Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Профессиональный покер
ninelle
сообщение 15.1.2010, 22:15
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Регистрация: 10.1.2010
Из: Мытищи
Пользователь №: 24414



 
Цитата(Мамашка @ 15.1.2010, 21:26) *
<br />


Я уже давно его деньги не воспринимаю деньгами, меня вот какой вопрлс волнует - этот банкролл, сумма постоянная или увеличивается автоматически с выигрышами? Я сына спросила, он сказал, что увеличивается. Но тогда в чем смысл заниматься покером, если ты не можешь распоряжаться выигранными деньгами - все идет в банкролл?

Нет, ну физически игрок абсолютно свободен потратить банкролл хоть как. Но если он потратит его весь на роскошную жизнь - ему будет просто не на что играть, соответственно он не сможет работать. Как сантехник, который пропил весь свой инструмент в лихую годину. И что он сможет сделать голыми руками?  laugh.gif Поэтому нормальные игроки, у которых нет никаких доходов, кроме как от игры, какую-то часть от выигрыша оставляют на жизнь, иначе действительно смысла нет играть - тупо с голодухи ноги протянешь. Но делают они это крайне неохотно. angry.gif   Потому что понимают: чем больше банкролл, тем больше возможности заработать еще больше. И наоборот. Поэтому они всеми доступными способами стремятся увеличить свой банкролл, иногда, если необходимо, экономя на расходах на жизнь - в разумных пределах, конечно.

Цитата
Про сантехника понятно, про игрока нет (((


Ну смотри. Умный игрок всегда закладывается на потери, готов рискнуть частью банкролла и скрупулезно просчитывает риск. Есть специальные методики считать шансы. Это ж чистая математика. Количество денег, длина дистанции, я не знаю какие еще там факторы учитываются - но, если человек умеет владеть эмоциями, не дурак и не лох, ну с какого бодуна он вдруг пойдет проигрывать квартиры? Он проиграет часть денег и будет стремиться с умом их восстановить. И чем больше будет хотеть восстановить, тем аккуратнее и осторожнее будет играть.

Это, конечно, примерная схема, идеальная и в жизни все сложнее. Бывают взлеты, бывают падения, но пойми главное - их не только можно, но и нужно просчитывать, тогда всё будет пусть не в шоколаде, но без трагедий и на том спасибо. Главное, что сын твой играет стабильно, пусть в небольшой, но плюс. Класс игрока этим и оценивается. Взлететь-то на раз могут почти все - это скорей удача, а вот существовать годами в режиме "курочка по зернышку", это не каждому дано. Это труд, нудный, тяжелый и надоедливый, требующий мозгов, здоровья и выносливости. Многим именно их и не хватает, они раз взлетят, а потомим лениво возвращаться на низкие лимиты, они начинают лихачить, замазываются в большую игру, не имея на нее денег - отсюда все эти страшилки про проигранные квартиры. Но твой-то не такой же, насколько я могу судить. В сомнительных авантюрах не замечен.  rolleyes.gif

Я прошу прощения у высокого собрания, мож я, дура-баба-деревяшка, чего не понимаю, так вы меня поправьте, плз. 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 15.1.2010, 22:57
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Читаю щас статьи на этом форуме, про тильт, например. Спросила его, был ли он когда-нибудь в тильте? Сказал - нет.
Курочка по зернышку это про него! Он раньше называл это "молоть кофе", сейчас "ждать бродягу" и в последнее врямя даже "грабить старушек" ))). Это я про онлайн-покер говорю.
Он вообще к покеру похдодит исключительно научно, у него есть программа - анализатор рук, график такой, он мне каждый день показывает его. Иногда просто кошмар - такие впадины и пики, а за месяц посмотришь и ничего такой себе пригорочек слева направо... А за год вообще ровный холм, вернее полхолма, с низу к вершине, только с такими зазубринками, как иголки у ежика )))
Я хоть понятно выражаюсь?

Понимашь, Нинель, я вроде умом все понимаю, но ведь мы воспитаны по-другому, для нас состоявшийся человек, это:
1. образование (хотя сын планирует учиться, только денег на это надо немало - для Америки или Испании, еще не решил)
2. работа хорошая, с постоянной з/п и вообще
3. семья, а у него даже девушки постоянной еще не было...

короче я все время жду от покера какого-то подвоха, типа "все хорошо, но где же нас тут кидают?"
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
ninelle
сообщение 16.1.2010, 8:51
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Регистрация: 10.1.2010
Из: Мытищи
Пользователь №: 24414



Цитата(Мамашка @ 15.1.2010, 22:57) *
Читаю щас статьи на этом форуме, про тильт, например. Спросила его, был ли он когда-нибудь в тильте? Сказал - нет.
Про тильт я ничего не могу рассказать - я ж не игрок, сама это состояние не переживала и поделиться мне нечем. Тильта они все отчего-то опасаются. Это у них пугало такое вроде "memento mori" для римских триумфаторов.  laugh.gif
Цитата
Курочка по зернышку это про него! Он раньше называл это "молоть кофе", сейчас "ждать бродягу" и в последнее врямя даже "грабить старушек" ))). Это я про онлайн-покер говорю.
Он вообще к покеру похдодит исключительно научно, у него есть программа - анализатор рук, график такой, он мне каждый день показывает его. Иногда просто кошмар - такие впадины и пики, а за месяц посмотришь и ничего такой себе пригорочек слева направо... А за год вообще ровный холм, вернее полхолма, с низу к вершине, только с такими зазубринками, как иголки у ежика )))
Я хоть понятно выражаюсь?
Интуитивно мне понятно, что у тебя правильный ребенок.  laugh.gif Говорю ж - не паникуй. Дитё умное, спокойное, ироничное - а она паникует. О чем? Ну, эти еврейские мамаши... Сама такая, чо уж там.  laugh.gif



Цитата
Понимашь, Нинель, я вроде умом все понимаю, но ведь мы воспитаны по-другому, для нас состоявшийся человек, это: 
1. образование (хотя сын планирует учиться, только денег на это надо немало - для Америки или Испании, еще не решил)
2. работа хорошая, с постоянной з/п и вообще
3. семья, а у него даже девушки постоянной еще не было...


Это я тоже понимаю, так же воспитана.

Образование нужно по-любому - это преимущество в любой ситуации. Потому что образованный человек а) системно мыслит; и б)хотя бы минимально приучен к самодисциплине. А эти качества нужны в любой жизненной сфере, в том числе и в игре.

Игра - это действительно нехорошая работа в том смысле, что никаких гарантий извне в ней нет и не может быть. Железно можно гарантировать только одно - что правила покера не изменятся на обозримом отрезке времени. А всё остальное зависит от кучи постоянно изменяющихся факторов. Но разве жизнь вне покера не изменчива тоже? rolleyes.gif  Кризисы-шмизисы, политика-шмолитика... В покере, как таковом, невозможно жульничество, коррупция. Там не надо платить взятки тупому менту, не надо откупаться от бандитов или алчных таможенников. Это модель жизнии, а не жизнь, но это - кристально честная модель. Правила одинаковы для всех и выдвинуться можно только за счет собственного ума, опыта, дисциплины, ну и везения, конечно, куда ж без него. Иногда мне в голову закрадываются мысли, что если б мой сын меня спросил, кем ему стать - игроком или депутатом гос.думы, я бы не задумываясь сказала - игроком, конечно. Они честнее. laugh.gif  Но даже если не депутатом, а просто менеджером - ты погляди, что сейчас делается. Средних по способностям увольняют пачками, выкидывают на улицу, а на оставшихся наваливают их обязанности, при этом не увеличивая зарплату. И те терпят, а куда деваться - кризис. А игрок - вольная птица, зависит только от своего настроения и своих мозгов. И если хочет заработать - всегда найдет игру по своему банкроллу.

Другое дело, что игра больше привлекает людей глупых, алчных, ленивых, неорганизованных, недисциплинированных. Им кажется, что, играя, выжить в этом мире легче, чем работая, поэтому они туда летят, как мотыльуи на огонь. Но в покере, как честном зеркале - сразу видно, что человеческие пороки наказуемы.   rolleyes.gif А вознаграждается - мудрость, тяжелый труд и самодисциплина. 

С девушками игрокам сложно, да. Не все понимают. Но ты смотри на это по-другому. Твоего ангела стопудов не захапает тупая хищница - просто побоится связываться. Его будет любить верная, умная декабристка, которая за ним и в огонь и в воду. Мечта любой матери.  laugh.gif

Так что, куда ни кинь - всюду плюс.

Цитата
короче я все время жду от покера какого-то подвоха, типа "все хорошо, но где же нас тут кидают?"
В покере кидают не люди, а фортуна и собственный потолок человеческих качеств. Вот где идея высшей справедливости работает, как никогда.   laugh.gif  Игроки не делают деньги, они их выигрывают друг у друга. И на длиной дистанции побеждает не сильнейший или везучий, а мудрейший. Причем действительно мудрейший, а не тот, кто о себе много воображает. Эти-то - точно лакомая добыча, просто приходят и кормят всех. И чем больше чел думает о себе, что уж он-то точно не лох, тем больше он лох и есть. За счет них игроки и зарабатывают. 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 16.1.2010, 12:22
Сообщение #44


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Нинель, читаю и перечитываю твой пост, спасибо! ты меня очень поддерживаешь! Ведь трудно с этим существовать, что твой сын - игрок, даже никому не рассказать чем занимается. Армию закончил, все спрашивают - а что он делает, учиться собирается? Пока я так уклончиво говорю - собирается, думает, выбирает...
Простым менеджером он не будет, программистом тоже, ученым... может, но вряд ли, его должно очень интересовать то, чем он будет заниматься, но меньше, чем на Нобелевскую премию он не согласен (по итогам своей работы) biggrin.gif . Пока его привлекает кино, хочет изучать кинематограф. Причем давно уже, года 3 как. Смотрит пока картины великих, читает про режиссеров, продюсеров. В Израиле есть отделение кинематографии в Т-А универе, но для "нашего гения" это слишком мелко, Голливуд, Испания, вот где он предпочел бы получать знания.
Спросила его, бросит ли он когда-нибудь играть, он сказал, что если будет зарабатывать больше, чем игрой, то бросит.
Цитата
В покере кидают не люди, а фортуна и собственный потолок человеческих качеств.
Фортуна... Вот ее-то сынуля мечтал бы отключить, чтобы вообще не зависеть от фортуны, не надо ему не везения, ни невезения. Только умом чтобы зарабатывать!:D

Цитата
И чем больше чел думает о себе, что уж он-то точно не лох, тем больше он лох и есть. За счет них игроки и зарабатывают.
Вот этого я тоже боюсь, у него очень большое самомнение и амбиции, как бы не пережал!

А еще недавно он нам выдал почему он вообще занялся покером. У меня был дядя, мамин брат, очень умный мужик, умер рано правда, был главным сдаточным механиком по атомным подлодкам в Северодвинске, так вот, он играл в спортлото, не просто играл, а искал систему, как я сейчас понимаю, по теории вероятности. До сих пор помню рулоны миллиметровой бумаги, исписанные столбиками цифр (компов ведь тогда не было, даже калькуляторов не было) и он выигрывал! Находил как-то сочетания выигрышных цифр и выигрывал! Так вот, дядина жена рассказала об этом внучатому племяннику, то бишь моему сыну, он и подумал, что если тот мог в такой заведомо непрогнозируемой игре чего-то добиться, то в покере, где от ума и счета зависит очень много, он-то наверняка сможет!
А я уж думала, что у нас в семье ген такой присутствует - игральный biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
ninelle
сообщение 18.1.2010, 6:56
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Регистрация: 10.1.2010
Из: Мытищи
Пользователь №: 24414



Мамашка, прости, что долго не отвечала, да и сейчас-то на бегу пишу. smile.gif  Мне, кажется, твой ребенок умеет главное - в свои 20 лет не зависеть материально от родителей. А каким он образом деньги зарабатывает - неважно, главное - честным. И еще мне кажется, что он перерастет увлечение покером. Поймет, что для содержания не только себя, но и своей семьи покер по трудозатратам нисколько не легче всех прочих занятий, что он нудный и противный, и в общем не особо оплачиваемый вид деятельности. И найдет себе другую профессию.   rolleyes.gif  Считай, что дитё сейчас нарабатывает жизненный опыт в щадящем режиме. Учится считать деньги и разбираться в людях сам.

Я очень хорошо тебя понимаю, что никому не скажешь, чем занимается близкий человек. Сама язык прикусываю, когда спрашивают. У народа в массе в головах страшилки из кино и телевизора. Ну, что ж делать. Надо терпеть, мы жеж женщины, нас такими терпеливыми природа задумала. Думаешь, другим бабам легче? laugh.gif   Все мужики - придурки, у каждой своя засада с ними, у нас покер, у кого-то еще что. Безоблачной жизни ни у одной нету, просто все помалкивают или отговариваются, как и мы же.  rolleyes.gif И еще. От того, что мы хотим, чтобы наши близкие - у тебя сын, а у меня практически муж - были как все, они ж другими не станут. А если станут под давлением - то нас потом будут обвинять, что мы не даем им жить так, как им хочется. Нам это надо?    rolleyes.gif Всё перемелется, запасись терпением. В конце-концов, их таких прислали. Других у нас нет и не предвидится, потому что мы любим этих.  laugh.gif Как-то так.

Всё будет хорошо. А вот если, при прочих равных,  будем себе нервы мотать сами, безуспешно пытаясь предусмотреть абсолютно все неприятности в жизни - то будет несколько хуже жить. Это ж тоже в каком-то смысле математика.  laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 18.1.2010, 15:47
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Тут по беседе Мамашки с Нинкой вспомнил достаточно старую статью, автор "Епископ" Арнольд Снайдер, перевод Гарри Бальди. Она о блэкджеке, но и к покеру имеет серьезное отношение. Даю целиком, другие "проповеди" Снайдера - на сайте Гарри.

"Автор - Arnold Snyder.
Перевод - Garry Baldy.
Опубликовано в журнале CasinoGames #1/2004 (Январь)


ЖИЗНЬ ЗА СЧЕТ ИГРЫ

Говоря в общем, вся наша жизнь является азартной игрой, и мы все профессиональные игроки. Как заметил разок Безумный Гений покера Майк Каро, практически любая жизненная ситуация может быть сведена к оценке шансов. Жить и дышать - значит играть.

Очевидно, например, что торговля на фондовом рынке акциями есть азартная игра. Каждый день люди наживают и теряют состояния, покупая и продавая валюту, акции, фьючерсы. То же самое касается недвижимости, драгоценных камней, антиквариата, живописи, филателии и кукол Барби. Каждое вложение времени или денег есть азартная ставка. Если вы открываете ресторан, это игра. На основе некоторых данных, ваши шансы на успех или провал могут быть прикинуты довольно точно, и вероятность успеха - как в любой игре - изменяется пропорционально вашему стартовому капиталу, уровню вашей подготовки, уровню конкурентов, а также в зависимости от «правил игры».

Мы играем, когда выбираем наших друзей, когда выбираем любовниц, когда женимся, рожаем детей, занимаемся спортом, голосуем за президентов… Любой, кто скажет, что он никогда не играл, обманывает сам себя. Вставать утром с кровати - значит делать ставку.

Однако поскольку наш журнал все-таки о казино, то когда мы говорим о профессиональных игроках, мы имеем в виду тех, кто посвятил себя чистой игре - той форме азартных игр, где деньги имеют полное и абсолютное значение любой транзакции. Вы можете играть на бирже, но в самом существовании биржи заложено больше социального значения, нежели просто в денежных операциях. Деньги, вкладываемые в акции, создают косвенным образом товары и услуги для нашего общества. А вот игра в блэкджек или покер, с другой стороны, ничего не дает обществу - она только перемещает деньги из одного кармана в другой.

Покупка палатки у метро не является чистым азартом в таком же смысле, как рулетка. Настоящие игроки не желают, чтобы их ставки были связаны с каким-либо социальными назначениями.

Если вы спросите профессионального игрока, почему он выбрал такую жизнь, скорее всего, он даст один из следующих мотивов:

1. Приключение.

2. Свобода.

3. Деньги.

4. Невроз.

Порядок тут произволен.

Приключение, в любом случае, стоит довольно высоко в списке любого игрока, какой бы порядок вы ни использовали.

«Я просто не смог вынести одной мысли о работе с девяти до восьми каждый день в офисе». Раз за разом я слышал эти слова от самых крупных игроков мира.

«Мне нравится сознавать, что я не знаю, где буду работать завтра или на следующей неделе. Я хочу посмотреть мир, встречаться с новыми людьми. Это чертовски весело - узнать о хорошей игре за тридевять земель и паковать чемоданы через час».

Это чувство противостояния, неизвестности того, что ты будешь делать завтра и где, постоянная конфронтация один на один со всем миром, скрытость, и сама мысль о том, что ты живешь, играя в игры. Вот что такое приключение. И профессиональные игроки действительно делают свою жизнь сплошным приключением.

Свобода , сильно связанная с приключением, также стоит высоко в списке мотивов. «Большинство занятий - ловушка. Вы постоянно должны быть в определенном месте в определенное время на протяжении определенного периода времени, делая определенную работу, которую вам не хочется делать. А я хочу сам распоряжаться своим временем, решать куда и когда я пойду, и как долго я буду работать. Изобретение часов равносильно изобретению тюрьмы. Я хочу свободы от всего этого. Я хочу сам быть своим же боссом».

Деньги также очень важный стимул для всех профи. «Я мог бы иметь 50 штук в год на обычной работе. Но для этого мне пришлось бы убивать самого себя - работать по 50 часов в неделю, 50 недель в году. Вы убиваете себя за 20 баксов в час. Это бред. Как игрок, я даже не смотрю на игру, которая дает меньше 50 баксов в час. И я даже не обязан работать по 50 часов в неделю».

И, наконец, профессиональные игроки часто ссылаются на собственные неврозы как на решающий фактор в их карьере.

«Если говорить честно, я бы не смог существовать в нормальном обществе. Игроки действительно другие люди. Я одиночка. Я не очень люблю людей, и большинство людей не любят меня. Мне не стыдно в этом признаться. Я устаю от людей. Я никогда не был способен наладить взаимоотношения - интимные или любые другие. Вините в этом мое детство или что хотите, но я просто не доверяю людям.

Ответственность и обязанности перед другими людьми вызывают у меня клаустрофобию. Как игрок, я не обязан иметь дела с «обычной жизнью». Все, что я делаю, никого не касается. А что делают другие, не касается меня».

Существую также четыре основные причины, почему профессиональные игроки бросают свои карьеры. Это:

1. Приключение.

2. Свобода.

3. Деньги.

4. Невроз.

Что касается приключения , то вы слышите примерно следующее: «Я когда-то думал, что это будет очень интересная жизнь. Это не так. Надоедает очень быстро. Отели одинаковы во всем мире. Казино везде одинаковы тоже. Я устал есть в одиночку в ресторанах и слоняться в барах в поисках возможной компании. Это совсем не приключение. Это кошмар».

Что касается свободы :

«Никакая это не свобода в реальности. Это может дать иллюзию свободы на короткое время, но это такая же сухая и нудная работа, как и любая другая. Я не могу пойти туда, куда я хочу пойти; я иду туда, куда должен, то есть туда, где сейчас лучшая игра. Раз за разом я обнаруживаю себя в тех же самых казино, изображая из себя полного идиота перед питбоссами. Я также играю в покер, а это еще хуже. «Лучшая» игра, то есть самая выгодная - это игра, в которую играют самые глупые и убогие люди. Вы проводите все свое время в шумных и прокуренных местах с людьми, которых вы ненавидите. Это не свобода, это еще одна ловушка».

Что касается денег:

«У меня никогда не бывает денег достаточно, чтобы я их комфортно тратил. Иногда вы проигрываете месяцами. Вы не можете позволить себе потратить ни цента. Вы питаетесь на бесплатных фуршетах и не можете купить себе новую обувь. Вам постоянно нужно изыскивать деньги, чтобы оплатить телефон. Неважно, сколько у вас денег - их всегда недостаточно. На обычной работе вы можете планировать свой бюджет, потому что доход - он всегда доход. А как игрок, я иногда имею доход, а иногда - убыток. Я лично бросил после девяти месяцев непрерывных проигрышей. Три четверти всех моих денег исчезли. Первый раз за всю мою жизнь я подумывал о самоубийстве. Я посмотрел в свои записи - ничего необычного, нормальное отклонение в минус, ничего невозможного. Плюс неожиданно высокие расходы на дорогу».

И, что касается невроза :

«Если вы слегка невротичны, то это работа притянет как магнит самые страшные неврозы и психозы. Паранойя - самое страшное при игре в блэкджек. Они тебя действительно не любят. Это просто шайка ублюдков, пресмыкающихся до поры перед тобой. И они действительно следят за тобой всегда и везде.

Если вы объединяетесь с другими игроками, это никогда не срабатывает. Вы всегда заканчиваете взаимными обвинениями в мошенничестве, лжи, воровстве, некомпетентности. Все ваше существование такое бессмысленное, такое депрессивное…

Когда я в юности читал книги по философии, я был романтично восхищен идеями Камю, Бодлера, Рембо и Ницше - всей палитрой экзистенциально-нигилистичной литературы, идущей вразрез с общепринятым идеализмом и оптимизмом. Как игрок, я сам стал персонажем пьесы Сэмюэля Беккета. Мое существование как-то отошло на второй план. Реальная бессмыслица в жизни - это совсем не весело. Нет смысла ни в чем. Чтобы жить за счет игры, вы либо должны быть самым умственно здоровым человеком на Земле, либо вы станете законченым социопатом».

Вдохновляет, не правда ли? "
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 18.1.2010, 23:51
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Нинель, привет! Спасибо за ответ! Вы там не замерзли?
Цитата
Мне, кажется, твой ребенок умеет главное - в свои 20 лет не зависеть материально от родителей. А каким он образом деньги зарабатывает - неважно, главное - честным.
Да, этого у него не отнять! Он не только материально не зависит, но и помог нам в паре крупных проектов. Успокаиваю себя этим, что его заработок в принципе легален и банк относится к нему с уважением.
Цитата
И еще мне кажется, что он перерастет увлечение покером. Поймет, что для содержания не только себя, но и своей семьи покер по трудозатратам нисколько не легче всех прочих занятий, что он нудный и противный, и в общем не особо оплачиваемый вид деятельности. И найдет себе другую профессию. rolleyes.gif Считай, что дитё сейчас нарабатывает жизненный опыт в щадящем режиме. Учится считать деньги и разбираться в людях сам.
Думаешь перерастет? Наверное должен, ну не будет же он играть до пенсии! Про разбираться в людях, да, согласна! Он довольно хорошо стал разбираться в людях за последние 3 года, хотя тут еще и армия сыграла роль.
А вот считать деньги... это мне просто убивает! Он относится к ним очень расточительно, может пойти и накупить вдруг одежды в начале сезона тыщ на несколько, хотя у него и так шкаф ломится или мобильники меняет. Но надо сказать, в последнее время вроде побережливее стал, может цель появилась?
Цитата
Всё перемелется, запасись терпением. В конце-концов, их таких прислали. Других у нас нет и не предвидится, потому что мы любим этих.
Представила, как их инопланетяне прислали biggrin.gif Бум терпеть гуманоидов biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата
Всё будет хорошо. А вот если, при прочих равных, будем себе нервы мотать сами, безуспешно пытаясь предусмотреть абсолютно все неприятности в жизни - то будет несколько хуже жить. Это ж тоже в каком-то смысле математика.
Стопудова!!!

Gran, спос за статью! Очень показательная! Дала бы сыну почитать, да он по-русски не любит, да и скорее всего, он ее на английском уже прочел. Он маЛчик читающий cool.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 19.1.2010, 13:53
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(Gran @ 18.1.2010, 15:47) *
Мы играем, когда выбираем наших друзей, когда выбираем любовниц, когда женимся, рожаем детей, занимаемся спортом, голосуем за президентов… Любой, кто скажет, что он никогда не играл, обманывает сам себя. Вставать утром с кровати - значит делать ставку.

Реальная бессмыслица в жизни - это совсем не весело. Нет смысла ни в чем. Чтобы жить за счет игры, вы либо должны быть самым умственно здоровым человеком на Земле, либо вы станете законченым социопатом».


+5
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
ActionZzZ
сообщение 19.1.2010, 17:11
Сообщение #49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 4.1.2010
Пользователь №: 24235



Мамашка, случаем, не мама Макса Каца? laugh.gif

 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 19.1.2010, 19:28
Сообщение #50


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Цитата(ActionZzZ @ 19.1.2010, 17:11) *
Мамашка, случаем, не мама Макса Каца? laugh.gif

Неа smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 20.1.2010, 0:40
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11665
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Вообще-то, когда говорят музы, пушки молчат! Но все же пару комментов оставлю...

Цитата
Скажите, профессионалы, а ведь нервная система не железная, как вы с такими вещами справляетесь?

Это непросто. Кто не справляется, не становится профессионалом.
Цитата
Блин, что это за жизнь!? Мы теперь типа персонажи "Игрока" Достоевского что ли?

Не. Там они гарантированно засаживали. Поскольку играли в отрицательную игру. У вас имеются варианты!
Цитата
Я своего сынулю не на Доме-2 воспитываю, а на Чехове с Толстым.

Лучше на Пушкине с Гоголем, на мой вкус.
Цитата
Кстати, может изначально неазартный игрок с холодной головой и трезвым умом, превратиться в лудомана?

Так как лудомания - это своего рода болезнь, то вполне может.
Цитата
Понимашь, Нинель, я вроде умом все понимаю, но ведь мы воспитаны по-другому, для нас состоявшийся человек, это:
1. образование (хотя сын планирует учиться, только денег на это надо немало - для Америки или Испании, еще не решил)
2. работа хорошая, с постоянной з/п и вообще
3. семья, а у него даже девушки постоянной еще не было...

короче я все время жду от покера какого-то подвоха, типа "все хорошо, но где же нас тут кидают?"

Ну, мою статью "В оправдание игры" ты, как я помню, читала! Там про это все есть!
Подвох, который ты чувствуешь, связан, думаю, не с игрой, а с тем, что ты не уверена, что хорошо знаешь своего сына. По крайней мере, его увлечение покером и последующие события натолкнули тебя на эту мысль.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 20.1.2010, 15:27
Сообщение #52


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.1.2010, 0:40) *
Вообще-то, когда говорят музы, пушки молчат! Но все же пару комментов оставлю...
rolleyes.gif


Цитата
Это непросто. Кто не справляется, не становится профессионалом.
В нашем конкретном случае с моим сыном я понимаю, что он зарабатывает покером потому, что в его возрасте и при его образовании он нигде не сможет заработать больше или хотя бы столько же. Но это молодой парень, нервы как канаты, а что будет потом? Одна надежда, что наработает какую-то сумму и использует ее как стартовый капитал для учебы или вложит куда-то.
Цитата
Не. Там они гарантированно засаживали. Поскольку играли в отрицательную игру. У вас имеются варианты!
Не очень понимаю, что такое отрицательная игра, это что-то типа рулетки?

Цитата
Так как лудомания - это своего рода болезнь, то вполне может.
Очень боюсь!

Цитата
Ну, мою статью "В оправдание игры" ты, как я помню, читала! Там про это все есть!
Подвох, который ты чувствуешь, связан, думаю, не с игрой, а с тем, что ты не уверена, что хорошо знаешь своего сына. По крайней мере, его увлечение покером и последующие события натолкнули тебя на эту мысль.
Статью читала, пойду еще раз почитаю в свете полученых знаний rolleyes.gif . С сыном и пониманием его такая ситуэйшен - он взял от меня авантюрную жилку, от отца усидчивость и логическое мышление, способности к математике, свое у него - восприимчивость к языкам и самодостаточность.
Все это, как я понимаю, для покера оч. хорошо, но шишки и грабли - это наше все! Ни что не принимается на веру, все должен пройти и испытать сам! При чем этому есть и хорошие примеры, в ответ на мое пеняние на занятия покером ответ: "Если бы я тебя слушал, то у меня не было бы машины и остального... dry.gif ".
Поэтому я таки боюсь, что его увлечение игрой может начать перерастать в зависимость, но в то же время надеюсь, что он вовремя это поймет и сможет овладеть собой.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 11.6.2010, 13:01
Сообщение #53


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Уважаемые покеристы, объясните простыми словами - что такое "тильт"?
Как в него попадают и что надо делать, чтобы не попадать?

Мой сын вчера сказал, что попал в тильт и проиграл почти половину банкрола, около 10 к долл!

Я пытаюсь понять для себя - что там такое происходит с ним...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 11.6.2010, 15:40
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Как-то пропустил эту тему, очень занимательная беседа двух женщин. Мне бы такую понимающую маму...

Мамашка, тильт - это некое эмоциальное состояние игрока, когда он по тем или иным причинам (как правило это проигрыш нескольких больших банков) начинает играть неадекватно, совершать глупые и необоснованные решения, играет не по банкроллу (идет отыгрываться в дорогой игре) и как следствие проигрывает деньги, а это загоняет его в еще более глубокое состояние, что только усиливает эффект...замкнутый круг.

Это очень опасно. С профессионалами такое обычно или вообще не случается или случается эпизодически. Думаю все наладится. Как я понял Ваш сын серьезно относится к банкроллу.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 11.6.2010, 16:15
Сообщение #55


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Виктор, спасибо! Мне как раз не хватало такого простого объяснения.

Сын вчера именно попал в классический тильт, началось с того, что параллельно болтая по мсн с одним парнем, он проиграл ему 1000 долларов, сын собирался накануне ехать, делать тест на машину, но было слишком рано и он решил сыграть еще, играл на ставках 5-10, вроде это подходит к его банкроллу, проигрывал раз за разом и чтобы отыграться, перешел на ставку 25-50! Ну и конечно проиграл.
В какой-то момент опомнился и выключил комп. На тест уже не успел.

Прихожу домой, сидит весь в тоске и печали, рассказал вкратце что произошло, я его спрашиваю - как ты мог перейти на повышенную ставку, когда у тебя банкролл уменьшился!?
Он сказал, что там сидели слабые игроки и он надеялся отыграться!

Я даже думаю, что хорошо, что он проиграл в итоге и на повышенной ставке, иначе совсем бы уверовал в свою гениальность...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Comandante_Set_L...
сообщение 11.6.2010, 16:17
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 119



Цитата(Gran @ 10.1.2010, 14:50) *
Поскольку мы в курилке, позволю себе чуть флуда. Перечитал сейчас последние комменты, в т.ч. свои, и вспомнил анекдот советских времен:
"Объявление:
Пропала собачка. Болонка, сука. Сука, блядь, не могу жить в этой стране!

АХАХАХАХА

Цитата(Виктор Мороз @ 11.6.2010, 16:40) *
Как-то пропустил эту тему, очень занимательная беседа двух женщин. Мне бы такую понимающую маму...

Мамашка, тильт - это некое эмоциальное состояние игрока, когда он по тем или иным причинам (как правило это проигрыш нескольких больших банков) начинает играть неадекватно, совершать глупые и необоснованные решения, играет не по банкроллу (идет отыгрываться в дорогой игре) и как следствие проигрывает деньги, а это загоняет его в еще более глубокое состояние, что только усиливает эффект...замкнутый круг.

Это очень опасно. С профессионалами такое обычно или вообще не случается или случается эпизодически. Думаю все наладится. Как я понял Ваш сын серьезно относится к банкроллу.

Это одна из форм тильта.

Однако есть мнение, что игра уставшим, не внимательным и т.д. - то есть любая не оптимальная игра уже есть одна из форм тильта, пусть и не такая опасная, однако бьющая по винрейту со всей силы.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 11.6.2010, 16:21
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Цитата
Мой сын вчера сказал, что попал в тильт и проиграл почти половину банкрола, около 10 к долл!


для игры на 5/10 у него должно быть не менее 50-70к...что-то здесь не так...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 11.6.2010, 16:39
Сообщение #58


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Цитата(Виктор Мороз @ 11.6.2010, 17:21) *
для игры на 5/10 у него должно быть не менее 50-70к...что-то здесь не так...


Значит он бежит впереди паровоза! Я же не знаю какие ставки должны быть при определенном банкроле, верю тому, что он говорит.
А при 25 к какие ставки легитимны?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 11.6.2010, 16:49
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Цитата(Мамашка @ 11.6.2010, 17:39) *
Значит он бежит впереди паровоза! Я же не знаю какие ставки должны быть при определенном банкроле, верю тому, что он говорит.
А при 25 к какие ставки легитимны?


2/4 с заходами на 3/6 в слабых составах я думаю при стабильной плюсовой игре...боюсь ваш сын действительно опережает события. это не есть гуд
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Мамашка
сообщение 11.6.2010, 16:56
Сообщение #60


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.1.2010
Пользователь №: 24381



Спросила его сейчас, на каких ставках он играет, сказал 2/4, но у него осталось всего 14-15к, это тоже слишком высокие ставки?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013