы..А за "Козлов" ответишь спасибо,понравилось biggrin.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 22.1.2013, 11:57

Цитата(Messing @ 21.1.2013, 23:33) *
Похоже,за "бестактной площадной критикой" торчат и мои рыжие уши;).Что ж,Роман,поясню.К людям,и уж тем более,к молодым авторам,никогда презрительно не относился;"не судите" и все такое.
Но,если кто-то мне скажет,что э..,мягко говоря,"творчество" иных молодых авторов недостойно критики,даже площадной,пусть первый кинет в меня камень.О качестве этого творчества много было сказано,тут все очевидно.Но,повторю,речь идет не о личностях,а том,что они"творят",а это не то что презирать,это яйцами закидывать можно.Тухлыми.
Бестактно,говоришь?Возможно."Братья мои,будьте суровы!"-говорит обожаемый мной Нитцше.
"... И снисходительность становится непростительной, ибо она наносит непоправимый вред тем, к кому ее проявляют",-добавляет в своих "Письмах незнакомке" Моруа.Прелестная,кстати,вещица,рекомендую,кто не читал.
Так что, уж позволим себе быть немного бестактными...из лучших побуждений.
Зы..А за "Козлов" ответишь спасибо,понравилось biggrin.gif

Мессинг, напиши что-нибудь для нас. Это будет лучшим ответом и лучшей помощью молодым авторам.
И я с удовольствием почитал бы.

Автор: Messing 23.1.2013, 8:55

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 22.1.2013, 12:57) *
Мессинг, напиши что-нибудь для нас. Это будет лучшим ответом и лучшей помощью молодым авторам.
И я с удовольствием почитал бы.

Вы хочете песен? Их есть у меня ©

Автор: Roman Shaposhnikov 16.2.2013, 10:42

Владимир Познер "Прощание с иллюзиями", русская версия. Кто-нить читал? Как впечатление?
Я вот начал. Пока что-то не очень, но я заведомо необъективен.

Автор: Gran 16.2.2013, 11:37

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 16.2.2013, 11:42) *
Владимир Познер "Прощание с иллюзиями", русская версия. Кто-нить читал? Как впечатление?
Я вот начал. Пока что-то не очень, но я заведомо необъективен.

Ром, а почему "заведомо необъективен"? При всей моей воинствующей диссиде я неплохо отношусь к Познеру. Книжку, кстати, не читал, пришли ссылку. Или в магазин зайду, если она печатная. Так что пока обсуждать не готов, но мне реально интересно мнение взрослого человека, чем тебе не угодил Познер.

Автор: Roman Shaposhnikov 16.2.2013, 12:20

Цитата(Gran @ 16.2.2013, 12:37) *
Ром, а почему "заведомо необъективен"? При всей моей воинствующей диссиде я неплохо отношусь к Познеру. Книжку, кстати, не читал, пришли ссылку. Или в магазин зайду, если она печатная. Так что пока обсуждать не готов, но мне реально интересно мнение взрослого человека, чем тебе не угодил Познер.


Заведомо необъективен - поскольку, во-первых, человек, во-вторых, заставший СССР и имеющий личное мнение по вопросам середины 20 века, в-третьих, работающий в той же сфере, что и автор книги.
Почему мне не угодил Познер?? Я Познера вообще почти не знаю.
Вобщем, я не совсем понял.

А ссылка вот, например, с Либрусека http://www.pokermoscow.ru/go/?http://lib.rus.ec/b/364085

Автор: Gran 15.3.2013, 21:28

Отрывок из передачи на "Дожде". Разговоры с москвичами о литературе. "За что Булгаков расстрелял Лермонтова из автомата". Это кранты, конечно. http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.youtube.com/watch?v=MHF2emgnEe8&feature=player_embedded

Автор: Roman Shaposhnikov 1.4.2013, 0:25

Эдвард Радзинский недавно закончил работу над трехтомником "Апокалипсис от Кобы" - понятно, про жизнь и смерть Сталина. Сейчас читаю.
Не знаю. Что-то перестала меня трогать такая литература. По современной истории я пока не встречал крупных историков. Может, кто что посоветует?

Автор: Roman Shaposhnikov 23.4.2013, 1:07

Читаю Ходорковского "Тюрьма и воля".
Темная история, но общий смысл понятен. И смысл этот в том, что в России нельзя осуществлять одновременно две ценности - добиться успеха и вести активную гражданскую деятельность.
Вобщем, как там Некрасов писал? "Кому живется весело, вольготно на Руси?" К сегодняшнему дню ответ окончательно прояснился - палачам и черни.

Автор: Цинциннати 23.4.2013, 1:53

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 23.4.2013, 2:07) *
Читаю Ходорковского "Тюрьма и воля".


а дай плиз ссылку где почитать можно

Автор: Roman Shaposhnikov 23.4.2013, 11:58

Цитата(Цинциннати @ 23.4.2013, 2:53) *
а дай плиз ссылку где почитать можно

http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.litmir.net/bs?year_from=&year_before=&name=%D1%82%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B0+%D0%B8+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8F&genre=0&lang=&src_lang=&kw=&year_from=&year_before=&order=date_down

Автор: Aflemaor 6.7.2013, 22:26

Если так, то можно и в ветку "Человек и грибы"...хотя....как знать. Или, вообще, создать литературную ветку....и это будет в самый раз. Одна ветка - стихи, проза, выдумки, фантастика - но вся авторская, не скопированная из инета, а именно своя. Может и это тоже выход....

Автор: Roman Shaposhnikov 29.7.2013, 7:58

Ага, вот последние события и ветка Элетто про афоризмы напомнила, что у нас и такая еще есть.

Начавши борьбу за создание нового человека, советское общество несколько сбилось с ориентира и с тропы, где назначено ходить существу с человеческим обликом, сокращая путь, свернуло туда, где паслась скотина. За короткое время в селекции были достигнуты невиданные результаты, узнаваемо обозначился облик советского учителя, советского врача, советского партийного работника, но наибольшего успеха передовое общество добилось в выведении породы, пасущейся на ниве советского правосудия. Здесь чем более человек был скотиноподобен, чем более безмозгл, угрюм, беспощаден характером, тем он больше годился для справедливого карательного дела.
Виктор Астафьев. Чертова яма.

Автор: Roman Shaposhnikov 17.9.2013, 18:48

"Венера в мехах". Леопольд фон Захер-Мазох. Тот самый, от которого "мазохизм".
Ну что, забавное осеннее чтение. Рекомендуется юношам!

Автор: LuckyDay 15.10.2013, 13:34

Я вот Зигмунда Фрейда осилила. Первое время было странное ощущение, когда ты читаешь и не понимаешь половину слов...потом читаешь еще раз и т.д.

Автор: Roman Shaposhnikov 15.10.2013, 16:39

Цитата(LuckyDay @ 15.10.2013, 14:34) *
Я вот Зигмунда Фрейда осилила. Первое время было странное ощущение, когда ты читаешь и не понимаешь половину слов...потом читаешь еще раз и т.д.

Зигмунд Фрейд - блестящий писатель, если на мой вкус. Читал несколько раз с большим удовольствием.
Что ты прочитала?

Автор: Roman Shaposhnikov 4.11.2013, 12:10

Варлам Шаламов. Колымские рассказы.
Я время от времении перечитываю. Как раз сейчас. И настоятельно прошу всех, кто еще не читал, прочитать обязательно.
Это цикл автобиографических коротких рассказов. С небольшим перерывом Шаламов провел в тюрьмах и лагерях с 1929 по1953. Почитайте обязательно.

Автор: Gran 4.11.2013, 12:48

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 4.11.2013, 13:10) *
Варлам Шаламов. Колымские рассказы.
Я время от времении перечитываю. Как раз сейчас. И настоятельно прошу всех, кто еще не читал, прочитать обязательно.
Это цикл автобиографических коротких рассказов. С небольшим перерывом Шаламов провел в тюрьмах и лагерях с 1929 по1953. Почитайте обязательно.

Ром, с чего вдруг вспомнил под государственный типа праздник? Ты прав, на самом деле, книга по моему рейтингу must read.
Еще, если не читал (это далеко не столь известное произведение) рекомендую книгу моего покойного старшего товарища Виталия Акелькина. "Как выжить в советской тюрьме".
Ну и тюремную прозу Игоря Губермана.

Автор: Roman Shaposhnikov 4.11.2013, 14:23

До кучи. Впервые прочитал "Воскресенье" Льва Толстого.
Что сказать. Последний из романов его. Сказал, что его мучает напоследок, и ушел в новый этап жизни.

Знаете, что Толстой участвовал в "битве народов" под Лейпцигом? И был во французском плену и бежал оттуда?

Автор: Roman Shaposhnikov 17.12.2013, 12:30

Прочел Джареда Даймонда "Ружья, микробы и сталь".
Кто не в курсе, культовый такой историк 90х годов прошлого века, а эта книга - главный его труд.
Интереснейшая книга. Главный вопрос - почему одни человеческие общества стремительно развиваются и проводят внешние экспансии, а другие живут как реликты в ожидании завоевателей? Почему именно испанцы завоевали империи МезоАмерики, а не наоборот?

Практически непрерывное единство Китая и перманентная раздробленность Европы имеют давние корни. Наиболее экономически производительные территории современного Китая бы¬ли впервые объединены в политическое целое еще в 221 г. до н. э. и оставались в таком состоянии почти все прошедшее с тех пор время. Письменность в Китае существует в единственном варианте с самого своего зарождения, большинство жителей региона с давних времен говорят на одном языке, его культурная консолидация произошла 2 тысячи лет назад. Европа, напротив, никогда даже отдаленно не приближалась к политиче¬скому единству: в XIV в. она была расколота на 1000 мелких независимых государств, к 1450 г. — на 500, к 80-м гг. XX в. она свела число политических образований до минимальной цифры 25, а сегодня, в тот момент, когда я пишу это предложение, снова расширилась до 40. Сорок пять языков современной Европы, каждый из которых имеет собственный алфавит, представляют лишь одну из граней ее необычайного культурного разнообразия. Текущие разногласия, осложня¬ющие даже робкие попытки унификации под эгидой Европейского экономического сообщества (ЕЭС), суть не что иное, как симптом застарелой привычки европейцев к раздельному существованию.

Автор: Roman Shaposhnikov 9.1.2014, 22:46

Кто-нибудь уже читал "Историю российского государства" от Акунина? Знаю, Серега Никифоров вроде читал, а еще кто-нибудь?
И такие два вопроса у меня к вам в связке:
- как понравилась книга Акунина?
- читали ли вы прежде Карамзина, Соловьева, Ключевского, Костомарова?

Автор: Roman Shaposhnikov 10.2.2014, 12:36

«Вынужденные выбирать между ограничением роста населения и увеличением производства пищевых продуктов, мы остановились на последнем варианте, результатом чего стали голод, войны и тирания. Тот же самый выбор стоит и сегодня, с тем отличием, что теперь мы можем делать выводы из уроков прошлого.
За всю историю нашего вида наиболее успешным и дольше всего просуществовавшим был образ жизни охотников и собирателей. Мы же до сих пор пытаемся решить проблемы, обрушившиеся на нас с приходом земледелия, и неизвестно, сможем ли с ними справиться.»


Даймонд, Джаред. «Третий шимпанзе.»

Автор: Iva 13.2.2014, 9:40

Цитата
Варлам Шаламов. Колымские рассказы.
Я время от времении перечитываю. Как раз сейчас. И настоятельно прошу всех, кто еще не читал, прочитать обязательно.
Это цикл автобиографических коротких рассказов. С небольшим перерывом Шаламов провел в тюрьмах и лагерях с 1929 по1953. Почитайте обязательно.

Я тоже перечитываю время от времени. Еще "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург.

Автор: Roman Shaposhnikov 25.2.2014, 16:10

http://www.pokermoscow.ru/go/?http://sputnikipogrom.com/russia/ua/9465/third-defence-of-sevastopol/.
Я это к тому, что всем, кто еще не читал, срочно читать "Остров Крым" Аксёнова.

Автор: Roman Shaposhnikov 7.4.2014, 8:34

Дмитрий Быков "Споры о бесспорном". Личный взгляд писателя на разных исторических персонажей. Коротенькие рассказы. Собственно, рекомендую.

А сегодня наткнулся у него на одну мысль, которая в нашем Сообшестве актуальна. Цитирую.

Я до сих пор не уверен, что детям нужно учиться грамоте. Я боюсь посягать на их время и умственную энергию. Я вижу вокруг явное и катастрофическое падение грамотности, но не знаю, хорошо это или плохо. Для меня — плохо, но, может, это потому, что я привык уважать себя за грамотность, а тут вдруг уважать себя стало не за что? Тоже мне добродетель.

Автор: Iva 7.4.2014, 8:44

Цитата
Я до сих пор не уверен, что детям нужно учиться грамоте. Я боюсь посягать на их время и умственную энергию. Я вижу вокруг явное и катастрофическое падение грамотности, но не знаю, хорошо это или плохо. Для меня — плохо, но, может, это потому, что я привык уважать себя за грамотность, а тут вдруг уважать себя стало не за что? Тоже мне добродетель.

Я думаю, дело в современных учебниках. Можно просто учить писать грамотно, по старинке, а можно вы*ся. Так вот к сожалению, сейчас преобладает второй вариант. Я тут по случаю зашла на сайт change.org - и обнаружила, как много родителей требует возврата разнообразных учебников в школу.

Автор: Roman Shaposhnikov 7.4.2014, 9:29

В смысле? Какое дело в учебниках?
Тут для меня важна другая мысль. Видимо, я ее не подчеркнул. О личном отношении к грамотности и способе выражения этого отношения. Многим полезно.

Автор: Miranchez 7.4.2014, 9:52

Грамота - это ж не только один кофе, разве нет? Это один из способов узнать мир. Что в этом плохого? Кстати, совсем недавно приятельница рассказала интересные вещи - например, в немецком языке существительные "мост" и "ключ" (кажется) - мужского рода. Поэтому немец описывает и представляет эти понятия монументальными, солидными, тяжелыми, надежными. А в испанском те же существительные - женского рода. И испаноязычные люди ассоциируют это с чем-то лёгким, загадочным, приятным... Могла что-то переврать, но суть не меняется - это же целый мир... Это безумно интересно, разве нет?! Это не просто грамматика...

И у ребенка должен быть выбор, собственно говоря.




Цитата(Roman Shaposhnikov @ 7.4.2014, 10:29) *
В смысле? Какое дело в учебниках? Тут для меня важна другая мысль. Видимо, я ее не подчеркнул. О личном отношении к грамотности и способе выражения этого отношения. Многим полезно.


Ну тогда да... Неплохо бы еще иметь какие-то веские причины себя уважать))) Грамотность пусть будет вишенкой на торте. Или не будет. Главное, чтоб торт был вкусный)))


Автор: Iva 7.4.2014, 9:54

Цитата
Тут для меня важна другая мысль. Видимо, я ее не подчеркнул. О личном отношении к грамотности и способе выражения этого отношения. Многим полезно.

Я поняла. Просто написала, откуда такое количество неграмотных. Еще и читать стали меньше. Для меня грамотность - очень важна. Терпеть неграмотность - неправильно, особенно в письменной речи. Сейчас огромное количество инструментов, которые позволяют исправлять ошибки "на лету", так почему бы не воспользоваться? Никогда не понимала.

Автор: Mona 7.4.2014, 12:05

Цитата(Miranchez @ 7.4.2014, 10:52) *
в немецком языке существительные "мост" и "ключ" (кажется) - мужского рода. Поэтому немец описывает и представляет эти понятия монументальными, солидными, тяжелыми, надежными.

Теперь все встало на свои места: засилье гомосексуалистов легко объяснить тем, что у них девушка - среднего рода))

Автор: Roman Shaposhnikov 7.4.2014, 15:33

Ок. Не смог донести я мысль. Значит, не время.

О! Сообразил!
Безграмотность - это как грязная одежда или дурной запах изо рта. Неприлично - не менее и не более. Тогда получается, что педалировать личную человеческую неграмотность - тоже дурной тон.

Автор: Roman Shaposhnikov 13.4.2014, 20:17

ОДА СУХАРЮ
…о чувстве собственной исключительности, которое появляется даже не у самого учителя, если он талантлив, а у его учеников. Они начинают ощущать себя апостолами, передовым отрядом, который заброшен в гущу серой и унылой общей жизни. В их глазах загорается нехороший огонек избранничества, в речах появляется интонация непрошибаемого высокомерия…

Дмитрий Львович Быков. «Календарь-2. Споры о бесспорном.» Астрель, 2012. iBooks.

Автор: Roman Shaposhnikov 15.4.2014, 22:12

КРОВЕЛЬЩИЦА

Задача в том, чтобы сделать Родину своей, тогда и жить, и умереть за нее будет не жалко; в этом и состоит главный урок западной истории. Пока мы живем, под собою не чуя страны, ничего хорошего ждать не приходится.

Дмитрий Львович Быков. «Календарь-2. Споры о бесспорном.» Астрель, 2012. iBooks.

Автор: Roman Shaposhnikov 18.4.2014, 0:36

Умер Габриэль Гарсиа Маркес...

Автор: Mona 18.4.2014, 10:54

http://www.pokermoscow.ru/go/?http://esquire.ru/wil/gabriel-garcia-marquez

Автор: Tul`skyi 29.5.2014, 14:35

Сегодняшний безумный мир подтолкнул меня к Оруэллу. Читаю, впервые!!! ,"Скотный двор" - его, конечно, надо изучать на уроках "новейшей истории". Надо будет вдогонку "Animals" пинков послушать.

На очереди "1984".



Автор: Alexey2K 31.5.2014, 19:39

А зачем читать о том что тебя окружает? Действительности не хватает?

Автор: Iva 1.6.2014, 14:19

А я перечитываю Лема. Обожаю его фантастику, мне кажется, что его никто не смог превзойти в создании впечатления жутковатой обыденности работы в космосе. Эдем, Солярис и, конечно, Непобедимый.

Автор: Roman Shaposhnikov 1.6.2014, 19:09

Цитата(Iva @ 1.6.2014, 15:19) *
А я перечитываю Лема. Обожаю его фантастику, мне кажется, что его никто не смог превзойти в создании впечатления жутковатой обыденности работы в космосе. Эдем, Солярис и, конечно, Непобедимый.

Обыденность работы в космосе - это да!

Автор: Iva 2.6.2014, 9:34

Цитата
Обыденность работы в космосе - это да!

А что у тебя из Лема любимое, если не брать его сатиру?

Автор: Tul`skyi 21.6.2014, 9:55

Прочитал Оруэлла. "1984" жёстче "Скотного двора" в разы.

Цитата(Alexey2K @ 31.5.2014, 20:39) *
А зачем читать о том что тебя окружает? Действительности не хватает?

Читаю для повышения образовательного уровня, из любопытства и ещё массы причин.
Конкретно, два этих произведения и происходящие события изменили моё отношение к избирательному праву. Со школьных времён помню эту формулировку, что одним из завоеваний Великой Октябрьской Революции было предоставление всеобщего избирательного права. И я как то особо над этим не задумывался - мне ведь сказали, что это это хорошо, вот и хорошо.
Но сейчас я вижу, что это подходит для идеального общества и в отсутствие возможности власти (или прочих сил) манипулировать общественным мнением. Кто и по каким критериям должен обладать избирательным правом я не знаю, возможно пока, но существующий порядок, когда оболваненное, по моему мнению, население предоставило российской власти кредит на насилие меня не устраивает.
А сейчас, по совету товарищей, я собираюсь почитать "Остров Крым". Есть смутное подозрение, что лет 20 назад я это читал. Посмотрим...

Автор: Gran 21.6.2014, 11:58

Цитата(Tul`skyi @ 21.6.2014, 10:55) *
Прочитал Оруэлла. "1984" жёстче "Скотного двора" в разы.

...

А сейчас, по совету товарищей, я собираюсь почитать "Остров Крым". Есть смутное подозрение, что лет 20 назад я это читал. Посмотрим...

Как я тебе завидую! Прочитать Оруэлла только что, когда он снова очень актуален... И "Крым" Аксенова... В нем, кстати, много об осмысленности массового волеизъявления, даже лучших людей.
А мы 1984 год встречали дикой, никогда больше даже в моей богатой на это жизни не повторимой, пьянкой. Книжку тогда уже все читали, у власти был Андропов... А "Скотский хутор" (так переводилось название, чуть корявее, но адекватнее) я печатал самиздатом.

Автор: avpog 21.6.2014, 13:05

Цитата(Tul`skyi @ 21.6.2014, 10:55) *
Но сейчас я вижу, что это подходит для идеального общества и в отсутствие возможности власти (или прочих сил) манипулировать общественным мнением.

Мне кажется, что это характерно для любого современного государства.

Автор: Roman Shaposhnikov 4.7.2014, 6:06

"«не люблю людей, безразличных к истине.»

Пастернак. Доктор Живаго

Автор: Roman Shaposhnikov 19.7.2014, 23:30

…ни одна полезная мысль не родилась на бесплодной почве нашей родины; ни одна великая истина не вышла из нашей среды; мы не дали себе труда ничего выдумать сами, а из того, что выдумали другие, мы перенимали только обманчивую внешность и бесполезную роскошь.

Петр Чаадаев. Философические письма.

Автор: Алкоголичка 20.7.2014, 0:18

Россия... далее был текст, но я ж трезвым вообще писать не могу, рука не поднимается

Автор: Roman Shaposhnikov 1.8.2014, 17:14

«В истории каждой страны бывают такие времена, когда порядочные люди не могут процветать, потому что порядочность оскорбляется на каждом шагу самим устройством социальной жизни. . Порядочность требует защиты. Но что такое защита рядовым человеком своей порядочности от оскорбляющего ее режима? С точки зрения режима такая защита всегда есть нападение, и Пресвятая Дева, как это забавно выглядит: порядочность тихим голосом говорит режиму «нет», и режим стотысячным хором клевретов поднимает жуткий визг, точно свинарник перед большим забоем».
Из письма Рудольфа Гесса 1924
Елена Съянова «Гитлер_директория.»



Автор: Roman Shaposhnikov 4.8.2014, 20:07

«Вы меня еще вспомните, когда ваша Америка станет черной», — каркнул он на одном из последних заседаний.

Юлиус Штрейхер на Нюрнбергском процессе. Из книги Елены Съяновой.

Автор: Roman Shaposhnikov 3.1.2015, 19:43

...Впереди императорской колесницы несли изображения рек, гор и провинций; а изображения пленных жен, сестер и детей великого короля доставляли тщеславной толпе новое для нее и приятное зрелище. Впрочем, в глазах потомства этот триумф замечателен еще другим, хотя и менее лестным отличием. Это был последний триумф, какой видели римляне. Вскоре после того императоры перестали побеждать, и Рим перестал быть столицей империи.
Место, на котором был построен Рим, было освящено старинными религиозными церемониями и воображаемыми чудесами. Каждая часть города будто одушевлялась присутствием какого-нибудь бога или воспоминанием о каком-нибудь герое, а Капитолию было обещано господство над всем миром. Римские уроженцы чувствовали на себе и сознавали влияние этой приятной иллюзии, которая досталась им от предков, укреплялась в них вместе с привычками детства и в некоторой мере поддерживалась в них убеждением в ее политической пользе...


Эдвард Гиббон. «История упадка и крушения Римской империи"

Автор: Roman Shaposhnikov 7.2.2015, 14:44

Культурные изменения коснулись и досуга. В конце 1920-х в США все большей популярностью стал пользоваться так называемый контрактный бридж. По данным опроса, проведенного Ассоциацией американских производителей игральных карт, к 1941 г., т.е. к окончанию Великой депрессии, эта разновидность бриджа стала самой популярной карточной игрой в стране — в нее играли 44% американских семей[72]. В этой игре, в которую редко играют на деньги, партнеры обязаны сотрудничать. Это светское развлечение, которое с самого начала рекомендовали для завязывания дружеских или даже любовных отношений. Игра должна была развивать навыки общения (впрочем, служила она и причиной ссор и разводов). Сейчас, в первом десятилетии XXI века, контрактный бридж уже не так популярен и считается развлечением для пожилых. Зато в последние годы получил распространение покер — особенно его новейшая модификация под названием «техасский холдем». В покер играют одиночки, каждый за себя, тут очень важно обмануть соперника блефом и непроницаемой физиономией, а игра, как правило, ведется на деньги.
Разумеется, мы понимаем, что между происходящим за карточным столом и тем, что творится в экономике, связи может и не быть. Но если в играх, в которые играют миллионы, так возросла роль обмана, разве мы не можем предположить, что аналогичные перемены происходят и в мире коммерции?


Шиллер, Роберт. «Spiritus Аnimalis, или Как человеческая психология управляет экономикой.»

Автор: Iva 18.2.2015, 18:42

Перечитаю "Обитель" Прилепина. Мощная книга, очень.

Автор: Eletto 18.2.2015, 19:00

Цитата(Iva @ 18.2.2015, 18:42) *
Перечитаю "Обитель" Прилепина. Мощная книга, очень.


А с Прилепиным если знакомиться , что читать? ну только чтобы мощное тоже было
Он вообще про что пишет? жанр?
до него даже руки не доходили

Автор: Roman Shaposhnikov 18.2.2015, 21:44

"Про заек" он пишет.
Можешь любую брать. Думаю, тебе у Прилепина все понравится.
"Санькя", например.

Автор: Roman Shaposhnikov 13.3.2015, 0:05

Натан Эйдельман "Грань веков".
Возможно, лучшая историко-литературная книга о грани веков 17 и 18 в России, о коротком царствовании Павла и о его трагическом конце. По знаменитой шутке "государь император скончался от аполексического удара табакеркой". Все чаще в наше время всплывает эта старинная цитата.

Это, кстати, та книга, которую читает отрицательный герой Говорухина в фильме "Асса". Вобщем, и книгу - читать, и фильм - смотреть.

Очень странно. Перечитываю книгу безо всякого сознательного повода. А убийство Павла случилось 11 марта 1801 года. Ровно 214 лет назад...

…Русская история должна пока притворяться, что не знает ничего, кроме того, что сообщают о ней учебники…

Автор: Roman Shaposhnikov 29.3.2015, 1:00

А вот классная ветка. Сейчас с начала просмотрел - очень классная.

Сейчас перечитываю трилогию Мережковского "Христос и Антихрист". То есть, только первую книгу "Юлиан отступник" я раньше прочел, но не легло. Наверное, потому что читал римлян по этой теме. Сейчас со второй книги попробую - с Леонардо да Винчи.

Автор: Iva 2.4.2015, 17:17

По ссылке можно http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.iea-ras.ru/index.php?go=Files труды Института этнологии и антропологии РАН. Оч. круто.

Автор: Roman Shaposhnikov 7.4.2015, 16:48

Платон. Диалоги. Беседы Сократа с учениками и просто молодыми людьми, которые в итоге привели его сами знаете куда.

... Им (стражам) одним не дозволено в нашем государстве пользоваться золотом и серебром, даже прикасаться к ним, быть с ними под одной крышей, украшаться ими или пить из золотых и серебряных сосудов. Только так могли бы стражи оставаться невредимыми и сохранить государство. А чуть только заведется у них собственная земля, дома, деньги, как сейчас же из стражей станут они хозяевами и земледельцами; из союзников остальных граждан сделаются враждебными им владыками; ненавидя сами и вызывая к себе ненависть, питая злые умыслы и их опасаясь, будут они все время жить в большом страхе перед внутренними врагами, чем перед внешними, а в таком случае и сами они, и все государство устремится к своей скорейшей гибели.

Платон "Государство" Книга третья.

Автор: Eletto 15.5.2015, 17:17

http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?s=&showtopic=20097&view=findpost&p=110004

Автор: Roman Shaposhnikov 27.6.2015, 4:02

Николай Никулин "Воспоминания о войне".
Окопные записки. Погостье.

...Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.

Автор: Roman Shaposhnikov 21.8.2015, 23:58

Натан Эйдельман "Лунин"

…В беседах наших, — напишет Якушкин, — обыкновенно разговор был о положении в России. Тут разбирались главные язвы нашего отечества: закоснелость народа, крепостное состояние, жестокое обращение с солдатами, которых служба в течение 25 лет была каторга, повсеместное лихоимство, грабительство и, наконец, явное неуважение к человеку вообще…

Автор: Roman Shaposhnikov 28.8.2015, 7:16

Борис Савинков «Воспоминания террориста»

Гапон любил жизнь в ее наиболее элементарных формах: он любил комфорт, любил женщин, любил роскошь и блеск, словом, то, что можно купить за деньги.



Автор: irenehk 4.9.2015, 19:59

Читаю "Множественные умы Билли Милигана" Даниел Киз, захватывающий сюжетик про человека с 24 личностями. Не терпится скорее посмотреть филь и вроде Ди Каприо на главную роль этого маньяка утвердили. Представляю, какой "отрыв бошки" можно в фильме изобразить!!!!

Автор: Pollza 9.9.2015, 14:29

сегодня Льву Толстому исполняется 187 лет


Толстой с Чеховым в Гаспре.

Антон Чехов о Льве Толстом – фрагменты рукописи Ивана Бунина «О Чехове» (1955):
«…Чувство собственного достоинства, независимости было у него (Чехова ) очень велико.
- Боюсь только Толстого. Ведь подумайте, ведь это он написал, что Анна сама чувствовала, видела, как у нее блестят глаза в темноте!
- Серьезно, я его боюсь, - говорит Антон Павлович, смеясь и как бы радуясь этой боязни.
И однажды чуть не час решал, в каких штанах поехать к Толстому. Сбросил пенсне, помолодел и, мешая, по своему обыкновению, шутку с серьезным, все выходил из спальни то в одних, то в других штанах:
- Нет, эти неприлично узки! Подумает: щелкопер!
И шел надевать другие, и опять выходил, смеясь:
А эти шириной с Черное море! Подумает: нахал…»


«Вернувшись, он (Чехов) сказал:
- Знаете, это какое-то чудо, нечто невероятное! Лежит в постели старик, телесно вполне едва живой, краше в гроб кладут, а умственно не только гениальный, сверхгениальный!
Говорить о литературе было нашим любимым делом: без конца Антон Павлович восхищался Мопассаном, Флобером, Толстым, Таманью Лермонтова.
- Вот умрет Толстой, все пойдет к чёрту! - повторял он не раз.
- Литература?
- И литература».


«Говоря о Толстом, Чехов как-то сказал:
- Чем я особенно в нем восхищаюсь, так это его презрением ко всем нам, прочим писателям, или, лучше сказать, не презрением, а тем, что он всех нас, прочих писателей, считает совершенно за ничто. Вот он иногда хвалит Мопассана, Куприна, Семенова, меня… Отчего хвалит? Оттого, что он смотрит на нас как на детей. Наши повести, рассказы, романы для него детские игры, и поэтому он, в сущности, одними глазами глядит и на Мопассана и на Семенова. Вот Шекспир - другое дело.
Это уже взрослый и раздражает его, что пишет не по-толстовски…»


«И, помолчав, вдруг заливался радостным смехом:
- Знаете, я недавно у Толстого в Гаспре был. Он еще в постели лежал, но много говорил обо всем и обо мне, между прочим. Наконец я встаю, прощаюсь. Он задерживает мою руку, говорит: "Поцелуйте меня", и, поцеловав, вдруг быстро суется к моему уху и этакой энергичной старческой скороговоркой: "А все-таки пьес ваших я терпеть не могу. Шекспир скверно писал, а вы еще хуже!"»

Автор: Roman Shaposhnikov 5.10.2015, 11:22

«Наша матушка Расия всему свету га-ла-ва!» — запел вдруг диким голосом Кирюха, поперхнулся и умолк. Степное эхо подхватило его голос, понесло, и, казалось, по степи на тяжелых колесах покатила сама глупость».

Антон Чехов "Степь".

Автор: Roman Shaposhnikov 16.10.2015, 0:32

15 октября 1814 года родился Михаил Лермонтов. 15 июля 1841 года он погиб на дуэли. Получив известие о смерти Лермонтова, Николай I произнес фразу: «Собаке — собачья смерть»

Тучки небесные, вечные странники!
Степью лазурною, цепью жемчужною
Мчитесь вы, будто, как я же, изгнанники,
С милого севера в сторону южную.
Кто же вас гонит: судьбы ли решение?
Зависть ли тайная? злоба ль открытая?
Или на вас тяготит преступление?
Или друзей клевета ядовитая?
Нет, вам наскучили нивы бесплодные...
Чужды вам страсти и чужды страдания;
Вечно холодные, вечно свободные,
Нет у вас родины, нет вам изгнания

Автор: SuperYa1970 16.10.2015, 8:58

По случаю, зашел в магазинчик Молодая Гвардия, что на Полянке. Эхех, давненько я в нем не был. А помню были времена, что раз в неделю, а то и чаще наведывался. Так вот, прикупил вот такую книжечку. Всем кто любит и ценит Крым - рекомендую...


http://www.pokermoscow.ru/go/?http://fastpic.ru/

Автор: Mona 26.10.2015, 4:42

Вот Бунину верю!

Автор: Roman Shaposhnikov 7.11.2015, 13:32

Светлана Алексиевич "Время секонд хэнд".
В этом году Светлана Алексиевич получила Нобелевскую премию по литературе. Официально - за все творчество. По сути, за эту книгу.
Я читал Алексиевич впервые в 2013 году, когда она получила Премию мира немецких книготорговцев. Эта премия неофициально считается "пропуском на Нобелевку". Тогда я читал другие ее книги. А теперь, после Нобелевки, читаю "секонд хэнд".

Не получается читать. Максимум могу прочитать одну главу и дальше не могу. Пронзительная и щемящая книга. Очень тяжело читать.
Книга в жанре нон-фикшн - попросту документалистика. В ней вообще нет речи писателя. В книге прямая речь героев, с которыми беседует Алексиевич. Это белорусы, которые большую часть жизни прожили в СССРи теперь очутились в "новом времени".
Знаю, что тема Алексиевич крайне политизирована. Догадываюсь, что многие даже не откроют ее книг. Но все же рекомендую. Попробуйте независимо от политических пристрастий. Жуткая книга.

…В лагере до трех лет я жила вместе с мамой. Мама вспоминала, что маленькие дети часто умирали... Весной хоронили… хоронили то, что оставалось…
С трех лет детей у матерей забирали и помещали в детский барак. С четырех… нет, наверное, с пяти лет – я уже что-то помню… Эпизодами… Утром через проволоку мы видели наших мам: их считали и уводили на работу. Уводили за зону, куда нам ходить запрещалось. Когда меня спрашивали: «Откуда ты, девочка?» – я отвечала: «Из зоны». «Зазона» – это был другой мир, что-то непонятное, пугающее, для нас не существующее. Пустыня там, песок, сухой ковыль. Мне казалось, что пустыня там до самого края, и другой жизни, кроме нашей, нет.
Нас охраняли наши солдаты, мы ими гордились.

У них звездочки на фуражках… Был у меня дружок Руби…Циринский… Он водил меня к мамам через лаз под проволокой. Всех построят идти в столовую, а мы спрячемся за дверью. «Ты же не любишь кашу?» – спрашивал Рубик. А я всегда хотела есть и очень любила кашу, но ради того, чтобы увидеть маму, я согласна была на все. И мы ползли в барак к мамам, а барак был пустой, мамы все на работе. Мы знали, но все равно ползли, обнюхивала там все. Железные кровати, железный бачок для питьевой воды, кружка на цепочке – все это пахло мамами. Землей… и мамами… пахло…

Иногда мы там находили чьих-то мам, они лежали на кровати и кашляли. Чья-то мама кашляла кровью… Рубик сказал, что это мама Томочки, которая у нас самая маленькая. Эта мама скоро умерла. А потом умерла сама Томочка, и я долго думала: кому сказать, что Томочка умерла? Ведь ее мама тоже умерла… (Замолкает.)
Через много, много лет я об этом вспоминала… Мама мне не верила: «Тебе было всего четыре годика». Я ей тогда говорила, что она ходила в брезентовых ботинках на деревянной подошве и из каких-то маленьких кусочков шила большие фуфайки. И она снова удивлялась и начинала плакать. Помню…


Автор: Roman Shaposhnikov 5.12.2015, 14:24

Дмитрий Быков. Лекции по литературе.
Слушаю их три года. Там уже несколько десятков лекций, но Быков продолжает свой цикл. Огромный корпус мировой литературы, русской и зарубежной. Это очень классно. Рекомендую всем, в том числе школьникам.

Дмитрий Быков. Цикл лекций по литературе "Аксенов. Полуостров Крым" Отрывок.

Нельзя мучаться общей судьбой… пора оставить разговоры о вине и подавно об общей судьбе… общей судьбы не получится…
Время полуостровов закончилось – живы и духовно спасены и целы будут только острова…

Вечно цепляться за это нельзя, нужно уйти в свободое плавание, и русская интеллигенция должна наконец начать строить собственную интеллектуальную утопию – может, внутри страны, может вне ее. Она должна уйти, потому что любые попытки прильнуть к почве будут кончаться тем, что она тебя будет поглощать… любые попытки присоединить остров Крым к России кончаются десантом…любые разговоры о чувстве вины и об общей судьбе заканчиваются тем, что виноватого … превращают в лагерную пыль…

Финал острова Крым – это страшный финал народнической утопии, потому что вечно сливаться с невежеством, называющим себя народом … – это и есть высшая форма подлости, глупости и предательства

Автор: Roman Shaposhnikov 8.12.2015, 1:36

Нобелевская лекция Светланы Алексиевич http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.colta.ru/articles/literature/9487
Они все оттуда — из социализма. Среди них много идеалистов. Романтиков. Сегодня их называют по-другому — романтики рабства. Рабы утопии. Я думаю, что все они могли бы прожить другую жизнь, но прожили советскую. Почему?

Автор: Roman Shaposhnikov 25.12.2015, 18:34

Те, с кем мы воюем http://www.pokermoscow.ru/go/?http://krupaspb.ru/books/articles.html?nn=134&sp=1

Автор: Pollza 8.1.2016, 14:08


Автор: Roman Shaposhnikov 9.1.2016, 10:08

Прочел под разваленное такое настроение "Тайная история" Донна Тарт. Такой типа интеллектуальный триллер. Длинная, конечно, но читать можно.
Донна Тарт получила Пулитцеровскую премию в 2013.

Автор: Roman Shaposhnikov 26.1.2016, 3:34

Слуайно прочел Метро2035 на днях. А вы читали? Если нет, думаю, стоит. Классическая тема Глуховского неожиданно превратилась в памфлет.

Автор: Mona 26.1.2016, 5:30

Неа, только 2033 давно. Мне не то, что прям понравилось, но идея однозначно зацепила. До сих пор автоматом рассматриваю станции на предмет удобства проживания. В Москве особенно несправедливо: есть длиннющие, а есть совсем маленькие, не развернешься. 2034 меня что-то отсоветовали. А ты все 3 читал? А можно 2035, минуя 2034?

Автор: Roman Shaposhnikov 26.1.2016, 14:41

Цитата(Mona @ 26.1.2016, 5:30) *
Неа, только 2033 давно. Мне не то, что прям понравилось, но идея однозначно зацепила. До сих пор автоматом рассматриваю станции на предмет удобства проживания. В Москве особенно несправедливо: есть длиннющие, а есть совсем маленькие, не развернешься. 2034 меня что-то отсоветовали. А ты все 3 читал? А можно 2035, минуя 2034?

Все три читал, да. В принципе можно без 2034 прочесть, только тридцать пятую. Должно понравиться.
Там и про наши места есть. Шоссе Энтузиастов, Балашиха итд.

Автор: Alexey2K 1.2.2016, 15:58

Интервью автора «Географ глобус пропил»: Мы ничего не знаем о петровской Сибири
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://rusnovosti.ru/posts/406995

Автор: Roman Shaposhnikov 1.2.2016, 16:26

Цитата(Alexey2K @ 1.2.2016, 15:58) *
Интервью автора «Географ глобус пропил»: Мы ничего не знаем о петровской Сибири
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://rusnovosti.ru/posts/406995

Читал "Географ глобус пропил" и "Ненастье". Странное отношение у меня к автору. Но готов еще одну прочитать.

Автор: irenehk 17.2.2016, 18:12

Прочла по рекомендации Ромы Секонд Хэнд. Ну что сказать, впечатляет, не скажу, что читалось легко, но за три дня прочла (но у меня времени много и режим сбит, поэтому). Местами прям как-то гадко и липко читать было, но не бросишь так просто. Примерно понятно, за что премии дают... Спорно, может быть, но книга действительно сильная. Знаю, их там несколько, но другие читать не хочу пока.

Перейду на более легкое чтиво. Пару лет назад читала Шантарам, про мужика сбежавшего из тюрьмы в Австралии и поселившегося в Бомбее. Давно уже не была от книг под таким впечатлением! Теперь вышло продолжение, называется Тень Горы, автор Робертс. Вот читаю, нравится очень!


Автор: Roman Shaposhnikov 18.2.2016, 14:05

О, классно. Одну прочла у Алексиевич - и достаточно.

А если тебе понравилась Шантарам, то есть еще книга прямо для тебя сейчас. "Прощальный вздох мавра" Салман Рушди. Если не читала, попробуй.

Автор: irenehk 18.2.2016, 23:10

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 18.2.2016, 19:05) *
О, классно. Одну прочла у Алексиевич - и достаточно.

А если тебе понравилась Шантарам, то есть еще книга прямо для тебя сейчас. "Прощальный вздох мавра" Салман Рушди. Если не читала, попробуй.



Ага, спасибо! Сейчас продолжение Шантарама дочитаю и как раз будет в тему!))))
Я теперь крутая, мне привезли из России электронную книгу, которая с русским языком. Я теперь туда кучу всего накачаю и буду кайфовать!))))

Автор: Roman Shaposhnikov 20.2.2016, 18:40

Вчера 19 февраля 2016 в Милане умер Умберто Эко.

Имя розы
Маятник Фуко
Остров Накануне

Это было круто.

14 признаков фашизма http://www.pokermoscow.ru/go/?http://

Автор: Alexey2K 20.2.2016, 20:02

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.2.2016, 18:40) *
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://

Что-то ссылка не работает. Вот надеюсь рабочая:
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://ttolk.ru/?p=20577

Автор: Roman Shaposhnikov 16.4.2016, 12:30

Валерий Фрид. «58 1/2 : Записки лагерного придурка.»

...Каждому моющемуся полагались две шайки воды, не больше. Деревянные шайки были довольно вместительны — но всё равно не хватало. И дневальный за небольшую мзду — скажем, за щепотку табаку — разрешал набрать лишнюю шайку. А без взятки не разрешал. Там я впервые постиг основу чиновничьего благоденствия: главное — иметь возможность запретить. Взятку берут не за содействие, а за непротиводействие.



Автор: Pollza 8.5.2016, 16:50

я хз почему захотелось поделиться именно этими фрагментами. может, кого-то тоже слегка торкнет.
а вообще Каганова можно читать все подряд, и все будет в кассу, освежит и вывернет наизнанку, поставит с ног на голову, а потом обязательно обратно, только уже в новом фокусе-локусе.
ай гарантии ит (ТМ).

из аудиоверсий еще традиционно годно заходитhttp://www.pokermoscow.ru/go/?http://mds-fm.ru/book?a=924
наслаждайтесь, котятки

http://www.pokermoscow.ru/go/?http://lleo.me/arhive/fan2003/hominoid.shtml

Само слово «трудиться», которое в нашем языке означает «мучиться», в языке хоминоидов означает лишь «тратить силы на получение результата». Задумайтесь, какой глубокий смысл вложен в это определение! Хоминоиды действительно не трудятся, как мы. Они искренне уверены, что способны справиться с любой задачей, достаточно лишь приложить немного усилий. И действительно, им этого вполне достаточно! Другое дело, что не все хоминоиды готовы приложить даже усилия, и поэтому своим детенышам они внушают с детства: нельзя лениться!
— Лениться? — спросили с равнины.
— О так называемой лени следует сказать особо, — кивнул профессор. — «Лень» — специальный термин языка хоминоидов, не имеющий аналогов в галактике. Лень — парадоксальное состояние разума, когда хоминоид — внимание! — будучи твердо убежден в благоприятном исходе работы, тем не менее, готов заранее отказаться от результата, просто не желая прилагать усилий! Это нелепое состояние является вполне обычным для подавляющего большинства хоминоидов.

***

Особо яркую удачу хоминоиды объясняют термином «повезло», «везение». Вообще слово «возить» в большинстве языков хоминоидов означает транспортные услуги. И «повезло» в данном контексте, — профессор замялся и некоторое время искал нужную страницу, — символизирует бесплатный проезд. Рассчитывать на везение — значит ожидать, пока некая высшая сила по своей инициативе и совершенно бескорыстно решит проблемы хоминоида: как транспортные, так и все остальные. Внимание, коллеги! Это очень важно! Главная особенность ментальности хоминоидов — постоянно ожидать везения по любому поводу и выражать искреннее негодование при его отсутствии, так называемом невезении. Хоминоиды искренне уверены, что природа им должна! Что такое невезение? То, что в языках всех форм жизни обитаемой галактики называется «давно ожидаемой и наконец случившейся бедой», хоминоиды называют легкомысленно: «невезение», «неудача», «несчастье». Да, в языке хоминоидов есть слова «беда» и «катастрофа», но означают оно совсем не то, что принято у нас...

***

— Абсолютно счастливое существо, как здесь правильно заметили, будет лишено всех мотивов и стремлений, поэтому не сможет полноценно жить и эволюционировать. Но природа хоминоидов предусматривает специальные механизмы, которые не позволяют этим существам, несмотря на свою фантастическую удачливость, чувствовать себя счастливыми. Я вовсе не утверждал, будто хоминоиды счастливы! Они счастливы лишь в нашем понимании, сами-то они искренне считают себя неудачниками!
...
— Но и вышеперечисленных естественных несчастий порой оказывается мало для полноценной жизни живого существа. И тут мы сталкиваемся с удивительным феноменом — испытывая острый недостаток несчастья, хоминоиды разработали уникальные технологии, чтобы делать себя несчастными самостоятельно!
— Вау?!!! Как это??? — закричали с равнины.
— Да-да! — воодушевился профессор. — В это трудно поверить, но хоминоиды искусственно моделируют ситуации, которые принесут одним из них удачу, остальным — неудачу! Они выдумали невероятное количество специальных технологий, единственной целью которых является принести радость одному участнику и огорчение остальным! Это игры, споры, казино, лотереи, состязания, конкурсы... В более жестоком случае — так называемые войны. Война — это внутривидовая борьба, в процессе которой хоминоиды уничтожают друг друга, при этом часть из них гибнет, оставшиеся обретают так называемую победу — чисто символическое чувство превосходства.
— Этого не может быть! — закричали сразу несколько голосов из сектора прессы. — Это же смерть!
— Этот вопрос не ко мне, — заявил профессор. — Факт установленный и сомнению не подлежащий — читайте исследования и наблюдения за хоминоидами.

короче, в этом рассказе очень доходчиво объясняется и показывается на пальцах, почему мы все с вами невероятно счастливые и удачливые сукины дети, только по своей зажратости и ненасытности этого не понимаем и не ценим. и несмотря на смешную и легкую авторскую манеру, все ведь так и есть.
хоминоиды, епт

Автор: Roman Shaposhnikov 8.5.2016, 22:26

Аудиоверсию послушаю сегодня.

Автор: Pollza 8.5.2016, 23:59

да, вот еще. неожиданно для себя самой проглотила буквально на одном дыхании почти случайно оказавшийся у меня в руках увесистый такой сборник воспоминаний архимандрита Тихона "Несвятые святые".
реально - взяла полистать и не смогла оторваться.
очень здорово написано. удивительные истории из жизни, потрясающие люди, некоторые даже из тех, что уже стали легендами, фотографии героев рассказов.
вообще на фоне всего этого актуально-насущного околоцерковного говна прям лучик света какой-то.
экскурс в какую-то альтернативную историю в какой-то параллельной вселенной.
трогательно, душевно, тепло и человечно.

Автор: Roman Shaposhnikov 9.5.2016, 19:22

"Житие протопопа Аввакума" http://www.pokermoscow.ru/go/?http:// Представляю, Польза, какое оно произведет впечатление на тебя.

Ссылка чо-то не вставляется. Сама найдешь.

Автор: Roman Shaposhnikov 28.5.2016, 16:57

Платоническая складка — это взрывоопасная грань, где платоновский образ мышления соприкасается с хаотичной реальностью и где разрыв между тем, что вам известно, и тем, что вам якобы известно, становится угрожающе явным. Именно там рождается Черный лебедь.
Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Автор: Roman Shaposhnikov 28.5.2016, 23:17

В одной категории профессий господствует посредственность, заурядность, золотая середина. Эффективность в них достигается массой. В другой есть только гиганты и карлики — точнее, очень небольшое количество гигантов и огромное число карликов...

Наше умение записывать и воспроизводить исполнения позволяет мне часами слушать на моем лэптопе «Прелюдии» Рахманинова в интерпретации Владимира Горовица (ныне глубоко покойного), вместо того чтобы пойти на концерт русского эмигранта (пока еще живого), который теперь вынужден давать уроки детям (как правило, бездарным) за мизерную оплату. Мертвый Горовиц отбивает у бедняги хлеб.


Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Автор: Roman Shaposhnikov 5.6.2016, 0:32

Каждый раз, когда высокомерный (и разочарованный) европейский обыватель высказывает свои стереотипные взгляды на американцев, он обязательно обвиняет их в «бескультурье», «невежестве» и «математической тупости», и все потому, что, в отличие от европейцев, американцы не чахнут над задачниками и не копаются в конструкциях, которые обыватель зовет «высокой культурой», — например, понятия не имеют о вдохновенном (и важном) путешествии Гете в Италию или о дельфтской школе живописи. При этом человек, делающий такие заявления, скорее всего, шагу не ступит без своего айпода, носит джинсы и записывает свои «высококультурные» соображения на PC, пользуясь программой «Microsoft Word» и отвлекаясь то и дело от сочинительства, чтобы проверить что-нибудь в Гугле. Ну что поделать, в настоящий момент Америка намного, намного более творческая страна, чем те, что населены «музееходами» и «щелкателями» задачек. Она также гораздо благосклоннее к попыткам пробиться наверх путем проб и ошибок.

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Автор: Roman Shaposhnikov 7.6.2016, 3:00

Сегодня (уже вчера) День рождения Александра Пушкина.
На самом деле некоторые исследователи считают, что он родился сегодня, на день позже официальной записи. Меня это в каком-то смысле вдохновляет.

Автор: Malkedo 10.6.2016, 16:29

У меня из книг одна из любимых - это Веллер, "Легенды Невского проспекта". Язык шикарнейший,пока читал - смеялся до колик smile.gif всем советую. Читается легко, и содержание достойное.

Автор: Roman Shaposhnikov 10.6.2016, 19:16

Цитата(Malkedo @ 10.6.2016, 16:29) *
У меня из книг одна из любимых - это Веллер, "Легенды Невского проспекта". Язык шикарнейший,пока читал - смеялся до колик smile.gif всем советую. Читается легко, и содержание достойное.

Тоже очень понравилась эта книга Веллера. А вот другие, которые стал читать, вообще не впечатлили. Втч и последняя его книга "Наш царь и хан".
Если кто захочет почитать Веллера, начинайте именно с "Легенды Невского проспекта".

Автор: Roman Shaposhnikov 11.6.2016, 17:26

Не правда ли, нам это очень близко?

Есть такие стратегии и такие ситуации, когда человек ставит доллары, чтобы ему потом регулярно «капали» пенсы, поддерживая в нем иллюзию, что он все время в выигрыше. Но есть другие случаи, когда рискуешь терять пенс за пенсом, чтобы выиграть доллары. Иными словами, либо ты ставишь на то, что явление Черного лебедя случится, либо на то, что оно не произойдет никогда, — эти две стратегии требуют абсолютно разного склада ума.

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Автор: Roman Shaposhnikov 20.6.2016, 2:47

В Крайнестане есть крайне опасные зоны, которые не выглядят таковыми, потому что риски в них скрыты и отсрочены, и лохам кажется, что «все обойдется». Крайнестан всегда представляется в ближайшей перспективе менее опасным, чем он есть на самом деле.

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Автор: Roman Shaposhnikov 24.6.2016, 12:59

Мона меня троллит, но я продолжу. Потому что книга создана для игроков.

...делать ставки в игре, где выигрываешь редко, но по-крупному, а теряешь часто, но понемногу, стоит только в том случае, если вокруг тебя одни лохи и если ты личностно и интеллектуально вынослив. Эта выносливость — необходимое условие. Она, кроме всего прочего, помогает выживать в атмосфере всеобщего недоверия и даже под градом насмешек

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Автор: kuka62 26.6.2016, 20:55

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 24.6.2016, 20:59) *
Мона меня троллит, но я продолжу. Потому что книга создана для игроков.

...делать ставки в игре, где выигрываешь редко, но по-крупному, а теряешь часто, но понемногу, стоит только в том случае, если вокруг тебя одни лохи и если ты личностно и интеллектуально вынослив. Эта выносливость — необходимое условие. Она, кроме всего прочего, помогает выживать в атмосфере всеобщего недоверия и даже под градом насмешек

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Спасибо за наводку, книга пошла, почти обухом по голове. 7 часов читал, впечатление оглушающее,последний раз такое в 87, после просмотра "Полета над гнездом кукушки".

Автор: Roman Shaposhnikov 3.7.2016, 8:53

Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

Автор: Gran 3.7.2016, 10:07

Цитата(kuka62 @ 26.6.2016, 20:55) *
Спасибо за наводку, книга пошла, почти обухом по голове. 7 часов читал, впечатление оглушающее,последний раз такое в 87, после просмотра "Полета над гнездом кукушки".

Кука, когда мы чуть обсуждали возможные покерные варианты, я из твоего ника посчитал, что ты почти ровесник, 62 года. Ну норм, можно попробовать поработать. Но когда выяснилось, что ты в свои 87 впервые посмотрел "Полет над гнездом кукушки"... Я верю в твое крепчайшее здоровье до сих пор, но все же только с предоплатой (или копией заверенного завещания).smile.gifsmile.gifsmile.gif

Автор: kuka62 3.7.2016, 13:29

Цитата(Gran @ 3.7.2016, 18:07) *
Кука, когда мы чуть обсуждали возможные покерные варианты, я из твоего ника посчитал, что ты почти ровесник, 62 года. Ну норм, можно попробовать поработать. Но когда выяснилось, что ты в свои 87 впервые посмотрел "Полет над гнездом кукушки"... Я верю в твое крепчайшее здоровье до сих пор, но все же только с предоплатой (или копией заверенного завещания).smile.gifsmile.gifsmile.gif

Может для большей гарантии обратиться в фирму "Альбатрос"???https://www.youtube.com/watch?v=To6ahru3lMk unsure.gif unsure.gif unsure.gif

Автор: Roman Shaposhnikov 13.7.2016, 1:17

...американская культура поощряет даже неудачные попытки, тогда как восточная и европейская культуры считают поражения постыдными и клеймят их позором. Рисковать в мелочах за весь остальной мир стало «профессией» Соединенных Штатов, и поэтому Америка сохраняет безоговорочное первенство в мире по количеству инноваций.

Нассим Николас Талеб. «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости.»

Автор: Tul`skyi 24.8.2016, 23:43

Заканчиваю читать "Гонец из Пизы" Веллера. Поначалу впечатлился описанием флота/армии. Мне, как разжалованному "на дембель" из старших сержантов в рядовые, было удивительно читать очень правдоподобное описание службы. Замечательный язык, фантастический юмор. Но поворот сюжета на последних страницах просто потряс. И это было написано 16 лет назад. Однако...

Автор: Roman Shaposhnikov 25.8.2016, 1:08

Мне очень понравились "Легенды Невского проспекта". Это была перва книга Веллера, которую прочел.
А вот "наш князь и хан" (или как-то так) совсем не впечатлили.
Ок, попробую еще раз по твоей наводке.

Автор: Roman Shaposhnikov 6.9.2016, 22:46

Антисемитизм есть выражение бездарности, неспособности победить в равноправной жизненной борьбе, всюду — в науке, в торговле, в ремесле, в живописи. Антисемитизм — мера человеческой бездарности.

Василий Гроссман. Жизнь и судьба

Автор: Roman Shaposhnikov 17.9.2016, 13:17

Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье...


Шекспир. Сонет 66

Цитата(kuka62 @ 26.6.2016, 20:55) *
Спасибо за наводку, книга пошла, почти обухом по голове. 7 часов читал, впечатление оглушающее,последний раз такое в 87, после просмотра "Полета над гнездом кукушки".

Рад, что так вышло. Значит, не впустую работает ветка.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.8.2016, 1:08) *
Мне очень понравились "Легенды Невского проспекта". Это была перва книга Веллера, которую прочел.
А вот "наш князь и хан" (или как-то так) совсем не впечатлили.
Ок, попробую еще раз по твоей наводке.

Хрена там.На Либрусеке книги удалены по требованию правообладателя.
Моя книга при этом там лежит...

Автор: Pollza 25.9.2016, 12:55

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 17.9.2016, 13:17) *
Хрена там.На Либрусеке книги удалены по требованию правообладателя.
Моя книга при этом там лежит...


а потребовать ее убрать не?
кстати, эти электронные копии на самом деле негодные, я проверяла.
в тексте много изображений карт, которые не отображаются.
так что профита с этой халявы немного.

кстати!
в итоге ты мне конечно проел плешь своими черными лебедями и я таки взялась за Талеба.
слушаю аудио правда. прям ваще на редкость нажористое чтиво, не зря все так по нему внезапно с ума посходили.
прям очень-очень все внезапно так и в тему, и в общем весьма проясняет сущность некоторых доселе непонятных явлений.
и пишет здорово, и перевод очень годный.
мну крайне довольно, одним словом.

а, ну и новый Пелевин, конечно же.
http://www.pokermoscow.ru/go/?https://www.litres.ru/viktor-pelevin/lampa-mafusaila-ili-kraynyaya-bitva-chekistov-s-masonami/
как всегда съеден залпом, с одного раза конечно как обычно не доходит, и как всегда актуальнее и острее некуда.
в ФСБ на самом деле сидят масоны, чтоб вы знали, они приторговывают золотишком и перемещаются во в времени с целью утереть нос западным оппонентам.
а еще я узнала новое слово и понятие "дендрофилия" - это когда любовь к деревьям. прям вот во всех смыслах.
это конечно очень непростая ситуация для современного человека, но мне было дико смешно.
и вообще книга мне показалась веселой и позитивной.

Автор: Alexey2K 25.9.2016, 13:48

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 17.9.2016, 13:17) *
Хрена там.На Либрусеке книги удалены по требованию правообладателя.

http://www.pokermoscow.ru/go/?http://iknigi.net/avtor-mihail-veller/53096-gonec-iz-pizy-mihail-veller.html

Автор: Alexey2K 25.9.2016, 16:05

Цитата(Tul`skyi @ 24.8.2016, 23:43) *
Заканчиваю читать "Гонец из Пизы" Веллера. Поначалу впечатлился описанием флота/армии. Мне, как разжалованному "на дембель" из старших сержантов в рядовые, было удивительно читать очень правдоподобное описание службы. Замечательный язык, фантастический юмор. Но поворот сюжета на последних страницах просто потряс. И это было написано 16 лет назад. Однако...

Не смог продраться через нарочитую вычурность языка, попробую перемахнуть сразу на последние страницы.

Автор: Roman Shaposhnikov 27.9.2016, 6:12

Цитата
а потребовать ее убрать не?

А зачем?
Мне наоборот вообще кажется. Типа все писатели на свете приветствуют пиратство по отношению к своим текстам. Может, не заявлют об этом, но скрыто его приветствуют.

Цитата
в итоге ты мне конечно проел плешь своими черными лебедями и я таки взялась за Талеба.
слушаю аудио правда. прям ваще на редкость нажористое чтиво, не зря все так по нему внезапно с ума посходили.
прям очень-очень все внезапно так и в тему, и в общем весьма проясняет сущность некоторых доселе непонятных явлений.

И надо быть очень осторожным при чтении. 90% мыслей офигительно дельные и прагматичныые. Но есть и другие 10% - которые реально опасные, разрушительные и неверные. В большинстве своем читатели этого не заметят, но, зная Пользу, могу предположить, что она именно эти 10% и начнет пользовать. Осторожно!

Цитата(Alexey2K @ 25.9.2016, 13:48) *
http://www.pokermoscow.ru/go/?http://iknigi.net/avtor-mihail-veller/53096-gonec-iz-pizy-mihail-veller.html

Алекс, та же история. Зашел - все закрыто.
Мне реально интересно, где можно электронку скачать Веллера. Да и других ребят, сегодня актуальных. Например, ту же Латынину.

Цитата(Alexey2K @ 25.9.2016, 16:05) *
Не смог продраться через нарочитую вычурность языка, попробую перемахнуть сразу на последние страницы.

Еще разок на всякий случай. Всем, кто будет начинать читать Веллера, начинать с "Легенды Невского проспекта".

Автор: Tul`skyi 27.9.2016, 8:57

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.9.2016, 6:12) *
Мне реально интересно, где можно электронку скачать Веллера.
Э-э-э, мне крайне неловко, но Чуда-Юда мне всего Веллера на торрентах скачала.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.9.2016, 6:12) *
Еще разок на всякий случай. Всем, кто будет начинать читать Веллера, начинать с "Легенды Невского проспекта".
Это всё же очень индивидуально. Но "Легенды..." такие забавные очерки.
Я сейчас читаю его "Самовар". Жути поначалу он нагнал конкретно. Зато во-второй части рассуждения о счастье/несчастье очень веселят.

Цитата(Alexey2K @ 25.9.2016, 16:05) *
Не смог продраться через нарочитую вычурность языка, попробую перемахнуть сразу на последние страницы.
Я лет пять-шесть назад не смог по этой же причине читать "Хочу быть дворником". Скоро попробую взяться за это произведение повторно, даже любопытно - насколько я изменился за это время и изменился ли?

Автор: Roman Shaposhnikov 27.9.2016, 9:34

Цитата
Э-э-э, мне крайне неловко, но Чуда-Юда мне всего Веллера на торрентах скачала.

Нет пока привычки к Торрентсам. Наверное, придется привыкать.
Либрусек и прочие библиотеки чем хороши - открыл, нажал и все сразу скачалось в читалку и дропбокс. То есть я вообще, не вставая с кровати, получаю в айпад или самсунг исчерпывающий материал.

Автор: Pollza 27.9.2016, 13:49

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.9.2016, 6:12) *
А зачем?
Мне наоборот вообще кажется. Типа все писатели на свете приветствуют пиратство по отношению к своим текстам. Может, не заявлют об этом, но скрыто его приветствуют.


мне кстати такое отношение к своему творчеству тоже кажется наиболее адекватным и трезвым.
да и прибыльным, как ни парадоксально.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.9.2016, 6:12) *
И надо быть очень осторожным при чтении. 90% мыслей офигительно дельные и прагматичныые. Но есть и другие 10% - которые реально опасные, разрушительные и неверные. В большинстве своем читатели этого не заметят, но, зная Пользу, могу предположить, что она именно эти 10% и начнет пользовать. Осторожно!


я как бы еще в процессе и не пока не уложила в голове всю концепцию, и тем более не могу ее так уж прям анализировать.
просто пока нравится процесс постижения новой картины мира.
эта твоя ремарка неожиданна.
можешь пояснить, что именно тебя насторожило? если несложно, конечно.

Автор: Roman Shaposhnikov 27.9.2016, 20:25

Цитата
можешь пояснить, что именно тебя насторожило? если несложно, конечно.

Конечно.
Парадигма его такая. Вероятности разных событий оцениваются людьми. На основании математического аппарата, который по сути своей всего лишь модель. Чем проще событие, тем точнее модель работает. По мере усложнения событий аппарат начинает давать сбои, но им все равно пользуются. Самые сложные события - это финансовые колебания, и по-талебовски они вообще не могут быть оценены в рамках современного математического аппарата. Но тем не менее их оценивают.
Поэтому действуем наоборот. Смотрим события, оцениваемые как крайне низковероятные, и ищем те из них, где совершена максимальная ошибка оценки. И на них делаем ставку. Так выглядит игра с максимальным ЕВ.

В его метафоре это так. Стратегия заработка очевидного сводится к выхватыванию центов из-под медленно надвигающегося катка. А лучше схватить сундук с миллионами, который стоит на вершине горы, пристреленной снайпером. Только делать это надо ночью и быстро. Потому что ночью снайперу плохо видно, и, кроме того, он спит.

Ну, или по-нашему, турниры доходнее кеша. А почему - спрошу Талеба? А он ответит - в турнире ты можешь выиграть 100 заявок за одно событие, рискуя только одной. Чего никогда не сможешь сделать в кеше.

Все очень прекрасно и неустойчиво.

Автор: avpog 27.9.2016, 21:19

Мне кажется пример с турнирами не верен. Если я правильно его (Талеба) понял, конечно. Мне сложилось впечатление что он призывает использовать ситуации в которых можно получить неограниченно много. Он поэтому все время приводит в пример написание книги. А в случае турнира куш вполне определен - он во много раз больше байина, но он не является неиграниченным.

Автор: Pollza 27.9.2016, 22:57

кстати, возвращаясь у упомянутому уже мной свежему Пелевину.
в "Лампе Мафусаила" тоже достаточно философии о предопределенности и случайности. и там, кстати, тоже много про трейдинг
.... хм... еще раз поймала себя на мысли, что Олегыч определенно внимательно изучил работы Талеба, всячески его поддерживает и творчески осмысляет.
обожаю такие вот стереоэффекты.

Я всегда верил в простой причинно-следственный мир – и меня завораживала подразумеваемая им картина. Выходило, что курс доллара к юаню и цена на нефть, скажем, через три года, два месяца и четыре дня уже в сущности определены – и неизвестны никому лишь потому, что в любой человеческой модели невозможно учесть все переменные.
Пятнадцать миллиардов лет назад вселенная начинала расширяться, и уже тогда все мои желания и интенции – даже такие тривиальные, как желание почистить зубы или сходить в туалет, – были полностью предопределены. Точно так же заранее заданы взлеты и падения бизнесов, траектории стран и судьбы народов.
Это может показаться неправдоподобным, если вы, к примеру, содержите в Москве небольшой ресторан. Или работаете совестью нации. Или, что бывает особенно часто, совмещаете оба занятия. Тогда из-за постоянных профессиональных коллизий вам кажется, что и материальная, и духовная реальность меняются абсолютно непредсказуемо и хаотично.
Но если вы трейдер, то в душе вы знаете, что все в нашем мире предрешено.
У трейдеров есть целое искусство чтения графиков – charting. Вы глядите на кривую изменения стоимости вашего актива за долгий срок, накладываете на нее особые математические треугольники и ассимптоты (не буду уходить в детали, они весьма эзотеричны) и с высокой степенью точности предсказываете, как будет дальше меняться цена.
Разве было бы такое возможно, не будь судьба мира заранее записана на скрижалях? От обычного смертного будущее скрыто, но те, кто состоит при Деле, давно научились заглядывать в щелочку и видеть все необходимое.
Нет, мы не знаем, конечно, полной картины грядущего, но фокус именно в том, чтобы увидеть в щелочку ровно столько, сколько необходимо для получения прибыли – и отвернуться от остального. Это по какой-то причине дозволяется. Захотите большего, и против вас повернутся законы природы. Согласитесь на меньшее – обидятся акционеры. Так работает весь Уолл-Стрит, а не одни только гадатели и ясновидцы.


прям эффект рождественской индейки своими словами изложил))

Автор: Roman Shaposhnikov 28.9.2016, 0:39

Цитата(avpog @ 27.9.2016, 21:19) *
Мне кажется пример с турнирами не верен. Если я правильно его (Талеба) понял, конечно. Мне сложилось впечатление что он призывает использовать ситуации в которых можно получить неограниченно много. Он поэтому все время приводит в пример написание книги. А в случае турнира куш вполне определен - он во много раз больше байина, но он не является неиграниченным.

А в чем разница с написанием книги?! Максимальный тираж окажется 10 млрд, а с учетом потерь-подарков итп - 20 млрд. И что?! Масштабируемость в конечном счете упирается в более высокий, но такой же потолок. В этом смысле, даже затащив Мейн ВСОПа, ты получишь масштабируемый 1000кратный возврат.
Нет-нет, именно здесь хитрость. Вся книга Талеба идеально описывает метафизическую разницу между кешем и турнирами. Между прочим, тысячи игроки попадают в ту же ловушку, не читав никакого Талеба.

Талеб там по тексту неоднократно проговаривается на эту тему. Типа - да, это очень рискованныые ставки, но зато они дают возможность получит колоссальный возврат на вложения, НО надо ставить несущественную часть своего банкролла итд.
Меня поэтому так зацепила книга. Автор рассказывает про покер устами лудомана, играющего в сверхдисперсионную игру и на днях затащившего куш. Только он лудоман такой метафизический. Его не куш радует и не восторги прессы. Его прет оттого, что у него есть теперь доказательство своей метафизической правоты.
Очень интересно.

Автор: Roman Shaposhnikov 25.10.2016, 11:18

Я родился в Москве. Я дыма
Над польской кровлей не видал,
И ладанки с землей родимой
Мне мой отец не завещал.

России – пасынок, а Польше –
Не знаю сам, кто Польше я.
Но: восемь томиков, не больше, –
И в них вся родина моя.

Вам – под ярмо ль подставить выю
Иль жить в изгнании, в тоске.
А я с собой свою Россию
В дорожном уношу мешке.

Вам нужен прах отчизны грубый,
А я где б ни был – шепчут мне
Арапские святые губы
О небывалой стороне.


Владислав Ходасевич 1923


Автор: kuka62 25.10.2016, 20:35

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 28.9.2016, 8:39) *
А в чем разница с написанием книги?! Максимальный тираж окажется 10 млрд, а с учетом потерь-подарков итп - 20 млрд. И что?! Масштабируемость в конечном счете упирается в более высокий, но такой же потолок. В этом смысле, даже затащив Мейн ВСОПа, ты получишь масштабируемый 1000кратный возврат.
Нет-нет, именно здесь хитрость. Вся книга Талеба идеально описывает метафизическую разницу между кешем и турнирами. Между прочим, тысячи игроки попадают в ту же ловушку, не читав никакого Талеба.

Талеб там по тексту неоднократно проговаривается на эту тему. Типа - да, это очень рискованныые ставки, но зато они дают возможность получит колоссальный возврат на вложения, НО надо ставить несущественную часть своего банкролла итд.
Меня поэтому так зацепила книга. Автор рассказывает про покер устами лудомана, играющего в сверхдисперсионную игру и на днях затащившего куш. Только он лудоман такой метафизический. Его не куш радует и не восторги прессы. Его прет оттого, что у него есть теперь доказательство своей метафизической правоты.
Очень интересно.

Кстати, насчет метафизики, "Хохот шамана" В.Серкин, читал, Роман? Позволю сбебе порекомендовать. Мне очень понравилось, да еще и цапануло, как бывшего магаданца. Многие факты в книге реальны(как например БМРТ"Феликс Кон", затонувший в 90-е), и люди настоящие, живые. С Серкиным был знаком через препода по физике.

Автор: Roman Shaposhnikov 26.10.2016, 8:45

Нет, не читал. Попробую.

Автор: kuka62 7.11.2016, 1:16

Цитата(Tul`skyi @ 25.8.2016, 7:43) *
Заканчиваю читать "Гонец из Пизы" Веллера. Поначалу впечатлился описанием флота/армии. Мне, как разжалованному "на дембель" из старших сержантов в рядовые, было удивительно читать очень правдоподобное описание службы. Замечательный язык, фантастический юмор. Но поворот сюжета на последних страницах просто потряс. И это было написано 16 лет назад. Однако...

Я вот наковырял чудного мариниста, по поводу флота, http://www.pokermoscow.ru/go/?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87, здорово и весело.

Автор: Pollza 27.11.2016, 9:36

хоспадитыбожемой, как же охуенен Кинг, как я его обожаю, как я на него подсела, как мне хочется тут же, едва переведя дыхание, взяться за новую книгу, но как же это страшно, это же лютая наркота, от которой НЕВОЗМОЖНО ОТОРВАТЬСЯ.

этой ночью закончился "Доктор Сон", продолжение истории про сына свихнувшегося писателя из "Сияния", которое нечаянно зацепила в гостях и пропала. теперь все время хочется новой дозы. заодно, кстати, после прочтения пересмотрела всем известный фильм Кубрика с Николсоном, и вот честно скажу, после книги фильм реально ТАК СЕБЕ, сценарий слабоват и основная мысль искажена, хоть он и считается одним из самых страшных фильмов в истории.

теперь вот вообще поселилась утопическая идея пересматривать экранизации после прочтения оригинала, но господитыбожемой, сколько же это времени.
и все время думаю, йолкепалке, я наверное за жизнь столько не перечитала, сколько написал этот мегачеловечище, этот самый настоящий маг и колдун.

и да, у меня конечно есть электронная читалка, в которую давно уже закачано все собрание сочинений, и смартфон с удобной мобильной версией текста и приятным ночным режимом, и плеер с кучей аудиоверсий, и все вот это вот, но какой же это матьего кайф держать в руках ТОЛСТУЮ БУМАЖНУЮ КНИГУ В ТВЕРДОМ ПЕРЕПЛЕТЕ и пожирать ее страница за страницей.
и вот уж не думала, что буду чуть ли не буквально исходить слюной от вожделения у полок книжного магазина.

Автор: Roman Shaposhnikov 20.12.2016, 21:11

Главная слабость варварского этического кодекса состоит в том, что он носит личный, а не общественный или институциональный характер. Преданность вождю, которая опирается на ряд индивидуальных нравственных императивов, не может считаться равноценной заменой цивилизованной социальной системы. Варвары абсолютно не способны создать устойчивые длительные социальные и политические институты. Попытки такого рода творчества с их стороны всегда сопровождаются распрями и вспышками зверств. Внезапное падение с высот всесилия в трясину разброда - обычная судьба варварской власти...

Политическая мощь варваров, выразившаяся в укреплении их господства над обширными территориями опустошенной цивилизации, может оказаться на волоске со смертью их вождя. Кончина одной незаурядной личности может положить начало анархии. Варварское государство-преемник умирающего универсального государства может получить контрудар от своей жертвы. Оно может также принять насильственную смерть от своих братьев-варваров. Но может случиться итак, что оно будет прозябать в бессилии, пока его не сметет с исторической сцены возвратившаяся старая цивилизация или народившаяся новая.


А. Тойнби. Постижение Истории

Автор: Roman Shaposhnikov 25.12.2016, 15:56

Город Ногалес разделен пополам стеной. К северу от стены расположен «американский» Ногалес: округ Санта-Круз, штат Аризона, США. Средний доход на семью в этом городе – 30 000 долларов в год. Большинство подростков здесь ходят в школу, а большинство взрослых школу закончили...
Жители Ногалеса могут заниматься своими делами без страха за свою жизнь и здоровье. Им не приходится все время опасаться ограбления, экспроприации или чего-то еще, что может угрожать их инвестициям в собственное дело или в недвижимость. Не менее важно, что жители Ногалеса, штат Аризона, воспринимают правительство – пусть оно недостаточно эффективно и в нем бывают случаи коррупции – как своего наемного менеджера...

Жизнь всего в нескольких футах отсюда, к югу от стены, разительно отличается от описанной картины. Хотя жители города Ногалес, штат Сонора, живут в относительно благополучной части Мексики, доход средней семьи в нем равен примерно трети дохода средней семьи в американской части Ногалеса. Большинство взрослых жителей «мексиканского» Ногалеса не окончили школу, а большинство подростков в нее не ходят. Матерей тревожит высокий уровень младенческой смертности...
Не лучше обстоит дело с поддержанием закона и порядка. Уровень преступности высок, и открыть свой бизнес – дело небезопасное. Вы не только рискуете быть ограбленным, но даже получение всех необходимых разрешений и подкуп всех нужных чиновников, без чего невозможно начать дело, – задача не из легких. А жители Ногалеса, штат Сонора, имеют дело с коррумпированными и некомпетентными чиновниками каждый день...

Как могут быть две части одного города такими разными? Это не спишешь на разницу в географическом положении, климате или типах заболеваний, характерных для той или иной территории, ведь микробы могут беспрепятственно пересекать границу между США и Мексикой...


Дарон Аджемоглу. Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты

Автор: Pollza 4.1.2017, 0:33

И немного прекрасного.

Cказка о репке в пересказе русских писателей

Александр Островский
Репа: Знаешь, мне что в голову пришло?
Дед: Что?
Репа: Отчего репки не летают?
Дед: Я не понимаю, что ты говоришь, глупое растение.
Репа: Я говорю, отчего репки не летают так, как птицы? Знаешь, мне иногда кажется, что я птица. Растешь, бывало, на горе, так тебя и тянет лететь. Вот так бы разбежалась, подняла листья и полетела.
Дед: Что ты выдумываешь-то, глупое растение?
Репа (вздыхая): Какая я была бы резвая! А то я у вас завяла совсем.
Дед: Я тебе завяну!
Бабка (Деду): Ты с кем там лясы точишь, старый хрыч? Совсем ума лишился? Выдергивай репу да и дело с концом!

Михаил Булгаков
В белой рубахе с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром
четырнадцатого числа весеннего месяца мая на крытую веранду своего дачного дома вышел дед.
Более всего на свете дед ненавидел запах репы, и все теперь предвещало нехороший день, так как запах этот начал преследовать деда с рассвета.
Ему казалось, что запах репы источают цветы в саду,
что к запаху деревни примешивается проклятая струя репы.
От окна на первом этаже, где расположилась дачная кухня, заносило дымком на веранду, и к горьковатому дыму, свидетельствовавшему о том, что бабка начала готовить завтрак, примешивался все тот же жирный дух репы.
О боги, боги, за что вы наказываете меня?

Владимир Набоков

Репка, свет моей жизни, огонь моего желудка.
Грех мой, душа моя. Репка: кончик языка совершает путь в два шажка вниз по нёбу, чтобы на втором толкнуться о зубы. Реп. Ка.
Она была репа, просто репа, по утрам, высотой в пять футов (без двух вершков и с растрепанной ботвой).
Она была репой обыкновенной на уроках ботаники.
Она была brassica rapa на пунктире пакетиков с семенами.
Но в моих объятьях она была всегда: репка.
А предшественницы-то у нее были? Как же — были...
Больше скажу: и репки бы не оказалось никакой, если бы я не полюбил в одно далекое лето одну изначальную редьку.
Когда же это было, а?
Приблизительно за столько же лет до посадки репки, сколько мне было в то лето. Можете всегда положиться на убийцу в отношении затейливости прозы.

Федор Достоевский

— О, молчите, молчите! — вскрикнула внучка, всплеснув руками. — От бога вы отошли, и бог вас поразил, дьяволу предал!
— Молчи, внучка, я совсем не смеюсь, я ведь и сам знаю, что меня черт тащил. Молчи, внучка, молчи! — повторил дед мрачно и настойчиво.
— Я все знаю. Не для того, чтобы бабке помочь, я вытянул репку— вздор! Не для того я вытянул, чтобы, получив ее, сделаться благодетелем человечества.
Вздор! Я просто вытянул; для себя вытянул, для себя одного.
И не репка, главное, нужна мне была, внучка, когда я тянул; а другое... Мне надо было узнать тогда, и поскорей узнать, вошь ли я, как все, или человек?
Тварь ли я дрожащая или право имею...

Николай Гоголь
В огороде гостиницы губернского города NN выросла довольно красивая пребольшая репка, какую едят обычно семейства: отставные подполковники, штабс-капитаны,
помещики, имеющие около сотни душ крестьян, — словом, все те, которых называют господами средней руки.
Хозяин, вырастивший ее был не красавец, но и не дурной наружности, ни слишком толст, ни слишком тонок;
нельзя сказать, чтобы стар, однако ж и не так, чтобы слишком молод.
Урожай его не произвел в городе совершенно никакого шума и не был сопровожден ничем особенным;
только два русские мужика, стоявшие у дверей кабака против гостиницы, сделали кое-какие замечания, относившиеся, впрочем, более к урожаю, чем к хозяину.
«Вишь ты, — сказал один другому, — вон какая репка! Что ты думаешь, вытянут ту репку, если б случилось, или не вытянут?» — «Не вытянут», — отвечал другой.
«И с внучкой-то, я думаю, не вытянут?» — «И с внучкой не вытянут», — отвечал другой.

Лев Толстой
...На краю дороги сидела репка. Она была, вероятно, в десять раз старше берез, составлявших лес, в десять раз толще и в два раза выше каждой березы.
Это была огромная, в два обхвата репка, с обломанной ботвой, заросшей старыми болячками.
Она старым, сердитым и презрительным уродом стояла между улыбающимися березами.
Только она одна не хотела подчиниться обаянию весны и не хотела видеть ни весны, ни солнца.
Эта репка как будто говорила: «Весна, и любовь, и счастье!
И как не надоест вам все один и тот же глупый, бессмысленный обман! Все одно и то же, и все обман!
Нет ни весны, ни солнца, ни счастья».
Дед несколько раз оглянулся на эту репку, проезжая по лесу.
«Да, она права, тысячу раз права эта репка, — думал дед. —
Пускай другие, молодые, вновь поддаются на этот обман,
а мы знаем: наша жизнь кончена!»

Иван Тургенев
— Ну, а сама мышка, собственно, что такое? — спросил дед с расстановкой.
— Что такое мышка? — внучка усмехнулась. — Хотите, дедушка, я вам скажу, что она собственно такое?
— Сделай одолжение, внученька.
— Она нигилистка.
— Нигилистка, — проговорил дед. — Это от латинского nihil, ничего, сколько я могу судить; стало быть, это слово означает того, кто... кто ничего не признает? И даже репки?
— Кто ко всему относится с критической точки зрения, — заметила внучка.

Илья Ильф и Евгений Петров
Они тянули репку. Носы их были перепачканы пылью.
Рядом с дедом лежала на траве манишка. Он ее снял: она мешала работать.
Дедка с бабкой изредка важно переглядывались и принимались тянуть с новой силой.
В утренней тишине слышались только посвистывание сусликов и тяжелые вздохи тянущих.
— Что такое! — сказала вдруг внучка, переставая работать. —
Три часа уже тянем, а она все еще не вытянулась.
Дед не ответил. Он уже все понял и последние полчаса тянул только для виду.
— Ну-с, потянем еще! — бодро сказала бабка.
— Конечно, надо тащить, — заметил дед, стараясь оттянуть страшный час расплаты.
Он закрыл лицо ладонью и сквозь растопыренные пальцы смотрел на широкую репку, которая ни на пядь не высунулась из земли.
— Ничего не понимаю! — сказала бабка, устало опустив руки. — Мы ее не вытащим!
— Тяните, тяните, — пролепетал дед.

Антон Чехов

Бабка (смеясь): Спасибо Жучке, напугала внучку, теперь мы одни.
Дед: Внучка боится, а вдруг мы вытянем репку, и целые дни не отходит от нас. Она своей узкой головой не может понять,
что мы выше этого.
Мы идем неудержимо к яркой звезде, которая горит там вдали! Вперед! Не отставай, друзья!
Бабка (всплескивая руками): Как хорошо вы говорите! Сегодня здесь дивно!
Дед: Да, погода удивительная.
Бабка: Что вы со мной сделали, отчего я уже не люблю репку, как прежде. Я любила ее так нежно, мне казалось, на земле нет ничего лучше, чем наша репка.
Дед: Вся Россия наша репка.
Земля велика и прекрасна, есть на ней много чудесных овощей

Автор: Borya12345 8.2.2017, 18:07

Всем привет!
Со школы недолюбливал Владимира Набокова, за его "Лолиту", но как оказалось, у него есть другое, на мой взгляд более интересное и достойное внимания, произведение-Защита Лужина.
Тут уже упоминали о Чарльзе Буковски. Хлеб с ветчиной и Записки старого козла понравились больше всего, но его стоит читать всего.(если не понравилось какое то одно его произведение,вероятнее всего, не стоит пробовать браться за другое)
Анатолий Рыбаков-Дети Арбата.- Война и мир времен Советского Союза, как по мне.
Теодор Драйзер-Финансист
Уильям Голдинг-Повелитель мух.
И для всех фанатов Гарри Поттера:Элиезер Юдковский-Гарри Поттер и методы рационального мышления.(Петуния вышла замуж за университетского профессора, и Гарри знаком с квантовой механикой, когнитивной психологией, теорией вероятностей и другими вещами.) забавный и уж очень интересный фанфик, интригует не хуже чем оригинальная версия.

з.ы
Ищу Барри Гринштейна-Туз на Ривере, может у кого есть, или кто нибудь знает где можно скачать, буду благодарен!





Автор: Roman Shaposhnikov 9.2.2017, 2:10

Цитата
з.ы
Ищу Барри Гринштейна-Туз на Ривере, может у кого есть, или кто нибудь знает где можно скачать, буду благодарен!


В поисковик забивал? На торрентсах смотрел?

Автор: Borya12345 10.2.2017, 2:08

Пробороздил просторы паутины еще раз,и да,нашел!Не понимаю как проглядел сначала)

Автор: Roman Shaposhnikov 1.4.2017, 20:44

Ноздрев был занят важным делом; целые четыре дня уже не выходил он из комнаты, не впускал никого и получал обед в окошко, словом, даже исхудал и позеленел. Дело требовало большой внимательности: оно состояло в подбирании из нескольких десятков дюжин карт одной талии, но самой меткой, на которую можно было бы понадеяться, как на вернейшего друга. Работы оставалось еще, по крайней мере, на две недели; во всё продолжение этого времени Порфирий должен был чистить меделянскому щенку пуп особенной щеточкой и мыть его три раза на день в мыле.

Николай Гоголь родился 1 апреля 1809 года.

Автор: Pollza 15.5.2017, 15:14

внезапный http://www.pokermoscow.ru/go/?https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5239334
трилогия нового для меня автора Константина Образцова в аудио формате.
только что сожрала залпом "Молот ведьм" и "Культ". осталась еще одна, хронологический первая. омномном.
оторваться невозможно, так что имейте ввиду есличо.
исключительно нажористый, красочный, жуткий и очень крепко закрученный мистический триллер в лучших традициях Кинга, Зюскинда, Дэна Брауна и даже Фаулза, только в наших родных российских реалиях и в очень наши дни, что доставляет особенно.

тут http://www.pokermoscow.ru/go/?https://www.youtube.com/watch?v=1-2lRwe3_fE&index=2&list=PLeMyXEnOCONC9y-TUgpMhy_DONBaU_kXc

и на всякий случай еще раз скажу, что аудио книжки лучше слушать (как по мне) на увеличенной скорости для экономии времени и улучшении восприятия.
инджой, коллеги.

Автор: Roman Shaposhnikov 15.5.2017, 18:07

Я аот Дяченок прочел одну книжку. "Казнь". Ты их читала? ВОт интересно, понравится тебе или нет.

Автор: Roman Shaposhnikov 26.6.2017, 6:36

Самодержавие создало в душе, помыслах и навыках русских образованных людей психологию и традицию государственного от­щепенства
Цитата П. Б. Струве из книги Юлии Кантор "Война и мир Михаила Тухачевского"

Автор: Pollza 2.7.2017, 23:09

Вильям наш Берроуз передает всем привет.
просто оставлю это здесь.

Автор: Roman Shaposhnikov 23.7.2017, 6:31

Вон как колбасило чувака...

...обычного читателя почти невозможно убедить, что при игре в кости двукратное выпадение шестерки делает почти невероятным выпадение ее в третий раз и дает все основания поставить против этого любую сумму. Заурядный интеллект не может этого воспринять, он не может усмотреть, каким образом два броска, принадлежащие уже прошлому, могут повлиять на бросок, существующий еще пока только в будущем. Возможность выпадения шестерки кажется точно такой же, как и в любом случае, — то есть зависящей только от того, как именно будет брошена кость. И это представляется настолько очевидным, что всякое возражение обычно встречается насмешливой улыбкой, а отнюдь не выслушивается с почтительным вниманием. Суть скрытой тут ошибки — грубейшей ошибки — я не могу объяснить в пределах места, предоставленного мне здесь, а людям, искушенным в философии, никакого объяснения и не потребуется. Тут достаточно будет сказать, что она принадлежит к бесконечному ряду ошибок, которые возникают на пути Разума из-за его склонности искать истины в частностях.

Эдгар Аллан По "Тайна Мари Роже".

Автор: kuka62 23.7.2017, 15:51

колбасило изрядно, ввернуть философию вместо комбинаторики....хотя может он и слова такого не знал.

Автор: Roman Shaposhnikov 23.7.2017, 22:35

Цитата(kuka62 @ 23.7.2017, 15:51) *
колбасило изрядно, ввернуть философию вместо комбинаторики....хотя может он и слова такого не знал.

Знал. Это как раз было время большой популярности теории вероятности.

Автор: kuka62 24.7.2017, 20:06

В начало 19 века популярна теория вероятности?Вот интересно, кстати в универе По учил только гуманитарку, согласно википедии.

Автор: Roman Shaposhnikov 26.8.2017, 15:41

Вопрос к Пользе и всем-всем-всем. Что прочесть у Стивена Кинга одно? Типа самое лучшее?

Автор: Pollza 26.8.2017, 17:04

11/22/63.
это про путешествия во времени и вообще про историю, тебе должно нормально зайти. вначале как обычно чутка тягомотно, зато потом вообще не оторваться.
по нему еще и сериал сняли, не фонтан конечно, но вполне сносный.

еще мне очень понравилась "Как писать книги".
не столько поучения, хотя они там есть и весьма по делу, сколько автобиография.
дорога в ад вымощена наречиями - это вот как раз оттуда.

и про известную писательскую "защиту Хэмингуэя", которую я как-то уже упоминала, там тоже есть.

Автор: kuka62 26.8.2017, 19:30

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 26.8.2017, 23:41) *
Вопрос к Пользе и всем-всем-всем. Что прочесть у Стивена Кинга одно? Типа самое лучшее?

Мне не заходит у Кинга всякая типа фантастика,какой-нибудь там туман али башня темная, ну не втыкает(или туповат для этого blink.gif а вот например "Ярость" для меня это класс!

Автор: Roman Shaposhnikov 26.8.2017, 23:34

Ладно, скачал. Если что, вы будете виноваты.

Автор: kuka62 27.8.2017, 0:36

А вообще разнообразие литературного вкуса Пользы просто поражает. Кинг, Пелевин и в этом же списке Довлатов...Ради бога Польза не подумай чей то плохого(или хорошего), это не уси-пуси ,заигрывания(мне в понедельник 55(блядь, охуеть, я пенсионер), просто всегда думал, что Довлатов это наш, старческий.

Автор: VladVV 27.8.2017, 1:14

Цитата(kuka62 @ 27.8.2017, 0:36) *
(блядь, охуеть, я пенсионер), просто всегда думал, что Довлатов это наш, старческий.

kuka, ты (вы) показался бы хоть раз. Когда читаю твои комменты, постоянно вспоминается анекдот про Винни-Пуха после срока.

Автор: kuka62 27.8.2017, 1:24

Цитата(VladVV @ 27.8.2017, 9:14) *
kuka, ты (вы) показался бы хоть раз. Когда читаю твои комменты, постоянно вспоминается анекдот про Винни-Пуха после срока.

Что за анекдот? blink.gifА показаться денег нет до Овьеда

Автор: VladVV 27.8.2017, 2:26

Цитата(kuka62 @ 27.8.2017, 1:24) *
Что за анекдот? blink.gifА показаться денег нет до Овьеда

не понял..

Автор: Mona 27.8.2017, 5:09

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 26.8.2017, 15:41) *
Вопрос к Пользе и всем-всем-всем. Что прочесть у Стивена Кинга одно? Типа самое лучшее?

Мне в детстве (простите) "Мертвая зона" нравилась больше всего
Но я всего книг 7-8 читала, да и те, как вы слышали, практически в детстве

Автор: kuka62 27.8.2017, 11:27

Цитата(VladVV @ 27.8.2017, 10:26) *
не понял..

бывает

Автор: kuka62 27.8.2017, 11:58

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.8.2017, 7:34) *
Ладно, скачал. Если что, вы будете виноваты.

http://www.pokermoscow.ru/go/?https://www.youtube.com/watch?v=nenN-_Lx29A

Автор: Roman Shaposhnikov 27.8.2017, 12:32

Цитата(Mona @ 27.8.2017, 5:09) *
Мне в детстве (простите) "Мертвая зона" нравилась больше всего

Вот. Я тоже лет пять назад Мертвую зону прочел, единственную книгу Кинга. Ощущение странное.
Но сегодня ночью по рецензии Пользы начал 11.22.63. Странное ощущение уже вернулось.

Автор: Roman Shaposhnikov 2.9.2017, 3:30

Польза, я в середине 22.11.63. Пока все огурцом. Уже переживаю за Кинга. Куда ему вырулить с такого нестойчивого сюжета?

Автор: Roman Shaposhnikov 3.9.2017, 13:54

Ну чо, прочел. Вполне себе круто. Тут, конечно, тема такая беспроигрышная.

Теперь попробую "Как писать книги" по Пользиной наводке.

Автор: Roman Shaposhnikov 4.9.2017, 2:08

Польза, я начал!

Автор: Pollza 4.9.2017, 10:25

здорово! рада, что понравилось.
жду впечатлений от второй)

Автор: kuka62 4.9.2017, 22:02

Цитата(Pollza @ 4.9.2017, 18:25) *
здорово! рада, что понравилось.
жду впечатлений от второй)

Польза, а есть же вроде как сериал по 22.11.63? Смотрела, рекомендуешь?

Автор: Pollza 5.9.2017, 17:34

Норм, смотри.

Автор: Roman Shaposhnikov 19.9.2017, 11:30

По настоятельной рекомендации Пользы читаю Стивена Кмнга. Вот мои впечатления вкратце:
- Классный писатель. Очень американский
- мне прикольно, но не страшно. Наверное, надо в юности читать?
- "Как писать книги" мне понравилось. Становится понятно, откуда он взялся.
- Триллеры - абсолютно не русский жанр. В наших реалиях не работает.
- Новая Англия рулит! В Америке, как мне рассказывали, есть 4 центра культуры, как бы 4 разных культурных проекта: НьюЙорк, Майами, ЛосАнжелес, Новая Англия. Никогда в Новой Англии не был, но мне она всегда почему-то нравилась.

Автор: Pollza 20.9.2017, 1:01

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 19.9.2017, 11:30) *
- Триллеры - абсолютно не русский жанр. В наших реалиях не работает.


в лекции Долина про Линча всплыла тема жутковатости в атмосфере самой Америки, и что Линч удачно ее эксплуатирует и изображает то, что по идее и так витает в американском воздухе. можно много привести вероятных причин, почему так - всякие там каньоны, пустыни, гигантские секвойи, древняя индейская магия, неэтичное мягко говоря, завоевание материка и прочие странности. а у нас да, похоже такого нет, у нас то березка, то рябина, куст ракиты и прочие среднеполосные пасторальки преимущественно. от того и живем так скучно, видимо.
в Настоящем детективе, кмк тоже это используется, от того такое сильное воздействие в том числе.
ну и Кинг видимо улавливает эти флюиды жути.
он как бы приоткрывает то, что вроде как скрыто, но как бы и рядом, вроде как бы этого нет, но как бы хрен его знает.
очень такое специальное ощущение. то есть я бы сказала, что у него не столько страшно, сколько жутко, если вы понимаете разницу.

Автор: Roman Shaposhnikov 20.9.2017, 11:47

У Быкова было об этом примерно так. Типа, как устроен хоррор. Автомобиль сворачивает не туда подъезжает к бензоколонке, а там угрюмый владелец, бензина нет и туалет не работает. Для Америки такая совокупность автоматически запускает механизм ужаса. Ну, а для России это же просто быт!

Автор: avpog 20.9.2017, 15:00

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.9.2017, 11:47) *
и туалет не работает.


В России на такой бензоколонке так не бывает. rolleyes.gif Бывает 2 варианта: либо туалета нет вообще и нужно идти в кусты или за угол либо туалет представляет из себя выгребную яму с домиком над ней, всю загаженную, иногда М и Ж отдельно.

Автор: Pollza 20.9.2017, 15:36

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.9.2017, 11:47) *
У Быкова было об этом примерно так. Типа, как устроен хоррор. Автомобиль сворачивает не туда подъезжает к бензоколонке, а там угрюмый владелец, бензина нет и туалет не работает. Для Америки такая совокупность автоматически запускает механизм ужаса. Ну, а для России это же просто быт!


и главное чтобы тревожная музыка и немножко слоумо.

Цитата(avpog @ 20.9.2017, 15:00) *
В России на такой бензоколонке так не бывает. rolleyes.gif Бывает 2 варианта: либо туалета нет вообще и нужно идти в кусты или за угол либо туалет представляет из себя выгребную яму с домиком над ней, всю загаженную, иногда М и Ж отдельно.


Авпог, мне конечно страшно неудобно оглашать прилюдно такие вещи, но я довольно часто езжу по российским трассам, и как-то знаешь, с туалетами на заправках всегда все нормально, и даже денег за это не берут. мало того, там даже продается еда и ты не поверишь, как правило бывает бензин.
что я делаю не так?

Автор: Roman Shaposhnikov 20.9.2017, 19:03

Ок, но смысл понятен? В американском обществе исторически сложилось, что высока роль стандарта. В самых разных областях. В каком-то смысле стандарт - это и есть американская идея. Поэтому отступление от стандарта создает ощущение чего-то тревожного, нехорошего. Отсюда уже пара шагов до хоррора.
А в российском обществе роль стандарта сведена к ничтожному. Поэтому идея хоррора как отступление от стандарта не втыкает.

Автор: Pollza 20.9.2017, 19:39

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.9.2017, 19:03) *
Ок, но смысл понятен? В американском обществе исторически сложилось, что высока роль стандарта. В самых разных областях. В каком-то смысле стандарт - это и есть американская идея. Поэтому отступление от стандарта создает ощущение чего-то тревожного, нехорошего. Отсюда уже пара шагов до хоррора.
А в российском обществе роль стандарта сведена к ничтожному. Поэтому идея хоррора как отступление от стандарта не втыкает.


это Быков скорее всего так пошутил. то есть идея остроумная, но я не могу припомнить ни одно убедительной реальной иллюстрации.
мне кажется, что тру хоррор это не совсем про стандарты в бытовом смысле, это вообще другое измерение. может это как-то косвенно и качается, но не так уж прям в лоб.
а может и про стандарты, только в другом смысле - "там" что как правило все делается качественнее, в том числе и жанровое кино\литература. а вроде как "у нас" за редким исключением все традиционно через жопу и на отвали, потому и те же ужасы чаще всего смотреть если не стыдно, то смешно.
почему так, известное дело.
http://www.pokermoscow.ru/go/?https://pikabu.ru/story/skazka_pro_pechene_1430658

Автор: Roman Shaposhnikov 20.9.2017, 22:45

Ну ок. Давай дальше чонить литературное.

Автор: avpog 20.9.2017, 23:33

Польза, есть несколько нюансов:
1. Речь в примере Романа шла о том что кто-то куда-то не туда свернул - там будет именно то что я написал с очень большой вероятностью.
2. Возьмем такую трассу как Симферопольсокое шоссе. Если ехать из Москвы, то все что находится после реки Ока делится на 2 части: либо то что я написал либо более менее норм но платно. Нормально и бесплатно только в Московской области и тем чаще встречается чем ближе к Москве. Чем дальше тем чаще миксуется с вариантом который я озвучил.

Автор: Roman Shaposhnikov 21.9.2017, 10:58

Можете представить, какая у них там конкуренция в этом жанре? Тысячи чуваков пишут.

Автор: Roman Shaposhnikov 25.9.2017, 0:00

Прямо в нашу тему. 21 сентября Стивену Кингу исполнилось 70. Вот передача Дмитрия Быкова, в которой он поздравляет юбиляра и рассказывает о его творчестве http://www.pokermoscow.ru/go/?http://echo.msk.ru/sounds/2059138.html

Автор: prostarss 7.10.2017, 21:03

Михаил Успенский, трилогия "Время ОНО", "Там где нас нет", "Кого за смертью посылать".

Рекомендую!!!

Автор: PanY 10.10.2017, 14:44

Кто-нибудь читал Нобелевского лауреата -японца?

Автор: Roman Shaposhnikov 10.10.2017, 17:55

Цитата(PanY @ 10.10.2017, 14:44) *
Кто-нибудь читал Нобелевского лауреата -японца?

Еще нет. Ты имеешь ввиду Исигуро? Он вообще британец.

Автор: Pollza 2.11.2017, 17:58

случилось неслыханное.
ниасилила свежего Пелевина, а именно iPhuck10.

в несколько подходов пыталась, изо всех сил, и так, и сяк.
блин, как вверх по скользкой горке. ты туда, а она тебя обратно. даёжтвоюмать.
на третьей части я натурально взвыла "да что же это за ебанина такая!!" и побежала лечиться Довлатовым.
да так увлеклась, что за неделю не закрывая рта, переслушала все собрание сочинений.
он просто невероятен, его тексты доставляют буквально физическое наслаждение.
а Заповедник и Компромисс в идеальном исполнении Кирилла Гребенщикова это просто нечто запредельно прекрасное, прям до мурашек. каждое сука предложение, каждое матьего слово.

я не говорю, что последний Пелевин плох, кто я такая, чтобы оценивать.
видимо пока винтиков не хватает постичь всю глубину этих глубин.

ну и чтоб два раза не вставать, и для прояснения позиции (которой на самом деле нет) по этому вопросу, процитирую одного прошаренного блогира на этот счет.

Глядя на то, как все уважаемые уважаемыми людьми фейсбучане ринулись в очередной раз хуесосить Пелевина, зачем-то вспомнил, как на заре юности продавал первый раз в жизни свою первую бэху.
Приехал такой на площадку в осеннем лесу, где уже ждал перекупщик с клиентом - мужичком лет сорока.
Посадил покупателя в салон, прогрел резину (если кто не знает, это такая нехитрая процедура, когда машина буксует, оставаясь на месте).
Выстрелил первую-вторую-третью с убранной отсечкой.
Ввалил пол-площадки боком, крутанул веер.
Продемонстрировал, короче, экстремальную мощь и управляемость машины.
- Ну что, брать будет? - спрашиваю у перекупа.
- Не, говорит, не будет. А знаешь почему? Потому что, ты - идиот. Знаешь, что он сказал? Нафиг она мне: у нее колеса крутятся, а она не едет. Дергается вся, рычит, швыряет ее из стороны в сторону.
А ему машина нужна - ездить на ферму с прицепом.
Иногда мне кажется, - было бы неплохо обустроить этот лучший из миров мир каким-то таким чудесным образом, чтоб замечательные и полезные фермеры не натыкались на всякие великолепные, но бесполезные им бмв.
Но возможно тогда в нем стало бы гораздо более не лучше.


короче вот я такой колхозник с трактором против бэхи получаюсь.
внезапно перестала волочь Пелевина. во дела.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)