Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
99 страниц V  « < 96 97 98 99 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ПОЛИТИКА, Может хватит разделений по темам и компромиссов?!
Сергей Сытников
сообщение 11.3.2018, 15:06
Сообщение #1941


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(kuka62 @ 11.3.2018, 14:54) *
Об оппозиции: ... сзади. толкаясь, визжат во всю глотку, пытаются тоже прорваться к корыту.

Ну да. Можно, наверное, и так сказать.

Вообще, ИМХО, политика и порядочность - вещи несовместные (или несовместимые). По крайней мере - в этой стране.
И правишь ты, или мечтаешь об этом - в плане непорядочности - суть одно и тоже.
А значит, ИМХО, любые выборы - это всего лишь поиск "меньшего из зол".
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 11.3.2018, 23:34
Сообщение #1942


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11698
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



С Навальным вы живете в одной стране. А с Путиным и Кадыровым - в разных.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 12.3.2018, 4:36
Сообщение #1943


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 11.3.2018, 23:34) *
С Навальным вы живете в одной стране. А с Путиным и Кадыровым - в разных.

Мы уже где-то на сайте общались и на тему Навального, и на тему двух стран [или 3-4-...-n стран]. Быстро найти не смог. А снова катить тот же камень в ту же гору как-то не тянет. Тем более, что тогда, насколько помню, каждый остался при своих.

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Tul`skyi
сообщение 12.3.2018, 12:29
Сообщение #1944


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 1.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16158



В размышлениях о грядущих "выборах" пришёл к мысли о том, что в условном Кремле кто-то очень забавно сыграл на неприятии оппозиции любых (ну хорошо, почти любых) идей власти. Это вообще, в широком смысле, показательно для нашего гражданина: сказали по телеку, что курс рубля к доллару нерушим - значит нужно срочно бежать в обменник, объявили, что предпосылок к росту цен на энергоносители нет, значит вскорости цены на бензин опять полезут вверх. И в случае данного действа это сработало замечательно. Из каждого утюга зовут идти на "выборы". И часть оппозиции понимает- это значит, что идти туда ни в коем случае нельзя. Повышая процент какого кандидата? wink.gif Кстати, позиция Навального в данном ракурсе выглядит, мягко говоря, странно. Никак не хочет Алексей, говоря покерной терминологией, с первого уровня мышления переходить на второй.

Кстати, иду завтра на Семинар для наблюдателей без опыта: «Основы общественного контроля за выборами в день голосования» организации Движение «Голос». Попробую в воскресенье понаблюдать. Правда на 14 часов сил, желания и возможности нет, но и 7 часов - интересный опыт.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.3.2018, 13:15
Сообщение #1945


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11698
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Сергей Сытников @ 12.3.2018, 4:36) *
Мы уже где-то на сайте общались и на тему Навального, и на тему двух стран [или 3-4-...-n стран]. Быстро найти не смог. А снова катить тот же камень в ту же гору как-то не тянет. Тем более, что тогда, насколько помню, каждый остался при своих.

Возможно. Но мы же редко эти темы обсуждаем, можно освежать время от времени.
Для меня так выглядит. К Навальному можно относиться по-разному. Любить-не любить, соглашаться-не соглашаться, симпатизировать или наоборот итд. Но мы с ним как бы с одной планеты. У нас примерно одинаковое социальное и материальное положение, мы сталкиваемся примерно с одинаковыми проблемами и решаем их примерно одинаковыми способами. Мы примерно одинаково смотрим на мир и страну, что не отменяет наших возможных серьезных разногласий.
Ничего из вышесказанного не относится ни к Путину, ни к Кадырову, ни вообще к представителям власти и приближенным. Вы же сами это знаете.

Впервые меня это резануло, когда президентом США стал Обама. Я смотрел его еженедельные обращения и вообще следил за событиями, разворачивающимися в Америке. Так вот. Про Обаму я знал все, втч про его семью, его проблемы итд.
Но речь не об Обаме и не о США. Знаю, это мало кому интересно. Это просто короткое наблюдение. Что вы знаете о Путине, о его детях и близких? Если ничего, то почему?

Есть один вариант, когда Навальный с Путиным-Кадыровым становится как бы на одно поле. Это если лично для вас они все инопланетяне. Как бы все "не ваши". Но тогда это скорее свидетельствует о ваших проблемах. Или вам 70+ или ваша жизнь как-то странно остановилась.
Вкратце так.

Цитата
И в случае данного действа это сработало замечательно. Из каждого утюга зовут идти на "выборы"... это значит, что идти туда ни в коем случае нельзя

Может, так и есть? Я, например, вижу такую позицию - не идти на выборы - естественной и достаточно чувствительной, если ее разделят много людей. Напомню, план власти "70-70". То есть проголосовало 70 процентов, и 70 из них - за Путина. Если это превратить в "20-100", будет показательно. Разве нет?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Tul`skyi
сообщение 12.3.2018, 14:00
Сообщение #1946


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 1.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16158



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 12.3.2018, 13:15) *
Напомню, план власти "70-70". Если это превратить в "20-100", будет показательно. Разве нет?
Вопрос тот же, что и Полине. Показательно для кого? Что и кому про этот балаган ещё не ясно? Да будь хоть там 200 на 200. Это во-первых. И во-вторых, используя административный ресурс у них ВСЕГДА (при нынешних условиях) явка будет больше 50%. Да и кириенковский план 70/70, как я слышал, уже утратил свою актуальность.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.3.2018, 15:32
Сообщение #1947


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11698
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Tul`skyi @ 12.3.2018, 14:00) *
Вопрос тот же, что и Полине. Показательно для кого? Что и кому про этот балаган ещё не ясно? Да будь хоть там 200 на 200. Это во-первых. И во-вторых, используя административный ресурс у них ВСЕГДА (при нынешних условиях) явка будет больше 50%. Да и кириенковский план 70/70, как я слышал, уже утратил свою актуальность.

Для меня было бы показательно. В конечном счете уклонение от взаимодействия с властью на таком показательном уровне - тоже ресурс, возможно, недооцененный. Если никакое твое решение ничего не изменит, выбирай библейское. Типа блажен муж, не ходящий в собрание нечестивых.
Это немножко, наверное, от безысходности, но так ведь и есть. Мы действительно проиграли страну в 2011-2012. Понятно, что в итоге выиграем, поскольку на нашей стороне - ход времени - но не здесь и не сейчас. Раз так, то дергаться сейчас необязательно. Хотя с уважением отношусь к тем, кто продолжает борьбу.

Цитата
Кстати, иду завтра на Семинар для наблюдателей без опыта: «Основы общественного контроля за выборами в день голосования» организации Движение «Голос». Попробую в воскресенье понаблюдать. Правда на 14 часов сил, желания и возможности нет, но и 7 часов - интересный опыт.

Да, это интересно. Обязательно поделись.
У меня есть инсайдерский опыт. Школьный учитель и мой хороший товарищ по совмещению глава избиркома, который в его школе и базируется. Он мне показывал, как работают с цифрами. Прикольно!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 13.3.2018, 7:41
Сообщение #1948


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



20/100 это несбыточная мечта Навального. (Ну и Романа как выясняется smile.gif ) , примерно такая же реальная как построение коммунизма в отдельно взятой стране. Как на счет чего-то более реального, типа 65/60? Показательно будет?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 13.3.2018, 12:53
Сообщение #1949


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11698
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(avpog @ 13.3.2018, 7:41) *
20/100 это несбыточная мечта Навального. (Ну и Романа как выясняется smile.gif ) , примерно такая же реальная как построение коммунизма в отдельно взятой стране. Как на счет чего-то более реального, типа 65/60? Показательно будет?

Авпог, я честно удивляюсь. Причем здесь мои мечты? Они у меня есть, конечно, но с российскими выборами никак не связаны. "Было бы показательно" - да. То же и с Навальным, думаю. Свои, пусть не мечты, а задуманные планы, он неоднократно озвучивал. Они радикальны и лично мне в главном близки.

65-60, конечно, не будет показательно. Почти то же самое, что 70-70. Но я не строю иллюзий. Очень вероятно, что так и получится. И вероятно, это по стране близко к ожиданию. Для меня это как гордиться своим позором, не более того.

Знаю, как гарантированно поднять явку. Допустить Навального. Лично я тогда точно пойду и проголосую. Но нет, он не допущен. Тут где-то Серега Сытников писал о том, что это мол плохо, но... Так вот, на мой взгляд, это не "плохо" - это преступление, но поддержанное законом. Когда для преступления используется закон - выглядит вдвойне отвратительно.

С Путиным мне так видится история. У власти оказался человек из глубокого прошлого. И личные его качества перестают играть большую роль, целая страна лишается шансов. Представьте, что человек, всю жизнь игравший в лимитированный холдем, вынужден играть в потлимит омаха хай-лоу. Вот примерно так это для меня выглядит.

И повторюсь, у меня нет сомнений, "мы" страну проиграли, в 2011. И сегодня я не испытываю ни к власти, ни к электорату никаких острых чувств. Даже негодования нет. Просто презрение. И если, пусть маленькой, но целью сегодняшней власти, было отрезать меня от страны, сделать безразличным к общему будущему, то она достигнута.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Alexey2K
сообщение 14.3.2018, 11:12
Сообщение #1950


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 614
Регистрация: 25.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20760



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 13.3.2018, 12:53) *
С Путиным мне так видится история. У власти оказался человек из глубокого прошлого. И личные его качества перестают играть большую роль, целая страна лишается шансов. Представьте, что человек, всю жизнь игравший в лимитированный холдем, вынужден играть в потлимит омаха хай-лоу. Вот примерно так это для меня выглядит.

И повторюсь, у меня нет сомнений, "мы" страну проиграли, в 2011. И сегодня я не испытываю ни к власти, ни к электорату никаких острых чувств. Даже негодования нет. Просто презрение. И если, пусть маленькой, но целью сегодняшней власти, было отрезать меня от страны, сделать безразличным к общему будущему, то она достигнута.


Думаю что страну мы проиграли много раньше, да и к власти у меня скорее не презрение, а чувство брезгливости. В остальном же полностью согласен.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Tul`skyi
сообщение 14.3.2018, 15:52
Сообщение #1951


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 1.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16158



А-а-а-а-а-а!!!! Куда я влезаю?

Короче, вчера сходил на лекцию для наблюдателей. Я-то думал, что это всё так: пришёл, увидел, убежал. Как же. Куча тонкостей, сложностей и прочего, прочего, прочего. Это то, что нам раздали с собой:

Сейчас сижу - изучаю. Я уже понял, что 7-ю часами не отделаюсь. Осталась последняя надежда соскочить, это не получить направление в УИК. Но специально не поехать за ним не могу, одна надежда, поскольку получать его буду на улице (видимо что-то навроде пресловутого куба), может там народ замёрзнет и уедет раньше времени? blink.gif

Кстати, вычитал в "Справочнике краткосрочного наблюдателя":

Выборы Президента РФ проводятся по мажоритарной системе относительного большинства без порога явки. Это означает, что Президентом будет избран кандидат, который наберет голосов больше, чем его соперники. При этом явка может быть любой, но кандидат должен набрать больше половины голосов от числа избирателей, которые опустили бюллетени в избирательные ящики (то есть, от суммы числа действительных и недействительных бюллетеней; это число также называется «Число избирателей, принявших участие в голосовании»).

В связи с этим идея испортить бюллетень кажется мне действительно наилучшим решением, а позиция А. Навального в корне не правильной.


Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 15.3.2018, 7:34
Сообщение #1952


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 13.3.2018, 12:53) *
Допустить Навального.


Что это меняет с учетом того, что эти выборы согласно позиции которую занимают сторонники Навального, это фарс, голоса и явка все равно будут подкручены в пользу известно кого и т.д.?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Bars777
сообщение 16.3.2018, 10:57
Сообщение #1953


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 30310



Цитата(Tul`skyi @ 14.3.2018, 15:52) *
В связи с этим идея испортить бюллетень кажется мне действительно наилучшим решением, а позиция А. Навального в корне не правильной.

От людей даже особо не скрывают, что они нужны именно как “тушки”, для “галочки”. Прямо ведь говорят – “вы голосуйте за кого угодно, главное – ПРИДИТЕ (твари, б….!)” То есть фактически признаются, что сами по себе результаты голосования их не волнуют (очевидно, потому, что они их УЖЕ ЗНАЮТ). Так что второго тура не будет даже если 100% пришедших испортят бюллетень.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 16.3.2018, 17:11
Сообщение #1954


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11698
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
В связи с этим идея испортить бюллетень кажется мне действительно наилучшим решением, а позиция А. Навального в корне не правильной.

А что в "Голосе" по этому поводу говорят?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Tul`skyi
сообщение 16.3.2018, 18:36
Сообщение #1955


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 1.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16158



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 16.3.2018, 17:11) *
А что в "Голосе" по этому поводу говорят?
Один из условно хороших вариантов. Они вообще-то сильно воздерживаются от рассмотрения хороших/плохих вариантов "голосования". Их целеполагание - наблюдение за чистотой процедур.

Кстати, получил-таки направление. Пойду завтра знакомиться с членами УИК. Избирательная трясина затягивает всё глубже...)

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Pollza
сообщение 19.3.2018, 15:12
Сообщение #1956


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 1497
Регистрация: 13.1.2013
Из: Альфа Центавра
Пользователь №: 53490



ну чего, Тульский, как впечатления от выполненного гражданского долга?
я без подколок, есличо, реально интересно.
просто у меня свои тоже есть, но хотелось бы узнать, кто что еще думает.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 19.3.2018, 17:57
Сообщение #1957


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11698
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ага, тоже интересно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Pollza
сообщение 20.3.2018, 1:53
Сообщение #1958


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 1497
Регистрация: 13.1.2013
Из: Альфа Центавра
Пользователь №: 53490



ладно, я так скажу.
вот ты, Рома, то и дело говоришь про две разные страны с разными народами. я все не могла взять в толк, в каком это ты смысле.
так вот сходила наблюдателем и поняла.
полдня с изумлением смотрела на буквальные ТОЛПЫ НАРОДА, выполняющего СВЯЩЕННЫЙ ДОЛГ ПЕРЕД РОДИНОЙ, ну или кто там что по каким причинам делал, неважно. короче, своими глазами увидела ту самую параллельную зомбистрану. страна, которая дружно пришла на выборы искренне выбрать любимого президента.
как мне от этого делалось противно, словами не передать.
и тут до меня дошло, что это точно все. и вот это вот все - мертвому припарка. тут даже не нужны никакие фальсификации и карусели - все и так нормально. и никакое наблюдение тут без надобности. проблема в том, что главные вбросы делаются не в урны, а в пустые бошки миллионов доверчивых граждан.
словом, все уже украдено до нас.
потом развлечения ради поездила с выездной группой по квартирам и больницам с неходячими бабушками (и даже одной молодой мамой), и где-то там в середине пути в какой-то момент щелкнуло, что все, с меня хватит, больше не потрачу на эту бессмыслицу ни минуты жизни.
и ушла заниматься своими делами. отлично провела остаток дня и радовалась, как мудро я в итоге поступила.

и тут вот как раз Мальгин нормально сформулировал.

Зачем им надо было устраивать все эти вбросы и карусели, гонять наблюдателей и загораживать видеокамеры - неясно. Все равно ведь у Путина есть колоссальная поддержка в массах. Отрицать это - значит прятать голову в песок.

Фашизм не приходит сверху, он вызревает снизу. И вот вызрел. Национальное унижение (развал СССР, поражение в холодной войне, бедствование на фоне процветания других), умело направляемая жажда реванша и убеждение в собственной исключительности - вот вам и Путин. До сих пор мы искали признаки фашизма в действиях режима, но боялись охватить взглядом картину в целом. Давайте наберемся смелости и скажем, что фашистским стало общество. Сам народ.

И этот народ хочет крови.

Перспектива безрадостна не потому, что Путин получил на пару процентов больше, чем раньше. Само общество стало коллективным Путиным, злобным, аморальным, завистливым, лживым, не признающим законов и правил человеческого общежития, - вот что страшно.

Блажен кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Alexey2K
сообщение 20.3.2018, 11:45
Сообщение #1959


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 614
Регистрация: 25.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20760



Цитата(Pollza @ 20.3.2018, 1:53) *
Фашизм не приходит сверху, он вызревает снизу. И вот вызрел. Национальное унижение (развал СССР, поражение в холодной войне, бедствование на фоне процветания других), умело направляемая жажда реванша и убеждение в собственной исключительности - вот вам и Путин. До сих пор мы искали признаки фашизма в действиях режима, но боялись охватить взглядом картину в целом. Давайте наберемся смелости и скажем, что фашистским стало общество. Сам народ.

Ничто не ново под луной, смотри, то бишь читай Ширер Уильям Лоуренс "Взлет и падение Третьего рейха"
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
_garick_
сообщение 21.3.2018, 0:49
Сообщение #1960


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 700
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 34896



Цитата(Pollza @ 19.3.2018, 15:12) *
ну чего, Тульский, как впечатления от выполненного гражданского долга?
я без подколок, есличо, реально интересно.
просто у меня свои тоже есть, но хотелось бы узнать, кто что еще думает.

ну чего, Полина, как впечатления от бойкота?
я без подколок, есличо, реально интересно.



Навальный из всех щелей вещает, что бойкот удался. Что с ним не так? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

99 страниц V  « < 96 97 98 99 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013