Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
70 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник avpog, По-тихоньку двигаем вперед
avpog
сообщение 1.1.2012, 15:20
Сообщение #121


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Проснувшись после успешно проведенного Нового года немножко погонял Омаху. На PLO25 поиграл полным стеком, на PLO50 35ББ. Получилось неплохо. На PLO50 удалось дважды удвоится, один раз тузами об дам одного противника (кстати, странный какой-то, играет 13/8, а с дамами в оллин пошел против меня, хотя у меня статистика тайтовая была, рейз 9, а 3-бет вообще еще не делал). А второй раз в такой раздаче:

Pacific Poker - $0.50 PL Hi - Omaha - 8 players
]]>]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>]]>

UTG: $39.75
Hero (UTG+1): $35.39
MP: $29.50
MP+1: $69.98
CO: $13.00
BTN: $82.36
SB: $50.00
BB: $44.75

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has

fold, Hero calls $0.50, fold, MP+1 raises to $2.25, fold, BTN calls $2.25, fold, fold, Hero calls $1.75

Flop: ($7.50, 3 players)
Hero checks, MP+1 bets $5.62, fold, Hero raises to $24.36, MP+1 raises to $43.10, Hero calls $8.78

Turn: ($73.78, 2 players)

River: ($73.78, 2 players)

Hero shows (Flush, Queen High) (Pre 34%, Flop 55%, Turn 100%)
MP+1 shows (One Pair, Aces) (Pre 66%, Flop 45%, Turn 0%)
Hero wins $70.10


Противник 75/28, решил разыграть против него быстро, т.к. аутов у меня море, да и банк крупный, если он сбросит, то тоже неплохо получится. Но он не смог выкинуть тузов. Кстати, на флопе я впереди него, т.е. ход оказался в принципе правильным.

На PLO25 выпала вот такая раздача, не знаю, правильно ли сбросил на ривере.

Pacific Poker - $0.25 PL Hi - Omaha - 5 players
]]>]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>]]>

BTN: $20.74
SB: $6.16
BB: $33.61
Hero (UTG): $24.22
CO: $15.96

SB posts SB $0.12, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.37) Hero has

Hero calls $0.25, fold, fold, SB calls $0.13, BB checks

Flop: ($0.75, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $0.50, fold, BB calls $0.50

Turn: ($1.75, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.12, BB raises to $2.24, Hero calls $1.12

River: ($6.23, 2 players)
BB bets $3.11, fold

BB wins $5.92


Противник 89/11, рук всего 9, на флопе и префлопе пассивен. И тут плоский рейз, т.е. типа монстр. Я коллировал по шансам + вероятный фуллхауз. На ривере подумал, что агрессия от пассивного противника это плохо и положил его на QTxx и сбросил.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 2.1.2012, 20:10
Сообщение #122


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



во 2 раздаче по всему похоже на QT, причем даже скорее с каким то усилением.

когда ты не перекрутил его плоский рейз терна, для него стало понятно, что у тебя нет QTхх.

ривер по сути вообще бланк, он не усилил ни одной руки, поэтому он с тебя пытается добрать хоть что то полбанком.

З.Ы не знаю правильно это или нет, но такие руки , как в 1и 2 разд я обычно рейжу
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 2.1.2012, 22:06
Сообщение #123


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
З.Ы не знаю правильно это или нет, но такие руки , как в 1и 2 разд я обычно рейжу

Да, у меня тоже вопрос. Вот такие руки в омахе, как во второй раздаче, их, наверное, лучше префлоп-рейзом играть?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 5.1.2012, 4:54
Сообщение #124


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



тут вот подумал еще поглубже по поводу этой раздачи, по архивам полазил.

Сейчас я все больше склоняюсь к тому, что у него был такой же стрит.

Объясню, но с конца .

он просто проколлил флоп 89J. сделать это он мог как с 710хх, так и с 10Qхх.

но плоско обернуть терн можно только с одной рукой по силе - TQKJ или TQKA/

его статы 89/11 говорят , что он чуть не все руки играет, такие вот ряды, даже с учетом игры без позиции, он бы играл рейзом! Тем более при наличие 25бб стека в банке и твоего лимпа.

зато вполне логично его решение на терне, после твоего 2 барреля, прояснить ситуацию.
Идея вот в чем. Скажем у него те же 710хх. Платить ему еще и ривер крайне неохота, т.к у тебя даже при лимпе , но с УТГ будет много QTхх. Если у тебя есть QTхх - ты его ререйзишь, и он спокойно задешево выкидывает.
Зато твой колл скажет ему, что натса у тебя нет и можно, не опасаясь проиграть, попробовать тебя еще и выдавить из банка.

Но в любом случае- пас тут не ошибка
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 13.1.2012, 20:12
Сообщение #125


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 2.1.2012, 23:06) *
Да, у меня тоже вопрос. Вот такие руки в омахе, как во второй раздаче, их, наверное, лучше префлоп-рейзом играть?


Я такие руки миксую. В зависимости от настроения в данный момент. Безусловно, рука с большим потенциалом, поэтому рейз более чем уместен.


Вот любопытная раздача:

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BB: $91.43
UTG: $23.80
CO: $32.25
BTN: $30.66
Hero (SB): $17.43

Hero posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($1.00) Hero has

UTG calls $0.50, CO calls $0.50, fold, Hero checks, BB checks

Flop: ($2.00, 4 players)
Hero bets $1.50, fold, UTG raises to $6.50, CO raises to $23.00, Hero calls $15.43 and is all-in, UTG raises to $23.30 and is all-in, CO calls $0.30

Turn: ($65.53, 3 players)

River: ($65.53, 3 players)

UTG shows (Full House, Tens full of Queens) (Pre 27%, Flop 0%, Turn 0%)
CO shows (Full House, Queens full of Tens) (Pre 27%, Flop 61%, Turn 100%)
Hero shows (Straight, Ace High) (Pre 46%, Flop 39%, Turn 0%)
CO wins $50.16
CO wins $12.37


На префлопе все было тихо и тут на тебе! После такого огромного 3-бета я понял, что позади, но посчитал, что по шансам банка должен коллировать. Шансы как потом оказалось были 1:75 к 1 при том, что я фактически боролся против топа его диапазона.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 22.1.2012, 20:45
Сообщение #126


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Вот такая бяка приключилась на днях:

Противники: СО 36/11, остальные типа 45/1

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

SB: $25.10
BB: $94.34
Hero (UTG): $15.40
MP: $24.10
CO: $26.54
BTN: $80.79

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.40) Hero has

Hero calls $0.25, fold, CO raises to $1.15, BTN calls $1.15, SB calls $1.00, fold, Hero raises to $6.00, CO calls $4.85, BTN calls $4.85, SB calls $4.85

Flop: ($24.25, 4 players)
SB checks, Hero bets $9.40 and is all-in, CO calls $9.40, fold, SB calls $9.40

Turn: ($52.45, 3 players)
SB bets $9.70 and is all-in, CO calls $9.70


River: ($71.85, 3 players)

SB shows (Four of a Kind, Nines) (Pre 34%, Flop 100%, Turn 100%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Nines) (Pre 40%, Flop 0%, Turn 0%)
CO shows (One Pair, Nines) (Pre 26%, Flop 0%, Turn 0%)
SB wins $50.26
SB wins $18.59

На префлопе зашел лимпом, тузы не очень сильные, ну и скрыть их решил. После увеличения банка решил его еще приподнять и попробовать кого-то выбить. Однако ответили все. В результате имеем: отличные шансы банка и мультипот где кто-то скорее всего имеет крупную руку. Решил, что все-таки по шансам будет поставить.

Ситуация встречается периодически, как ее правильно разыгрывать пока не разобрался.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 23.1.2012, 1:10
Сообщение #127


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



Да все верно .

Вот в этом и преимущество кор стеков, пихнул остатки стека и забыл. ))))

ну а по-серьезному против 3-х оппонентов шансы, что у кого то есть хотя бы трипс по спаренному борду по моему около 50% ( даже больше ).


Цитата
тузы не очень сильные, ну и скрыть их решил.


действие ( лимп-ререйз) верное , но мотивация тут другая.
если за тобой пассивные , то оно выгоды особой не принесет, но если есть агрессоры и любители любителей порейзить, то тогда оно и обретает свою силу.

заметь, кстати, что в остальных 50% случаев тебе будут отвечать ( типа им по-шансам) доминированное ФД и король, с аутами на мертвую вторую пару


другое дело, что непонятна мне игра катоффа, который после твоей ставки на флопе находится в прорезке, имея всего лишь внутр врап по спаренному ФД борду, имея за спиной еще двух игроков blink.gif . Рыбина одним словом, напиши на него нотс.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 23.1.2012, 23:00
Сообщение #128


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(big_muzzy @ 23.1.2012, 2:10) *
действие ( лимп-ререйз) верное , но мотивация тут другая.
если за тобой пассивные , то оно выгоды особой не принесет, но если есть агрессоры и любители любителей порейзить, то тогда оно и обретает свою силу.


Тут двоякая выгода: оппонент 36/11 может зарейзить и тогда как ты и написал. Если никто не зарейзил - тузы замаскированы.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 25.1.2012, 2:16
Сообщение #129


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



Цитата
Если никто не зарейзил - тузы замаскированы.



тебе выгода от этого будет только если сет поймаешь, а так часто соберешь мультибанк и на флопе, ну максимум на терне придется фолдить на экшен.

Это в техасе это иногда супервыгодно, а в омахе не особо
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 25.1.2012, 9:45
Сообщение #130


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Так а рука еще на префлопе не очень. Ну, тузы есть. И флеш-дро. А больше ничего особо. То есть против префлоп-рейзера переставлять невыгодно: рука не сильна на мой взгляд, а выбить явно не получится - только подразнить. В итоге на флопе имеем огрызок стека, который придется скрипя зубами доставлять надеясь на доезд. Потому что никто не сбросит - это ясно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 25.1.2012, 12:05
Сообщение #131


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
другое дело, что непонятна мне игра катоффа, который после твоей ставки на флопе находится в прорезке, имея всего лишь внутр врап по спаренному ФД борду, имея за спиной еще двух игроков . Рыбина одним словом, напиши на него нотс.

Это точно.

Цитата
Так а рука еще на префлопе не очень. Ну, тузы есть. И флеш-дро. А больше ничего особо. То есть против префлоп-рейзера переставлять невыгодно: рука не сильна на мой взгляд, а выбить явно не получится - только подразнить. В итоге на флопе имеем огрызок стека, который придется скрипя зубами доставлять надеясь на доезд. Потому что никто не сбросит - это ясно.

Я, конечно, не настоящий омаховый сварщик, но мне эта мысль очень странной кажется. Именно с коротким стеком здесь отличная префлоп-перестановка.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 25.1.2012, 12:57
Сообщение #132


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Я правда не понимаю biggrin.gif
А с какой целью рейзим? Разогнать банк? Судя по дальнейшим действиям оппов - они радостно все потянулись вереницей на флоп. Может быть от того, что был лимп-ререйз? Типа не поверили? Или там такие фиши, что бесполезно их пытаться выбить? А может быть лучше было играть рейз-ререйз? Не чувствую пока в Омахе правильных моментов для префлоп-рейзов: сколько ни пытаешься выбить - бесполезно. Поэтому для себя сделала вывод - аккуратно смотрю флоп, и потом уже решаю. Ну кроме уж совсем премиум-рук. Которые просто рейзятся на вэлью.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 26.1.2012, 2:58
Сообщение #133


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



Цитата(Iva @ 25.1.2012, 13:57) *
Я правда не понимаю biggrin.gif
А с какой целью рейзим? Разогнать банк? Судя по дальнейшим действиям оппов - они радостно все потянулись вереницей на флоп. Может быть от того, что был лимп-ререйз? Типа не поверили? Или там такие фиши, что бесполезно их пытаться выбить? А может быть лучше было играть рейз-ререйз? Не чувствую пока в Омахе правильных моментов для префлоп-рейзов: сколько ни пытаешься выбить - бесполезно. Поэтому для себя сделала вывод - аккуратно смотрю флоп, и потом уже решаю. Ну кроме уж совсем премиум-рук. Которые просто рейзятся на вэлью.



Давай по порядку. Рейзим мы тузов действительно чтобы разогнать банк. Но вот тут как раз и есть одна тонкость. Нам не нужен просто разгон , а нужно в идеале получить на флопе банк больше нашего остатка стека. Ну или примерно равный ему. Дальше мы смотрим флоп и по нескоординированному - пихаем остатки. Против одного подойдет и спаренный флоп.

Далее. В ПЛО крайне неохотно сдаются на 3- и 4- беты. Обьяснение этому простое- префлоп тузы очень уязвимая для розыгрыша рука. В данном случае, думаю, зашли в банк они не за тузами, а друг против друга.



Прикрепленный файл  cAA.png ( 15.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13




как видишь действие это было положительное
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 26.1.2012, 22:15
Сообщение #134


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Iva @ 25.1.2012, 13:57) *
Я правда не понимаю biggrin.gif
А с какой целью рейзим? Разогнать банк? Судя по дальнейшим действиям оппов - они радостно все потянулись вереницей на флоп. Может быть от того, что был лимп-ререйз? Типа не поверили? Или там такие фиши, что бесполезно их пытаться выбить? А может быть лучше было играть рейз-ререйз? Не чувствую пока в Омахе правильных моментов для префлоп-рейзов: сколько ни пытаешься выбить - бесполезно. Поэтому для себя сделала вывод - аккуратно смотрю флоп, и потом уже решаю. Ну кроме уж совсем премиум-рук. Которые просто рейзятся на вэлью.


Насколько я разобрался: в Омахе (как и в Холдеме) на префлопе самая сильная рука тузы. Тузы могут быть слабые (если все карты разномастные) и сильные (если есть возможности флеш дро). Идеальная ситуация с тузами в Омахе: уйти в оллин на префлопе. Или вложить очень большую часть стека. Т.к. если мы выходим на постфлоп, то очень часто будем иметь оверпару, что для Омахи является слабой рукой. И часто придется играть чек/фолд.


Поэтому в данной раздаче против группы фишей я не рейзил тузов: какой смысл получить кучу коллов и оказаться на флопе со слегка увеличенным банком и ловить сет. Невыгодно. Когда банк стал большим я даю 3-бет банк, чтобы максимальное количество денег вложить на префлопе и возможно кого-то все-таки выбить из банка (чтобы увеличить свои шансы на победу).




Цитата(big_muzzy @ 26.1.2012, 3:58) *
как видишь действие это было положительное


Слушай, не разобрался в картинке. Поясни пожалуйста, что там и как wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
punichka
сообщение 26.1.2012, 22:24
Сообщение #135


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 33524



как играть сAAxx досконально разобрано в секреты потлимит омахи Слотбума
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 27.1.2012, 4:05
Сообщение #136


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



подпись к графику не скопировалась.

это эквити твоей руки на количестве флопов против этих оппонентов. ( для третьего, который ушел в пас я взял 20% рук )

т.е для положительного пуша тебе на флопе надо меньше 25% эквити. А они у тебя будут на 65% флопов как минимум.

против 2-оппов даже меньше 20%, что будет на 73% флопов.


потом , не забывай, что очень часто тебя будут закрывать вообще " типа по шансам ", еще более увеличивая выгодность.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 29.1.2012, 18:11
Сообщение #137


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Подчас конкретно удивляет игра некоторых противников. Вот, например:

Everest - $0.00+$0.00|100/200 NL - Holdem - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

BTN: 1,225.00
SB: 3,120.00
BB: 2,095.00
UTG: 5,110.00
MP: 1,770.00
Hero (CO): 1,680.00

BTN posts ante 25.00, SB posts ante 25.00, BB posts ante 25.00, UTG posts ante 25.00, MP posts ante 25.00, Hero posts ante 25.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (450.00) Hero has

fold, fold, Hero raises to 1,655.00 and is all-in, fold, fold, BB raises to 2,070.00 and is all-in


Flop: (3560.00, 2 players)

Turn: (3560.00, 2 players)

River: (3560.00, 2 players)

BB shows (Two Pair, Fives and Threes) (Pre 27%, Flop 84%, Turn 95%)
Hero shows (One Pair, Threes) (Pre 73%, Flop 16%, Turn 5%)
BB wins 3,560.00


Удивительно в этой раздаче даже не то, что он коллировал мой рейз на бабле турнира ДоН с полным мусором, а то, что он играл весь турнир со статистикой 4/2 (около 50 рук), когда нас осталось шестеро статистика его стала 14/14 за 24 руки.

Ну и как такой противник может совершить такой колл??? Как говорит моя дочь "я в афиге" blink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zubr1989
сообщение 31.1.2012, 20:11
Сообщение #138


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852



мисклик, либо - он не в доминации и поэтому удвоится - будет играть дальше, либо до денег все равно доползет и там уж без разницы.
или если на бабле - подумал ты не ответишь. у меня варианты закончились
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 9.2.2012, 19:12
Сообщение #139


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Cypeanopy @ 9.2.2012, 6:36) *
Янусь, ничего уже и не стройняшка, а почти коняшка Все ведь на попе и ногах оседает...
А там и не методика вовсе, просто на каждый день расписано что и сколько кушать, какие делать упры. Все основано на банальном снижении калорийности и физической активности.


Модераторы, уберите пожалуйста эту фигняшку из моего дневника, плиз...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 9.2.2012, 19:39
Сообщение #140


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



И забаньте сразу, пока она не засрала все кругом.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

70 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013