Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> AKs батон против ББ
n1ce face
сообщение 9.2.2013, 2:06
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 25.5.2011
Пользователь №: 44169



Хотел уточнить момент, по скольку кэш 6 макс я начал играть несколько недель назад, я еще не совсем точно представляю диапазоны 3-бетов+. Ситуация ББ против кнопки, 6 макс от ФР отличаются, должен ли я более лузово выставляться? Оппонент только сел за стол, на ФР я с АК против неизвестных и адекватных в меру агрессивных не выставляюсь, на этих лимитах 3-бет обычно означает силу, 4-бет почти 100%. То что он сделал 3-бет не 90с и не 1$, а 95с, наверное тоже говорит о том что у него сильная рука, он прибавил лишние 0.5ББ, чтобы банк был чуть больше, но все еще меньше доллара, или наоборот убрал 0.5ББ, что бы я возможно чуть лузовее заколлил, мне кажется такая логика может быть. Думаю JJ и AK пуш мало кто тут играет, их скорей коллят или выкидывают, против QQ+ у меня 35%, это нулевой колл на стек, значит лучше выкинуть, тем более QQ многие тоже коллят 4-бет. Так колл или фолд? Понятно что зависит от оппа, но тут столько столов, очень много игроков, поэтому мало с кем постоянно пересекаешься на оппонентов обычно пару сотен рук, или вообще неизвестные.


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

SB ($7.74)
BB ($10.87)
UTG ($11.25)
MP ($11.72)
CO ($10.47)
Hero (Button) ($10)

Preflop: Hero is Button with K, A
3 folds, Hero bets $0.30, 1 fold, BB raises to $0.95, Hero raises to $2.40, BB raises to $10.87 (All-In), Hero calls $7.60 (All-In)

Flop: ($20.05) 2, 9, 6 (2 players, 2 all-in)

Turn: ($20.05) 3 (2 players, 2 all-in)

River: ($20.05) 8 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $20.05

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 9.2.2013, 12:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(n1ce face @ 9.2.2013, 3:06) *
на ФР я с АК против неизвестных и адекватных в меру агрессивных не выставляюсь


blink.gif позволь же узнать твой диапазон пуша. КК+? не знаю как там у вас на 6 макс кеш, может я тебя расстрою, но современные тенденции таковы, что КК+ уже давно никто префлоп не пушит.

Цитата(n1ce face @ 9.2.2013, 3:06) *
Думаю JJ и AK пуш мало кто тут играет, их скорей коллят или выкидывают


blink.gif blink.gif blink.gif Что-то мне подсказывает что ты далеко не прав. В любом случае, тебе точно стоит пересмотреть спектры оппонентов в зависимости от их статистики.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
n1ce face
сообщение 9.2.2013, 13:18
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 25.5.2011
Пользователь №: 44169



Что именно ты имеешь ввиду, КК+ уже давно никто префлоп не пушит? Ты сам в кэш играешь?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
L&M74
сообщение 11.2.2013, 17:27
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 9.5.2010
Пользователь №: 30568



Да уж, тоже заинтересовало про тенденции.Т.е. вот прям никогда-никогда КК+ префлоп не пушат?А это с какого лимита и формата игр такие тенденции имеют место быть?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 11.2.2013, 21:08
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11687
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Вопрос топика мне представляется чисто статистическим. Если нет статов на оппонента, все равно есть статы по метагейму, из которых видно, с каким спектром оппы лимита играют 5бет с блайнда в стиллинговые 4беты с баттона. Смотришь цифру - определяешь спектр - считаешь ответ - принимаешь решение.
В вакууме это ближе к коллу, чем к пасу. Если не хочешь рассекать спектр оппа и попадать в игру на стек - коллируй 3бет в позе, а не переставляй. Особенно, если не знаешь, как реагировать на пуш.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 11.2.2013, 23:15
Сообщение #6


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



По дефолту, АК не выкидывается после 4бета, когда мы вложили почти четверть стека в пот на префлопе. Как и вообще в стил-рестил ситуациях.
Точнее могут подсказать следующие статы и их анализ:3bet vs open from BTN
Fold to 4bet
5 bet is premium
Call 4bet
Если есть много рук на оппа, то вполне можно догадаться, что он пихает, что колит, и тп.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
n1ce face
сообщение 12.2.2013, 0:00
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 25.5.2011
Пользователь №: 44169



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 11.2.2013, 22:08) *
Вопрос топика мне представляется чисто статистическим. Если нет статов на оппонента, все равно есть статы по метагейму, из которых видно, с каким спектром оппы лимита играют 5бет с блайнда в стиллинговые 4беты с баттона. Смотришь цифру - определяешь спектр - считаешь ответ - принимаешь решение.
В вакууме это ближе к коллу, чем к пасу. Если не хочешь рассекать спектр оппа и попадать в игру на стек - коллируй 3бет в позе, а не переставляй. Особенно, если не знаешь, как реагировать на пуш.

Я недавно смотрел все свои выставления префлоп с КК за 100к рук на ФР и если рассматривать оппов с полным стеком, то в 75% там были АА, это иллюстрирует, что 4бет+ на НЛ10 в основном КК+, на НЛ25 уже чуть по шире по ощущениям, но пока не очень много сыграл что бы утверждать. А спрашиваю по тому что, опыта в 6 макс почти нет, ВОДы смотрел там ПС про с JJ выставляются на НЛ50 или 100, вот я и думаю действительно ли нужно расширять спектр выставления? Или на КК+ выставляться, я склоняюсь к КК+. И тогда JJ, QQ, AK без позиции играть 4бет фолд, а в позиции коллить 3бет, если против меня не агро-маньяк
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
L&M74
сообщение 12.2.2013, 0:58
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 9.5.2010
Пользователь №: 30568



Ну вот JJ без позиции точно 4-бетить не стоит,а подколоть 3-бет вполне возможно где-то на МР СО,с целью поиграть их против оверов,которые промазали по флопу,т.е. чек-колл одной ставки на флопе без оверов возможен,на 2ой баррель,конечно фолд,т.к. в 3-бет потах 2 банки в блеф никто не отгружает до НЛ50 включительно.Про НЛ100 ЛакиЛейк возможно скажет.С кукушками та-же схема.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
n1ce face
сообщение 12.2.2013, 1:37
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 25.5.2011
Пользователь №: 44169



Цитата(L&M74 @ 12.2.2013, 1:58) *
Ну вот JJ без позиции точно 4-бетить не стоит,а подколоть 3-бет вполне возможно где-то на МР СО,с целью поиграть их против оверов,которые промазали по флопу,т.е. чек-колл одной ставки на флопе без оверов возможен,на 2ой баррель,конечно фолд,т.к. в 3-бет потах 2 банки в блеф никто не отгружает до НЛ50 включительно.Про НЛ100 ЛакиЛейк возможно скажет.С кукушками та-же схема.

Да с QQ наверное это будет лучшей линией, но с JJ там же 50% флопов хотя бы с одним овером выйдет, и конбет в позиции в 3бет поте, почти 100% будет, мне кажется превратить их в блеф против оппа который довольно широко 3бетит и решить все на префлопе и не ввязываться в сложную раздачу без позиции с неудобной рукой будет лучше. Шире чем AK, QQ+ регуляры на этом лимите пушить не будут, это 2.6%, а 3бет у них куда шире. Если я в чем то ошибаюсь поправь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
L&M74
сообщение 12.2.2013, 2:00
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 9.5.2010
Пользователь №: 30568



Ну в том-то и дело,что К-бет будет 100%,а флопов для этого подходящих будет 50%+не исключаем блеф бет в пропущенный К-бет по 4-стрит риверу(мелкому) где можно спихнуть оверпары и попадания,старше JJ,на дистанции выйдет где-то нулевая,а если даже просто фолдить,то будет чистый минус.И план "Б" конечно надо иметь-есть ряд ОППов,которые хорошо подходят для прибыльного чек-рейза по А\К флопам.Это я про 6макс говорю,что там за диапазоны на фулл-ринге,я не знаю.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013