Версия для печати темы

Автор: Gruzz 21.10.2009, 18:33

Всем привет. Дозрел до того, чтобы завести дневник.

Мне 29 лет, надоело работать в офисе и хочу сменить со временем на профессию покерного про. Мне это интересно прежде всего тем, что
1) я хочу зарабатывать собственным умом
2) я не хочу работать от сих до сих
3) для меня самое ценное - это личное время
4) мне это нравится, а это обязательный атрибут того, на что ты тратишь значительную часть жизни.

Мечта - достичь уровня мастерства, который позволит перебраться поближе к морю, купить яхту и путешествовать на ней (в том числе от одного MTT к другому).


Я разработал план, точнее первую его часть - достичь точки принятия решения ухода в про, которого некоторое время уже придерживаюсь и собираюсь придерживаться впредь:

Если кому интересно подробнее, то это было так: http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=1873

1) Побить NL10. Игра коротким стеком (20ББ). Довести БР до 150$ (Сейчас 98$). 1 месяц. Октябрь 2009 ВЫПОЛНЕНО 04.10.09

2) NL25 - доведение БР со 150$ до 750$. переход на длинный стек (100ББ) 4 месяца. (нужно 8, но кину депозит, т.к. если 4 месяца в +, то лимит очевидно бью) Февраль 2010.
Здесь для меня вопрос открыт, как выходить на подобный стек, сразу или постепенно, усиливая постфлоп игру и увеличивая постепенно стек. Выбрал NL25 т.к. придется учиться игре с длинным стеком, а этот лимит еще прощает ошибки.
- Начать играть 5-6 MAX столы (для подготовки к поздней стадии MTT)
- Начать играть MTT (СНГ и ДОНы не хочу играть, т.к. они мало дают для MTT, может со временем...)
- набивание длинного стека планирую с заходом с коротким на NL50 (заодно и разведку проведу) ВЫПОЛНЕНО 23.10.09

4) NL50 - БР 1500$ (FR, SH, MTT и далее аналогично по всем лимитам) 6 месяцев. Август 2010.

5) NL100 БР 3000$ 6 месяцев. Февраль 2011.

6) NL200 БР 6000$ 6 месяцев. Август 2011

7) NL300 БР 12000$ 6 месяцев. Февраль 2012

8) NL600 БР 24000$ 6 месяцев. Август 2012

9) NL1000 БР 30000$ 6 месяцев. Февраль 2013.


Это прям минимальный план, на самом деле я ожидаю, что мои успехи будут лучше и я буду тратить больше времени. Пока удается.

Т.к. что-то уже сделано, то дам сразу второй пост.

Я вышел на режим обязательных ежедневных и еженедельных дел:

Ежедневно:
- играть не менее 200 рук в день (выходные тоже считаются)
- не начинать играть без подробного разбора вчерашних сессий
- разбирать на форумах не менее 5 раздач своего лимита (не считая своих)
- если что-то не делаю по той или иной причине, то это идет в долг следующих дней.


Еженедельно:
- Почитывать блоги и статьи.
- Смотреть не менее 2-х водов. Очень внимательно.
- Читать умные книжки. (Сейчас читаю Склански - Теория Покера, книжка Шапошникова и Колыхматова вызубрена, задачи по 2-3 раза решены)

Ну и все остальное по мере возможности. Такие вещи как "Разобраться с софтом" вести блог и т.п.
За исключением отпуска я все это исправно изо дня в день выполнял и продолжаю выполнять. По моим ощущениям это дает свои плоды.

Например NL25 как-то быстро был побит стеком 20ББ. Думаю, что надо переходить с этим же стеком на NL50 чтобы набить банкрол для игры длинным стеком на NL25. Та и быстрее будет и разведку боем проведу.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.radikal.ru]]>
Странное дело, но из графика куда-то пропали примерно 30$ Т.е. тот апстрик не вывел меня к новому лимиту, с ним я добрался до отметки в 260$.

А вот статы:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.radikal.ru]]>

Итак, как я планирую переход на новый лимит:
1) Купить майнинг на NL50 хотябы за месяц.
2) Посмотреть пару-тройку водов.
3) Начать играть 2 стола при этом привязать руки веревкой к стулу, чтобы не исполнять мувов.
Сегодня - завтра постараюсь это исполнить.

Автор: SanjaTi 21.10.2009, 19:13

Хехехех, а зачем верёвкой то?
Добро пожаловать в нашу песочницу

Автор: leonidovi4 21.10.2009, 19:36

200 рук в день...
Хотя бы 1000!

Автор: SanjaTi 21.10.2009, 19:43

нет, нет- не торопись пусть будет столько сколько нужно!

Автор: Gruzz 21.10.2009, 20:13

Ну во-первых это миминум, во-вторых считается каждый день, включая выходные, в-третьих это то время, которое я готов гарантировано найти, т.е. надеюсь, что на практике его будет больше.

1000 рук вдень за 4 столами - это пять часов в день. Такого количества у меня пока точно нет. Больше столов играть не хочу, т.к. перестаю чем-либо учиться, начинается рейк машина.

Автор: Gruzz 22.10.2009, 10:57

Майнинг на 500к рук куплен, сейчас заливается в домашний комп. Вод просмотрен но буду смотреть еще, не до конца понял специфику NL50 на старзах. Вечером просмотрю статы регуляров из базы и начну потихоньку преходить, благо ребенка сплавили бабушкам на неделю вечерами время будет

Вчера еще поиграл NL25 и довел БР до 311$.

В одной из http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1737&view=findpost&p=14281 я как-то опубликовал очень интересную задачу. Ветка не самая читаемая и я думаю, что задачу эту мало кто видел, поэтому повторяю ее:
Один мой знакомый при сдаче экзамена по теории вероятности задавал простой вопрос, правильный ответ на который обеспечивал миниум тройку:

Вы играете в орлянку, подбрасываете монету 20 раз и 20 раз подряд она падает орлом. Какие выводы вы из этого сделаете?

Ответ я публиковать не буду по крайней мере неделю, ответы шлите в личку, туда же я вам и отвечу. Рекомендую попробовать задача очень интересна и передает суть теории вероятности.

Автор: Gruzz 22.10.2009, 12:25

Вчерашний день ознаменовался небольшим апстриком, который вывел мой БР на новый лимит.

Но, тем не менее интересные раздачи были.
Вот например, ведь все правильно? Валеты на флопе были маловероятны, и отвечать он так мог запросто на ФД (от которого я защитился) или на карманке или вовсе на оверах, с выходом третьего валета на флопе понятно, что надо выставляться, но пушить не стал, чтобы добрать на терне и выставился на ривере не зависимо от выхода мне второй пары.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($8.90)
Hero ($5)
UTG ($26.10)
UTG+1 ($7)
UTG+2 ($5)
MP1 ($30.60)
MP2 ($10.10)
CO ($9.70)
BTN ($20.05)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.15, Hero checks

FLOP ($0.75)

SB checks, Hero bets $0.75, UTG+1 calls $0.75, SB folds

TURN ($2.25)

Hero bets $1.50, UTG+1 calls $1.50

RIVER ($5.25)

Hero bets $1, UTG+1 raises to $2.50, Hero calls $1.50 (AI)

Hero shows
(Pre 28%, Flop 6.2%, Turn 0.0%)

UTG+1 shows
(Pre 72%, Flop 93.8%, Turn 100.0%)

UTG+1 wins $9.75


А вот тут кбет на флопе выидимо был ошибкой. На флопе 2 овера и даже если их у опа нет, то он запросто мог и без них попробовать переставить. Стоило сыграть чек/фолд.
Опонент выглядит адекватным: 11/8/4,0 на 56 рук.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($4.75)
BB ($17.30)
UTG ($33.40)
UTG+1 ($9.30)
UTG+2 ($16.60)
MP1 ($11.40)
CO ($25)
BTN ($5)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1, BB calls $0.75

FLOP ($2)

Hero bets $1.50, BB raises to $3, Hero folds

BB wins $4.80

Третья раздача из серии пограничных розыгрышей, на мой взгляд:
UTG2 - рыба, которая часто лимпится и скидывается на флопе, у меня на него нотс был. Зашел с малого блайнда под него, чтобы пугнуть на флопе или что-то уже купить. На ререйз от ББ конечно же упал, хотя там сидел чел адекватный и мог просечь, что флоп моему спектру слабо подходит.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($5.10)
BB ($25)
UTG ($25.90)
UTG+1 ($21.50)
UTG+2 ($11.10)
MP1 ($5.50)
CO ($39.30)
BTN ($4.50)

Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 calls $0.25, fold, fold, fold, Hero calls $0.15, BB checks

FLOP ($0.75)

Hero bets $0.75, BB raises to $1.75, UTG+2 folds, Hero folds

BB wins $2.15


Ну и четвертая спорная раздача:
Залимпился с UTG, т.к. стол был пассивный и весьма вероятно я бы остался с ББ HU где бы и забрал. Пуш был от сильно тайтового игрока со статами 7/7 на 156 рук и я посчитал. что с сильной рукой он бы пушить не стал бы, т.к. очевидно это недобор (сам иногда так делаю, но не против тайтовых, а против фишей). Кольнул и оказался прав. Нотс написан.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($3.35)
BB ($9.85)
UTG ($30.95)
Hero ($5.60)
UTG+2 ($5)
MP1 ($24.60)
CO ($25.80)
BTN ($6.60)

Dealt to Hero

fold, Hero calls $0.25, fold, fold, fold, BTN raises to $6.60 (AI), fold, fold, Hero calls $5.35 (AI)

FLOP ($11.55)

TURN ($11.55)

RIVER ($11.55)

BTN shows
(Pre 30%, Flop 13.5%, Turn 15.9%)

Hero shows
(Pre 70%, Flop 86.5%, Turn 84.1%)

Hero wins $11

Теория покера Склански идет туго. Во-первых не сильно конкретно, а в общем, во-вторых там обо всем покере сразу и про холдем и про лоубол и про разз, стад и т.д. Но тем не менее в книжке много фундаментальных идей, которые позволили взглянуть на рекомендации по игре других авторов по-другому, да и саму суть игры стал понимать лучше. В общем боду давиться и дочитывать.

Хотел следующей начать Кэш по Харинтону, но говорят она слабая, хотя я читать начал - интересно. Какую бы еще почитать.... Есть еще книжки Склански: "Игра в Холдем на низких лимитах" и еще какая-то про кеш в Холдеме не помню названия. Турнирные книжки пока намерянно не читаю, т.к. сначала хочу освоить игру длинным стеком и игру на 6-мах столах.

Автор: Gruzz 23.10.2009, 12:38

Вчера осуществил попытку перебраться на новый лимит NL50. Сходу не получилось сыграл -3БИ.
До этого поиграл еще днем NL25. Играл плохо, все норовил залузиться, всех заблефовать всех фишей пушами распугать. Сначала поднял БР до 325 потом опустил до 295, но дома вечером отыграл до 305. Сделал перерыв и в уже утомленном состоянии, после 12 ночи сел бить NL50 и бил до 2:30.
При этом, торопился, руки чесались поскорее, воды не досморел, анализ регуляров по свежекупленой базе на 500К рук не провел. В общем поторопился, 2-х мнений быть не может. Были конечно и переезды и кулеры, но в целом причина минуса - моя очень слабая игра.
Даже на автомате JJ скинул и звонок нигде не прозвенел. Хорошо, что только -3 БИ а не больше, видать и NL50 ошибки прощает.

Итак по ошибкам:
- 17$ Лузовый лимп с 88 и раздувание банка на маргинальной руке против фиша. (флоп был 992 с ФД).
- 8,05$ кол ривера на второй паре (и с чего я решил что там блеф?)
- 10,85$ антистилинг с QJo против диаппазона стилинга в 27%. Против такого диаппазана я конечно стою на койнфлипе, но явно, что со всем диаппазоном он мне не ответит, а в лучшем случае с одной третью от него. Вот и получается, что в 66% я выигрываю 2,75$ а в 33% я стою против 9%, со всем оставшимся стеком в 10,35$ т.е. 30% на 70% или -7.55$, По формуле мат ожидания ((66*2,75)-(33*7,55))/100 = - 0,68$ В общем не надо так больше делать, против спектра стилинга в 50-60% еще куда ни шло, там вообще регулярно можно исполнять вообще без карты, щоб неповадно было.
- 6,15 Выставился с 77 на BU против лимп ререйза. Ксстати Вчера была особенность, что очень часто народ лимпил монстров на префлопе. Вот почему-то в моих немногочисленных экспериментах в колировании монстров я всегда утыкаюсь в стриты, сеты или 2 пары Ладно, не буду все же уподобляться, но поимею ввиду.
- 5,75$ ответил на антистилинг с AJo. Антистилинг был от тайтового оппонента. У меня вообще не было имиджа за столом, да даже если бы и был, все равно нужны нотсы хотя бы. В общем посчитал, что меня разводят, а зря...
- 3$ зачем-то устроил перекрут на флопе проколившего на стилинг и донукнувшего после моего бета на флопе фиша. Смутила спаренная доска и решал смутить его чек рейзом. Нашел кого смущать... Статы на опа 33/10/1,3

Совсем дешевые огрехи уж трогать не буду. Итак хватает.
Получается, что я вполне мог не тратить 50.8$ из 32$ проигранных . В общем fish style в лучшем виде
По раздачам сыгранным в плюс тоже далеко не все гладко. Где-то банально доехало, где-то вскрыл дурацкий блеф, которого там обычно нет, где-то сильно недобрал.

Из крупного:
Не стоило перекручивать его донк. Статы фишные с низкой агрессией. Чудо что там блеф оказался.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($30.35)
BB ($47.90)
UTG ($10)
UTG+1 ($61.40)
Hero ($10)
MP1 ($22.70)
MP2 ($20.75)
CO ($8.50)
BTN ($118)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $2, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls $1.50

FLOP ($4.25)

BB bets $2, Hero raises to $6, BB raises to $10, Hero calls $2 (AI)

TURN ($20.25)

RIVER ($20.25)

Hero shows
(Pre 70%, Flop 79.9%, Turn 93.2%)

BB shows
(Pre 30%, Flop 20.1%, Turn 6.8%)

Hero wins $19.25

Вот очевидный недобор на ривере. Что мне дал этот чек? Ровным счетом ничего. А поставил - добрал бы с сета 777 и карманок.
(жуть, сделал разбор запостил и только потом заметил, что у меня тут старший фул.. совсем заигрался).
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($108)
Hero ($11.25)
UTG ($50)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($8.50)
MP1 ($47.70)
CO ($26.25)
BTN ($9.25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, CO calls $0.50, fold, fold, Hero checks

FLOP ($1.25)

Hero bets $1.50, CO calls $1.50

TURN ($4.25)

Hero bets $2, CO calls $2

RIVER ($8.25)

Hero checks, CO checks

CO shows
(Pre 64%, Flop 55.1%, Turn 34.1%)

Hero shows
(Pre 36%, Flop 44.9%, Turn 65.9%)

Hero wins $7.85

Продолжу сегодня попытку прижиться на NL50. Еще -3БИ и возвращаюсь на NL25.
Рыба там есть, но она немного другая. Запомню, что тут народ любит лимпить монстров.

Только перед этим пороюсь в базе и посмотрю воды.

Автор: Leon.Mailer 23.10.2009, 15:24

То ли я такой консервативный, то ли ты такой шустрый

Ты там давай.. поосторожнее с прыжками по лимитам.

Удачи!

Автор: Gruzz 23.10.2009, 16:38

Есть прорыв!!!!
Сессия отыграна на 1,5 часа в +56. Конечно карта хорошо заходила и сам не лажался. Открыл 2 стола, старался смотреть все экшены, делал постоянно нотсы, играл по статам против рыб, и вот результат.
Рыбы сегодня было много. Колили пуши с А6о, КТ проплачивали тузов королей.
Вот, верх маразма. Статы даже приводить не буду итак все понятно:
Пушить рыб я не стал, а решил сыграть королей на велью.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($54.35)
BB ($7.60)
UTG ($12.75)
UTG+1 ($16.90)
UTG+2 ($34.25)
MP1 ($6)
MP2 ($14.25)
CO ($19.20)
Hero ($9.25)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, fold, fold, fold, Hero raises to $2.50, fold, fold, UTG+1 calls $2, UTG+2 calls $2

FLOP ($8.25)

UTG+1 checks, UTG+2 checks, Hero bets $6.75 (AI), UTG+1 raises to $13.50, UTG+2 calls $13.50

TURN ($42)

UTG+1 bets $0.90 (AI), UTG+2 calls $0.90

RIVER ($43.80)

UTG+1 shows
(Pre 12%, Flop 0.0%, Turn 0.0%)

UTG+2 shows
(Pre 32%, Flop 27.2%, Turn 0.0%)

Hero shows
(Pre 56%, Flop 72.8%, Turn 100.0%)

UTG+2 wins $14.65
Hero wins $27.10

Получилась интересно сыграть под рыбу строго по нотсам (по дефолту конечно бы упал).
Был нотс, что он залимпил К2об ответил на префлоп рейз и проколил кбет флопа по К high.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($9.50)
BB ($11.25)
UTG ($9.25)
UTG+1 ($10.70)
UTG+2 ($21.20)
MP1 ($59.25)
CO ($20.05)
BTN ($9.35)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $1.50, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $9.50 (AI), fold, UTG+1 calls $8

FLOP ($19.50)

TURN ($19.50)

RIVER ($19.50)

Hero shows
(Pre 70%, Flop 87.2%, Turn 93.2%)

UTG+1 shows
(Pre 30%, Flop 12.8%, Turn 6.8%)

Hero wins $18.55

Текущий БР - 332,1$
Вот она сила самоанализа!!!

Автор: Roman Shaposhnikov 25.10.2009, 4:59

Хороший дневник. Дельный.

JJ. ну если действительно статы фишные. то, может, и не надо перекручивать. А так вообще нормально - дров в спектре куча.
102. Я бы не атаковал флоп. лучше уж чекрейзить, раз играешь "коротышем".
Кстати. почему играешь таким коротким стеком до сих пор?

Автор: Gruzz 25.10.2009, 13:26

Спасибо на добром слове

T2. Не хотел играть на стек против такого дровяного борда, поэтому поставил первым, чтобы сразу забрать банк. Чек-рейз - оп фишной и тоже скорее всего прочековал бы и фиг ответил бы на ривере, а если ответил, то я скорее всего позади, т.к. был бы слоуплей. Вот и получается, что ФЭ на мою ставку больше, чем на чек-рейз и меня это устраивало с моей то маргинальной рукой. Стек хоть и короткий но его тоже жалко.

Играю коротким стеком по очень банальной причине. Дело в том, что по моему скромному опыту самый эффективный способ расти - это постоянно анализировать чужие раздачи и постить свои (етественно помимо чтения умных книжек и дискуссий на форумах), чтобы гуру слово сказали. С коротким стеком есть где постить и получать ответы тут же. Со стеком в 40ББ мне бы хотелось попробовать, но с таким стеком мало кто умеет играть и как следствие негде получать экспертизу. У вас я пробовал постить несколько раздач, но на большую часть мне не ответили, а на то, что ответили ушла неделя.
До стека в 100ББ я не считаю, что дорос. У меня по плану набрать БР для стека в 100ББ на NL25, а это 750$ при моем текущем БР в 300$ (вчера был сильный даунстрик). Да и дело не в БР, кинуть 450$ не так сложно, важно, что я еще массу ошибок леплю.

Автор: Gruzz 25.10.2009, 14:11

БР 287$

Итак, ночная сессия отыграна в -41$. Что радует, так это то, что в результате сегодняшнего анализа не было выявлено ошибок, по крайней мере грубых. Есть пара слегка спорных раздач, но в целом минус из-за пары кулеров и всех проигранных койнфлипов.
Радует, что несморя на сильный даунстрик я таки держался и не тильтанул, а при первых мыслях выставиться с 77 на 3бет решил закончить сессию. Это несомненный успех! Ну честности ради все же стоит сказать, что в той сессии и мне удалось переехать AA с ТТ, но не всегда же моих тузов переезжать, благо это не заставило себя долго ждать

Спорные раздачи:
Решил заслоуплеить, т.к. не понятно что на этом борде могло бы мне ответить, а на терне могла быть блефовая ставка.
Имело ли место?
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($10)
UTG ($8.75)
Hero ($29.05)
UTG+2 ($12.55)
MP1 ($50)
MP2 ($55.95)
CO ($39.10)
BTN ($9.25)

Dealt to Hero

UTG calls $0.50, Hero raises to $2.50, fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, UTG calls $2

FLOP ($5.75)

UTG checks, Hero checks

TURN ($5.75)

UTG bets $2, Hero raises to $8.50, UTG calls $4.25 (AI)

RIVER ($18.25)

UTG shows
(Pre 16%, Flop 15.3%, Turn 73.9%)

Hero shows
(Pre 84%, Flop 84.7%, Turn 26.1%)

UTG wins $17.35

Оп показал на ривере старший стрейт. Я посчитал, что он мог так зайти только с A7 и с 77 ну и маловероятно с 67s или 78s, потому сыграл на стек. Была куча всего, что я бью от карманок до сетов на карманках.
Вроде я прав?
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50.25)
Hero ($8.50)
UTG ($10)
UTG+1 ($26.70)
UTG+2 ($9.55)
MP1 ($40.70)
CO ($30.90)
BTN ($7.20)

Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 calls $0.50, fold, fold, fold, fold, Hero checks

FLOP ($1.25)

Hero checks, UTG+2 checks

TURN ($1.25)

Hero bets $0.50, UTG+2 raises to $1, Hero raises to $8 (AI), UTG+2 calls $7

RIVER ($17.25)

Hero shows
(Pre 14%, Flop 17.5%, Turn 2.3%)

UTG+2 shows
(Pre 86%, Flop 82.5%, Turn 97.7%)

UTG+2 wins $16.40

До этого была короткая сессия, где мне не удалось сосредоточится, постоянно дергали и в результате слегка лепанул на -23$ в итоге.

Вот пример как делать не надо с самого начала.
3бетнул меня рыный оппонент, поэтому я решил, что скорее всего там койнфлип. Не зашел бы на префлопе с 88 со средней позиции - не надо было бы думать впереди я или позади. Здесь конечно же сначала фолд префлоп, но вторая ошибка что поколил.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($19.50)
BB ($10)
UTG ($55.95)
UTG+1 ($23.25)
Hero ($10)
MP1 ($15.75)
MP2 ($11)
CO ($50)
BTN ($61.75)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $2, fold, fold, fold, BTN raises to $4, fold, fold, Hero raises to $10 (AI), BTN calls $6

FLOP ($20.75)

TURN ($20.75)

RIVER ($20.75)

Hero shows
(Pre 19%, Flop 7.6%, Turn 4.5%)

BTN shows
(Pre 81%, Flop 92.4%, Turn 95.5%)

BTN wins $19.75

Ну и очевидная ошибка на ривере, при спорном розыгрыше флопа и терна.
Оп все же был рыного вида и наверное не стоило разыгрывать мое дро агрессивно, пассивно бы хватило вполне с легким пасом на атаку.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($24.50)
Hero ($9.25)
UTG ($16.55)
UTG+1 ($10.50)
UTG+2 ($8.35)
MP1 ($52.20)
CO ($10)
BTN ($55.95)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, MP1 calls $0.50, fold, fold, SB calls $0.25, Hero checks

FLOP ($1.50)

SB checks, Hero bets $1, MP1 calls $1, SB folds

TURN ($3.50)

Hero bets $2, MP1 calls $2

RIVER ($7.50)

Hero bets $5.75 (AI), MP1 calls $5.75

Hero shows
(Pre 56%, Flop 28.7%, Turn 15.9%)

MP1 shows
(Pre 44%, Flop 71.3%, Turn 84.1%)

MP1 wins $18.10

В итоге из проигранных за вчера -64$ я мог сохранить 13,75, что очевидный прогресс по сравнению с тем, что было дня назад.

Еще -4 БИ и спускаюсь опять на NL25. Надеюсь не придется.

Автор: Roman Shaposhnikov 25.10.2009, 16:13

Груз. напиши письмо нам и попроси модераторов перевести твой дневник в раздел "экспо" в качестве исключения. там и комментов будет больше, и твои материалы принесут пользу.


Зачем тогда ставишь терн?

Автор: Gruzz 25.10.2009, 23:37

Спасибо, но значит ли это, что мне надо будет играть 40ББ стеком? Я хотел это до прохождения школы отложить, т.к. одной книжки маловато.


Терн ставлю для контроля банка Т.к. на префлопе я не ставил и на флопе поставил мало, то это меня еще не сильно привязывает и на перекрут от пассивного опа я легко ухожу в пас с одной стороны, а с другой стороны я добавляю ФЭ и не показываю слабость чтобы не пытались меня заблефовать.
Вот только ривер я сплоховал...

Автор: Gruzz 26.10.2009, 13:49

Вчерашняя сессия не была безупречной. Играл 4 стола и карта очень долго не желала заходить. Из-за этого я начал исполнять различные мувы и потерял из-за этих ошибок 17,75. Но в целом сессия отыграна в плюс 8,85. Видимо сказалась усталость, как-никак 4 часа в пробке... Впрочем рыбных столов было что-то совсем мало, и большинство агрессивные. Фриплея практически не давали, стилинговали безбожно а мне не сильно давали. Антистилинг не понятно как против них играть, т.к. редко вскрывались, чтобы понять спектр, а данных было очень мало, купленной базы на 500К рук явно маловато.

ошибки все те же:
-7,85 перекрут рыбы на флопе. Даже не удолсужился посчитать, что сам перекрут меня полностью привязал к банку смешно сказать с рукой A5. Это была пожалуй самая большая ошибка сессии.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($8.75)
BB ($10)
UTG ($18.10)
UTG+1 ($13.95)
UTG+2 ($52.55)
MP1 ($27.15)
CO ($49)
Hero ($9.25)
Dealt to Hero
UTG calls $0.50, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2, fold, fold, UTG calls $1.50
FLOP ($4.75)
UTG bets $2, Hero raises to $6, UTG raises to $10, Hero calls $1.25 (AI)
TURN ($19.25)
RIVER ($19.25)
Hero shows
(Pre 56%, Flop 5.7%, Turn 0.0%)
UTG shows
(Pre 44%, Flop 94.3%, Turn 100.0%)
UTG wins $18.30

- 4,50 блеф против рыбы.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($13.25)
BB ($9.05)
UTG ($50)
Hero ($8.50)
UTG+2 ($25.70)
MP1 ($54.25)
MP2 ($39.45)
CO ($33.15)
BTN ($72.15)
Dealt to Hero
fold, Hero raises to $2, fold, fold, MP2 calls $2, fold, fold, fold, fold
FLOP ($4.75)
Hero bets $2, MP2 calls $2
TURN ($8.75)
Hero checks, MP2 bets $2, Hero raises to $4, MP2 calls $2
RIVER ($16.75)
Hero bets $0.50 (AI), MP2 calls $0.50
Hero shows
(Pre 70%, Flop 24.9%, Turn 11.4%)
MP2 shows
(Pre 30%, Flop 75.1%, Turn 88.6%)
MP2 wins $16.95

Ну и по мелочам:
-3 не обоснованный блеф на ривере. У меня JJ, суперприкупной борд, были ставки и мне зачем-то понадобилось заплатить, чтобы понять позади я или нет когда итак было понятно.
Но пощу, т.к. спорно нужно ли было колить терн или попробовать его поставить.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($8.25)
BB ($10.75)
Hero ($13.35)
UTG+1 ($30.10)
UTG+2 ($23.75)
MP1 ($52.45)
MP2 ($18.35)
CO ($51.55)
BTN ($50.65)
Dealt to Hero
Hero raises to $2, UTG+1 calls $2, fold, fold, fold, fold, BTN calls $2, fold, fold
FLOP ($6.75)
Hero checks, UTG+1 checks, BTN checks
TURN ($6.75)
Hero checks, UTG+1 bets $2, BTN folds, Hero calls $2
RIVER ($10.75)
Hero bets $3, UTG+1 raises to $8, Hero folds
UTG+1 wins $15.95


- 3 попробовал забрать банк с фриплея на низком борде, когда прочековали 2-е из 3-х опов. Спорно конечно, но пас все же надежнее.

Итого совокупная стоимость ошибок: -17,85.
Произошло это по 3-м причинам:
- Общая усталость
- Предшествующий даунстрик сказывался. Играл более нитово.
- Долгое отсутствие карты спровоцировало мои исполнения, а проигранный койнфлип чуть не заставил меня закончить сессию. Как-то болезненно мне он дался, но ничего, справился.

БР: 296,1

Автор: Gruzz 26.10.2009, 14:21

Надо подвести итоги недели и поставить задачи на следующую.

На прошлой неделе у меня был отпуск, я уезжал и почти не играл, поэтому, пожалуй, подведу итоги за 2 недели точнее с 10-го.

Отыграно 5489 рук. (322 в день)
Потрачено 30 часов (2,14 в день)
Выиграно +48$

Основное достижение - переход на NL50 (в технических целях для набивания БР для перехода на длинный стек на NL25), отыграно чуть более 1К рук говорить о закреплении на лимите преждевременно. Сначала играл 2 стола, но когда понял что и там рыба водится, только иногда немного другая перешел на 4 стола. Безусловно бросилось в глаза довольно сильный качественный скачок игры по сравнению с NL25, гораздо сильнее чем NL10 по сравнению с NL25. Уйдет какое-то время на привыкание к этому лимиту.
Склански не прочитан. Не находится времени, да и просто скучно. Надо что-то предпринять, чтобы его добить, при этом не формально а с чувством с толком.... Поступлю так: минимум 30 мин в день буду отводить на изучение Склански "Теорию Покера".
Получен серебрянный статус на старзах. Не знаю что мне от этого кроме увеличения роста FFP, но все-же приятно.
По общим ощущениям стал делать меньше ошибок, особенно последние дни в результате тильта.
Читаю общие статьи о покере. На форумах в общем больше занимаюсь разбором рук и постированием своих. По ощущениям это приносит наибольший результат.

Цели на следующую неделю:

- Читать Склански ежедневно не менее 30 мин. Выполнено частично
- Отыграть не менее 2000 рук. (285 в день) Выполнено
- Разбирать ежедневно не менее 5 раздач. Выполнено частично
- Ежедневно разбирать прошедшие сессии. Выполнено
- Закрепиться на NL50. Провалено
- Разобраться со статистикой ХМ, а то текущих статов бывает уже маловато. Не выполнено
- Посмотреть 3-4 вода на NL50 Выполнено частично по причине вылетания с NL50

Автор: Gruzz 27.10.2009, 23:16

БР 297$

Интересная была вчера сесcия в плане выводов и наблюдений.
Карта как обычно сначала не заходила, потом проиграл койн-флип, уперся в кулера и БР вплотную приблизился к отметке перехода на лимит ниже. Я уже задумал крамольную мысль депнуть на счет немного, благо бонус еще работает, но не потребовалось начал отыгрывать и в итоге просидел до 3-х ночи и сыграл сессию в +22$. Были обидные переезды по EV сессия должна была быть в +46.
Грубых ошибок тем не менее не было, точнее те, что были я допустил осознано чтобы проверить свою гипотезу.

Что интересного. Заметил, что на лимите NL50 модно колить твой префлоп рейз а затем переставлять твой кбет на флопе или просто перехватывать инициативу. Понаблюдав за такими исполнениями я с уверенностью разыграл раздачу по нотсам:
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($60.55)
BB ($19.65)
UTG ($50)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($12)
Hero ($13)
MP2 ($28.50)
CO ($10)
BTN ($50)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, Hero raises to $2, fold, fold, fold, SB calls $1.75, fold
FLOP ($4.50)
SB checks, Hero bets $2.50, SB raises to $15.50, Hero calls $8.50 (AI)
TURN ($26.50)
RIVER ($26.50)
SB shows
(Pre 29%, Flop 13.3%, Turn 4.5%)
Hero shows
(Pre 71%, Flop 86.7%, Turn 95.5%)
Hero wins $25.20

Ну а в целом конечно народ стал реже верить в твои кбеты, особенно на низких бордах.

Также у меня встречалась пару раз похожая ситуация. Меня переставляют на префлопе так, что дают выгодные шансы на покупку пары на флопе, но рука у меня не самая сильная. Вопрос стоит ли в таких ситуациях покупать?
Ну а по конкретной раздаче на флопе, я решил поиграть в теорию вероятности блондинки 50 на 50 либо встречу динозавра либо нет. Благо учитывая раздутый банк мне нужно не встретить короля всего в 23% случаев.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($10.75)
BB ($6.15)
UTG ($10.45)
UTG+1 ($9.65)
Hero ($9.50)
CO ($50.20)
BTN ($25.25)
Dealt to Hero
fold, fold, Hero raises to $2, CO raises to $5, fold, fold, fold, Hero calls $3
FLOP ($10.75)
Hero bets $4.50 (AI), CO calls $4.50
TURN ($19.75)
IVER ($19.75)
Hero shows
(Pre 29%, Flop 2.0%, Turn 4.5%)
CO shows
(Pre 71%, Flop 98.0%, Turn 95.5%)
CO wins $18.80

Ну и имея сколько-то выиграных денег, я решил раз и на всегда решить для себя вопрос.
Я не буду переставлять рейзы из УТГ и МР1 от тайтовых опов с AQ, равно как и 4бетить. На NL25 такой трюк проходил на ура.
Ну и против 4бета от тайтового опа JJ никак не катят. Жаль, на NL25 еще как катили.

До Склански руки не доходят по объективным причинам. Но играть и проводить нанализ важнее, будет время и на Склански. Завтра должно быть посвободнее.

Обратил внимание, что часовая сессия это мой оптимум. Стал каждый час делать короткие перерерывы.
Поразмышляв, пришел к выводу, что апстрик опаснее даунстрика. К хорошему привыкаешь быстро и когда карта перестает заходить, то пытаешься все равно играть на том, что приходит. Более лузово открываешься, переставляешь не по делу что называется по инерции, ведь ты уже привык заносить вот и хочется не сбавлять обороты. А когда приходит даунстрик, то его последствия могут от этого многократно усилиться. Подтверждение тому даунстрик, который я схватил сразу после апстрика нпри переходе на NL50. Ne сессию закончил в -35$ из которых мог бы не терять 56$.

Автор: Gruzz 28.10.2009, 3:24

Жесть, проигранны ВСЕ койнфлипы. ТПТК утыкалась либо в сет, либо в доехавшие флеши стриты. На королей валетов и дам на префлопе ВСЕГДА находились короли или тузы, а если мне доезжал фул, то опу тоже и мы просто делили.

Все, пошел спать. Как народ такое выносит спокойно? Не понимаю.
Как КК могут переехать 2-е одновремено?
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($54.70)
BB ($15.75)
Hero ($13.05)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($8.50)
MP1 ($52.45)
CO ($9.25)
BTN ($51.80)
Dealt to Hero
Hero raises to $2, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $1.75, BB calls $1.50
FLOP ($6)
SB checks, BB bets $1, Hero raises to $4, SB calls $4, BB calls $3
TURN ($18)
SB bets $10, BB calls $9.75 (AI), Hero calls $7.05 (AI)
RIVER ($44.55)
SB shows
(Pre 19%, Flop 68.3%, Turn 78.6%)
BB shows
(Pre 15%, Flop 22.9%, Turn 16.7%)
Hero shows
(Pre 66%, Flop 8.7%, Turn 4.8%)
SB wins $42.40


БР 230$. Завтра буду решать: добавитьдепозит либо спуститься на NL25.

Автор: Kirikan9 28.10.2009, 5:32

Привет- заметил что у тебя во всех раздачах очень маленький стэк надо докупаться ,если проиграл ...

насчет банкролла- надо иметь минимум 20 би

Автор: Roman Shaposhnikov 28.10.2009, 9:50

Не значит. Играй каким хочешь. Это значит, что твоим раздачам и постам будет уделено больше активного внимания.



Это точно. Тем более, К на ривере при "живом" тузе вообще не лучшая карта для донкблефа. Очень часто туз играть crуing call.



На мой взгляд, короткий стек как раз и предназначен для того, чтобы задвигаться в подобных ситуациях без додлгих сомнений.

Это точно. А вот еще почитай одну старую скандальную статью. Может, пригодится: http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm

Насколько вижу по твоим постам, ты ясно думаешь и уже накопил некоторый опыт. Подумай, не стоит ли заняться покером серьезней. Например, пойти в экспогруппу? Есть варианты. Если ты действительно имеешь солидную начальную подготовку, тебя возьмут в уже действующую, так что много времени ты сэкономишь. Подумай...

Автор: Gruzz 28.10.2009, 13:45

Согласен, но не могу задвигаться, потому как происходит это на стилинге и с маргинальными руками на неподходящем флопе задвигать не могу.

А что тут думать, конечно хочу! По поводу накопленного опыта, то смотря что считать за таковой. Сдается мне, что опыта у меня маловато, равно как и у любого самоучки полно фундаментальных пробелов, которые будут сильно мешать в будущем.
В общем, с удовольствием готов пообщаться, кому писать звонить, подъезжать?

Спасибо большое! Отличная статья! Я давно искал подобный материал. Я бы точно был тем самым умником, но остался бы страшно довольным и не задавал бы больше вопросов, потому как был бы убежден в обоснованости веры этому преподавателю.

Автор: Roman Shaposhnikov 28.10.2009, 18:40

http://www.pokermoscow.ru/education/experimental_group.htm тут посмотри. Да и вообще всю страницу Школы.

Автор: Gruzz 28.10.2009, 19:51

Пора подвести итоги вчерашних художеств.
В целом конечно, мне не сильно заходило, рыбам доезжало на флопе а мне нет ну и преезды конечно были. В принципе все бы ничего, но это и накопившаяся за день сильная усталость с не самым лучшим настроением спровоцировали сильный тильт с моей стороны, который обошелся мне достаточно дорого. В общем после часа игры я решил отомстить ГСЧ

- 10$ сыграл непонятный пуш вместо стандартного кбета с 55 на флопе 948 одномастном.
- 7$ тот самый обидный переезд моих КК аж двоими. На терне было четко ясно, что у одного из них есть трипс и я позади.
- 7,45$ перекрутил агрессивного маньяка на низком флопе со второй парой флопа и выставился заем-то с ней после его ответа.
- 10$ зачем-то запушил с AT лимпованый префлоп. Не та рука, пусть они и рыбы. рейза было бы достаточно, рыб надо пушить с сильными руками, т.к как раз с AT они отвл ечают
- 11,6$ 3бетнул с JJ рейзера из УТГ. Ну вроде позавчера для себя вопрос решил.... нет, понесло.
- 6$ Хотел стырить блайнды и поиграть постфлоп с рыбой потому зашел рейзом с KJs из MP3. Рыба сидела на ББ, до нее тайтовые игроки и cold call меня бы очень устроил, т.к. диапазон холодных колов был от J6o и т.д. А рыба возми и трибетни меня, а я не упал дурак.
- 6,5$ Не упал с AQ на трибет. Опять же денег специально потратил и решил, что надо падать и валеами и с AQ....
- 3$ поставил второй барель против РЫБИЩИ. Уж на терне они скидывать точно не умеют.
- 2,5$ тот же второй барель в рыбу.
- 2$ поставил кбет в дровяной борд (2 овера и ФД)

В общем ошибки обошлись в этот раз в 72.05$ при сессии сыгранной в -67$. Вместо жесткого минуса мог бы сыграть в слабый плюс или в ноль.

Ну да ладно. Кто виноват понятно, теперь что делать.
Рано я образовался, что не тильтовал в прошлый даунстрик. Оказалось все не так просто. Принимаю следующие меры:
- Не садиться играть в раздраженном состоянии
- Если чувствую обиду за переезд или воспринимаю это эмоционально - заканчиваю сессию, как минимум делаю перерыв.
- Если перестаю анализировать в достаточной степени игру а начинаю играть на автомате - заканчиваю сессию.
- Если возникают мысли про подкрученный ГСЧ - заканчиваю сессию.

Добавляю задачу на неделю - проштудировать материалы, посвященные тильту. Перестану тильтовать - больше буду выигрывать. NL50 не сложен, я смогу его побить даже с теми знаниями, что есть.

Ну и пара раздач:
Оп - агрессивный маньяк 59/7/6.4 на 113 рук.
Решил переставить на флопе со второй парой, т.к. оп очень агрессивный и с большой вероятностью мог воспользоваться позицией. Выставляться, конечно не стоило, перерекрута вполне достаточно.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($39.20)
Hero ($12.95)
UTG ($15.45)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($65.50)
MP1 ($7.45)
CO ($10.35)
BTN ($39.85)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, fold, BTN calls $0.50, SB calls $0.25, Hero checks
FLOP ($1.50)
SB checks, Hero checks, BTN bets $1.50, SB folds, Hero raises to $5, BTN calls $3.50
TURN ($11.50)
Hero checks, BTN bets $2.50, Hero calls $2.50
RIVER ($16.50)
Hero checks, BTN bets $3, Hero raises to $4.95 (AI), BTN calls $1.95

Оп 58/26/0.9 Я решил, что он запросто может оверов после флопа тянуть, либо вторая пара доехала, решил не искушать судьбу.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($11)
BB ($52.75)
UTG ($10)
UTG+1 ($22.30)
UTG+2 ($37.90)
MP1 ($10.45)
MP2 ($10)
CO ($11.05)
BTN ($10)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, fold, fold, fold, fold, Hero calls $0.25, BB checks
FLOP ($2)
Hero bets $1.50, BB folds, UTG+1 folds, UTG+2 calls $1.50
TURN ($5)
Hero bets $2, UTG+2 calls $2
RIVER ($9)
Hero bets $2.50, UTG+2 raises to $8, Hero folds
UTG+2 wins $13.35

На одном из форумов было предложено очень интересное решение.
чекрейз флоп, пуш терн тут лучше защищает наш ТПТК. если все прочекают флоп, то поставил бы терн и постарался бы подешевле дойти до шоудауна.
Надо взять на заметку. Я действительно редко разыгрываю чек-рейзом.


Решил добавить депозит в 50$ и продолжить играть на NL50. NL25 все-таки побит, надо дальше учиться. Справлюсь с тильтом - будет мне счастье на NL50.


P.S. Надо купить книжку Алана Скунмейкера "Твой худший покертный враг", благо она недавно вышла.

Автор: leonidovi4 28.10.2009, 22:45

1- строгий пас на флопе, думаю сам понимаешь почему.
2 - чек колл флоп., чек пас терн

на мой вкус

Автор: Gruzz 29.10.2009, 12:54

1) Никакого паса на флопе. Оп очень агрессивен, почти всегда будет пытаться забрать банк на не прикупном флопе в позиции. Упадет почти со всем кроме валета и оверпар, который там редко. Другой вопрос что не надо было ставить овербет. 3$ было бы достаточно, т.к. оп не сильно адекватен и не принял бы такую ставку за слабость. В этом случае у нас получается полублеф, т.к. есть 6 аутов на усиление или 12,5%. В этом случае получилось бы, что я ставлю банк и получаю шансы 2 к 1. Это значит, что мне нужно, чтобы оппонент упал в трети случаев, что несомненно произодет и имею мои 12.5% на усиление, что делает такую игру сверхприбыльной.

2) В такой флоп мало кто попал. Скорее всего там есть ФД и то не факт что натсовое, поэтому есть смысл забрать банк немедленно, что я и сделал. Но безусловно, в данной ситуации чек рейз был бы куда сильным и более прибыльным ходом, т.к. в большинстве случаев ставка была бы блефовой или полублефовой и запросто испугались бы моего чек рейза посчитав, что у меня флеш, даже если и нет, то ответили бы только на совпадениях либо на натсовом ФД.

Автор: Gruzz 29.10.2009, 16:18

Вчера, наконец, добрался до Склански. Тяжело конечно читается, особенно в переводе Лесного. Мало того, что коряво переведено, так еще и раздачи совершенно нечитабельны. Загнали в файнридер а потом электронным переводчиком прошлись и назвали это переводом. В общем если у кого из читающих есть перевод получше, то дайте а?
Тем не менее после каждой главы приходит понимание действительно покерных основ, т.е. то, что мне сейчас и нужно.

К сессии подошел спокойно, сделал перерыв. Каждую играемую раздачу сам себе объяснял. В результате сыграл в хороший плюс +45.05$. Я обратил внимание, что плохо играю, когда что называется "выпадаю" из покерной логики, т.е. перестаю думать о дистанции и думаю сосредотачиваюсь на конкретных ходах.
Кстати благодаря статье http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htmкак-то произошел качественный перелом в понимании, что сыграло свою роль во вчерашней игре.
Приятно, что в этой сесси мало раздач, по которым у меня вопросы да и минус, которого можно избежать сильно уменьшился как в процентном так и в абсолютном значении.

Ошибки были, но мелкие и очень дешевые:
-2.5 кол терне не по шансам. Хотел зайти по имплайдам, но у меня к тому моменту стека почти не осталось:
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($65.95)
UTG ($55.35)
UTG+1 ($10)
UTG+2 ($11)
MP1 ($50.75)
Hero ($10)
BTN ($16.25)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2, BTN calls $2, fold, fold
FLOP ($4.75)
Hero bets $2, BTN calls $2
TURN ($8.75)
Hero checks, BTN bets $2.50, Hero calls $2.50
RIVER ($13.75)
Hero checks, BTN bets $4.50, Hero folds
BTN wins $13.10

-3$ зачем-то донкнул в прикупной борд
-2$ поставил 2-1 барель в фиша на бланковой карте терна

Вот непонятная, на мой взгляд, ситуация. С одной стороны куча лимперов и слабый рейз, но с другой стороны KQ все же маргинальная. Нужны коменты... не могу понять записать себе это в плюс или минус (шоудаун не пощу дабы не смущать).
Статы на рейзера: 22/17/0,7 на 18 рук
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($9.50)
BB ($55.15)
UTG ($52.05)
UTG+1 ($40)
UTG+2 ($10.15)
CO ($37.55)
BTN ($40.65)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, CO calls $0.50, BTN raises to $1.50, Hero raises to $9.50 (AI), fold, fold, fold, fold, BTN calls $8

Ну и еще одна спорная на мой взгляд раздача:
статы: 28/17/0,7 18 рук
Стоит ли падать?
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($60.55)
BB ($10.15)
UTG ($24.45)
Hero ($10.50)
CO ($51.25)
BTN ($9.40)
Dealt to Hero
fold, Hero raises to $2, fold, fold, SB calls $1.75, fold
FLOP ($4.50)
SB bets $2, Hero raises to $8.50 (AI), SB calls $6.50

Автор: Gruzz 29.10.2009, 16:57

неделю назад я публиковал интересную задачу, ответ на которую обещал дать через неделю и предложил слать ответы в личку. Жаль, что только один человек прислал ответ задача действительно инетресная и отражает умение применять теорию вероятности...

Один мой знакомый при сдаче экзамена по теории вероятности задавал простой вопрос, правильный ответ на который обеспечивал миниум тройку:

Вы играете в орлянку, подбрасываете монету 20 раз и 20 раз подряд она падает орлом. Какие выводы вы из этого сделаете?

Ответ:
Вероятность выпадения 20 раз подряд монеты орлом крайне мала, настолько мала, что вероятность того, что что-то не в порядке с монетой гораздо больше.

Поэтому ответ - вас дурят.

Вероятность выпадения монеты орлом 20 раз подряд считается как 0,5^20. Что равно примерно 0,0001%. По сути такое будет случаться один раз из 100 тыс серий бросков по 20 или 1 раз из 2М бросков.

Автор: Maina 29.10.2009, 17:08

Ты что-то перемудриваешь в своих размышлениях.

В первой раздаче даже учитывая твои красивые рассказы про сверх прибыльную игру после колла ререйза ты не должен был вкладывать ни цента в банка, так как своим коллом ререйза он сказал у меня ТПТК, сет или красивое дро с оверами, то есть то, чего ты не бьешь или теоретически перестаешь бить после выхода еще одного овера к твоей паре без кикера. Если ты думаешь, что кто-то агресивный и лузовый воспользуется позицией, то лучше все равно играть чек-колл, там самым ты даешь ему возможность блефовать, а своим ререйзом, ты оставляешь только руки сильнее тебя. Вообщем по мне, это чек-колл на флопе, чек-пасс на терне, так как валет и король это те карты которые наверняка усиливают руку оппа.

Во второй раздаче по терну может прийти много карт с которыми уже сложно продолжать атаку, это все бубны и овера, кроме туза, поэтому ставить по флопу бессмыслено. Вообщем-то и случилось вышел король и ты поставил меньше полбанка, это звучит как: "у меня флэш, дай еще 2 доллара", тогда спрашиваеться, что за бет с флэшом на флопе? Вывод - это не флэш. Второе объяснение такой ставки: "блин 1 не упал, ну дам еще чуток, может свалится все таки, больше жалко ведь давать" Так в глазах оппа сыграет незакрывшеся дро, может и с совпадением по флопу, которое испугал вышедший овер. По этому мой выбор, чек-колл на флопе, чек-колл/чек пасс на терне, ривер однозначно пасс.

Автор: Gruzz 30.10.2009, 16:52

3 дня в -128$.

Жесткий даунстрик. Продолжаю проигрывать почти все койнфлипы, упираюсь в куллеров либо опам доезжают их 2-4 аута с завидной регулярностью. Если играю против маньяков, то попадаю в верх диаппазона. Предварительный анализ показал минус все-таки из-за переездов и кулеров. Есть ошибки, но не грубые, скорее из разряда "не подстроился под новые условия".

Обнаружил утечку на том, что вхожу на стилинге с маргинальными руками, меня колят и преставляют.
Очень часто горю на краже лимпованного флопа, такое ощущение, что лимперы не умеют сбрасываться и просто меня переставляют на флопе, а мне с маргинальной рукой идти стремно.

у вот например 2 противоположные по сути раздачи.
решил не делать кбет ставку, т.к. я врядли попал в такой борд, поэтому решил сыграть чек-рейз изобразив трипс или оверпару. На старзах NL50 такое стало модным. Стоило ли выставляться и вообще имеет смысл так играть с коротким стеком?

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($10.25)
BB ($50)
UTG ($15)
UTG+1 ($10.75)
UTG+2 ($10)
MP1 ($53.25)
MP2 ($49.75)
CO ($49.10)
BTN ($32.80)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, fold, CO calls $0.50, fold, Hero raises to $2, fold, CO calls $1.50
FLOP ($4.50)
Hero checks, CO bets $2, Hero raises to $5, CO calls $3
TURN ($14.50)
Hero checks, CO bets $3.50, Hero folds
CO wins $13.80


2) Раздача наоборот:
Верить в короля?
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($33.65)
BB ($10)
UTG ($13.30)
UTG+1 ($10)
UTG+2 ($28.50)
Hero ($9.75)
CO ($47.55)
BTN ($3.20)
Dealt to Hero
fold, fold, UTG+2 calls $0.50, Hero raises to $2.50, fold, fold, fold, fold, UTG+2 calls $2
FLOP ($5.75)
UTG+2 checks, Hero bets $2.50, UTG+2 raises to $5, Hero folds
UTG+2 wins $10.25


Почитал материал про тильт, и могу с уверенностью сказать, что после такого я не в адеквате. Поэтому я спускаюсь на лимит ниже и бью БР для очередного штурма NL50 заново. Это получится довольно быстро, т.к. будет отмываться бонус на депозит в 50$.

Интересная мысль про тильт возникла по прочтению некоторых материалов об этом явлении.

Тильт - это как привычка курить. (говорю как человек бросивший курить) Тебе кажется, что все зависит от тебя, но это не так. Там все сильно завязано на физиологические процессы, но они настолько замаскированы, что тебе кажется, что ты сам всем можешь управлять. Мы получаем информацию и она автоматически интерпретируется, оценивается и ей дается эмоциональная оценка. По другому мозг просто не работает. Когда мы все делаем правильно и проигрываем, то хотим мы того или не хотим мозг дает эмоциональную оценку, а так как мы все делали правильно, то возникает парадокс, который мы не можем объяснить и подсознательно ищем причину неудачи. Это нас выбивает из привычного состояния и подсознанию не объяснить что на дистанции мы правы.
Поэтому лучшее что можно сделать когда почувствовал признаки тильта - прекратить играть.

В общем делаю перерыв. Подробный анализ минусовых сессий сделаю когда приду в норму.

P.S. Поиграл на NL25 - полегчало. Игра понятна, как домой вернулся.

Автор: Gruzz 31.10.2009, 23:01

Даунстрик продолжается и на NL25. Койнфлипы проигрываются, AK преезжается A8 или А2. AA проигрывает КК а КК проигрывает AJ. Справедливости ради конечно стоит отметить, что я сам переехал почти 2 раза подряд трипсы фулхаузом.

Провел анализ моей игры на NL50. Даунстрик несомненно был но, как обычно не в том масштабе как мне казалось. Основная моя ошибка на NL50 слишком лузовая игра на префлопе, приводившая к дорогостоящим ошибкам на поздних улицах.
Я посчитал переезды и проигранные (почти все) койнфлипы за 3 самые проигрышные сессии и сравнил с ценой ошибок. Получилось переездов на 59.77 и ошибок (с последствиями) на 52,5.
В общем NL50 не получился, потому что я сам себя втягивал в сложные ситуации, которые можно было избежать без особой потери вин рейта, так... дисперсию покачал не в свою сторону.

Получилось так, я думаю, из-за предшествовавшего апстрика на обоих лимитах, стал черезчур самонядеянно играть. Заходил рейзом на фишового лимпера без позиции с A9 со СБ или вовсе пытался изолировать фиша с 68s, играл антистилинг с 77 против неизвестного опа или вовсе лимпился с СБ с JTo а потом разыгрывал на стек топ пару.

Самое обидное, что после этих переездов я сначала играл более агрессивно, а теперь и вовсе стал параноиком и стал играть очень нитово. Справиться пока с этим не получается. Достаточно одного переезда чтобы мозг стал раком и перестал аннализировать игру. Сегодня целый день не играл, занимался сторонними делами, читал книжки, разбирал сессии и вроде все понятно, но один переезд или проигранный койнфлип и все, можно закачивать.

Тем не менее, публикую пару спорных и не понятных для меня раздач по итогам разбора.

Вот обязаны ли мы тут сквизить?
Первый оп тайтовый с впип 11 (но только 18 рук), второй лузовый впип - 38
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($10.25)
BB ($10)
UTG ($51.25)
UTG+1 ($7.45)
UTG+2 ($68.50)
MP1 ($16.50)
CO ($50)
BTN ($66.50)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 raises to $2, UTG+2 calls $2, fold, fold, fold, Hero raises to $10.25 (AI), fold, UTG+1 calls $5.45 (AI), UTG+2 calls $8.25

Вот пример моей нитовой игры. Еще пару дней назад я бы запушил и не парился. А сегодня задаюсь вопросом: Оба опа большие рыбы, поэтому не стал их резить на префлопе, скорее всего оба бы поколили уместно ли было чекать или стоило свою руку защитить? Ключевой фактор почему я прочекл - не хотел раздувать банк без позиции.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($22.50)
Hero ($4.15)
UTG ($11.80)
UTG+1 ($10)
UTG+2 ($14.65)
MP1 ($4.50)
CO ($14.90)
BTN ($12.65)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, fold, BTN calls $0.25, SB calls $0.15, Hero checks
FLOP ($0.75)
SB checks, Hero bets $0.75, BTN calls $0.75, SB calls $0.75
TURN ($3)
SB checks, Hero bets $3.15 (AI), BTN calls $3.15, SB raises to $21.50 (AI), BTN calls $8.50 (AI)
RIVER ($29.45)


БР 168$ и продолжает таять.

Ничего, переживу будет отличный опыт задешево. Главное БР не залить и не начать отыгрываться.

Автор: Gruzz 1.11.2009, 2:49

Уф.... ну наконец первая сессия в плюс. 550 рук на 4 столах NL25. Началось как полагается с переезда моих тузов, проигранных койнфлипов и прочих прелестей, БР упал аж чуть ниже границы перехода на NL10
Затем я не посмотрев поставил кбет в 2-х опов при овере на борде, ну да ладно, второго не заметил проиграл не много. И понеслась, валеты на префлоп пуше проиграли десяткам, ни один кбет не проходил а выставляться против фишей не буду, они отвечают пусть и на третьей паре, но у меня и ее нет. АК попал в КК, угодил с топ парой в трипс, и тут, когда БР по объективным причинам стал уже 146$ я словил натс..... который удалось сыграть на стек.

Тут мне надоело вечно быть привязанным к банку со стеком 20ББ и работать на рейк, и я не стал уходить со стола, а продолжил играть уже стеком в 40ББ. Как гора с плеч свалилась, а то что в такой ситуации делать, например?

Интересно, что сделай я кбет, то на таком флопе я был бы уже привязан на его рейз. Поэтому решил сыграть чек-пуш, чтобы добрать с худших рук.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
SB ($9.25)
BB ($17.35)
UTG ($6.75)
UTG+1 ($49.60)
Hero ($4.65)
MP1 ($25)
MP2 ($25.65)
CO ($23.30)
BTN ($25)
Dealt to Hero
fold, fold, Hero raises to $1.25, fold, MP2 calls $1.25, fold, fold, fold, fold
FLOP ($2.85)
Hero checks, MP2 bets $1.75, Hero raises to $3.40 (AI), MP2 calls $1.65

И подобных раздач у меня было 3-или 4 за сегодня. Ты понимаешь, что рыба может все что угодно тянуть и ты часто впереди по A high и не можешь сфолдить, т.к. осталось меньше трети от стека и шансы 2,5 к 1 и у тебя еще 6 аутов. В общем получается околонулевая игра и сильно дисперсная.

В общем стал оставаться со стеком в 40ББ и играть под рыбу, а не скакать со стола на стол. Стало намного легче, т.к. стал просто ждать натсы и агрессивно разыгрывать оверов, благо рыба за все там платила.
В итоге сыграл сессию в +6,40 (по EV должно было быть $14,96 ну да мне и не привыкать, сам не делаю ошибок при непере и то хорошо, не проигрываю на тильте)

Думаю, что на NL25 я подзадержусь и добью БР до игры стеком в 40ББ. Попробую поиграть.

Автор: Gruzz 1.11.2009, 13:34

Такое ощущение, что кто-то переключил тумблер на режим проигрывать всегда.
Два раза подряд переехали КК сетами, койнфлип проигран.

Утреннюю сессию отыграл без ошибок в -3 БИ. Когда же это кончится?
Чтобы не быть голословным даю картинку. А ведь EV график не учитывает кулеров, которое было несметное количество...
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.radikal.ru]]>

Играть не в состоянии. Пойду гулять.

Автор: leonidovi4 1.11.2009, 19:55

Да есть перекос по оленям, но реал график нев плюс...

Не в тильте дело. Надо что то делать с игрой.

И твои разговоры про нереально арг оппов - глупость(сорри)

НЛ50 рановато.

Автор: Gruzz 1.11.2009, 21:22

скажи о чем ты вроде не было....

График EV в ХМ кривоват (хоть и меньше чем в РТ3) и не учитывает такие вещи как кулер (ты стилингуешь с QQ против тебя антистилинг и понятно ты не выбросишь, а там тузы ) и не берет в расчет, что иногда ты обыгрываешь заслоуплееных тузов например. Думается мне что у грамотного игрока график EV на дистанции должен быть ниже реального выигрыша, в этом и проявляется мастерство.

Что до меня, то я посмотрел весь график в ББ и получилось, что у меня был апстрик, который и изменил мою игру, что явилось причиной неудачи на NL50. Сейчас я играю ну практически по базе, разве что фишей изолирую и стилингую против коротких стеков расширенно.
Но вот сегодня после прогулки сыграл (кстати всю сессию отнюдь не легкую сессию был в полном адеквате).

Проиграл:
- KK против фишового рейзера с УТГ. На оленях он показал AJ и собрал фулхаус.
- С батона зарейзил JJ получил антистилинг от опа с показателем 3бет стилинг 17% на 300 рук. Ну нет тут фолда уже с коротким стеком. Он показал мне QQ
- Зашел на 77 под 3-х минирейзеров (2бб) на сет. Поймал сет, сыграл на стек, мне показали сет из королей.
- С СО зашел рейзом на AQ ответил баттон. На флопе туз, я играю на стек, у него AK
- C с фриплея получаю топ пару на борде 854 с ФД. Ставлю банк меня равняет оп со статами 60 на 10 выходит десятка не в масть, я двигаю остаток стека, оп показывает AT.
- Опять с СО рейжу AQ колит баттон, флоп с тузом, у него AK.
- C фриплея получаю ФД и 3-ю пару. Терн бесплатный, ривер по шансам колю, выходит трипс, ставлю банк, меня колит оп и показывает стрейт на 56о (вышло 234).
- 2 проигранных рейза (упал на 3бет с 77 и на перекрут кбета с AK)

Выиграл:
- зашел лимпом с KQ под 2-х лимпров из ранней позиции с высоким СС, поэтом не стал изолировать, решил купить даму или короля, купил на терне выиграл стек против КТо
- КК 1 оп заколил вхолодную и отвалился на кбет
- ТТ сыграл антистилинг против опа со стилингом под 60, он отвалился.
- 1 БИ выиграл за счет стилинга и ставокпо силе, на которые не ответили.

Это ВСЕ сыгранные раздачи за сессию в 50 мин. Утренняя была точно такая же. Ну что не так? Тыт даже пограничных рук нет, только переезды и кулеры.
Проиграно 24,3 (почти -5БИ) по EV 11.88 (-2БИ), но не проиграть их возможности не было, т.к. играем мы не против конкретных карт а против диапазонов и график не учитывает когда ты попадаешь в верхушку диапазона.

Стоит ли менять игру? Думаю это то, как раз наоборот нужно постараться ее не менять когда идут такие сессии одна за одной. Врое понимаешь, что у вроятности нет памяти, но у меня то есть, вот приходят тебе КК сморишь на них и знаешь что проиграешь, но все равно ставишь и..... проигрываешь

Выкладываю 26К рук в ББ, чтоб было поянятно, что до NL50 играл в +. По графику видно, что на NL50 мне сначала плюсануло а потом меня от туда вынес и даунстрик и тильт с моей залузовевшей игрой.
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.radikal.ru]]>

-

Автор: Gruzz 2.11.2009, 17:56

Подвожу плачевные итоги прошедшей недели:

БР - 166.45$
Отыграно 6619 рук. (945 в день)
Потрачено 30 часов (4.3 в день)
Проиграно - 219$

Цели за прошлую неделю:
- Читать Склански ежедневно не менее 30 мин. Выполнено частично
- Отыграть не менее 2000 рук. (285 в день) Выполнено
- Разбирать ежедневно не менее 5 раздач. Выполнено частично
- Ежедневно разбирать прошедшие сессии. Выполнено
- Закрепиться на NL50. Провалено
- Разобраться со статистикой ХМ, а то текущих статов бывает уже маловато. Не выполнено
- Посмотреть 3-4 вода на NL50 Выполнено частично по причине вылетания с NL50

Дополнительно выполнено:
- Изучен ряд метериалов про тильт.
- Изучено порядка 5-6 очень полезных аналитических статей. (особенно понравилась статья Колыхматова про QQ)

Основное, что охарактеризовало эту неделю - мой вылет с NL50. Произошло это в основном из-за моей лузовой и агрессивной игры. Зачем-то сам себя втягивал в дурацкие ситуации на маргинальных руках. Да, был ощутимый даунстрик, но тильта было не меньше. В общем получилась гремучая смесь: предшествовавший апстрик изменил мою игру в более лузовую сторону, а последующий даунстрик на этом фоне вызвал тильт, что ополовинило мой БР несмотря на то, что я вовремя ушел на лимит ниже.

Пришлось спуститься на NL25 где даунстрик значительно усилися, но в результате разбора сессий на NL25 я практически не тильтовал, но стал играть несомненно нитовей. Убрал лузовые моменты из игры, стал жестче придерживаться базы.

Обнаружил. что мне не удобно играть стеком в 20ББ. Зачастую я становлюсь мишенью для фишей. Например у меня AK, делаю рейз, фиш колит, я ставлю кбет, он ререйзит, а у меня уже стек настолько мал, что паса у меня нет. 6 аутов на оверы + шанс, что тот меня поднял с KQ и во флоп тоже не попал, он просто думает, что у него сильная рука. Хорошо, против такого же фиша я не делаю кбет, а он агрессивный и донкает на мой чек. Все что мне остается - это его перекрутить, что автоматом означает пуш. Но фиш не умеет сбрасывать и ФЭ никакого, он не скинет даже младшую пару флопа, ведь он попал же. Вариант конечно, заставляю его играть на стек но уж больно дисперсный вариант, больше на рейк игра получается.
Если стек увеличить, то у меня уже есть вариант упасть либо перекрутить при попадании во флоп и забрать все то, что он у меня отнял своей агрессией. Появляется также вариант флоатинг бет на терне. Заколить его рейз на флопе и поставить на терне, по деньгам почти также как и перекрут на флопе но выглядит сильнее.

Поэтому добиваю БР до 300$ и перехожу на 400ББ стек на NL25 где и буду пока сидеть, закреплять базу, а то пойду на NL50 и мне там опять наваляют....
Сейчас если за столом хорошие рыбины, то не сваливаю при удвоении, а остаюсь играя по базе для
40ББ стека и также до удвоения. Столы рыбные на NL25 не проблема, но повадки то рыбные за этим уже изучены и это себя оправдывает.

Хочу отметить, что вместо Склански (ну совсем он скучный) начал в 3,5 раз перечитывать книжку Шапошникова и Колыхматова. После приобретенного опыта и дополнительных аналитических знаний читается ну прям по-новому, намного понятнее что-ли...

Цели на след неделю:

- Читать Склански ежедневно не менее 30 мин.
- Проштудировать еще раз книжку Шапошникова и Колыхматова.
- Отыграть не менее 2000 рук. (285 в день)
- Разбирать ежедневно не менее 5 раздач.
- Ежедневно разбирать прошедшие сессии.
- По возможности добить БР для перехода на 40ББ стек на NL25
- Наконец уже, разобраться со статистикой ХМ.
- Посмотреть 3-4 вода на NL25

Особо следить за состоянием во время игры, при первых признаках тильта немедленно прекращать.
Руководствоваться принципом лучше меньше да лучше. Когда играю слишком много, устраиваю удлиненные сессии - перестаю контролировать игру и начинаю играть на автомате, что также является формой тильта.

Автор: Gruzz 4.11.2009, 1:48

Возникла интересная тема по игре с маньяком.
Вот пример оной из раздач:
Оп - маньяк 95/18. Король меня не испугал. т.к. я видел он прется до ШД с any2, гатшотами и разными дро. Вопрос стоило ли колить ривер? Пот одсы были 17% и на мой взгляд он мог ставить и с карманкой и с совпадением 6 или 7.
Я заметил, что он проявлял агрессию когда что-то ловил на флопе хорошее типа топ пары с любым кикером, в остальных случаях он колил и ловил дро и гатшоты, естественно не по шансам. Дро никаких особых нет, поэтому я посчитал, что он зацепился за одну из пар флопа. Терном вышло повторение, что означало он мог усилиться до трипса, а это значит, что я бью только его шестерки либо мелкие карманки. Я прочекал терн, его чек меня не убедил, он играл довольно пассивно, и на ривере поставил небольшую ставку, что могло означать как ловушку так и робкую попытку забрать банк. Мои шансы к банку был уже 17% и я посчитал, что скорее всего я бит, но шансов мне достаточно, т.к. я запросто мог увидеть и А или вообще мусор либо что более вероятно (из того, что я бью) шестерок. Не смотря на то, что стек у меня был ультракороткий, с которым положено выставляться еще на флопе, я решил заколить.


Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($24.75)
BB ($28.30)
UTG ($10.75)
UTG+1 ($4.55)
UTG+2 ($25.70)
Hero ($10.70)
CO ($5.60)
BTN ($13.60)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, Hero raises to $1, fold, BTN calls $1, fold, fold
FLOP ($2.35)
Hero bets $1.25, BTN calls $1.25
TURN ($4.85)
Hero checks, BTN checks
RIVER ($4.85)
Hero checks, BTN bets $1.25, Hero calls $1.25

Оп показал мне трипс.

Дальше неожиданно у меня возникла трудность в розыгрыше оверов против него. Понаблюдав я увидел, что cold call у него под 85%, но что самое обидное он падает на кбеты только в 25% случаев, что не достаточно даже для ставки в пол-пота. На чек-рейз он не падал, и неизмено донкал. Вот и получается, что я рейжу АК он чаще всего их колит, я делаю кбет, он колит и моя атака захлебывается. У меня нет ничего и на терне надо уже выставляться. Так я проиграл ему пару раздач. В ту сессию я так и не придумал что с ним делать.

Позже на разборе я подумал, что имеет смысл лимпить под него (он был сразу за мной и стол пассивный). Он в 90% колирует + блайнды и я получаю достаточны шансы для покупки овера + большие имплайды, т.к. флоп он почти всегда колит и получатся жирный +EV

Но пока я не умею еще подстраиваться под оппонентов в ходе игры, опыта маловато... был бы умный передним умом как и задним...

В целом игра немного пошла в гору, но 2 шага вперед - один назад. График EV недодает почти каждую сессию, но уже стал койнфлипы выигрывать и на том спасибо.

БР 156

Автор: SanjaTi 4.11.2009, 6:12

Привет! с маньяком тебе придётся иногда глядеть на доску... для игры всё таки хорошо бы иметь немного другую руку. Имей ввиду наиболее вероятная рука у опа, если она конечно есть - это совпадение .
Задай себе вопрос какое совпадение ты бьёшь?
далее, на ривере срослось дро, но реально тебе лучше сразу играть топ пару, но если он совсем маньяк и ты ни как не можешь сузить его спектр рук, то нужно вскрывать!
ОВЕРА ! надо рейзить! и не надо контбэтить если он такой всё колирующий (только не забывай вэлью собирать когда ты попал). ЕЩё Можно вскрывать его по А хай например

Автор: Gruzz 4.11.2009, 14:40

Если под него овера рейзить, то получается не выгодно.
Я скорее всего не попадаю в борд, чекаю, он почти наверняка ставит пол-пота и я отваливаюсь. Один раз из трех я поймаю и почти наверняка буду впереди, но не факт, что он сыграет на стек, т.к. для этого он должен хоть что-то поймать, что будет не часто. Получается, что не будут оплачены мои рейзы когда я не попадаю во флоп, точнее может и будут, но я не уверен в этом.
Если я захожу колом, то я уверен, что тот тоже заколит и мне уже будет выгодно покупать совпадение на флопе, равно я как я уверен, что он скорее всего проколит мой кбет.

Но это особый случай, такой оппонент мне встретился всего лишь раз, важно научиться подстраиваться под них по ходу игры, т.к. базовая стратегия рассчитана на среднего оппонента.

Автор: SanjaTi 4.11.2009, 16:32

Ты сам себе противоречишь.
То ли он ни когда не выкидывает,
то ли не сыграет с тобой когда ты поймаешь.
Я не пойму- какую проблему решаем-то?
Короче так если он выкидывает, но часто флоатит- ставь 2 бареля блефово!
Если он телефон, рейзь, и покупай совподение- рейженый банк удобнее разгонять.
Если он часто донкает а потом выкидывает- чек рейзь\ ререйзь блефово!
Если донкает и колирует на говне, чек рейзь когда поймаешь что-то.

Автор: Gruzz 4.11.2009, 22:16

Спасибо за коменты.
по сути предложений:

У меня даунстрик и я всего боюсь

Я уверен, что он сыграет на мой кбет, а вот дальше может и нет, т.к. зависит поймал ли он что-то или нет на терне.

Он не флоатит, т.к. не понимает что это. Как со статами впип 95% это можно понимать?

В этом то и проблема, что нет уверенности, что он поколит второй барель, если нет, то мне рейзить AK не то чтобы в убыток - дисперсионно получается.
Я ставлю 4ББ и в одном случае из 3-х покупаю пару на флопе. Т.е. теряю 8ББ. На флопе банк 9,5 где 4бб мои. Я ставлю еще банк, т.е. 9,5бб и получается, что если он колит я получаю 5+9,5= 14,5 бб, что в общем окупает мои инвестиции и дает 6,5бб прибыли на дистанци
Т.е. не ставить в такого кбет?

Но вариант лимпа то тоже прокатывает, только он менее дисперсный. Разве нет?


А по раздаче с ТТ прокомментировать можешь?

Автор: LES 5.11.2009, 13:35

Выскажу несколько соображений для поддержания дискуссии.

Если начнешь конт-бет ставить только в случае попадания во флоп, он вскоре перестанет платить на твои ставки-продолжения, скорее всего заметит закономерность. Надо размывать игру, точно все-таки стоит ставить полублефовые беты.
Если он идет на эни ту, значит как вариант можно иногда и вскрывать его и по тузу хай, верно SanjaTi сказал. Например, если есть подозрения что он тянет дро.


В принципе ты же верно посчитал преимущества рейза. Твоя рука пре-флоп обладает большей ценностью, ты должен ее использовать, чтобы получать +EV на дистанции. Опять таки, как было сказано, резженные банки проще потом разгонять, рубль вложенный дополнительно префлоп, на ривере превратится в десять.


Тут наверное и нельзя дать ответа со значительной степенью уверенности.
Были варианты, что он мог идти с мелкой карманкой или А хай. Были. +
Были варианты, что он мог тянуть дро. Были, но стрит-дро закрылось. -
Если он играл пассивно, а вдруг сам поставил ставку. Это значительный признак, что рука у него есть? -

По такому размытому диапазону и не посчитаешь оптимальный вариант. Мог выиграть, а мог и проиграть. Рабочий момент.

Автор: Gruzz 6.11.2009, 12:56

Платить он как раз будет всегда, оп с впип 90% не способен видеть какие-либо карты акромя своих и отслеживать тенденции моих кбетов он уж точно не будет.
Со стеком в 20ББ я бы вскрывал по A high не задумываясь, т.к. замазан на флопе, со стеком побольше получается дисперсионное решение, а в период даунстрика это меньше всего нужно, нервы итак на пределе, я еще не успел их закалить.
Но в целом принял, что лучше AK даже против таких разыгрывать рейзом.

Автор: Gruzz 6.11.2009, 13:40

Даунстрик вроде прекратился, обидные переезды колнчились и я сам даже разок КК c TT переехал.

Выводы сделаны и играть я стал гораздо тайтовее и ближе к базе, перестал влезать в разного рода авантюры с оверами (типа пуш AK на рейз с УТГ лузового опа).
Граничных ситуаций и без того хватает. Заметил, что появилось довольно много опов, которые стали лимпить монстров на префлопе, либо давать небольшой рейз в сильно лимпованом поте, чтобы затащить как можно больше народу.
Вот яркий тому пример. Я до сих пор не уверен что сделал ошибку, т.к. минирейз был от достаточно лузового опа, логику которого понять трудно и шансы были уж слишком хороши, пусть у меня была и ни такая уж сильная рука.
Понятно что с таким минирейзом оп сильно рисковал в таком мультипоте, но это его дело.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($7.85)
Hero ($8.45)
UTG ($19.45)
UTG+1 ($26.95)
UTG+2 ($34.50)
MP1 ($2.10)
MP2 ($25)
CO ($5.20)
BTN ($5)
Dealt to Hero
UTG calls $0.25, fold, UTG+2 calls $0.25, MP1 calls $0.25, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50, UTG calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, fold
FLOP ($3.25)
SB bets $2, Hero raises to $7.70 (AI), UTG folds, UTG+2 folds, SB calls $5.10 (AI)
TURN ($17.45)
RIVER ($17.45)
SB shows
(Pre 92%, Flop 91.4%, Turn 95.5%)
Hero shows
(Pre 8%, Flop 8.6%, Turn 4.5%)
SB wins $16.60


Пока все еще не получается играть против маньяков так как можно было бы играть.
Вот, например. Оп со статами 95/11 на 75 рук и холодным колом в 77%.
Думаю что стоило не поднимать на флопе а колировать и вскрывать его задешево если не срастается флеш. Далеко не факт, что у нео там туз, хоть он и вероятен. Оп похож на того, кто бужет тянуть эни2 до ШД.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($11.55)
BB ($28.80)
UTG ($5)
UTG+1 ($5)
UTG+2 ($13.25)
CO ($14.50)
Hero ($7.35)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, CO calls $0.25, Hero raises to $1.25, SB calls $1.15, fold, CO calls $1
FLOP ($4)
SB bets $0.25, CO calls $0.25, Hero raises to $1.50, SB calls $1.25, CO folds
TURN ($7.25)
SB bets $4, Hero folds
SB wins $6.90

Играю пока довольно линейно, да и NL25 не предполагает другой игры. На стек в 40ББ пока не перешел, но играю гранично. Т.е. вхожу в игру со стеком в 20ББ и играю соответственно, но по мере увеличения корректирую базу игры и остаюсь на хороших столах до 80ББ. Так удобнее по ряду причин: дольше задерживаешься на рыбном столе, успеваешь подстроить игру под опонентов, со стеком в 40ББ интереснее играть, какай-никакой постфлоп появляется, меньше дисперсия.

Последнее для меня важно, т.к. последствия даунстрика все еще сказываются на игре, поэтому я стараюсь избегать дисперсионных и околонулевых решений. То, что я дольше задерживаюсь за столом (по стратегии в 20ББ я должен сваливать как только будет 25ББ) позволяет подробнее изучать типовые повадки опов.

Буду продолжать в том же духе. Сначала нудно понять принцип базы, потом уже от нее осознанно отходить. В результате анализа сессий стало меньше ошибок и меньше граничных решений.
Штудирую базу по книжке. Читаю разные умные статьи, до Склански руки не доходят. Да и приболел немного.

Я совершенно не могу понять как работает этот EV график в ХМ. А я так ему доверял....

Вот где логика?
У меня JJ у опа K5s. Флоп 6589Q ни одной масти опа. Я выиграл 4,55 по EV стоит -2,93. Ну не бред? Я с самого начала бул далеко впереди и только наращивал перевес по ходу раздачи ну откуда там -EV?

И наоборот:
В вышеупомянутой раздаче с KQ (пртив меня КК) мне ставят по EV +1.43.

Надо будет почитать как эта штука работает и на какие данные претендуют разработчики. А то я успокоился, что мол меня так переехали, а я играл правильно.

БР 178$

Автор: Gruzz 7.11.2009, 11:39

Все, заболел вдрызг. Температура под 39 Голова почти не соображает. С покером придется временно повременить, а то наваляю чего...
Как полегчает буду смотреть ВОДы благо времени в ближайшие 3 дня будет вагон.

Выяснил, наконец что это за такой странный показатель EV.
Ну... как ни странно считает он правильно, но не совсем понятно зачем. Показатель показывает разницу с тем что я выиграл по факту с тем что я дложен был выиграть по теории вероятности если бы мы пошли в AI на префлопе.

Вот, допустим, у меня АА а у противника КК. Я стою по EV против него на 81,6%. Т.е. на большой дистанци я буду в + на 82% при таких розыгрышах, но в 18% я буду проигрывать. Соответственно это и рассчитывается показателем EV. Если банк 100 и я его выиграл, то мне пишут -18$. И наоборот, если я проиграл, то мне пишут + 82$. Считается только AI preflop EV, постфлопные вероятности не рассчитываются.

Думается мне, что хороший плюсовый игрок должен быть на дистанции выше этого грфика, т.к. в постфлоп игре он должен уметь сбрасываться когда слабее и наоборот собирать денег когда усилился и соответственно "переехал" сильную на префлопе руку оппонента. Типичный тому пример покупка сета на флопе.

Автор: Roman Shaposhnikov 7.11.2009, 18:18

KQ. При стеке 40ББ, похоже. здесь действительно оллин на флопе. Однако при стеке 100ББ я бы предпочел на флопе колл. Или, кстати, небольшой рейз.
JJ. Ну, по сути донк на флопе был предельно мал. Как будто оппы сыграли чек. И в этом смысле ты решаешь - конбетить по такому флопу или чекать. Ты выбрал конбет и получил колл. А на терне получил донк-бет...
Похоже, 6 ему как-то помогла. Не обязательно стрит, может, комбо-дро нарисовалось, что-нибудь типа 87пик. Сложная ситуация. Можно и на стек сыграть.
Лично я бы не конбетил такой флоп, наверное...

Автор: Orebor 7.11.2009, 19:02

Gruzz, выздоравливай скорее! Ты нам нужен.

Автор: Gruzz 8.11.2009, 14:40

БР 218

Вчера когда темпратура подспала устроил пару сессий и отыграл порядка 900 рук. Обе сессии в хороший +. По разбору конечно видно что болезнь сказывается, была пара тройка раздач где я просто сдеал откровенные ляпы по невнимательности, например решил, что у меня 2 пары, когда была только одна, решил изолировать рыбу с 88, которая уже к тому времени сделала 3бет.
Плюсовые сессии получились в основном, что я больше стал уделять внимания статам и закрывал рыб по топ-парам с любым кикером, некоторые все равно даже на гатшотах прутся до ШД и на ривере блефуют.
Это видно хорошо, по статам WSD и W$SD. Если первый под 50 и выше при этом выигрыш на ШД порядка 40% то это наш клиент. Опять же, если у товарища WSD 25 и W$SD 80 то на вскрытии нужен ХОТЯ БЫ ТПТК.
Другой важный аспект - я перестал менять столы как только удваиваю или утраиваюсь. Не важно, сижу пока стол рыбный, и пусть у меня стек 300ББ, у рыбы он все равно меньше и пока опы прутся до ШД со второй парой флопа я сижу и играю с ними на стек с ТПТК т.к. ТП без кикера они не в состоянии выкинуть. Так я удвоил во второй сессии 100ББ стек на опе, который, залил 3-й байин, ну как тут можно уйти, когда он отдает деньги и ты про него уже многое знаешь.

Переезды были, мог бы выиграть больше. Перехали 2-я парами, поймаными на трне, переехали трипсом опять же на терне, переехали мой флеш с флопа, т.е. хоть и сессия в + у меня сильный недобор.
По поводу недобора, заметил, что поротив рыб я часто играю консервативно и не всегда на короткий стек. Очевидно - не добираю. Все-таки прошедший даунстрик еще сказывается.
Против рыб на хорошей руке надо ставить близко к банку, т.к. им все равно что колить пол-банка или целый банк они все равно кроме своих карт ничего не видят и шансы если и считают, тот только для сведения.

Постмотрел пару неплохих ВОДов. Заметил, что после просмотра ВОДов или чтения умных книжек или статей играется лучше, как-то настраиваешься на покерную логику.
- Анализ префлоп игры (очень сильный вод, хоть и про 6-max)
- Типология ошибок в покере (тоже очень полезный, не досмотрел до конца, темперетура свалила, обязательно пересмотрю).
На очереди ВОД про использование ХМ в поиске собственных
ошибок.

Склански пошел, вчера с удовольствием цельную главу прочел. Был бы нормальный перевод было бы куда круче.

Вот пример жадности, который хоть и хорошо кончился, но на дистанции грозит большими потерями.
Слоуплей это хорошая штука, но ей стоит пользоваться редко. Вот так делать не надо.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($28.30)
BB ($10.60)
UTG ($30.45)
UTG+1 ($9.85)
UTG+2 ($24.85)
MP1 ($10.45)
Hero ($4.65)
BTN ($5.20)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, MP1 calls $0.25, Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, MP1 calls $1
FLOP ($2.85)
MP1 checks, Hero checks
TURN ($2.85)
MP1 checks, Hero bets $1.50, MP1 calls $1.50
RIVER ($5.85)
MP1 bets $2, Hero calls $1.90 (AI)
MP1 shows
(Pre 17%, Flop 24.6%, Turn 15.9%)
Hero shows
(Pre 83%, Flop 75.4%, Turn 84.1%)
Hero wins $9.20

Автор: Gruzz 10.11.2009, 12:34

БР 200.5

Прошедшие сессии ознаменовались большим количеством переездов, жутких доездов опам (по 2-4 аута) кулеров, но все-таки сыграно в слабый плюс. Недодача достаточна большая, и расхождение по EV только увеличивается, только темп замедлился, но благодаря тому, что не тильтую (привык уже) не проигрываю.

Ради интереса вчера посчитал "события" в сессии на 306 рук. Всего я сыграл 22 раздачи, 8 из которых я дошел до ШД.
Из этих 8-и:
KK проиграл на префлоп оленях AK.
КК в сет на флопе
AK в 2 пары из AQ на флопе
AA во флеш из AJo на префлоп оленях.
KK в AA на префлопе
88 - вскрыл рыбу на флопе 7J9 радуга. У рыбы 67, терном пришла 6.
Проиграл на вскрытии с монстр дро (флеш+стрит)

2 раза забрал по QQ и KK (карта просто сыпалась хорошая, но толку не было)

И такая дребедень - каждый день. Иду с трудом набирая велью несколько сессий, потом одна сессия как описано выше и почти ничего не остается от того, что набрал.
Ладно, не тильтую и иду в слабый плюс с таким непером - значит когда мне просто перестанет невезти я всех порву Мне везения не надо будет, я даже без койнфлипов обойдусь!!!! Дайте только начать выигрывать 70 на 30!!!!

Вот интересная раздача с монстр дро, точнее вопрос, раздача так себе.
Банк не разогнан, у меня очень сильная рука которую можно в принципе приравнять к готовой (у меня 15 аутов). И вот дилема: сразу пушить и забирать те крохи которые есть или разыгрывать как готовую руку, чтобы выставиться на увеличенном банке. С коротким стеком я выбрал второе, все-таки 56% + ФЭ на бет-ререйз:

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.35)
Hero ($5)
UTG ($24.75)
UTG+1 ($4.95)
UTG+2 ($27.15)
MP1 ($11.10)
CO ($13.65)
BTN ($24.40)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.15, Hero checks
FLOP ($0.75)
SB checks, Hero bets $0.50, UTG+1 raises to $1, SB folds, Hero raises to $4.75 (AI), UTG+1 calls $3.70 (AI)
TURN ($10.15)
RIVER ($10.15)
UTG+1 shows
(Pre 54%, Flop 43.7%, Turn 70.5%)
Hero shows
(Pre 46%, Flop 56.3%, Turn 29.5%)
UTG+1 wins $9.65

С другой стороны слабый ререйз опа на флопе дал мне шансы для покупки комбинации на терне, но не купив, я бы не смог, скорее всего, дойти по шансам до ривера и сыграть с ним на стек. Поэтому я решил сразу на флопе выставиться, чтобы взять все свои 56% на флеш или на стрит и добавить ФЭ за счет бет-рейза.

А вообще радует, что за боле чем 1500 рук мне особо нечего выложить. Раздачи более не менее простые.Ошибки есть, но их мало и они не дорогие, к тому же по разбору я их четко вижу.
Не получается у меня хорошо разыгрывать AK, точнее не всегда ориентируюсь когда стоит ставить кбет, а когда нет.

Вот пример раздачи где ситуация маргинальна.
Я на поздней позиции с 88, по базе у меня рейз, но за мной сидит рыба с впип 70 и PFR 7. Вероятность того, что он меня заколит - очень высока. Как быть? Не играть? Глупо будет. Надо делать кбет. Флоп с оверами надо мной будет почти всегда, а такие опы проколят кбет на чем угодно: на дро, на оберах, на любом совпадении, т.е. более чем в 50% и наша игра против них рез-кбет будет не выгодна. Поэтому надо идти на не сильно прикупных бордах до конца, не зависимо от его реакции. Ставить второй барель со стеком в 20ББ нет смысла, т.к. шансы будут уже выставиться по любому + дам посмотреть ему и терн и ривер.
Поэтому я решил играть с ним на стек почти всегда и сделал рейз. Меня он заколил. Флоп для меня не очень, но и не самый плохой, у меня 2 аута на усиление и гатшот на стрит - итого 6 аутов. Шансы на терн и ривер 3 к 1, не так плохо. Я решил попробовать кбет и выставиться на терне. Он сыграл даже лучше чем мне того хотелось - ререйз, соответственно легкий пуш.
Этому гаду доехала вторая пара
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($13)
BB ($19.75)
UTG ($14.95)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($33.10)
MP1 ($10.30)
Hero ($4.65)
CO ($16.90)
BTN ($10)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1, CO calls $1, fold, fold, fold
FLOP ($2.35)
Hero bets $1.50, CO raises to $3, Hero raises to $3.65 (AI), CO calls $0.65
TURN ($9.65)
RIVER ($9.65)
Hero shows
(Pre 82%, Flop 80.0%, Turn 36.4%)
CO shows
(Pre 18%, Flop 20.0%, Turn 63.6%)
CO wins $9.20

Автор: Виктор Мороз 10.11.2009, 17:13

Зачем ты играешь стеком в 20ББ?И почему твой дневник в разделе экспериментальной группы?

Автор: SanjaTi 10.11.2009, 17:33

Потому что Рома дал такие указания

Автор: Roman Shaposhnikov 10.11.2009, 19:23

Вообще очень ценное соображение. Рекомендую запомнить и использовать всем, кто это читает. Скрытый элемент статистического анализа, на который мы мало обращаем внимания.

Точно. Суть урезанной ставки: соблазнить думающего оппа шансами банка или уйти в пас на перестановку. При отсутствии этих факторов надо давать по максимуму.

С коротким стеком, безусловно, второе. Впереди ты именно на флопе. На терне уже сзади. так что ставим все, пока мы сильнее. Это просто выгодно. Гораздо выгодней, чем колл по шансам.

Играть! Рейзом. И по флопу максимум с одним овером пушить. С тремя оверами - чекпас. Два овера - граница. Причем, пушить на флопе можно оллином. Там что, 2.5 в банке, а у тебя остается 3?! Оллин.

Автор: Сергей Сытников 11.11.2009, 6:25

Маленькое замечание. С учётом нашего короткого стека и средней позиции (из трёх игроков) в данной сдаче весьма неплохо смотрится и чек-рейз. Дело в том, что нередко мы,сыграв бет на флопе, получим не рейз, а колл. Соответственно далее окажемся на тёрне без позиции с неудобным стеком (и пушить нельзя, и просто ставить стандартную ставку - привязать себя намертво к банку). А чек-рейз даёт возможности

а) получить бесплатный тёрн после всех чеков (что для нашей руки хорошо), попутно мы сможем предположить, что туза у оппа за нами нет, а это позволить наммощно проактаковать тёрн, если малый блайнд сыграет снова чеком, почти независимо от вышедшей карты;
б) привлечь дополнительно в банк одну ставку от малого блайнда, когда за нами последуют ставка и колл (причём здесь я серьёзно задумался бы над пушем);
в) в случае ставки от оппа за нами и паса от малого блайнда наш чек-рейз прилично добавит нам FE по сравнению с бетом, так как мы заявляем руку, уже готовую к олл-ину (с учётом стека)
г) сэкономить в случае сценария "бет плюс полноценный чек-рейз перед нами" - тут у нас уже не пахнет 15-ью аутами и надо сдаваться.
Примерно так.



Есть ещё вариант (при достоверности инфы на подобного оппа за нами и подходящих по статам блайндах) для ультракороткого стека - дофлоповый рейз от 1/2 стека до олл-ина. Действие плюсовое и не требующее сложных постфлоповых решений.

Автор: Gruzz 11.11.2009, 17:39

Спасибо за вариант с чек-рейзом! Мне действительно кажется, это оптимальный розыгрыш. Важно выставиться на флопе подороже.
Мой вариант был рискованный, т.к. если меня поколили, то не понятно как выставляться на терне. С чек-рейзом все само собой. Собираю ставки и пушу, либо иду на бесплатный розыгрыш на терн и там либо по шансам либо так же чек рейз, если хорошие ставки будут у меня как раз шансов уже хватит.

Вчера опять фатально не везло, ну и налепил несколько ошибок.
Вот интересная раздача, в которой имея 2 пары на флопе терном я похоже играл только девяткой или четверкой как кикером В общем на ривере не знаю на что рассчитывал когда кольнул доборную ставку.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($52.70)
Hero ($5)
UTG ($25)
UTG+1 ($26.30)
UTG+2 ($23)
MP1 ($4.15)
CO ($53.55)
BTN ($5.25)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.15, Hero checks
FLOP ($0.50)
SB bets $0.50, Hero raises to $1.50, SB calls $1
TURN ($3.50)
SB checks, Hero checks
RIVER ($3.50)
SB bets $1.75, Hero calls $1.75
SB shows
(Pre 70%, Flop 29.1%, Turn 100.0%)
Hero shows
(Pre 30%, Flop 70.9%, Turn 0.0%)
SB wins $6.70

Не стоит рейзить лимпованый банк, при лимпе лузового опа с УТГ, особенно когда на СБ. Оказалс без позиции против 2-х опов. На флопе решил поставить в 2-х, т.к. вышла спаренная карта, не стоило, да и ставку не понятную какую-то сделал с ФД.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($8.35)
BB ($28.95)
UTG ($4.05)
UTG+1 ($9.30)
UTG+2 ($30.40)
MP1 ($16.25)
MP2 ($5)
CO ($7.40)
BTN ($25)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1, BB calls $0.75, UTG+1 calls $0.75
FLOP ($3)
Hero bets $1.25, BB folds, UTG+1 calls $1.25
TURN ($5.50)
Hero checks, UTG+1 checks
RIVER ($5.50)
Hero checks, UTG+1 checks
Hero shows
(Pre 46%, Flop 55.7%, Turn 56.8%)
UTG+1 shows
(Pre 54%, Flop 44.3%, Turn 43.2%)
UTG+1 wins $5.25

Ну и вот открыты для меня вопрос. Есть ли антистилинг? Смущает, что оп на SB сильно тайтовый на префлоп рейз: 13/4 и 13% стилинг на 50 рук. Ну нет тут фолда, по-моему. 13% явно будет на 100 рук шире.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
Hero ($5)
UTG ($16.95)
UTG+1 ($5)
UTG+2 ($29.85)
MP1 ($32.90)
CO ($8.30)
BTN ($3.70)
Dealt to Hero
UTG calls $0.25, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $1.25, Hero raises to $5 (AI), fold, SB calls $3.75
FLOP ($10.25)
TURN ($10.25)
RIVER ($10.25)
SB shows
(Pre 93%, Flop 97.4%, Turn 95.5%)
Hero shows
(Pre 7%, Flop 2.6%, Turn 4.5%)
SB wins $9.75

Ну и тут, соответственно, нужно было падать на разворот. Можно было и не падать, решив, что антистилинг, но а) 2 оппонента ив мультипоте с AK я стою очень плохо б) ререйз был от сильно тайтового опа с впип 4 и таким же PFR (смотреть 3бет безсмысленно, т.к. всего 50 рук)
Вот и получается, что он мог сыграть антистилинг на AQ+ и TT+, что в общем-то оптимистично. Против такого диаппазона я стою 46% но есть ведь еще одни, который проколил и у него спектр положим такой же и я стою на 32%. В принципе фроди и ничего, но скорее всего я кладу оптимистичный спектр, и даже если все правильно, то я играю на рейк в этом случае.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($38.70)
BB ($28.95)
UTG ($37)
UTG+1 ($22.55)
UTG+2 ($25)
Hero ($5.85)
BTN ($5)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, Hero raises to $1.25, fold, SB raises to $3, BB calls $2.75, Hero raises to $5.85 (AI), SB calls $2.85, BB calls $2.85
FLOP ($17.55)
SB bets $10, BB calls $10
TURN ($37.55)
SB checks, BB bets $13.10 (AI), SB calls $13.10
RIVER ($63.75)
SB shows
(Pre 68%, Flop 68.0%, Turn 83.3%)
BB shows
(Pre 15%, Flop 19.7%, Turn 11.9%)
Hero shows
(Pre 17%, Flop 12.3%, Turn 4.8%)
SB wins $60.75

Открыл для себя важную статистику по лимпам. А точнее Limp-call и Limp-Raise. Первая помогает понять стоит ли стилить лимпованный флоп, а вторая помогает выявить умников, играющих лимпом KK и AA.

Автор: Сергей Сытников 12.11.2009, 12:52

94о
Ривер - фолд.
Это довольно очевидно.

Другое дело, что возможен в данной ситуации просто колл на флопе. С учётом нашего короткого стека. И олл-ин рейз подходящего тёрна (повтор туза к таковым не относится).


АК.
Для меня - здесь олл-ин не вызывает особых сомнений.

JJ
На оппа только 50 рук - это ни о чём почти в данной ситуации. С учётом 20ББ в стеке и столкновения CO против блайндов - довольно лёгкий олл-ин. Единственным смущающим фактором является весьма незначтельный размер 3-бета - очень уж похоже на попытку розыгрыша монстра с использованием шорта в качестве своеобразного рычага (хотя колл этим же игроком олл-ина следом выглядит как-то совсем уж нелепо).Но сыграть фолд здесь у меня бы рука не поднялась всё равно (нужно намного больше инфы на оппа).


Так что основные ошибки, похоже, остались за кадром.

Автор: Gruzz 14.11.2009, 15:54

Прошедшие дни охарактеризовались достаточно большим минусом в основном по причине продолжающегося даунстрика.
Доезжающая 2-я пара ривером или терном, собирающийся бэкдорный стрит - это нормальное явление. Все, что я могу делать это выставляться побольше на флопе, чтобы не сильно много оставалось доставить на терне. Тузы проигрывали королям не сету а стриту Дамы вообще не играют. Поэтому на сильной руке на префлопе я либо собирал блайнды либо меня переезжали.
В общем такое ощущение, что мир встал с ног на голову, законы вероятности работали строго наоборот. Но, тем не менее анализ показал, что тильт конечно был но достаточно слабый, в основном повлиял на стиль игры. Я стал бояться дисперсионных розыгрышей и чаще стал уходить в пас, когда стоило вскрывать оппонента.

Вчера же были 2 плюсовые сессии, хоть все и началось с доехавшего опу флеша. Играл в основном против фишей либо против регуляров, желающих выставиться с AQ или проколить 4бет с JJ или ТТ.

Против слабых игроков стал хорошо вельюбетить на удачном флопе, большинство из них колят флоп практически на любых оверах а на терне отваливаются, соответственно ставлю больше на флопе - больше получаю.
Начал осознаннее делать изоляционные рейзы. Т.е. если у опа cold call под 50, а фолд на кбет за 70 то его выгодно изолировать практически на любой руке, если ты в поздней позиции, что я и делаю.

Заметил, что слабые опы с высоким впипом и низким фолдом на кбет охотно верят в туза на флопе. Причем чем опаснее флоп тем больше они верят. Диапазон у них широк и овера там далеко не вседа, поэтому на флоп типа A8K (можно даже с ФД) можно смело ставить кбет, если у них ничего нет, то точно отвалится.

Завтра начинаются занятия в экспериментальной группе. Прикинул время - вроде получается, с женой вопрос утряс - благословили Ну и по этому поводу сделал себе подарок. До этого играл с ноутбука. Не удобно, все глаза сломаешь даже на 4-х столах. Поэтому купил вчера себе монитор на 22" и беспроводные клаву и мышь. Попробовал - небо и земля. Монитор с высоким разрешением - 6 столов помещаются как будто под них и рассчитано. Ловлю кайф в общем.

По спорным и сомнительным раздачам. В принципе я стал ближе играть к базе, поэтому спорных моментов не так много. Играю все еще стеком в 20ББ и остаюсь если за столом есть рыбы. По мере обучения буду переходить на 40ББ. Не знаю только - остаться на старзах или перейти на FTP. (Леон покер как запасной вариант, там что-то совсем мало столов, 9-15 тыс чел только играют).

Эта раздача сделана больше под действием тильта. На опонента всего 10 рук, но я видел 2 раза как он шел колами до ШД с пустой рукой и за 0 рук сделал себе впип 60. Вопрос стоило ли делать в такой флоп кбет? Дело в том, что со стеком в 20 ББ подобным кбетом я себя приговариваю к выставлению на флопе. Может в такой ситуации сразу пушить флоп? Но тогда не ответят худшие руки, типа мелких карманок или туза.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($4.75)
BB ($5)
UTG ($45.35)
UTG+1 ($0.30)
UTG+2 ($11.05)
MP1 ($7.20)
CO ($5)
Hero ($3.95)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, MP1 calls $0.25, fold, Hero raises to $1.25, fold, fold, MP1 calls $1
FLOP ($2.85)
MP1 checks, Hero bets $1.50, MP1 calls $1.50
TURN ($5.85)
MP1 checks, Hero bets $1.20 (AI), MP1 calls $1.20
RIVER ($8.25)
Hero shows
(Pre 68%, Flop 10.4%, Turn 4.5%)
MP1 shows
(Pre 32%, Flop 89.6%, Turn 95.5%)
MP1 wins $7.85

Попробовал изолировать фиша с хорошим показателем Fold cbet. Он поднял мой кбет, но не стоило мне тут падать наверное а столио пушить Шансов на стрит мне вполне хватало. В общем -EV. Последствия даунстрика.


Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($5)
BB ($28.65)
UTG ($5)
UTG+1 ($16.25)
CO ($13.35)
Hero ($4.50)
Dealt to Hero
fold, fold, CO calls $0.25, Hero raises to $1, fold, fold, CO calls $0.75
FLOP ($2.35)
CO checks, Hero bets $1.25, CO raises to $2.50, Hero folds
CO wins $4.65

Автор: LuckyLake 14.11.2009, 19:26

по второй раздаче, где у нас стритдро...
нам дают бесплатную карту, почему бы не взять ?

Попробовали блеф, нас плоско переставляют чек-рейзом... В банке 5,80 колл 1.25. По дро - изи колл по шансам, плюс у нас есть позиция.

Паса на флопе не вижу.

Автор: Gruzz 14.11.2009, 19:43

Не стоит брать, т.к. я префлоп агрессор и у опа fold to cbet выше 50.
С одной стороны изи кол по шансам на флопе, но учитывая остатки стека еще и кол по шансам на терне практически при любом раскладе. Т.ч. лучше пуш, наверное, т.к. добавляется, пусть и минимальное, ФЭ.

Автор: LuckyLake 14.11.2009, 19:53

Пуш я думаю самое лучшее решение, но не этом лимите. Не те оппы, не поймут. Вот на НЛ100 опп бы выкинул нафиг все, кроме сета

Автор: Gruzz 14.11.2009, 21:31

А его фолд и не сильно нужен.
На флопе с учетом его ставки (ререйза) 6,10. Если я делаю пуш то опу надо доставить 1. Т.е. для того, чтобы получить банк в 7,10 мне нужно поставить 2,25 что дает шансы 3,15 к 1. А мне нужно 2 к 1, т.к. я выставляюсь и увижу и терн и ривер. Соответственно, любое ФЭ (а 5-10% уж всяко есть) идет только в +EV.

Был бы стек не 20ББ а 40ББ тогда конечно кол по шансам. А так я сам раскачал банк для того, чтобы сделать выгодный пуш и свалил в кусты испугавшись дисперсии

В связи с тем, что я начинаю работу в экспериментальной группе, у меня сменится ник и возможно румы. Проблема в том, что за время игры на стразах поднакопилось балов, конторые жалко вот так просто бросать. Решил заказать книжки, но какие пока не решил.

Посоветуйте а?
Тема и перечень доступных на старзах книжек открыта http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=2653&pid=17643&st=0&#entry17643.

Автор: LuckyLake 14.11.2009, 22:22

я вот жду след. месяца, т.к. по словам знатоков будут кэш бонусы, но не те лошпендровые, что сейчас, а просто очки на кеш, без всяких "вам надо еще наиграть миллион очков" ))) Подожди, может оно выгодней будет.
Я вот сам дождусь и свалю со старзов нахер обратно на Фултилт в связи с наличие рейкбека.

Автор: Gruzz 19.11.2009, 17:19

С момента последнего поста, я в общем неплохо плюсанул, полосам переездов кончилась, я стараюсь игать ближе к базе, все чаще играю стеком в 40ББ. (для полного перехода БР не хватало).

Заметил, что когда сессия идет плюсово, то играю я в общем-то неплохо. По разбору особо нечего к себе предъявить. Как только сессия начинается с кулера или обидного переезда, то игра ощутимо ухудшается, что приводит к ряду неправильных решений и бОльшему минусу, чем могло бы быть. Буду тренировать тильтоустойчивость.
Поступлю так. Если начинаются переезды, то начинаю играть строго по чарту и избегать дисперсионных решений где это возможно. Кстати со стеком в 40ББ это сделать гораздо легче.

Хоть в ЭГ пока играть и не надо, я тем не менее начал увеличивать игровое время, чтобы войти в ритм и не сбиваться. Времени на это будет хватать на грани, работу же не бросишь.... пока... от домашних забот не убежишь.

Подготовил 2 акаунта в ФТП и в Леоне. Поговорил с тренером, что можно еще сделать, чтобы улучшить игру помимо катки и посещения занятий. Тот сказал, что книжки конечно можно читать для общего развития, если время позволяет, но наиболее действенное - это свежие ВОДы, причем с моего лимита или на 1 выше.
Буду смотреть 2-3 вода в неделю. Основное время уделять игре.
С темпами разбора собственых полетов думаю притормозить. Если раньше было правило не садиться играть, пока не сделан разбор вчерашней сесии, то теперь я смягчаю себе условия:
Пробегать плюсовые сессии перед игрой.
Не садиться играть без подробного разбора если был минусовый день.
Что сейчас я и сделаю, т.к. вчера сыграл 1,5К рук в -34$ (-136ББ)

-11,5 Все никак не удостоверюсь, что не стоит 4бетить с дамами и валетами. В данном случае вообще отличился, поколил 3бет с валетами и выставился на флопе без оверов. Действие жестко минусовое, т.к. флоп без оверов я уже получаю чуть меньше чем в 50% и далеко не всегда впереди спектра 3бета опа.
-5,5 Сыграл стилинг с батона на KJ и не упал на антистилинг, от достаточно тайтового опа? поколил. А потом еще и додумался кбет сделать.
-3,25 AJ словил туза на терне, выбил 2-х опов ставкой в пол-банка на терне со сросшимся флешем, и мало того, что поколил его ставку на ривере, так еще запушил. Конечно же я там увидел флеш. Ну если не флеш, то увидел бы AQ+.
- 2.65 AK поколил перекрут кбета на флопе, где у меня 6 аутов.
- 4,45 A8s полез с A high в банк, которому я ничего не должен. UTG лимпер сделал минбет, я перекрутил, а когда вышел A на терне, то мне крышу снесло. Уперся в 2 пары из AJ.
-3,55 не упал по базе с QQ на 3бет от тайтового игрока. Смутил показатель 3бет в 9%, но это всего на 119 рук.... База, база и еще раз база.
-2,85 опять перекрут минидонка рыбы на флопе с пустой рукой и на флопе вне моего диапазона.

Итого из за ошибок потеряно: 33,75 из проигранных 34.
Вывод очевиден. Тильт гораздо дороже чем кажется.



Самый большой проигрыш был в этой раздаче. Я даже и не знаю есть ли тут фолд или я уже привязан к банку? Я посчитал, что могли ответить тузы, которых я старше и поколить ФД. Но такая толпа.... Сфолдить - не правильно - у меня всеже ТПТК и не длинный стек, поколить - дать бесплатную карту такой толпе, поэтому я посчитал, что правильнее на флопе выставиться, хотя верятно я уже позади. ШД не пощу, скажу, что я был позади уже на флопе. Все оппоненты достаточно лузовые с впип от 30 до 50.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($5.05)
Hero ($13.70)
UTG ($11.20)
UTG+1 ($23.15)
UTG+2 ($6.50)
MP1 ($5.40)
MP2 ($9)
CO ($14.25)
BTN ($2.80)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, MP2 calls $0.25, CO calls $0.25, BTN raises to $0.50, fold, Hero calls $0.25, MP2 calls $0.25, CO calls $0.25
FLOP ($2.10)
Hero bets $2, MP2 calls $2, CO calls $2, BTN raises to $2.30 (AI), Hero calls $0.30, MP2 calls $0.30, CO calls $0.30
TURN ($11.30)
Hero bets $6.75, MP2 folds, CO raises to $11.45 (AI), Hero calls $4.15 (AI)
RIVER ($33.10)
CO shows
(Pre 28%, Flop 93.4%, Turn 90.5%)
BTN shows
(Pre 32%, Flop 5.1%, Turn 9.5%)
Hero shows
(Pre 39%, Flop 1.6%, Turn 0.0%)
CO wins $31.50

Тут я решил. что флоп безопасный, но низкий, поэтому стоит его осторожно раскачивать. Поэтому решил не гнать коней, а постепенно втравливать оппонента в торговлю. Оп достаточно рыбный - впип 53 на 16 рук. В принципе сыграл думаю правильно, но впечатался в фул, поэтому для очистки совести пощу.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($4.15)
Hero ($5)
UTG ($2.95)
UTG+1 ($4.65)
CO ($7.25)
BTN ($10.30)
Dealt to Hero
UTG calls $0.25, fold, fold, BTN calls $0.25, fold, Hero checks
FLOP ($0.85)
Hero checks, UTG checks, BTN bets $1, Hero calls $1, UTG folds
TURN ($2.85)
Hero checks, BTN checks
RIVER ($2.85)
Hero bets $1.50, BTN raises to $3, Hero raises to $3.75 (AI), BTN calls $0.75
Hero shows
(Pre 41%, Flop 92.2%, Turn 77.3%)
BTN shows
(Pre 59%, Flop 7.8%, Turn 22.7%)
BTN wins $9.85

В этой раздаче стек ультракороткий. Оп ставит и мне либо падать - либо пушить, кола нет. Я посчитал, что даже если у него ФД + 2 овера, мне надо пушить, т.к. привязан к банку, что я и сделал.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($9.40)
BB ($9.25)
UTG ($6.85)
UTG+1 ($4.40)
UTG+2 ($19.75)
MP1 ($9.65)
MP2 ($5)
Hero ($5)
BTN ($5)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, MP2 checks, Hero raises to $1.25, fold, SB calls $1.15, fold, fold
FLOP ($3)
SB bets $2.25, Hero raises to $3.75 (AI), SB calls $1.50
TURN ($10.50)
RIVER ($10.50)
Hero shows
(Pre 28%, Flop 13.1%, Turn 0.0%)
SB shows
(Pre 72%, Flop 86.9%, Turn 100.0%)
SB wins $10

Автор: LuckyLake 19.11.2009, 17:39

Первая - надо было трибетить баттон с его минирейзами, и забирать банк еще до флопа с высокой вероятностью. Что ты с такой толпой без позиции собираешся делать с АК ? Одной пары, пусть даже это ТПТК в такой толпе маловато, тем более без позиции.

Вторая. Хреново, что он доехал, но на мой взгляд ошибка на терне. На чем он мог ставить флоп на такой опасной доске ? Только по семерке или оверпаре. Ну вариант несчастья с сетом или двумя парами, которые стали фулхаусом, рассматривать можно, но очень трудно выкинуть. надо было ставить на терне, и в случае, если б он тебя радостно крутил с трипсом, играть на стек. Тогда ты бы выставился, когда ты старше, что очень важно. И еще... Тебе уже такие комменты писали, но по моему играть на связках и прочих прикупных руках стеком в 20 ББ - тема явно минусовая. Т.е. иногда ты попадешь в свой стрит, но у тебя просто не хватит денег в стеке, для того чтобы на своем натсе окупить те коллы, которые ты раньше делал и не попадал во флоп. Ну а уж про плюс я вообще молчу. Посмотри в трекере, у тебя все эти руки будут минусовые.

Третья - ну опп дятел, что против ШС без позиции королей слоуплеит. Нотс на него, и удачи ему в его минусовой игре.

Автор: Roman Shaposhnikov 19.11.2009, 22:34

Интересная мысль. Ты имеешь ввиду, что можно перекручивать минидонк в том случае, если открывшийся флоп гармонирует с твоим стартовы диапазоном? Приведи примеры плиз...

АК. Почему колл до флопа??? Там строгий 3бет, и двоек бы,думаю, не удержали - был бы твой банк. Почему колл???.
Чекрейз флопа не лучше?
Я бы переставлял на флопе еще раз.

98. Вроде все ок.

АQ. Тоже все ок.

Автор: Gruzz 19.11.2009, 22:59

Не приведу. Имелось ввиду мало того, что перекручивал фиша, так еще и вне моего спектра, т.е. ошибка в довесок.


Кол, потому что не хотел раскачивать дисперсию. Решил зайти и купить старшую пару. Ты прав, надо было сокращать банк, даже если бы один заколил, все равно мертвых денег хватило б оправдать покупку и можно было бы раскачивать банк на ТПТК в ХА.
Чек-рейз не стал играть, чтобы защитить руку от флеша, оппоненты были достаточно пассивные и могло поучиться, что все прочековали бы.
Если переставлять, то уже сразу в пуш? Разумно, все равно выставляться, а из худших ответят только младшие тузы, они итак за мной пойдут, зато всякие слабые дро соскочат.

Автор: Gruzz 21.11.2009, 11:10

Вчера пришлось по работе мотаться в командировку одним днем, поэтому времени поиграть почти не было. Но что-то в аэропорту, что-то по приезду дома, но худо-бедно отыграл 400 рук.

Я полностью перешел на 50ББ стек. В принципе мне это больше нравится, чем 20ББ. Наконец-то есть о чем подумать на флопе Весь день характеризовался качелями. В течении сессии ухожу в +1-2БИ, потом переезд или кулер, и снова в ноль. В общем весь день +2,8$
Есть пара интересных раздач.

Раздача, которая свела на нет результат всего дня. До сих пор из головы не выходит. Так и не решил как стоило поступить.
Оппонет: vpip/pfr/cpfr/agf/wsd/w$sd 78 рук.
26 14 9 1,9 42 47
До этого я удачно удвоился и стек был 99ББ. Флоп вышел прикупной, поэтому я поставил 3/4 банка. Один отвалился, а вот дальше выходит замкнувшийся флеш. Я начал думать. Не могу сказать, что делал глубокий анализ, но ход мыслей был такой. Банк уже больше эффективного стека. Сделаю ставку в пол банка - уже привязан в случае кола, сделаю чек может быть оп тоже прочекует либо поставит мало и я не буду сильно привязан. Опять же, сделаю чек - доберу с худшей руки.

Сейчас же я думаю, что худших рук не так много.
На чем он мог зайти в банк? AQ+, JJ+, KQ. Дам, скорее всего он бы на мою ставку на флопе выкинул, остается, что я бью только пару королей. Учитывая, что 2 туза у меня, то остается всего 6 вариантов AK из них один дает ему флеш. Поэтому 5 вариантов, есть еще вероятность KQ, но не думаю и сократил бы ее в 2 раза. Т.о. с учетом сросшегося флеша остается также примерно 5 вариантов.
В принципе это все, из того, что я бью на чем он мог бы ответить на флопе. QQ карманки, AQo, он бы выкинул, тянуть гатшоты он бы не стал а QJ положить сложновато, не настолько он лузов.

Что бьет меня?
Сет KK и JJ, ну и возможно 66 флеш из AK, AQ, KQ. И то это оптимистично, я положил ему разумный спектр, а статы у него все-таки лузовые и вариантов на флеш может быть больше, а вот на королей - сложно прибавить, разве что KJ который также бьет меня.
В общем я так и не решил что надо было делать на флопе. Сразу фолдить глупо, я не знаю помог ли ему терн или нет, ставить - значит играть на стек, чек - вроде есть шанс добрать с виртуальных младших рук и небольшая возможность не играть на стек, но опять же он не будет играть на стек только если младше.
Что делать?
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.65)
BB ($13.20)
UTG ($14.95)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($7.10)
Hero ($24.90)
CO ($25)
BTN ($3.85)
Dealt to Hero
UTG raises to $0.75, fold, fold, Hero raises to $2.75, CO calls $2.75, fold, fold, BB calls $2.50, fold
FLOP ($9.10)
BB checks, Hero bets $7.50, CO calls $7.50, BB folds
TURN ($24.10)
Hero checks, CO bets $5.25, Hero calls $5.25
RIVER ($34.60)
Hero checks, CO bets $8.75, Hero calls $8.75

Ну и для очистки совести пощу еще одну раздачу.
Я не стал на терне давить его ставкой на его оставшийся стек, чтобы он не испугался туза и проставился со слабой рукой. Оп сильно рыбный - 68/0/0,1 на 20 рук.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($4.05)
Hero ($21.55)
UTG ($9.10)
UTG+1 ($5)
UTG+2 ($14.65)
CO ($24.15)
BTN ($15.10)
Dealt to Hero
UTG calls $0.25, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1.25, UTG calls $1
FLOP ($2.60)
Hero bets $2.50, UTG calls $2.50
TURN ($7.60)
Hero bets $3.50, UTG raises to $5.35 (AI), Hero calls $1.85
RIVER ($18.30)
Hero shows
(Pre 72%, Flop 73.1%, Turn 4.5%)
UTG shows
(Pre 28%, Flop 26.9%, Turn 95.5%)
UTG wins $17.45

Автор: Orebor 21.11.2009, 12:30

Что-то ты меня прям расстроил такой игрой с ТТ , когда он на терне рейзанул, какую руку ты ему положил?

Автор: Nikky Walker 21.11.2009, 14:13

С тузами почему бы не пушнуть тёрн (получается 15 в 25), как считаешь? Может ведь этот друг с WTSD>40% потащить дальше ТП (KQ) или AdJx при шансах банка у него 15 в 40. Флэш руки там будет не так уж часто (видимо AdQd,AdTd,AdTd,KdTd ну и еще парочку рандомных), сеты и доперы на флопе он будет слоуплеить не всегда. В общем у меня выходит, что тузы стоят нормально против его диапазона кола. 

Чек-кол наверное годится при высокой агрессии на терне. Но по такой ставке 1/5 пота я бы рейзпушил.

Автор: Gruzz 21.11.2009, 15:09

С такими рыбными статами как 60/0 - все что угодно, тем более при таких шансах банка, после его ререйза. Кол его ререйза у меня как раз не вызывает сомнений.
У него стек в 20ББ и играть получится только на стек. Вопрос если запушить - может скинуть слабые руки, прочековать - дать бесплатную карту и так и не узнать есть ли у него туз или нет.
По-моему все правильно...

Автор: LuckyLake 21.11.2009, 15:21

по первой - мое мнение там KQ, одна карта скорее всего бубновая. Ну или еще слабее. На АК и уж тем более две пары и старше не похоже, судя по размеру ставок на терне и ривере.

Автор: Orebor 24.11.2009, 9:47

И всё же чек-пас на тёрне, на мой взгляд, в этой раздаче более положительное решение. Для начала, с таким процентом входа оппонент мог хорошо зацепится за флоп, а статы 68 на 20 рук, по-моему, мало для достоверных выводов, и по выходу определённой карты всё же уместно задавать себе вопрос, почему оппонент делает то или иное действие несмотря на всю его рыбность.



Советую, перечитай статью и комментарии к ней .
http://www.pokermoscow.ru/articles/3111.htm

Автор: Gruzz 25.11.2009, 14:10

После 4-го занятия в ЭГ я понял, что по раздаче с ТТ я действительно перемудрил. И по выходу туза надо было играть чек-пас или чек кол терна, ну и падать на ставку на ривере. В то, что статы 60/0 за 20 рук превратятся через 200 рук во что-то приличное - я не верю. Был бы оп более не менее адекватным - я бы точно играл чек-пас, но этот мог запросто тянуть мелкие карманки, совпадения и проч. Иными словами тузы и сеты там не так уж и часто.

Автор: Gruzz 25.11.2009, 15:04

Прошедшие 5 дней можно сказать ушли на привыкание к стеку в 50ББ, точнее к игре на постфлопе. По началу сильно мешала привычка по любому поводу играть на стек. В результате я наигрывал мелкими и средними банками без ШД неплохой плюс и на ШД по неумению сливал достижения в 0.
Вот яркий тому пример:
оп фиш с 87 на 3 на 33 руки.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($4.60)
BB ($27.15)
UTG ($31.10)
UTG+1 ($5)
UTG+2 ($22.45)
MP1 ($14.50)
Hero ($12.40)
BTN ($18)
Dealt to Hero
UTG calls $0.25, fold, fold, fold, Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, UTG calls $1
FLOP ($2.85)
UTG bets $1, Hero raises to $4, UTG calls $3
TURN ($10.85)
UTG checks, Hero checks
RIVER ($10.85)
UTG bets $4, Hero calls $4
Hero shows
(Pre 26%, Flop 17.2%, Turn 25.0%)
UTG shows
(Pre 74%, Flop 82.8%, Turn 75.0%)
UTG wins $17.95
Очевидно, что не стоило его переставлять. Надо было играть чек-кол и отваливаться на ставку на терне. Не важно, что у него не было ФД, а был туз, который случайно, в общем оказался, с королем. Нужно было разыгрывать пассивно. Проиграл бы меньше.

Но после 4-го занятия, на котором разбиралась постфлоп игра, многое стало значительно понятнее. Например, в этой раздаче, хоть у меня и сет на ривере, я не стал рейзить. После выхода одномастного флопа, на котором возможно разве что ФД нет смысла ставить, т.к. не понятно на чем из того, что слабее меня мне ответят. Я выбрал линию чек-кол, т.к. дро могли разыгрывать агрессивно, особенно туза. Терн ничего не поменял, а на ривере я мог добрать разве что с дамы, 3 из которых вышли, всему остальному я проигрывал. Оба оппонента попадали под категорию адекватных и в их спектре совпадений с флопом могло быть разве что сеты.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($15.20)
BB ($55.40)
UTG ($5)
UTG+1 ($25.90)
UTG+2 ($5.70)
MP1 ($28.40)
MP2 ($18.90)
CO ($24.85)
Hero ($10.85)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, MP1 raises to $1, fold, CO calls $1, Hero raises to $3, fold, fold, MP1 calls $2, CO calls $2
FLOP ($9.35)
MP1 checks, CO checks, Hero checks
TURN ($9.35)
MP1 checks, CO checks, Hero checks
RIVER ($9.35)
MP1 checks, CO checks, Hero checks
MP1 shows
(Pre 36%, Flop 13.7%, Turn 16.7%)
CO shows
(Pre 19%, Flop 6.6%, Turn 9.5%)
Hero shows
(Pre 45%, Flop 79.8%, Turn 73.8%)
Hero wins $8.90

С момента этого "меленького перелома в сознании" я стал стабильно отыгрывать в +2БИ в день. Ну конечно не было бэд битов, но и я ничего особо не переезжал.

Не могу сказать, что игра со стеком в 20ББ была не нужной. Наоборот, считаю, что это было крайне полезно, научило играть на префлопе. Теперь я не считаю AQ или ТТ сильными картами даже против фишей. Теперь со стеком в 50ББ буду учиться играть на флопе и терне. Ривер отложим до 100ББ.

Заметил, что на PS на NL25 пасутся особые опы - Китайские шортстеки. Играют стеком в 20ББ и только пушем? никаких рейзов или колов. Спектр начинается от KT на BU. Воспользовавшимся этим я пару раз их удачно принял. Но в целом PFR у них в районе 9-10. Т.е. я их принимаю на AK (иногда на AQ если поздняя позиция) и на JJ+ (или 99+ в зависимости от позиции).
Думал провести по ним анализ, т.к. они все из 2-х 3-х мест и играют сильно одинаково, как будто боты. Рук на них у меня уже несколько тысяч, можно было бы определить точно их спектр. Но не думаю. что стоит, т.к. все равно на этой неделе на ФТП перехожу (на PS нельзя уже открыть акк с аффилятом PM).


Вот, пока не могу отучиться от исполнений. Зашел колом, т.к. стол был пасивный и лузовый, потом уже колил на сет, и не поймав почему-то не выкинул, решил, что оп будет ставить в непойми чего кбет. Ну а потом решил туза изобразить. Не тот лимит и не тот оп
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($5)
BB ($9.55)
UTG ($5.70)
Hero ($14.50)
UTG+2 ($5)
MP1 ($25)
MP2 ($25)
CO ($34.75)
BTN ($6.80)
Dealt to Hero
fold, Hero calls $0.25, UTG+2 calls $0.25, MP1 calls $0.25, MP2 raises to $1, fold, fold, fold, fold, Hero calls $0.75, fold, fold
FLOP ($2.85)
Hero checks, MP2 bets $1.25, Hero calls $1.25
TURN ($5.35)
Hero bets $3.25, MP2 calls $3.25
RIVER ($11.85)
Hero checks, MP2 bets $3.25, Hero folds
MP2 wins $11.30

Автор: TaN 25.11.2009, 16:43

1) раздача с AQ алл ин на терне! флешу и так бы проиграл, с туза младше не добираешь!!!
2) я бы ставил флоп... ну если чек/колл играть, то терн точно ставил и ривер!!! на терне на ре-рейз в пасс.
на ривере ты добираешь с сета меньше без Кресты, с двух пар )... так что если так играл,то ривер бет!
3) у всех бывало такое, думаю ... просто действительно не тот лимит или мало статов просто

как говорит один хороший человек :"Пасс - деньги спас!"(С)
всегда стараюсь передерживаться этому... бывает, правда, не получается...

Автор: SpeeRRo 26.11.2009, 10:12

1) я бы сыграл так же думаю, доска не очень приятная,и стрит и флеш,так что думаю норм.
2) по второй тоже бы ставил флоп, чекал терн и с сетом дам ставил бы ривер. А на перестановку на ривере пришлось бы падать..а так как то очень пассивно сыграл...

Автор: Gruzz 26.11.2009, 13:07

По второй раздаче очень хочется поставить ривер, но решительно не понятно, что может ответить мне на такой доске. Дамы 3 вышли, т.ч. скорее всего их нет, ответят оверпары и средние карманки (не факт).
Попасть в доску, учитывая 2 кола в холодную врядли кто-то мог. Банк не большой, поэтому на средней руке колить не будут.
Вот и получается, что я проигрываю флешу, стриту.
А выигрываю у 88+. Все остальное упадет.
Опять же, я в позиции и никто не поставил. Сильные руки ставить скорее всего не будут, т.к. понимают, все пустые и лучше всего спровоцировать блеф. А вот средние руки поставили бы.
Ну и зачем мне такой аттракцион?

Автор: Gruzz 26.11.2009, 16:15

Почуяли старзы, что я от них сваливаю и плюсанули мне конкретно. Не то чтобы мне сильно везло, просто активно в послденее время стали проплачивать в результате удалось вернуть БР до "даунстрикового" уровня - 338$

Сегодня буду выводить и заливать на FTP и на Leon, ну и начну полноценную жизнь члена ЭГ.
Правда на старзах хотел вывести на WM, но что-то предлагают либо на карту, либо на банковский счет. В общем к этому вопросу я не подготовился.

Вчерашний день был пожалуй самым плюсовым, удалось отыграть его в +5БИ. Раздачи достаточно простые: сильные руки ставил, слабые сбрасывал, без мувов.
Была пара рук, с переездом, но не уверен, что сам сыграл правильно.

В этой раздаче оп сильно рыбный. 42/22 на 78 рук. На флопе я решил поставить под его ол-ин, (правда немного ошибся в расчетах , но почти... ), т.к. туз там далекуо не всегда, а на всем остальном, особенно на ФД он ответит. Оп рыбный, стек у него короткий, поэтому решил сразу выяснить. Неужели тут чек-пас играть?
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($3.70)
BB ($18.50)
Hero ($13.75)
UTG+1 ($15.70)
UTG+2 ($7.15)
MP1 ($20.60)
MP2 ($5.80)
CO ($25)
BTN ($25.15)
Dealt to Hero
Hero calls $0.25, fold, UTG+2 raises to $0.75, fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2.50, UTG+2 calls $1.75
тFLOP ($5.35)
Hero bets $3.25, UTG+2 raises to $4.65 (AI), Hero calls $1.40
TURN ($14.65)
RIVER ($14.65)
UTG+2 shows
(Pre 23%, Flop 56.3%, Turn 100.0%)
Hero shows
(Pre 77%, Flop 43.7%, Turn 0.0%)
UTG+2 wins $13.95


Ну и тут, я на префлопе рассудил, что оп скорее всего стилингует, и вполне может поставить кбет в позиции, который его к банку привяжет, а если во флоп попадет, то еще лучше. Стек у него 20ББ, поэтому в этой ситуации кол его стилинга мне кажется более прибыльным чем играть антистилинг.
Флоп вышел хуже некуда, но у опа короткий стек, поэтому я поставил первым, если попал, то ответит. Ну он и попал во флоп... Если у опа длинный стек, то о таком розыгрыше не может быть и речи.
Оп тайтовый что-то вроде 2/2 на 58 рук, но 33 стилинг.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($18.85)
Hero ($12.15)
UTG ($19.30)
UTG+1 ($25.55)
UTG+2 ($5.45)
MP1 ($28.30)
CO ($25)
BTN ($4.35)
Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, fold, Hero calls $0.50
FLOP ($1.60)
Hero bets $1.50, BTN raises to $3.60 (AI), Hero calls $2.10
TURN ($8.80)
RIVER ($8.80)
BTN shows
(Pre 18%, Flop 84.4%, Turn 84.1%)
Hero shows
(Pre 82%, Flop 15.6%, Turn 15.9%)
BTN wins $8.40

Автор: Kirikan9 26.11.2009, 18:38

1. непонятный префлоп- если ты хочешь рейзить, то рейзи сразу --а лимп ререйз играют, иногда, аа кк-- просто получать увеличенный банк с 1010 (приход оверкарты велика) с человеком, который не выбрасывает- что-то не айс  Ну а на флопе у него монстр дро, а ты не знаешь где ты находишься

2.ну тут просто- сделал бы ререйз- выйграл бы 1$ ,вместо пройгрыша 5  Просто ,если ты лимпишь высокую карманку -готовься играть на стек

Автор: Gruzz 27.11.2009, 12:30

Не, тут с коротышами разговор особый и прибыльнее все же их колировать.

Если мы с ним играем на стек, то он меня переезжает со своим спектром в 30% в 15% случаев. Т.е. если он никогда не будет продолжать играть на флопе и всегда уходить в пас, когда младше, то получается небольшой минус. (0,75*85)-(5*15) = -11,25/100= 11 центов за раздачу.
Но ведь он довольно часто будет делать кбет и иногда попадать во флоп, а это гораздо прибыльней. Фишка в том, что сделав кбет он привязан к банку и будет выставляться практически на всем, а это куда прибыльней, чем просто забирать его блефовую ставку на префлопе.

Что он никогда не выкинет при пустом флопе? KK, QQ, JJ. На чем он выставится если поймает совпадение на флопе? AK, AQ, AJ, KQ, KJ. Сюда же приплюсовываются розыгрыши полублефов, разных ФД и СД, да и просто по оверам, и по карманкам он может сыграть на стек. Я подчеркиваю, что играть он всегда будет на стек, если адекватен, т.к. любой чих намертво привязывает к банку.

Совокупность этого и делает подобную игру более положительной чем антистилинг, провоцирование на блеф дает нам дополнительные деньги.
Но я подчеркиваю, что это целесообразно против коротышей в 20ББ. Против остальных - сомнительно, нам редко удастся сыграть с ними на стек.

Автор: Gruzz 30.11.2009, 17:06

Фул тильт встретил меня совсем не ласково. Устроил мне небольшой даунстрик, причем не переездами а кулерами. Сев в сет, 2 пары в сет или в стрит ну т.д., неговоря о том, что если получаю JJ, то обязательно выйдет флоп в духе AQ8 да еще с ФД.
В общем за 3 дня игры на ФТП залито 6 БИ.
Пусть те, кто верит в подкрученый ГСЧ и якобы подъем при депозите идут в жопу.

Неожиданно, тяжелвато далось привыкание к новому руму и переходу на ПТ3. Вроде все то же самое, но не чувствуешь игру как-то. Сейчас уже более не менее обвыкся, но все равно еще не как рыба в воде.
По первым ощущениям поле ФТП посложнее будет. Днем сидят тайтовые игроки, легко заблефовываюстя и почти всегда падают на 3беты. Вечером же почти строго наоборот, одни фиши за столами. Впрочем пока это предварительные ощущения.

Мало того, что не везло, так еще и играл плохо. Тильтовал немного. Особенно обидно, что не получается нормально играть когда сбит режим. Заиграешься до 3-х ночи. И ночью ничего хорошего, не соображаю толком и на утро встаешь весь разбитый, башка не варит. Надо завязывать. Жалко спортом не получяется заниматься. Заболело колено, пошел к вравчам - оказалось разрыв мениска годичной давности, будут оперировать. Это я так с велосипеда шлепнулся. До этого ни-ни... Ну мож в бассейн пару раз удастся сходить, а потом месяц реабилитации.
Ну да ладно, будет время на покер

По раздачам.
Сначала, традиционно при минусе делаю разбор полетов.
-6,5 A2 не выкинул 2 пары на ререйз терна, когда ничего слабее меня не оставалось. См. раздачу с A2.
- 8 QQ. Вышел флоп с К и ФД. Я не поставил кбет, чтобы заколироватьи посмотреть действия опа на терне, а он на флопе поставил овербет (2 банка), я с дуру поколил, а потом выставился на терне, т.к. у опа был короткий стек... В общем перемудрил. Надо было ставить кбет и отваливаться.
- 4,5 AQ. Не решенный до конца для меня вопрос. Сыграл рейз, получил пуш от коротыша. Решил, что там скорее всего койн флип. Ошибся.... Не буду выставляться с AQ против малоизученых коротышей, уж в который раз зарекаюсь.

Ну вот. Сессия в -26, моих ошибок только из крупного - 19,15.

Интересные раздачи:
Так и не смог выкинуть 2 пары, а мог, у меня еще было пол стека. На такой ререйз я проигрывал 2-м парам AK, AQ, сетам 22, KK, AA, QQ ну и стриту с JT. И сеты и 2 пары разумно должны защищаться от флеша и стрита. А вообще зашел, чтобы пугнуть лимпера и продолжать не собирался, но тут 2 пары с флопа...
Что могло так сыграть чего я сильнее? AJ, AT ну и монстр дро. Но они скорее бы играли пассивино. В общем по-моему строгий пас на терне.

$0.10/$0.25 Pot Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG johncarter ($25.50)
UTG+1 muh_be_nie ($20.62)
MP1 Joker XXL ($24.14)
MP2 nilesz ($4.88)
CO pokersuzi20 ($32.67)
BTN VolgaVolga ($5)
SB Hero ($12.73)
BB xxOJuliaOxx ($16.38)
Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is SB
2 folds, Joker XXL calls $0.25, 3 folds, Hero raises to $1, 1 fold, Joker XXL calls $0.75

Flop: ($2.25, 2 players)
Hero bets $1.50, Joker XXL calls $1.50

Turn: ($5.25, 2 players)
Hero bets $4, Joker XXL raises to $17.25, Hero goes all-in $6.23

River: ($32.73, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $32.73

В этой раздаче оп сильно лузовый с впип 52, правда на 22 руки.
Я поставил кбет, втрой барель ставить не стал, т.к. фиши сбрасывать не будут, да и релаьно доехать ему могло. Попробовал на ривере вскрыться бесплатно - полетела ставка в банк. По моему строгий фолд... С его спектром он мог попасть, я же бью только 3-ю пару из 5-ти.
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG floridatennis50 ($23.65)
UTG+1 pokerfreund ($13.90)
MP1 Hero ($12.50)
MP2 Part8cas ($4.71)
MP3 agimaus ($6.14)
CO OstbekerJung ($19.81)
BTN 2_Twink_2 ($9.98)
SB SERGIOSTR ($47.90)
BB LAClipsFan818 ($9.65)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.85, 4 folds, SERGIOSTR calls $0.75, 1 fold
Flop: 10:club: ($1.95, 2 players)
SERGIOSTR checks, Hero bets $1.50, SERGIOSTR calls $1.50
Turn: ($4.95, 2 players)
SERGIOSTR checks, Hero checks
River: ($4.95, 2 players)
SERGIOSTR bets $4.95, Hero folds

В этой раздаче, конечно, бэд бит в чистом виде. Но сыграл я тут не правильно. Зачем-то начал мудрить на флопе. Надо было ставить. Банк разогнан и дама, обверпары, а может быть и ФД тут заплатили бы. Я решил, что раз был префлоп агрессор, то пусть он и выставляется, за мной двое. Но все-таки флоп с ФД, надо было защищаться да и те, у кого, есть все равно заплатили бы. Надо было, конечно, ставить.
Раздачу привожу с ШД, а то мало ли не бэд бит?
$0.10/$0.25 Pot Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
7 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG taisky ($23.47)
UTG+1 xxOJuliaOxx ($42.04)
MP Bilgrau66 ($25)
CO duck156 ($11.73)
BTN acemaster916 ($19.95)
SB Supstiii ($25)
BB Hero ($12.50)
Pre-Flop: ($0.35, 7 players) Hero is BB
taisky raises to $0.50, 2 folds, duck156 calls $0.50, 1 fold, Supstiii calls $0.40, Hero calls $0.25
Flop: ($2, 4 players)
Supstiii checks, Hero checks, taisky bets $1, 1 fold, Supstiii folds, Hero calls $1
Turn: ($4, 2 players)
Hero checks, taisky bets $2, Hero raises to $5, taisky calls $3
River: ($14, 2 players)
Hero goes all-in $6, taisky calls $6
Final Pot: $26
Hero shows

taisky shows a full house, Queens full of Eights

taisky wins $24.70 (net +$12.20)

Hero lost $12.50
duck156 lost $0.50
Supstiii lost $0.50


В общем после заливов я сделал перерыв почти на сутки. Сделал разбор, снова попробую играть.
Но прблема остается. Плавающий режим до добра не доводит.

Поэтому принимаю меры:
Ложиться не позже 1:00. Вставать в 8:00-9:00
Каждый день с утра выстраивать график игры, которому следовать. (нужно 3-4 часа в день).

Автор: Gruzz 2.12.2009, 17:32

Наконец начал играть в плюс. Переездов и кулеров стало меньше, но все еще продложаются Проанализировав игру обнаружил достаточно много ошибок сделанных под действием тильта. Не могу сказать, что если бы их не было, то был бы плюс, был бы конечно минус, но меньше.

Возникли вопросы по раздачам, в которых я утыкаюсь в сет или в 2+2 с ТПТК.

Можно ли тут играть по-другому?
На префлопе трибетить рейженный мультипот я не стал, зашел, чтобы купить ТПТК. Купил, в такую толпу сделал ставку, заявив силу, один ответил. У меня пол стека и я решил выставиться против слабого короля по шансам. С другой стороны статы опа были 12/6 на 33 руки и из слабых королей там только KQ и KJ ну или АК как у меня. А вот зайти с карманкой на сет - вполне.
Может стоило играть чек кол на флопе или пасовать на терне, у такой толпы может быть все что угодно...

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG soukrakram ($5.07)
UTG+1 linyiitt ($3.85)
MP1 kazachok984 ($9.75)
MP2 rakhelgrof ($5.16)
MP3 Makwar ($28.71)
CO Rufertonssweat ($12.71)
BTN mikupoeg ($25.10)
SB Hero ($12.50)
BB sailor pope ($25)

Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is SB
1 fold, linyiitt calls $0.25, 1 fold, rakhelgrof raises to $1.25, 1 fold, Rufertonssweat calls $1.25, mikupoeg calls $1.25, Hero calls $1.15, 1 fold, linyiitt folds

Flop: 10:club: ($5.50, 4 players)
Hero bets $5.50, 2 folds, mikupoeg calls $5.50

Turn: ($16.50, 2 players)
Hero goes all-in $5.75, mikupoeg calls $5.75

River: ($28, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $28
mikupoeg shows three of a kind, Twos

Hero shows a pair of Kings


mikupoeg wins $26.60 (net +$14.10)


Ну и аналогичная история.
Оп сильно лузовый 96/12 на 30 рук. Понятно, что рук мало, но вряд ли через 100 рук он станет 11/9. Стек у него короткий и я вполне положил ему слобого туза, против которого и выставился.
Если ли фолд если бы у него стек был бы длинее?

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG djidji13012 ($4.64)
UTG+1 aus_kev ($24.61)
MP1 Mokerpat ($66.63)
MP2 lich81 ($44.48)
CO xx kay82 xx ($4.40)
BTN FluweoB ($25)
SB Hero ($13.74)
BB niki_smurfa25 ($12.80)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is SB
djidji13012 calls $0.25, 5 folds, Hero raises to $1, niki_smurfa25 calls $0.75, djidji13012 calls $0.75

Flop: ($3, 3 players)
Hero bets $2.50, niki_smurfa25 folds, djidji13012 goes all-in $3.64, Hero calls $1.14

Turn: ($10.28, 2 players, 1 all-in)

River: ($10.28, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $10.28
Hero shows a pair of Aces

djidji13012 shows two pair, Kings and Nines


djidji13012 wins $9.77 (net +$5.13)

Hero lost $4.64
niki_smurfa25 lost $1

Автор: SanjaTi 2.12.2009, 17:46

И чо типа? Ну влетел пару раз - бывает.

Короче- не парься. Раздачи разыграны нормально. Отскока нет ни в одной.

Автор: Gruzz 3.12.2009, 14:44

Наконец, пошел в стабильный плюс.
В целом затайтился стал меньше охотиться за мелкими банками, стал стараться удваиваться либо отваливаться. Мелкий банк беру, когда верняк, либо когда хорошие шансы банка.

Купил книжку Алана Скунмейкера "Твой злейший покертный враг" или как там его... Начал читать - в принципе то, что мне сейчас нужно. База в голове есть, надо понять что с ней делать и как контролировать эмоции. В общем прочитал первую главу - понравилось

Тренер сказал, что от книг по покеру пользы мало, поэтому их читать можно, но не обязательно. Главное не старперов, а что-то новое.

У меня несколько другой взгляд на эти вещи. Как мне думается, книжки нужно читать не для того, чтобы найти готовые рецепты, а для того чтобы почерпнуть общие идеи и принципы игры.
Я прочитал больше половины "Теории покера" Склански. Понятно, что книжка описывает давольно примитивный покер и предполагает, что опоненты достаточно слабы. Не мудрено, писалась она в 70-х. Но что самое важное, даются логические цепочки, по которым автор приходит к той или иной рекомендации. Поэтому можно сказать, что практической пользы от книги ноль, но если рассматривать ее как фундамент для становления покерного мышления то она очень даже полезна.
Вот, например, какая польза от фундаментальной теоремы покера? В принципе никакой, но мне многое стало понятнее, играть я от этого лучше, как ни странно, стал. По крайней мере проиграв раздачу, я понимаю, что на самом деле я ее выиграл и вижу где ошибся оппонент.

В общем с книгами точно завязывать не буду. Но пока сосредоточусь на психологии и самоконтроле, сейчас для меня это важнее.

Вчерашний день был отыгран в плюс.

Есть интересная разда.

Увидив, флоп в этой раздаче я понял, что чуть ли не пол колоды на терне меня не порадует. Поэтому я решил запушить, чтобы добрать с дро, оверов и карманок младше меня, да и сам я без позиции, тоже немаловажно не понятно как играть если поколят.
Ответить тут из старшего могли только сеты и КК с AA. Готовый стрит маловероятен, т.к. банк уже разогнан и спектр уже сузился.
Важный момент почему я решил, что мне ответят дро и овера - статы опа 58/17 28 рук.

Есть другие варианты розыгрыша?
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG rupertirv ($5)
UTG+1 WestonSlater32 ($22.02)
MP1 Dirty1230 ($24.25)
MP2 FILOU2311 ($6.46)
CO JIMBOWNED ($34.52)
BTN IzotovGeka ($5)
SB Hero ($12.95)
BB Toxicer999 ($29.73)
Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is SB
1 fold, WestonSlater32 raises to $0.75, 4 folds, Hero raises to $2.50, 1 fold, WestonSlater32 calls $1.75
Flop: ($5.25, 2 players)
Hero goes all-in $10.45, WestonSlater32 calls $10.45
Turn: ($26.15, 2 players, 1 all-in)
River: ($26.15, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $26.15
Hero shows a pair of Queens

Автор: Gruzz 7.12.2009, 14:42

Как только я сказал, что пошел в плюс, так сразу же мордой об стол.
Ну обо всем по порядку. На занятиях выяснилось, что есть ряд системных ошибок.
1) У меня очень высокий конбет, порядка 70% из-за чего я попадаю в маргинальные ситуации, равно как ставлю на те флопы, на которые его ставить не стоит.
2) Я слишком много тильтую, некторые раздачи вызывают просто недоумение. Чем я думал когда играл? Подозреваю это было когда я не выспался и был в минусах с переездами.
3) Допускал ряд ошибок на префлопе в лимпованном флопе. На малом блайнде я рейжу фишей не имея на них позии. Потом делаю конбет, на который они не падают.
Яркая ситуация: я на СБ с AQ, фиш лимпит с УТГ, я делаю рейз. который он конечно же колит, ао потом колит конбет. Это же фиш, он не умеет сбрасывать. В этой ситуации тренер посоветовал просто играть пуш. AQ стоит далеко впереди его спектра на котором он ответит, а у меня не будет сложных розыгрышей на постфлопе.

В остальном все в порядке, статы в норме. Буду работать на тильтом и своими непонятными иррациональными действиями и сокращать конбет.

После занятий весь такой образованный и одухотворенный пришел домой и залил 3 БИ
Сделал анализ, грубых ошибок не было. Стрит в фул, сет в стрит на говне и т.д.
Возможно были ошибки на поздних улицах в остальном вроде все ОК. Буду продолжать в том же духе в учетом вышесказанного.

Ну и свежие раздачи:

На опа всего 34 руки и статы 32/18. Т.е. достаточно лузовые, но рук маловато...
На ререйз на флопе решил заколить, положив ему AT, KT или стрит дро. Учитывая, что флоп низкий он мог попробовать меня перекрутить, чтобы выбить из банка. Адекватный оп сеты на таком флопе крутить бы не стал, мне не на чем тут ответить.В общем я решил поколить, чтобы посмотреть что он скажет на терне. На терне он поставил слабую ставку, которая могла быть слабым блефом (или полублефом) я решил поколить, чтобы сыграть чек на ривере, ну выставиться, скорее вего по шансам. Мысль, что меня готовят к олыну на терне была и поэтому, я не совсем уверен, что чтоило колить терн, но уж больно маленькая ставка была. Ну и с таким ривером мне нужно было добирать со всего, что у него там было, при таких шансах он бы на всем оветил и на десятке и на короле и на сетах, хоть я их ему и не клал.

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG NPCM ($6.62)
UTG+1 Ahangama ($28.36)
MP1 KotSk8er ($5)
MP2 Hero ($12.50)
MP3 Black Cat CZ75 ($15.80)
CO Sukkerfar ($25.85)
BTN Roma Palmer ($8.31)
SB DouglasGane ($12.50)
BB jopamaro ($5)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is MP2
3 folds, Hero raises to $0.85, 1 fold, Sukkerfar calls $0.85, 3 folds
Flop: 10:heart: ($2.05, 2 players)
Hero bets $1.50, Sukkerfar raises to $4.50, Hero calls $3
Turn: ($11.05, 2 players)
Hero checks, Sukkerfar bets $3, Hero calls $3
River: ($17.05, 2 players)
Hero goes all-in $4.15, Sukkerfar calls $4.15
Final Pot: $25.35

за ту же сессию возникла другая раздача.
Почти все опы достаточно лузовые. Поймав на терне натсовый стрейт я не стало крутить опа а заколировал его по следующим причинам:
- Учитывая, что все прочекали он так мог начать разыгрывать слабого туза или вовсе вторую пару флопа.
- За нами сидит куча народа, которых могут привлечь шансы банка. И я смогу собрать больше велью или вовсе выставиться если они заслоуплеили 2 пары или сет.

Поэтому кол. На ривере я принебрег вероятностью фул хауса и перекрутил, чтобы ответили тузы.
Есть ли на ривере ошибка?

$0.10/$0.25 Pot Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG ffbip ($27.39)
UTG+1 BIKERALF87 ($31.71)
MP1 ajjlaaks ($11.45)
MP2 Grifftin ($4.04)
MP3 J-Man28_420 ($4.90)
CO smttyuva ($20.99)
BTN OTTOautomaatti ($17.10)
SB gooochimike ($18.65)
BB Hero ($15.07)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is BB
2 folds, ajjlaaks calls $0.25, Grifftin calls $0.25, 2 folds, OTTOautomaatti calls $0.25, gooochimike calls $0.15, Hero checks
Flop: ($1.25, 5 players)
gooochimike checks, Hero checks, ajjlaaks checks, Grifftin checks, OTTOautomaatti checks
Turn: 10:heart: ($1.25, 5 players)
gooochimike bets $0.75, Hero calls $0.75, 3 folds
River: ($2.75, 2 players)
gooochimike bets $2, Hero raises to $8.75, gooochimike calls $6.75
Final Pot: $20.25

Автор: Gruzz 9.12.2009, 15:21

за прошедшие дни сильно плюсануло.
2 дня отыграно в +102, т.о. я полностью выбрался из минуса прошлой недели.
Стал более обдумано играть, но и карта разумеется перла. Однако сделал вывод, что сильный плюс влияет на игру так же, если не сильнее, как и минус. Буду учиться воспринимать выигрыши спокойно, а то начинается.... Типа до хрена выиграл, уже в плюсе, кольну как его ставку в 2$ посмотрю что там у него... или натыкаюсь на раздачу, которую по трезвой голове так и не могу себе объяснить, только вспомнил как рассуждал:

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG Mayhem52 ($9.50)
UTG+1 Dexter BH ($4.65)
MP1 milchs1 ($19.10)
MP2 marylbj ($8.90)
MP3 Hero ($13.10)
CO Hullihulli ($9.65)
BTN wphamil ($13.03)
SB weirich1 ($9.25)
BB umskin ($29.64)

Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is MP3
2 folds, milchs1 calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.10, Hullihulli calls $1.10, 3 folds, milchs1 calls $0.85
Дайка думаю постилю лимпованный пот, получил 2 кола. Ладно, так тоже можно.

Flop: 10:heart: ($3.65, 3 players)
milchs1 checks, Hero bets $2.75, Hullihulli calls $2.75, milchs1 folds
Один прочековал, думаю дай накажу второго и поставил в 2-х на пустой руке. Зачем?! На флопе нет ничего, из того, что мог бы изобразить, со средней карманкой можно смело отвечать.

Turn: ($9.15, 2 players)
Hero checks, Hullihulli bets $3, Hero calls $3
Тут я получил 8 аутов на нижний или верхний стрит и решил, что кол по шансам. Не совсем, конечно, но фигня, у нас имплайды! (на остаток стека опа конечно не смотрел)

River: ($15.15, 2 players)
Hero checks, Hullihulli goes all-in $2.80, Hero folds
Без комментариев.

Final Pot: $17.95

Hullihulli wins $17.20 (net +$7.55)

milchs1 lost $1.10
Hero lost $6.85
Хорошо, что у меня одна такая раздача за 2 дня. Стыдно.

Была одна интересная раздача на префлопе. Думаю что сыграл тут правильно.
Лимпер в райней позии достаточно лузов. Получив рейз с CO от адекватного по предыдущим действимя опа я прикинул, что сделай я 3бет придется играть без позиции возможно против 2-х опов, вероятность кола лимпера высока, поэтому я рассудил так:

Лимпер.(56/28 на 25 рук) У него скорее всего средняя карманка, либо прикупная рука с тузом. Он вполне может поколить.
Рейзер с CO. (33/29 на 21 руку, но действия показали, что он адекватен, статы случайны) Он сыграл рейз из поздней, что не говорит об обязательном наличии монстров, он запросто мог изолировать фиша с прикупной рукой. На мой трибет он скинет все, кроме AK и QQ+.

Вывод. Интересно играть пуш, т.к. в банке до фига мертвых денег, лимпер выставится со средней рукой, МР3 скорее всего скинет. Стою я плохо, с учетом мертвых денег, только против КК и АА, но по одному их них у меня, поэтому вероятность их наличия уменьшилась. Так я и сыграл.

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG wallito ($25)
UTG+1 Killerhai ($10.43)
MP1 JustChillaxx ($30.96)
MP2 bandito02 ($12.84)
MP3 PWer66 ($5.50)
CO Jukka81 ($29.30)
BTN GROMiMOLNYA ($4.65)
SB Hero ($12.50)
BB 1nfinum ($12.50)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is SB
1 fold, Killerhai calls $0.25, 1 fold, bandito02 calls $0.25, 1 fold, Jukka81 raises to $1.75, 1 fold, Hero goes all-in $12.50, 1 fold, Killerhai goes all-in $10.18, bandito02 folds, Jukka81 calls $10.75
Flop: ($35.93, 3 players, 2 all-in)
Turn: ($35.93, 3 players, 2 all-in)
River: ($35.93, 3 players, 2 all-in)
Final Pot: $35.93

Продолжаю читать Скунмейкера. Прочитал треть, довольно занятно, помогает психологически, многие моменты разъяснены.
По крайне мере, начинаю понимать почему большинство проигрывает.

Автор: Roman Shaposhnikov 9.12.2009, 16:06

AJ. Может, лучше на терне самому задвинуться?
АК. А зачем оллин? По мне размышления разумные, только оллин в такой ситуации показывает твое полное нежелание получить колл, что действительно может спровоцировать карманку на хироколл. Дал бы просто банк, на мой вкус.

Автор: Gruzz 9.12.2009, 17:14

дело в том, что лимпер сильно лузовый и если он меня поколит, я его кбетом не всегда смогу выбить из банка, он зацепится за что угодно там. Понятно, что мне нужно не много ФЭ, чтобы действие было полозжительным, за счет мертвых денег. Но если заколит СО то мне будет трудно играть проитв двоих без позиции. Ни банк раздуть ни выбить сразу всех.
Я посчитал, что спектр его ответа гораздо ниже моей руки, поэтому пуш будет прибыльней на дистанции, с таким я хочу играть на стек, а это самый верный способ.

Кстати, он ответил на 66, СО тоже ответил с КК.
Победила рыба всех побив сетом 666

Автор: Gruzz 14.12.2009, 15:04

Неделя отыграна в +47. Могло быть сильно больше, исходя из анализа проведенного на занятиях.

Я так и не понизил конбеты, так и осталось порядка 70%. Посмотрели результативность конбетов, в итоге почти в ноль (слабый минус). Произошло из-за того, дал конбеты в 3бет потах и оба раза закатал по стеку, т.к. отскока не было уже. Мораль - не конбетить без руки в 3бет потах.
Довольно много потерял на конбетах в 2-Х, особенно если кто-то из них фиши.

Были откровенно глупые раздачи, которые были сыграны когда я был устал, хотел спать, иными словами когда не мог нормально думать.
В общем мог бы сыграть более чем в +100, но сыграл в +47.

Не самым прибыльным образом разыгрываю топ пары, кроме тузов. Например когда играю королей и выходит флоп с тузом, то я даю конбет, превращаю руку в блеф, если мне отвечают, то играю чек-пас.
Стоит поменять схему. Играть чек-кол одной улицы, т.к. часто на таком флопе будут изображать туза. Соответственно если идет ставка на следующей улице, то отваливаться и в туза верить.
По сути то же самое, и в первом варианте ставлю конбет и во втором тот же конбет колирую, но во втором варианте есть вариант добрать на ривере, или банально усилиться и сыграть на стек.

По традиции, вернувшись с занятий, вкатал стек
Вот такая раздача.
Оп тайтовый. 12/8 на 25 рук.
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG Hero ($14.40)
UTG+1 todo69 ( $5)
MP1 Alicat31 ($53.73)
MP2 drewdz ($14.99)
CO ishimoku ($5)
BTN uatheone ($5)
SB jsong2324 ($65.95)
BB M_Mathers ($24.75)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.85, 6 folds, M_Mathers calls $0.60

Flop: ($1.80, 2 players)
M_Mathers checks, Hero bets $1.25, M_Mathers raises to $3, Hero goes all-in $13.55, M_Mathers calls $10.55

Выставился против AJ, QQ, KK, TT(?) и дро с оверпарами.
По опоненту конечно можно было понять, что там сет. Стоило проколить и посмотреть что он исполнит на терне. На большую ставку можно падать, среднюю колить и падать на ставку на ривере. Банк не разогнан и пас возможен, у меня остается пол-стека который мог вполне сохранить.

Хотя, забил в калькулятор диаппазон AJ, AKs, AQs (нужной масти) AA, KK, QQ, JJ, 77, 33. Можно добавить сюда же KQs и KJ в принципе, но посчитаем без них, оп тайтовый, так что спорно.
Вот что получается:

Board: Js 7s 3c
Dead: Ac Ah

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 53.995% 53.99% 00.00% 10239 0.00 { AA }
Hand 1: 46.005% 46.01% 00.00% 8724 0.00 { JJ+, 77, 33, AsKs, AsQs, AJs, AJo }

Получается нет у меня паса при эквити в 54%. В банке уже есть мертвые деньги.

Автор: SanjaTi 14.12.2009, 17:46

Не очень интересная раздача, я тебе так скажу пас есть только в том случае если ты на 100% уверен, что так оп поступит только с сетом, на это должны быть конкретные статы СR=4% - рейз к бета 3% например+ куча нотсов + сто прцентная уверенность, что он не в тилте и не может замазаться по овер\топ паре ...если рейз хотябы 7% выставляйся спокойно.

Автор: Gruzz 14.12.2009, 18:37

Спасибо за коммент, буду выставляться

Я что такое СR и сколько нужно рук, чтобы полагаться на достоверность рейз кбета?

Автор: KOCMOHABT78 14.12.2009, 19:31

На таком флопе мы всегда будем играть на стек не зависимо от опла!Флоп очень прикупной и очень много рук нам поставят олл инн и на длинную мы будем в плюсе.Даже думать не надо олл инн и все.Правильно сказано очень простая и не интересная раздача

Автор: Roman Shaposhnikov 14.12.2009, 19:33

Вообще, многовато конбета.
Проблема 3бет-потов в том, что при укороченном стеке конбет действительно оставляет тебя без отскока. если все же конбетить, то, может, усеченной ставкой - примерно полбанка?

Ставить на королях в туза на флопе действительно не очень хорошо. Чек-колл смотрится лучше. Причем нередко, в зависимости от статов оппа, можно играть чек-пас прямо на флопе, не дожидаясь терна. А иногда. наоборот, надо коллить вплоть до ривера...

АА. Паса, похоже, нет...

Автор: galaktiko 15.12.2009, 1:03

Как всегда,компететные специалисты всё откомментили без меня и добавить нечего...CR - это колл префлоп-рейза...Насколько я помню,на занятиях обсуждалось и подчёркивалась особая важность этого показателя,тк по нему ты ориентируешься в диапазонах рук оппов.Если насчёт обсуждения этого момента я ошибаюсь(что вряд ли),то надо максимально быстро интегрировать его в свою игру...Тебе особенно,тк понизить кбет легче всего,пользуясь %CR...Простой пример:зачем кбетить пустой флоп в оппа с CR - 4% с оверами,зная,что он не упадёт ну и тд...Над ТД будем работать по воскр-м)))

Автор: Gruzz 16.12.2009, 15:27

Особенных новостей не произошло. Играю стабильно в плюс. Вроде разобрался с конбетами и стал меньше проигрывать. Хотя по статистике самая убыточная рука за неделю - АА
С начала недели сыграно в +2,5 БИ. Можно было бы и больше, но была пара ошибок на ривере и несколько переездов. Ну и королей и тузов упорно не хотят оплачивать, хотя столы вроде правильные, в этом смысле.

Вот, решил наконец раз и навсегда разобраться со статами Сalled PFR и СCPF. Вроде об одном и том же, но все же разные.
Чтобы не мудрствовать лукаво - обратился к первоисточнику:

CCPF.The percentage of times the player ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokertracker.com/products/PT3/docs/?doc=statref#ccall]]> preflop when they had the opportunity. A cold call is when the player calls a preflop raise when they haven't yet got any money in the pot, including blinds.
Количество раз, когда игрок сделал "холодный кол" на префлопе когда у него на это имелась возможность в процентном отношении. "Холодный кол" - это ситуация когда игрок колирует префлоп рейз, когда он еще не поставил денег в банк, включая блайнды.

Понятно, но не до конца, поэтому даю пояснение определения Cold Сall.

Cold Call A cold call is calling a preflop raise when you don't already have any money or chips invested in the pot, including blinds. You can never cold call from the blinds since you already have money or chips in the pot.
Холодный кол это уравнивание префлоп рейза в ситуации, когда вы не инвестировали денег в банк, включая блайнды. Вы не можете сыграть холодный кол с блайндов, т.к. вы уже инвестировали деньги в банк.

Вроде стало понятно и однозначно. Теперь, что же в себя включает Called PFR?
The percentage of hands where the player called a preflop raise when they had the opportunity. This counts all hands where the player faced a preflop raise regardless of any previous or subsequent actions in that hand.
Отношение раздач выраженное в проценттах, где игрок уравнял префлоп рейз, когда у него имелась возможность. Учитываются все руки, где игрок встретился с префлоп рейзом, независимо от предшествовавших действий в этой раздаче.


Чтож. Для меня все наконец стало ясно. Честно говоря я вывожу сейчас CCPF, что не правильно, стат CPFR более широк и универсален, и охватывает такую немаловажную статистику как лимп-кол.
Лично я поменяю.

Раздача, где я думаю, что недобрал.
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
7 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG 21Zedd21 ($26.59)
UTG+1 jinglve ($5.35)
MP bayrae1916 ($17.03)
CO Xoxol21 ($3.12)
BTN BountyhunterII ($25.25)
SB Hero ($13.45)
BB ScubGe ($3.80)
Pre-Flop: ($0.35, 7 players) Hero is SB
3 folds, Xoxol21 calls $0.25, BountyhunterII calls $0.25, Hero calls $0.15, ScubGe checks
Зашел на сет, вполне по шансам.

Flop: ($1, 4 players)
Ура!!! Сет есть. Но на доске ФД и король, которые мне вполне могут заплатить.
Hero bets $1, 3 folds
Final Pot: $2
Hero wins $1.95 (net +$0.70)
Не стоило так делать. Ставить первым в такую толпу - выглядит очень сильно. Слабый король и ФД скорее всего не ответит. Но на доске ФД!!! Надо защищать хорошую руку!!! Но с другой стороны я колировал по имплайдам, которые я так и не добрал.
Думаю, что тут надо было играть чек-рейз. Король скорее всего проявил бы себя, вполне возможно поставило бы ФД, особенно с поздней позиции и тогда я бы сыграл рейз, сделав заход на сет прибыльным, да и тузы, и монстр дро никуда не делись бы, сыграли б на стек.
Если бы все прочекали, то играл бы аналогично на терне при выходе овера или бланковой карты, при выходе карты на флеш скорее всего заколировал бы одну улицу и отскочил бы на ривере если что.

Автор: Kirikan9 16.12.2009, 18:04

правильно сыграл-- тебя надо защищать свою руку и заставлять опов платить за след карты, а не чекать и давать им их бесплатно 

Автор: LuckyLake 16.12.2009, 20:20

Может конечно я слишком агрессивно играю префлоп... Но ситуация такая. Катофф опенлимпит. Т.е. у него нет руки даже из того огромного диапазона, с которым катофф открывают. Баттон лимпит. Туда же, там полное г###о. ББ - две случайные. Я бы рейзил четверки с МБ(да и не только четверки, любого туза, любые два овера, даже что-то типа 78s+ зарейзил бы, хотя вообще в подобных ситуациях 90% ты выиграешь без вскрытия, так что без разницы, что у тебя в руке). Шансов забрать банк без флопа - достаточно. Любой флоп (кроме очень прикупных) без четверки я бы в одного конбетил. Флоп с четверкой - смотрел бы по оппу и структуре флопа. Поверь, это гораздо плюсовей, чем играть лимп и в случае попадания в сета надеятся, что кто-то с тобой на стек сыграет в нерейженом поте. Все имплаиды - в рейженых потах, а не в пустых.

P.S. Сразу не заметил... у нас еще и неполный стол... На 6 максе открывают любую пару с любой позиции. У нас здесь 7 макс, зато два слабых идиота-лимпера на катоффе и баттоне, которых можно считать за 1 полуидиота ))) Хз, я вообще не знаю таких рук, которые можно оттуда опен-лимпить ))

Автор: Gruzz 16.12.2009, 23:29

Не... я против такого розыгрыша.
Дело в том. что на НЛ25 столы довльно лузовые. Норма - стол со статами что-то в районе 22/7 и не редкость 32/9. Лимпят в основном они зачастую не способны сбросить карманки или оверов, будут колить мой рейз.
Если меня поколят, то я черт знает с какой рукой в первой позиции против одного-двух фишей. Ставить конбет в 2-х не выгодно, даже если ставить в одного, то не всякий флоп для этого подходит да и размер конбета не самый маленький получится, банк рейжен за счет лимпов.
На фишей как правило мало статов, чтобы рассчитывать такие сложные розыгрыши. По мне лузово, на НЛ25 -ЕВ на дистанции да и более дисперсно. Если точно знаешь, что лимперы - ниты, то тогда пожалуй.

З.ы. одного лимпера зарейзить - это святое....

Автор: LuckyLake 16.12.2009, 23:58

Я одно точно знаю - такие лимперы - слабаки. И я уверен, что их надо эскплуатировать всегда и по полной.
Назови хоть одну руку, достойную опенлимпа с катоффа и недостаточную для опенрейза. Два раза из трех во флоп они не попадут, значит конбет - плюсов.

Автор: Gruzz 17.12.2009, 1:37

На НЛ 25 такая рука АА и КК. Им 10 раз на рейз не ответили, вот они и решили, что типа самые умные и щас всех накроют, кто будет лимпованый пот стилить.

Автор: LuckyLake 17.12.2009, 5:42

ой, как жалко что такие классные парни редко бывают чуть повыше )))) Уже на НЛ50 за такую игру разорвут в клочки ))

Автор: Gruzz 20.12.2009, 21:32

Уф, ну и тяжкая неделя выдалась. Сыграл в -43 за 7К рук. Сделал подробный разбор минусов, ошибки конечно нашел, но минус в основном за счет проигрыша на кулерах, переездах, ну и мне упорно не хотят платить. В середине недели тузы и короли были самыми убыточными картами. За неделю на них всего 4 крупных банка, в остальных случаях на стек сыграть не получилось. т.е. получилось. но доезжали сеты стриты и т.д., не в мою пользу соответстенно.

Вообще, игра на ФТП на мой взгляд отличается от старзов не в лучшую сторону. Народ играет слабые карты и всяческие дро очень агресивно, и нередко меня заблефовывает. Ну и столько кулеров, сколько не ФТП я не видал.

Выписав аккуратно все раздачи, с твердым желанием выяснить сегодня на занятиях почем же минус, я тильтую и ошибаюсь или не прет получил "занятия отменяются". Обидно конечно, мне сразу после занятий в аэропорт, в общем решил скоротать время на работе, благо не далеко, и укатал еще 4 БИ, и разорвал вклочья мышку. Получилось 2 в одном: и злобу выместил на очередного кулера и прекратил катку, т.к. явно не то состояние было.(пидорас заколил стилинг на A4о и ему на флопе вышел трипс из тузов, ну и я радостно выставился на десятках, предположив, что он на флопе меня просто переигрывает, т.к. тузов не стал бы чек-рейзить)

Вообще решил перейти обратно на старзы. В основном по причине, что там дают больше времен на раздумья, на фуле мне не хватает. да и софт мне там больше нравится. В понедельник подтвердят ник и вперед.

Также я решил отказаться от покер трекера в пользу ХМа. Попользовавшись и тем и другим холдем мне куда больше нравится.
- Шустрее
- Стабильнее (трекер постоянно зависает)
- ХУД удобнее и в использовании и по настройке (уже настроенны грамотные поп апы например)
- Очень удобные статы по стилингу и антистилингу
- Видно статы на все улицы сразу, а не вкладками. Уодбно отслеживать линии розыгрыша.
- Удобнее делать анализ игры
- Не надо конвертить руки на отдельном сайте для постов
- Можно посмотреть шансы на всех улицах как только отыграл руку, удобно для немедленного анализа
- Гораздо больше фильтров
- Можно сортировать игроков в БД.
- Ну и последнее - я к нему привык

Никому не нужна лицензия на трекер? Отдам недорого.

Автор: LuckyLake 20.12.2009, 21:48

Да, согласен, на ФТ игра более лузовая и более агрессивная. Так это ж здорово ! Как можно заблефовать стек 40ББ ? Просто поменьше верить им и все! И вскрывать !
Зато там гораздо меньше зомби-регов-мультитейблеров, которые просто заполоняют столы и играть с ними никакого удовольствия, да и не денежно. Во первых, там кнопочку "тайм" надо самому нажимать. Во вторых, там вообще игра быстрее. Я на старзах играл 8 столов с кофем и 12 без кофе )). На ФТ 6 с кофем еле-еле, а 8 - "в мыле".
Есть минус - там гораздо больше шортов, скорее всего из-за РБ. Но все же можно выбрать нормальные столы, да и если понимаешь их диапазон (а уж ты то его отлично понимаешь ) вполне можно просто постоянно довольно положительно с ними играть.
А насчет кулеров... Ну они везде есть. Просто на старзах более тайтовая игра, и кулеров соответственно меньше.
Но найти на старзах 6 столов со ВПИПОМ 30 (средним по столу) практически нереально, а на ФТ - запросто.

Автор: TverReus 20.12.2009, 22:02

Подскажите, а с чего вы начинали?
И с какого рума лучше начинать новичку, по вашему мнению?

Автор: Gruzz 31.12.2009, 13:21

C чего вы начинали не совсем корректный вопрос, т.е. он правильный, но не по адресу. Я только начинаю и просить у меня советов не совсем правильно, ибо они могут быть вредны.

Вообще мне больше всего нравятся старзы. Там и народ послабее и выбор игр побольше, и игра медленее, больше время на раздумья, мне это актуально.

Автор: Gruzz 31.12.2009, 13:51

Прошедшие 10 дней пошли в прок.
К сожалению, в командировке (я был в Бишкеке) не получилось поиграть, сдох хард у ноутбука. В гостинице спустился в казино на тему поиграть в покер. Выяснил, что игра есть, но против казино, в которой выплачивается за пару 1 к 1. На что прикинув, что просто по паре я на 5% минусе, а надо быть еще и старше дилера, решил что не стоит

Приехав надо было наверстывать упущенное и я решил открыть 6 столов, попутно освоив Table Ninja FT. Это вещь!!! Стал все успевать и 6 столов мне понравились. Нет особого времени на всякие глупые исполнения. В результате плюсанул.

На занятиях придумал для себя небольшую фишку. Напротив раздач, которые я приношу, по итогам разбора ставлю "+" или "-" потом подвожу баланс. Если количество "-" будет уменьшаться со временем пропорционально количеству непонятных раздач, то это будет означать мой прогресс и наоборот. Понятно, что не самая объективная оценка, но для мотивации сойдет.

Выявились некоторые систематические ошибки:
- Плохо знаю как я стою против спектров 3бета.

- Не падаю на перестановки на ривере, а бывает, что еще выставляюсь без натсов. Почти всегда в таких ситуациях проигрываю.

- Выбиваю народ из банка со слабыми топ парами и слабым кикером. Их нужно разгрывать пассивно, не разгоняя банк. Все равно, как правило такие пары халявные, с ББ.

- Лохи выдают руки перестановками на терне и ставкой в банк или пушем на ривере. Выставляться можно только с хорошей рукой, ТПТК часто бывает в таких случаях бита.

- Не всегда падаю на 4бет с тем, что ниже KK+ (AK, QQ+ на стилинге).

- Не стоит играть койнфлипы, если их можно не играть, рейк все равно все съест, а нервы можно подпортить.

В целом по итогам разбора от 20,12,09:
Неделя в +54,71
Сыграно 4976 рук (сказалась поломка харда)
Представлено на разбор 33 руки баланс:+19/-14

Одна рука вызвала неоднозначную оценку.
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG ORION66 ($16.32)
UTG+1 Coldact ($7.28)
MP1 Kardius ($5)
MP2 Be me ($7.75)
CO Hero ($13.09)
BTN riveraider7 ($10.50)
SB Pupimaci7 ($5)
BB hphlance ($37.22)
Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is CO
3 folds, Be me calls $0.25, Hero raises to $1.10, 2 folds, hphlance calls $0.85, Be me calls $0.85
Flop: ($3.40, 3 players)
hphlance checks, Be me checks, Hero bets $2.50, hphlance calls $2.50, Be me folds
Turn: ($8.40, 2 players)
hphlance checks, Hero bets $6.25, hphlance raises to $12.50, Hero goes all-in $3.24
River: ($30.39, 2 players, 1 all-in)
hphlance wins $29.03 (net +$12.93)

Суть вопроса в том, что оп скорее адекватен, чем нет. На флопе - вопросов нет, на терне мы ставим для велью 70% банка, т.е. готовимся выставиться на ривере, но мы уже привызаны к банку. Остается на терне 3,24 от стека и колить ререйз нужно по- любому, хоть скорее всего мы уже позади.
Что может переставить на такой доске? Сеты АА и 2 пары. Теоретически KQ, KJ или такой же AK, из-за них и нет паса.
Вопрос имеет ли смысл поставить на терне пол-банка, чтобы на ререйз была возможность отскочить? Но тогда мы вполне можем недобрать на ривере, если будем ставить банк.
Вот мы так и не пришли к единому мнению... Наверное в мультипоте все-же пол банка, чтобы иметь возможность отскока, если защищаться от всевозможных дро не надо.

На старзы никак не перейду, не получается через букерсы деньги им залить. Что-то глючат старзы, а супорт молчит, причем что русский, что английский. Праздники однако... а говорят что супорт у них 24/7....

Автор: Виктор Мороз 31.12.2009, 15:32

есть смысл чекать терн и играть колл ривер

Автор: Roman Shaposhnikov 1.1.2010, 10:15

АК. Важно понимать следующее. Исходя из логики розыгрыша, у оппа готовая рука на флопе. Из них более слабых, чем твоя, существенно больше. Но в большинстве случаев они могут отвалиться на терне. Так что надо смотреть статы оппа, каков процент его колла после его колла префлопа и флопа. Если он мал, то нет смысла атаковать терн - надо именно чековать и добирать на ривере. Если же этот процент существенен, то стоит задуматься над оллином, который в твоей ситуации не сильно отличается от полного банка, зато создает у оппа некую иллюзию того, что ты пытаешься выдавить его. Это может повысить процент колла от маргинальных рук, ЧТО ТЕБЕ ЗДЕСЬ И НУЖНО. Короче, изучайте статы оппов!

Автор: Gruzz 7.1.2010, 23:18

У меня как праздники, так наваливаются домашние заботы, дела... в общем времени играть на праздниках и выходных обычно меньше чем в будни. Поэтому и не писал долго. Предпочел в отведенное покеру время играть нежели писать.
Сегодня вроде посвободнее будет, поэтому начну постить всякое разное. Надо подвести итоги года, построить планы на будущее, опять же раздачи интересные накопились. Т.к. информации много, то сначала буду постепенно вываливать новости и всякое разное, ну а потом уже раздачи. Если кому интересны раздачи, то сразу пролистывайте, я не поэт и не писатель, не обижаюсь когда мои тексты читают не все

Итак начну с прошедшего года.
Играть я начал с июня месяца, залил не много, всего где-то 75$, но их успешно отыграл. До перехода в ЭГ играл коротким стеком в 20ББ, т.к. им играть больше не планирую, то могу твердо сказать, что отыграл им в плюс на НЛ10 и НЛ25. На НЛ50 попробовал залезть, но комбинация небольшого даунстрика и собственного тильта и непонимания, что меня выносят, отбросили меня на НЛ25 снова. Ну а потом уже началась ЭГ, где со стеком в 20 ББ я попрощался.
На текущий момент я считаю, что игра стеком в 20ББ, безусловна прибыльна на низких лимитах и превосходно, а главное дешево, учит правильно играть префлоп. С остальными улицами проку от стека 20ББ почти ноль, игры нет. В любом случае, я считаю время проведенное с 20ББ исключительно полезным для себя. Я бы назвал его "подготовкой к игре", на большее SSS не тянет. Отрицательные моменты в этой игре безусловно сказались. При переходе на более длинный стек, в 50ББ, я норовил разыгрывать все максимально агрессивно на флопе и чуть чего выставляться по старой привычке. С более длинным стеком меня стали намного чаще крутить на конбетах, в том числе и без руки, против коротыша без руки лезть побаивались.
Статы за SSS выкладывать не буду, я уже это делал в дневнике как-то...

Продолжение следует... дела опять зовут. Буду писать как матроски и шарик в Простоквашино, улучив свободную минутку...

Автор: Roman Shaposhnikov 8.1.2010, 18:32

Простоквашино далеко от Эвереста...

Автор: Gruzz 8.1.2010, 19:01

Ну так и мне до NL1000 примерно столько же... Тема называется все-таки "на пути", а не "у подножия".

Автор: Gruzz 8.1.2010, 22:00

С ЭГ я попал достаточно удачно. Проведенное короткое время уже многому научило. Если ты способен каждый месяц смотреть на свою прошлую игру сверху вниз, то это несомненно прогресс, и довольно быстрый.
В целом я считаю, что играть не умею, а если и умею, то довольно слабо. Главное, чего удалось достичь в результате учебы в ЭГ в прошедшем году - это достичь уровня осознания своей некомпетентности.
Интуитивно я понимал, что играю плохо, теперь я наконец начинаю понимать КАК плохо.
В ЭГ я начал с залива. Не то чтобы даунстрик или сплошные кулера, без них конечно не обошлось. Но сколько же я им залил, когда мог бы не заливать!!! Мог бы по крайней мере сыграть в ноль, я уж молчу про совсем идиосткие раздачи, которые и постить-то стыдно. Частично поспособствовал заливу преход на новый рум (FTP) и на покер трекер, привыкал какое-то время.
Потом потихоньку подтянул постфлоп, снизил конбеты, перестал платить на ривере фишам с доехавшими монстрами и дела стали налаживаться, однако не хватало времени на FTP на обдумывание рук, поэтому с нового года вернулся на старзы, чему безмерно счастлив. Все-таки это мой рум!!!

За довольно короткое время, проведенное в ЭГ получился такой кампот:
Сыграно: 32К рук
Результат -6,13$ (в основном из за начального залива в 10 БИ)
Статы:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.radikal.ru]]>

Сам график:
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.radikal.ru]]>

График явно учебного свойства, есть много куда работать. Вниз он уходит преимущественно когда я проплачиваю фишам монстров, колю ререйзы на ривере или 3беты на терне или флопе в мультипотах с топ парой.

В целом же оцениваю прошедший год (ту часть, которая прошла в ЭГ) как довольно продуктивную. Не смотря на нулевой результат, я по крайней мере я осознал часть своих ошибок и даже перестал некоторые из них делать. Учеба обошлась мне бесплатно, что немаловажно, впрочем, если учесть бонусы на депозит, то я конечно же в плюсе.

Главный вопрос - нехватка времени пока удается решать. Семью удалось убедить в целесообразности этой инвестиции времени и усилий. Осталось не опрофанится по итогам следущего года. Сохранять и увеличивать набранный темп работы и роста скила. Да будут здоровы мои тренеры!!! Обещаю их не подвести и скоро тронуться вверх по лимитам.

Автор: MaxCarter777 8.1.2010, 22:32

   кто-нибудь из вашей экспериментальной группы играет в плюс на средних лимитах / бьёт низкие лимиты на данный момент?   

Автор: Gruzz 8.1.2010, 22:40

В частности моя группа играет всего месяц. Первая раздача в ЭГ у меня датирована 27,11,09. Поэтому говорить бью/не бью не совсем правильно. Из моей группы, насколько мне известно, большинство било в нуле либо в слабом плюсе. Попробуй кого постарше спросить.

Автор: MaxCarter777 8.1.2010, 22:43

я почему-то подумал, что ты из старого набора. вопросов нет тогда.

Автор: Gruzz 10.1.2010, 12:56

С нового года перешел на старзы. И тут, как говорится, мне фишка и поперла. В целом по ряду причин.

- По сравнению с ФТП там намного больше народу и хорошую игру можно найти всегда, на ФТП днем с хорошей игрой проблематично, лучше ночь.
- Больше времени дается на раздумья. Да, игра медленнее, но успеваю все обдумать, когда начинается экшен.
- Народ менее агрессивный, в целом. Реже встречаются ситуации, когда против меня блефуют 2 а то и 3 улицы. Понятно, что рыбы и мне это на руку, но пока статистика не набрана и нотсы не написаны, поди разбери породы этой ихтиофауны.
- Видно в лобби на каком столе ты играешь и на каких стоишь в очереди. Удообно быстро отслеживать мертвые столы и своевременно их менять.

В общем, за новогодние праздники отыграл в стаблильный +82,08 за 11К рук с винрейтом 2,25 птББ.
Понятно, что хочется больше, для этого я выписал больше 70 раздач для тренера. Через час пойду огребать...
Статы в принципе не меняются.

На трекере пока остался. Выяснилось, что к нему я привык больше, чем к ХМ В ХМ все фильтры по другому называются. Да и в ЭГ это дежурная софтина.

Раздача.
Оп фиш, хоть рук всего 28, но 54/18, агрессия 1,3.

Подобный ререйз на флопе от фиша может означать сет или оверпару, но так же и дро и топ пару. Поэтому я заколил флоп а не выставился. С терном стало в принципе все понятно и флеш доехал и топ пара стала трипсом, я поставил чтобы удостоверится и на ривере отскочил.

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG ALBOKIDKING ($19)
UTG+1 larry112 ($10.10)
MP1 #1plumber55 ($44.40)
MP2 PekingEnte88 ($6.85)
CO turu90 ($27.15)
BTN Hero ($15.30)
SB csab69 ($25)
BB jokerface995 ($19.65)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is BTN
ALBOKIDKING calls $0.25, 1 fold, #1plumber55 calls $0.25, 2 folds, Hero raises to $1.25, 2 folds, ALBOKIDKING calls $1, #1plumber55 folds

Flop: ($3.10, 2 players)
ALBOKIDKING checks, Hero bets $2, ALBOKIDKING raises to $4, Hero calls $2

Turn: ($11.10, 2 players)
ALBOKIDKING bets $3, Hero calls $3

River: ($17.10, 2 players)
ALBOKIDKING bets $9.25, Hero folds

Final Pot: $26.35

Автор: SpeeRRo 10.1.2010, 14:58

а какой тебе нужен флоп,чтоб выставиться на валетах с фишом? у тебя на флопе сильнейшая рука, ну если конечно там не сет, а на терне,согласно твоим рассуждениям, у тебя нет никакого колла)

Автор: Gruzz 11.1.2010, 11:57

Дело в том, что на прошлом занятии ВСЕ миниререйзы на флопе в результате оказались чем-то страшным на вскрытии. Прям мода какая-то.
Поэтому хоть в пас теперь уходи на мнирейзы... блин.

Автор: KOCMOHABT78 11.1.2010, 12:34

Я думаю что с фишем на таком флопе надо выставляться.Правда он сделал мин рейз и как ты говорил это обозначает силу!Ну уж если заколировал флоп то на терне легкий пас.Потому что все доехало и флеш и трипс и даже если был слоу плей овер пары мы все равно позади!

Автор: Виктор Мороз 11.1.2010, 15:58

Паша наверное сделает скоро отчет. Но я думаю что все так или иначе идут в плюс. Разве что вирейтов высоких нет ни у кого. Лимиты НЛ50-НЛ200

Автор: Gruzz 11.1.2010, 16:55

Как и предполагалось, вчера наваляли примерно за половину рук.
Статистика правильных и неправильных рук получилась, следующая:
+31/-24

Были выявленны системные ошибки.
- У меня снизился стилинг с переходом на старзы. Он снизился из-за того, что на опов совсем мало рук, поэтому я перестраховывался. Стоит его поднять, даже если он не будет прибыльным, то никто не будет верить в АА на кнопке, что с лихвой окупит минус стилинга (если он вообще будет).

- Я не правильно разыгрывал сильные дро. (ФД +2 овера, или СД + ФД). Я разыгрывал их в основном пассивно. Имеет право на жизнь, но разыгрывать такие дро, где на одной улице у меня шансы 2 к 1 лучше агрессивно. Во-первых добавляется ФЭ, во вторых после хорошего рейза на флопе, я всегда выставлюсь по шансам на терне. А выставляться надо, т.к. такие дро доезжают более 50% на вскрытии. В любом случае если не доезжает, то не ставлю на ривере и спасаю часть стека.

Пример того, как играть не стоит:
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/ftp/]]>
7 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG Ubermal ($12.83)
UTG+1 VaganShah ($5)
MP schmoopie ($8.61)
CO hardway2009 ($4.65)
BTN Stranniza ($5)
SB Bartez_CZE ($25.64)
BB Hero ($12.50)
Pre-Flop: ($0.35, 7 players) Hero is BB
Ubermal raises to $0.50, 3 folds, Stranniza calls $0.50, 1 fold, Hero calls $0.25
Flop: 10:spade: ($1.60, 3 players)
Hero checks, Ubermal bets $0.75, Stranniza folds, Hero calls $0.75
Turn: ($3.10, 2 players)
Hero bets $3.10, Ubermal folds
Final Pot: $6.20
Hero wins $6.05 (net +$1.70)

Stranniza lost $0.50
Ubermal lost $1.25

- также, получив сильный натс на флопе, ставлю против дро, вместо того, чтобы дать им доехать.
У меня был фул, я поставил ререйз против ФД, которое естественно отвалилось.

Также была выявлена тенденция. Фиш минимально переставляет на флопе - это зачастую означает очень сильную руку. Я так и не понял как поступать в таких ситуациях с топ парой. Выкидывать - нонсенс, играть на стек - залить его полностью. Остается кол, благо не дорого. А что на терне?

Оп 90/25 за 10 рук. По базе надо выставляться. Но минирейз говорит, что он полный идиот, либо у него что-то от 2-х пар, причем второе скорей.
Как тут играть? У нас в группе мнения разделились.

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG worzel25 ($10.30)
UTG+1 Hero ($12.50)
MP SlineA3 ($16.65)
CO kopeks1234 ($15)
BTN brzyda! ($28.95)
SB TheTwingone ($5.60)
BB UNSTYLE ($5.25)
Pre-Flop: ($0.35, 7 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $0.85, SlineA3 calls $0.85, 4 folds
Flop: ($2.05, 2 players)
Hero bets $1.35, SlineA3 raises to $2.70, Hero calls $1.35
Turn: ($7.45, 2 players)
Hero bets $4.95, SlineA3 goes all-in $13.10, Hero goes all-in $4
River: ($29.50, 2 players, 2 all-in)
Final Pot: $29.50
Hero shows three of a kind, Queens

SlineA3 shows a straight, Five to Nine

SlineA3 wins $28.25 (net +$11.60)

Hero lost $12.50



Да, чуть не забыл. Тренер пересадил на НЛ50.

Автор: Gruzz 12.1.2010, 17:53

Вчера попробовал пересесть на НЛ50. И как-то меня сильно плюсануло. Один раз доехал один раз коротыша переехал, уперевшись с QQ в верх его спектра (угадайте какой), ну а в остальном все по чесноку. В итоге +6БИ или +158$. Как то очень хорошо заходило и главное платили. Ну да ладно, сейчас самое главное не решить что я бью лимит одной левой а понять что мне подфартило и обычно так не происходит. Буду медленно и методично бить НЛ50, пока снова не пересадят, надеюсь, что скоро и вверх а не вниз.
Пока продолжаю набирать. За сегодня набрал уже 1БИ. Буду бить дальше там видно будет.

Перед тем как пересесть на нл50 разогревался опять наткнулся на блядский минирейз с флопа от фиша. Он настолько фишовый, что я не захотел давать рейз с AQ без позиции. Он все проплатил бы с любым дро и любым совпадением, а карманку никогда бы не выкинул.
По базе я должен был пойти на флопе в олын. Но памятую об этим минирейзах решил проколить небольшую ставку на терне и сам поставил ривер, т.к. если у него чего есть, то он поставил бы больше, а так заколит, на ререйз я легко отскакиваю ну и соответственно добираю с карманок и слабых тузов. В итоге сохранил пол-стека и удовлетворил любопытство.
Ну и самое главное было жуть как интересно проверить эту тенденцию минирейзов.
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG Enzykla ($31.15)
UTG+1 Dawime ($5)
MP1 Medardus ($14.65)
MP2 gaspartoth ($5)
MP3 HangukTiger ($19.55)
CO creepfish ($6.30)
BTN B.Jehanno ($35.05)
SB Hero ($12.60)
BB Daniel B. 85 ($9.30)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is SB
Enzykla calls $0.25, 6 folds, Hero calls $0.15, Daniel B. 85 checks
Flop: 10:spade: ($0.75, 3 players)
Hero checks, Daniel B. 85 checks, Enzykla bets $0.25, Hero raises to $1.10, Daniel B. 85 folds, Enzykla raises to $1.95, Hero calls $0.85
Turn: ($4.65, 2 players)
Hero checks, Enzykla bets $1.50, Hero calls $1.50
River: ($7.65, 2 players)
Hero bets $3, Enzykla calls $3
Final Pot: $13.65
Hero shows a pair of Aces

Enzykla shows two pair, Aces and Tens
10:heart:
Enzykla wins $13 (net +$6.30)

Hero lost $6.70
Daniel B. 85 lost $0.25

Автор: Gruzz 23.1.2010, 16:36

На новом лимите уже 2 недели для меня вссе складывается исключительно хорошо. За прошлую неделю удалось набить 312$ и вторая подошла к концу с результатом 280$.

Воообще играть на НЛ50 начал не совсем по БР. Точнее, 750 для этого лимита были, но 400 из них подвисли на букерсах. Я из ФТП их вывел, чтобы перекинуть на старзы, букерсы их охотно приняли но вот отдавать не торопятся. Требуют мало того скана документов, так еще и скан счета на коммунальные услуги, типа подтвердить физический адрес. Все хорошо, только счета приходят не на меня и даже не на однофамильца. Пришлось искать кудесника фотошопа, чтобы все там поправить. Как мне объяснили - проще подделать, чем неделю им все объяснять. В общем там зависли 400$, вчера документы отправил, пока молчат. 400 на старзы все же переведу, на них еще депозитный бонус работает, грех не воспользоваться, буду пока БР держать в одном месте, а там видно будет.

А тем временем, внесенные на старзы 200$ позавчера перевалили за 1000$, своеобразный юбилей. На старзах я уже получил статус золота. В принципе ничего особенного, с каждым новым статусом увеличивается количество начисляемых FPP и вместе с ними величина кэш бэка. В общем набью супернову начну этим пользоваться, на других статусах получается сильно меньше. Эх.... еще б на старзах отменили бы коротышей, как на фуле.... А то чую, они все на старзы да на пати хлынут.

Плюс в игре я рассматриваю в первую очередь как небольшой апстрик, все-таки вин рейт в 8ББ за 15К рук думаю многовато и необъективно. Но то, что я стабильно пошел в плюс - несомненно.
Произошел небольшой переход из количества в качество. Я перестал заливать по стеку сильным комбинациям, за счет:
- правильных фолдов на поздних улицах, особенно на ривере (на ререйз скидываю почти все, включая сеты, если есть закрывшиеся дро)
- сильным ставкам от пассивных оппонентов

добираю:
- на ривере ставя чаще оленей, чем доборные ставки. На дистанции именно олень чаще прибыльнее, пусть на него даже реже отвечают (при не разогнаном банке)
- добирая на карманках или вторых парах доски, при пассивной игре
- Правильным розыгрышем сильных дро (разгоняю банк)
- Правильным розыгрышем натсов с флопа (даю возможность прикупиться по полной и проблефовать, если ничего не купили)

Думаю, что основные изменения в игре за последнее время заключаются в этом.

Вчера попробовал увеличить количество столов с 6 до 9. Эксперимент оказался удачным. Думаю его продолжить, когда буду в форме. При сложном экшене на 2-х и более столах не в каждом состоянии успеваю за развитием ситуаций.

Решил подписаться на ежедневный майнинг. По крайней мере сразу будет видно фишей и регуляров, а то столы на старзах достаточно быстро умирают, не успеваю нужную статистику набрать. Спаибо LuckyLake, научил как правильно это сделать в PT3.
Тренер велел делать 2 выходных. Раньше я играл без оных. Так что сегодня и завтра я не катаю. Посмотрим что из этого выйдет.

Спорная раздача. По ней вышел довольно долгий спор на занятиях. Так и не пришли к единому мнению.
Оп - фиш со статами 36/9 на 22 рук. Вопрос ставить терн или нет. По розыгрышу понятно, что у опа ничего нет, разве что карманка и возникает дилема что делать. Ставить терн, чтобы он платил за ФД или прочекать, чтобы дборать на ривере с блефа, если не закроется.

По текущему розыгрышу - ставил терн против ФД, оно не закрылось и на ривере я ставил больше для того, чтобы заблокировать блеф в банк, на который я бы точно ушел в пас, ну и добрать с карманок. Тренер сначал был против и склонял за чек, но потом не то чтобы был убежден, но сказал запостить, т.к. оба решения возможны не понятно какое лучше.
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG hangchiong ($52.45)
UTG+1 Firstgames ($46.45)
MP1 Hero ($25)
MP2 davmcg ($50)
CO kolmteist ($50)
BTN Kingstriad ($50.25)
SB MaDMaN64ru ($59.75)
BB ineedmoney89 ($56.55)
Pre-Flop: ($0.75, 8 players) Hero is MP1 10:club: 10:diamond:
2 folds, Hero raises to $1.75, 2 folds, Kingstriad calls $1.75, 2 folds
Flop: ($4.25, 2 players)
Hero checks, Kingstriad bets $2.50, Hero calls $2.50
Turn: ($9.25, 2 players)
Hero bets $5, Kingstriad calls $5
River: ($19.25, 2 players)
Hero bets $5, Kingstriad folds
Final Pot: $24.25
Hero wins $23.35 (net +$9.10)

Kingstriad lost $9.25


На пути к моему эвересту задумался пойти на курсы шкиперов, пока теоретические, чтобы к лету у же поехать сдавать практику на яхте. Если удастся разрулить со временем, то в феврале наверное пойду поучусь.

Автор: Roman Shaposhnikov 23.1.2010, 22:55

Мне не совсем понятен чек-колл флопа, особенно в связке с донком терна. Не говорю, что это плохо, но прошу пояснений по этому маневру.
Тормозящая ставка на ривере понятна. Ее проблема в том, что "она значит то, что она значит". Скажи, с KQ ты также бы ставил ривер?
А что бы ты делал на ривере в случае минирейза оппа?
Ты там пишешь, что стал чаще пасовать ривер в случае стаок от пассивных оппов и закрывшихся дро. Может. здесь твоя ставка на ривере как раз реакция на эти твои действия?

Может, лучше брать не два подряд, а по одному через три дня? Я обычно так делаю, но не факт, что это верно.

Автор: LuckyLake 23.1.2010, 23:01

В этой раздаче, по тому как ты ее сыграл, ты мог выбить только ту руку, которую ты обыграл бы и по вскрытию. Так что смысла в бете терн нет никакого. Если уж так, надо было ставить флоп в блеф, если у него нет бубей, он унесет в пас все, даже короля

Дополнения... Чек колл флопа- слабая идея. Бет терн - ты какую руку изображаешь ? Вот сам подумай с какой рукой ты бы так играл ? Флеш - нет. Сет валетов или королей - нет. АК с бубновым тузом - тоже нет, ты б пихал все улицы на такой руке. Насчет бет ривер в качестве торможения блефа от флеш дро... ну если ты кладешь ему флеш дро, так играй чек колл и добирай с блефа, т.к. надо понимать что валет и король в пас на блокинг бет не уйдут.

Кстати хреново что статов нет совсем. Не понятно против какого спектра ты играешь. Одно дело там колл ПФР=6, другое дело там фишара с коллом ПФР = 40.

P.S. сразу не заметил статов. Если там фишара, то пас флоп. Если ты пересел на 9 столов, будет и получше рука и флоп, что б отнять деньги у фиша. Играть с фишами WA/WB - ну его нахер. -ЕВ однозначно.

Автор: Gruzz 26.1.2010, 12:48

Ну с флопом все просто. У меня есть рука, которая на такой доске чего-то может стоить. Ставить первому - превращать ее в блеф, скорее всего придется отваливаться на экшен и верить в короля. Если посмотреть на спектр опонента, то король там будет не часто, гораздо чаще будет ФД или карманки. Фиши любят разыгрывать его агрессивно. Кол против ФД мне выгоден, т.к. оп сам поставил пол-банка, создав для себя не выгодные шансы. Дальше ФД не сросся. Так пусть и дальше платит! Поэтому ставлю донк держа в уме не большую ставку на ривере, чтобы заблокировать блеф, король все равно ответит, возможно ответит доехавший валет, готовый флеш переставит, остальное уйдет в пас. Ключевым фактором было принятие решения на флопе, что я играю чаще всего против дров.
На ривере можно было бы сыграть чек, чтобы добрать с блефа, но я бы с такой рукой не смог бы колировать все что больше пол-банка.
На любой ререйз ушел бы в пас конечно.

С KQ ставил так же бы. Есть возможность упасть на разворот, и на ставку банк мало что ответит младше меня.

Проблема в том, что мне сложно с такой рукой дойти до вскрытия, слишком много карт для меня не приятных могут выйти терном и ривером.

Сделаю рейз флопа - превращаю руку в блеф. А вот изображать мне ничего не надо, оп - фиш, который не умеет скиывдать и кроме своих карт ничего не видит. Мне выгодно играть против его дро.

Автор: Roman Shaposhnikov 26.1.2010, 22:26

А по выходу на терне бубны (младшей) ты бы чек-колл играл?

Автор: TaN 26.1.2010, 23:12

Мне тоже интересен ответ.

Но разыграно, имхо, не очень! играй чек-колл. На ривере ты чего ставишь? Что бы забрать банк и не дать проблефоваться ФД?

Автор: Gruzz 27.1.2010, 1:14

Хороший вопрос.... Думаю играл бы скорее чек пас, ну может быть кольнул бы треть банка или в крайнем случае половину. Я изначально разыгрывал, что ФД у меня как бы нет.

Автор: Gruzz 27.1.2010, 16:38

Я ИГРАЮ КАК МУДАК!!!!

Только так, пожалуй я могу охарактеризовать 2 прошедших дня.
Ну не сильно заходит, а заходит не платят, ну иногда переезжаю, ну не доезжает. Но ведь не всегда, а если и вегда то что с того?
Ладно, что тянет на исполнения, ладно бывает теряешь пол банка, когда не верят в блеф флоат, в конце концов не так уж это и минусово на дистанции. Но вот зачем колить ререйзы на ривере, при этом называть себе руку опонента, и колить? Удостовериться? Я итак знал, ничего нового. В 90% таких ситуаций я проигрывал.

Вот одна история моего позора. В наказание разберу поподробнее и запишу пока не забыл ход моих фишовых мыслей.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG Hero ($32.10)
UTG+1 Payme6109 ($46.05)
MP1 sydneylove ($50)
MP2 SanDmitri4 ($16.25)
CO bofner ($9.25)
BTN ostenk12c ($84.50)
SB paking34 ($9.25)
BB solarin8 ($25.60)
Pre-Flop: ($0.75, 8 players) Hero is UTG
Hero raises to $1.75, 1 fold, sydneylove calls $1.75, 5 folds
Flop: ($4.25, 2 players)
Hero bets $2.80, sydneylove raises to $8, Hero calls $5.20
Turn: ($20.25, 2 players)
Hero checks, sydneylove bets $9, Hero goes all-in $22.35, sydneylove calls $13.35
River: ($64.95, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $64.95

Оп - совершенно прозрачный, адекватный тайтовый регуляр.
Статы: Впип - 8,PFR - 7, CPFR - 5, агрессия - 3,3, 3бет - 1 на 323 руки.

Под меня зашли колом. 5% CPFR нет, даже не говорит, а просто кричит, "ТАМ КАРМАНКА!!!". От причем скореее всего от 22 до возможно JJ (хотя я бы дал до ТТ уж слишком статы "классические").

Выходит флоп - никакой. ФД у него быть не может, он не зашел бы колом ни на AK ни на AQ и тем не менее меня переставляют. Вот что не понятного? С чем он мог меня переставлять?
Отвечаю, 22, 33, 77 а также возможно AA, KK, QQ, JJ ну и маловероятно с ТТ. Ладно, расширим спектр и добавим койн-флип в виде AKs и AQs.
Считаю:

Board: 7c 2c 3h
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 70.356% 68.74% 01.62% 120450 2835.00 { JJ+, 77, 33-22, AcKc, KcQc}
Hand 1: 29.644% 28.03% 01.62% 49110 2835.00 { QQ }

Замечу, при этом я дал ему еще оптимистичный диаппазон, на самом деле я думаю он уже.
Хорошо, есть шанс, что он не поверил в мой конбет на таком флопе. Положим на это 20%, него фолд на конбет 40%. ОК будем считать, что в этом случае у нас нулевой кол. Хрен с ним (хотя конечно не хрен, тут железный фолд), ну терном то чего? В меня летит пол-банка на терне вторым барелем после ререйза. Неужели такой оп будет блефовать после кола ререйза? Нет, конечно, он будет защищаться от моего дро.
У него точно сет, сказал я себе и занес палец на флод, но тут включился фиш-который-во-мне-сидит и сказал, а ведь на валетах он так же играл бы. И все, я играю только против валетов, или он дурак меня переблефовывает! ВА-БАНК!!!!!!!!!!!!

Ну и что я там увидел? Ничего удивительного, конечно.

В целом 3 дня сыграны почти в ноль. А могло бы быть 3-4 БИ в плюс, совершенно точно.

Все, наказал себя, пойду лечиться от воспаления фишеватости.

Автор: Виктор Мороз 28.1.2010, 13:02

Вот сижу и думаю, а так ли тут все однозначно в этой раздаче как ты говоришь...

Во-первых спектр оппонента я думаю ты посчитал неверно, скорее будет где-то так

Board: 7s 2s 3h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 70.456% 69.13% 01.33% 24638 472.50 { QhQs }
Hand 1: 29.544% 28.22% 01.33% 10057 472.50 { QQ-77, 33-22, AcKc, AcQc }

так КК и АА наверняка был бы ререйз ПФ, а вот пары от дам и ниже мог сыграть колом, также как и AK и AQ. агрессия 3.3 и фолд на кбет 40 наталкивают на мысль, что ререйз в позиции он может сыграть со всем диапазоном, что я написал { QQ-77, 33-22, AcKc, AcQc }. Неплохо бы знать цифру RaiseFlopCbet. Проблема в том, что играть колл ререйза не стоило, надо было или пихать или выкидывать. Выкидывать тут уж совсем перебор я считаю. Вы ведь один на один в банке. Я бы наоборот посчитал, что сет там менее вероятен, чем все остальное. Слабые игроки часто будут тут играть ререйз с ТТ и JJ "защищая руку" или "для информации", а потом делают колл пуша "по шансам с оверпарой". А вот с сетом скорее сыграют колл. Если он стандартный рег, то имеет ХАД и видит, что дров у тебя тут не будет почти никогда, и рейзить натс на такой доске не стоит.

Хотя с другой стороны можно "передумать самого себя" )))

вот пример:
Эффективные стеки 50бб.У меня 99 на utg+1. рейз, колл от МР1 (18/12/6, ссpf 12, raiseFcbet 25)
флоп J88 радугой, кбет полбанка, большой ререйз...причем если я пихаю, ему нужно доставлять 25ББ в банк 76,5ББ (ну или около того)

включаю "думалку". С какой рукой здесь можно играть ререйз? восьмерки у него вообще не должно быть никак, если он и может быть старше сейчас , то у него AJ, JJ, ТТ, ну или заслоупленные АА или КК. Я просто не вижу рук старше, которые будут играть рейз на ниочем флопе. Имея в виду, что raisefcbet 25% я решаю, что парень просто исполняет, пихаю и получаю тяжелый колл от AJ.

Мораль такова, что он мудак, а я оценивал его игру исходя из собственных представлений о покере, и в итоге просто передумал сам себя. Он не думал, о том что я тайт, который рейзит из утг, не думает, что делая огромный рейз, он привязывает себя к банку, не думает, что своим рейзом выбивает слабые руки и платит сильным, он видит ТПТК у себя и играет рейз, потому что всегда так играет...А я мудак, что не понял этого

Автор: dr3@m 28.1.2010, 15:44

Я бы изи пихнул ему на флопе=)

Автор: Gruzz 28.1.2010, 15:53

Хороший пример, спасибо. А какой это лимит был?

Кстати, стат ccpf здесь не совсем уместен, т.к. он считает холодный кол если уже были поставлены деньги в банк, т.е. по сути это лимп кол. В данной ситуации нужно пользоваться статом callPFR. Опять же raise to cbet полезный стат, но нужно порядка 500 рук, хотя бы, для достоверности в такой пограничной ситуации. У меня столько на него не было.
Ты же сам изменил спектр и все равно получилось, что на флопе я стою фигово. Поэтому на дистанции тут против такого опа лучше фолд флоп, пихать не сильно интересно. Да, он мог исполнять, не поверив в мой кбет, но с другой стороны ему лучше вельюбетить на флопе против моих карманных оверпар, чем играть ререйз терна, ему же на стек играть надо, выгоднее. Т.ч. я считаю что в этой раздаче оп сыграл правильно.

Автор: Виктор Мороз 28.1.2010, 16:09

НЛ100. То есть ты также сыграл бы?

Автор: Gruzz 28.1.2010, 16:51

нет. с 99 я бы ушел. С QQ запушил бы. Сыграл бы как ты, если бы были нотсы или куча других статов указывающих на регулярные исполнения от опа.

А вообще я планирую сделать анализ всяческих исполнений типа 2 бареля в блеф, флоат и т.п. Есть у меня предчувствие нехорошее, что не нл50 это минус. Попробую в субботу заняться.

Автор: Виктор Мороз 28.1.2010, 17:10

я имею в виду твою раздачу. представь себя на месте оппа

Автор: Gruzz 28.1.2010, 18:18

я бы на флопе играл бы чек, и имено это меня и смутило. Но с другой стороны он защищался от ФД (оно у меня возможно на AK AQ) и хотел удвоиться на карманках. Рисковано переставлять банком в блеф на такой доске рейзера с УТГ.

Автор: Виктор Мороз 28.1.2010, 18:29

как он сыграет чек, если ты в него поставил? Ни о каком дро у тебя и речи быть не может. Посчитай на досуге как часто у тебя здесь будет ФД. Самая правильная игра с его стороны - это колл, чтобы дать тебе купить овер, четверку или трефу к Acx, дать возможность поставить в блеф второй баррель и тп. Оверпара в любом случае будет платить, а вот остальные руки на таом флопе улетают в пас. Намного выгоднее в позиции просто колл (один-на-один естественно)

Автор: Gruzz 28.1.2010, 18:45

согласен.
С чеком я что-то погорячился, не посмотрел, с другой раздачей перепутал. Имеено эта нелогичность и смутила. Но с монтсрами достаточно часто тайтовые опы так поступают. Я проверял.

Они не добирают конечно, но об этом не знают.... тс.....

Автор: Gruzz 7.2.2010, 12:15

Январь выдался очень неплохим. Не смотря на то, что я пересел на НЛ50 где-то в середине месяца, все равно удалось завершить его где-то в +800 (без бонусов и рэйкбэка). Интересно, но моя первая зарплата после института была меньше и держалась она на том уровне почти год. Т.ч. можно считать, что 1,5 месяца занятий в ЭГ дали больше чем пять лет в ВУЗе (шучу конечно).

Насколько хорошим был январь настолько же погано начался февраль. За первую неделю февраля я только и делаю что заливаю старзам. Уже залил порядка 14БИ и ничего поделать не могу. Сетом в стрит с флопа, доезд ладно гатшотов - 2 аутов - почти обычно дело. Если у меня трипс, то у злодея на том же, только фул... Сказать что меня это достало - не сказать ничего. Те, кто читают наверняка скажут - да ладно, не меньше половины наверняка по тильту залил. Ни хрена подобного. Сам так думал. Вчера с тренером подробно все разобрали. Моих ошибок и тильта там на 2-3 БИ, не больше. Этот показатель считаю для себя нормальным, т.к. это происходит после апстрика, раньше я действительно тильтовал не меньше половины проигрыша.
На неделе пришлось делать паузу в 2 дня, т.к. играть я был не в состоянии. Сажусь с мыслью немедленно стекануться или на каждое действие опа включалась параноя. Особенно была тяжелая сессия в -5 БИ, где не было ни единой ошибки. После нее было велено взять выходные. Они пошли на пользу, сессии разобрали, вчера вечером сел поиграть. Херня с доездами опам продолжилась, но день получилось закрыть в слабый плюс. На том я решил закончить, чтобы с этим приятным чувством (не только ведь въебываю!!!) лег спать. Утром сел поиграть, состояние адекватное и залил 3 БИ После доезда флеша рыбе, с которой я выставился на флопе с АА, я понял, что играть уже не в состоянии. Вот сел пописать.

Как-то Ляо писал (не претендую на дословность, по памяти, зато про меня)...

Стоят рыбешки, стоят в сторонке.
Банкролы в руках теребят.
Потому что на на десять гатшотов
доезжает одиннадцать БЛЯДЬ!!!

Выложу несколько слезных раздач за утреннюю сессию.
После плоского 3бета, я решил зайти на сет или вообще посмотреть на экшен после флопа.
На опов рук мало, но первый - тайтовый, второй - рыбный.
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG Hero ($25)
UTG+1 Mduck ($56.30)
MP1 Forstning ($55.90)
MP2 fesler ($63.20)
CO MAXIM_910 ($50.70)
BTN vwilson143 ($23.65)
SB robthegr8 ($50.45)
BB MasterHuffy ($50)
Pre-Flop: ($0.75, 8 players) Hero is UTG
Hero raises to $1.75, 3 folds, MAXIM_910 raises to $3, vwilson143 calls $3, 2 folds, Hero calls $1.25
Flop: ($9.75, 3 players)
Hero bets $6.50, MAXIM_910 folds, vwilson143 calls $6.50
Turn: ($22.75, 2 players)
Hero checks, vwilson143 checks
River: ($22.75, 2 players)
Hero checks, vwilson143 goes all-in $14.15, Hero calls $14.15
Final Pot: $51.05
Hero shows three of a kind, Queens

vwilson143 shows a straight, Ten to Ace
10:heart:
vwilson143 wins $48.60 (net +$24.95)

Hero lost $23.65
MAXIM_910 lost $3

Оп - рыбный. 32/11. Падает на стилинг в 50 (это я потом увидел). Решил забрать конбетом - не получилось, приготовился играть чек-кол или даже чек -пас в зависимости от ставки. Но тут трипс ривером все поднасрал... По хорошему на рейз надо было падать но соблазнился шансами, посчитав, что так ирать будут 2 пары.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>
Stacks:
UTG Bengt79 ($10)
UTG+1 arario ($30)
MP1 bland505 ($26.75)
MP2 papypapoute ($46.75)
MP3 KingAshton ($55.75)
CO MadDogFerg ($10)
BTN Flavers75 ($19.40)
SB Hero ($27.55)
BB Jayroc33 ($17.45)
Pre-Flop: ($0.75, 9 players) Hero is SB
7 folds, Hero raises to $1.75, Jayroc33 calls $1.25
Flop: 10:spade: ($3.50, 2 players)
Hero bets $2.35, Jayroc33 calls $2.35
Turn: ($8.20, 2 players)
Hero checks, Jayroc33 checks
River: ($8.20, 2 players)
Hero bets $5, Jayroc33 raises to $12, Hero calls $7
Final Pot: $32.20
Jayroc33 shows a flush, Ace high

Hero shows

Jayroc33 wins $30.65 (net +$14.55)

Hero lost $16.10

Тут я решил зайти, за чем-то вроде стрита, флеша или 2 пар, ну или за валетом на приятном борде.
розыгрыш безусловно спорный. Первый парень - достаточно тайтовый. Второй - неизвестный, но факт того, что он поставил гостевой блайнд и заходит вхолодную говорит не в его пользу. По хорошему конечно и заходитть не стоило да и фолд на флопе - не ошибка.
$0.25/$0.50 Pot Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://weaktight.com/]]>

Stacks:
UTG BIG BULL ($77.65)
UTG+1 Cracka2HI! ($49.20)
MP1 spiderico181 ($28.25)
MP2 Iseeuhand ($8.75)
CO donthate2424 ($30)
BTN AnnKunn ($6.25)
SB REG-DAVE ($40.05)
BB Hero ($25)
Pre-Flop: ($1.25, 8 players) Hero is BB
[donthate2424 posts $0.50]
BIG BULL raises to $1.50, 3 folds, donthate2424 calls $1, 2 folds, Hero calls $1
Flop: ($4.75, 3 players)
Hero checks, BIG BULL bets $1, donthate2424 raises to $3, Hero calls $3, BIG BULL folds
Turn: ($11.75, 2 players)
Hero bets $5, donthate2424 calls $5
River: ($21.75, 2 players)
Hero bets $5, donthate2424 calls $5
Final Pot: $31.75
Hero shows a pair of Jacks

donthate2424 shows a straight, Three to Seven

donthate2424 wins $30.25 (net +$15.75)

Hero lost $14.50
BIG BULL lost $2.50

После этой раздачи я посчитал, что начал тильтовать и закончил игру.

Автор: Gruzz 12.2.2010, 23:48

Даунстрик продолжается. Либо упираюсь в кулера, либо переезд, но самое обидное - почти не получается играть на стек, т.е. получается, но не в мою пользу
Хотя на этой неделе конечно мягче, чем на прошлой - пока всего -4 БИ, что на 10 меньше чем в прошлую...

Тут недавно еще одно на другое наложилось. Проапдейтил ПТ3 и у меня полностью пропал ХУД, т.е. не тот который я настроил, а вообще ВСЕ. Ладно, у меня на флешке был бэкап, делаю импорт - ХУЙ!!! Апдейтнутая версия не хавает ХУД предыдущей. Бред!!!

А тут еще такая раздача:
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($29.75)
Hero ($25)
UTG ($10.50)
UTG+1 ($10)
UTG+2 ($26.85)
CO ($18.50)
BTN ($12.55)
Dealt to Hero
fold, fold, UTG+2 calls $0.50, fold, fold, SB calls $0.25, Hero checks
FLOP ($1.50)
SB checks, Hero bets $2, UTG+2 calls $2, SB calls $2
TURN ($7.50)
SB bets $2.50, Hero raises to $22.50 (AI), UTG+2 calls $22.50, SB folds
RIVER ($55)
Hero shows
(Pre 35%, Flop 17.5%, Turn 9.1%)
UTG+2 shows
(Pre 65%, Flop 82.5%, Turn 90.9%)
UTG+2 wins $52.30
В совокупности это меня вывело из себя и быстро позакрывал столы. Думал посмотреть фильм, но сломался полностью медиацентр.

ААААААААААААГГГГГГГГГГГГГРРРРРРРРРРР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сношу нах этот ПТ3, постоянно у него глюки, не буду я целый день рисовать новый ХАД чтобы он снова глюканул!!!

Пойду смотреть кино с компа. Вот так вот!!!!!

Автор: dr3@m 14.2.2010, 2:50

Ну вроде как с двумя парами на три-флеш доске мы не готовы идти олын=) я бы играл чек-колл тёрна. и дальше бы смотрел по ситуации=))

Автор: Сергей Сытников 14.2.2010, 13:03

Заранее прошу прощения. Что-то я, наверное, не с той ноги встал сегодня.
Но выставляться мы должны (или не должны!) против всего диапазона.
А не выбирать из диапазона только те руки, против которых мы будем выставляться.

А то вспоминается окончание одной байки из женских шахмат:
"Простите, я играю испанскую партию, а Вы что?"

Так и здесь; "простите, у Вас ведь должно было быть ФД или ФД с парой, а у Вас что?!"

Автор: Gruzz 14.2.2010, 13:07

Да в том то все и дело, что играл без статистики, ПТ3 накрылся, потому диапазон прикинуть сложно было. Прикинул, что дро там гораздо чаще чем готовый флеш, а против любого дро мне выгодно выставляться и есть кто ответит.
Но сыграно конечно не правильно, спору нет.

Автор: Сергей Сытников 14.2.2010, 13:29

Кстати, помимо готового натса (и прочих флешей), насколько хорошо мы стоим против (также весьма вероятных) JT, KQ? А ведь любая из этих рук может быть ещё и с флеш-дро. Да и сеты никто, вроде, не отменял.
В сумме подобные руки, наверное, немалую часть диапазона отбирают.
Причём, против всяких дро (обычных, с парой, с гатшотом и тп) мы стоим (грубо)70 на 30 , а против рук, приведённых в начале поста, максимум 10 на 90.
Соответственно, против всего диапазона довольно мрачное у нас МО.

А оппов, на момент нашего пуша, действительно, в поте ещё двое. Что только ухудшает (и сильно) эквити нашей руки.

Автор: Gruzz 17.2.2010, 18:49

Даунстрик вроде начал отпускать. Несомненно, что в моменты даунстрика игра меняется, но раньше было много хуже. Помнится я разбирал свои минусовые сессии и выяснялось, что как минимум мог играть в ноль. По итогам недели, которая закончилась в -230, выснилось, что можно было избежать проигрыша в размере 105. Из них половина - пара тройка тильтовых раздач. Следующим постом я постараюсь их выложить.

Тем не менее эту неделю иду в плюс, хоть претензии к игре конечно имеются. Так и норовлю переставить или дать второй барель, одним кликом, не подумав предварительно. Но эти ошибки я вижу, потом разбираю и записываю В общем исполнения мои зачастую не правильны, надо с ними поработать.

Вчера была раздача, в которой я понимал, что чаще оп старше меня, но шансы были сладкие и я сыграл уже на стек. Не знаю можно ли было тут выкинуть, все-таки больше половины стека сохранялось...

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($9.50)
BB ($10)
Hero ($25)
UTG+1 ($7.30)
UTG+2 ($19.85)
MP1 ($58.20)
MP2 ($5.40)
CO ($9.25)
BTN ($50)

Dealt to Hero

Hero raises to $1.75, UTG+1 calls $1.75, UTG+2 calls $1.75, fold, fold, fold, fold, fold, fold

FLOP ($6)

Hero checks, UTG+1 bets $1.50, UTG+2 calls $1.50, Hero raises to $8.60, UTG+1 calls $4.05 (AI), UTG+2 raises to $15.70, Hero raises to $23.25 (AI), UTG+2 calls $2.40 (AI)

TURN ($47.75)

RIVER ($47.75)

UTG+2 shows
(Pre 14%, Flop 63.1%, Turn 76.2%)

Hero shows
(Pre 68%, Flop 25.5%, Turn 19.0%)

UTG+1 shows
(Pre 18%, Flop 11.4%, Turn 4.8%)

UTG+2 wins $45.00

По опам:
Оба фиши. 1-й 60/15, второй (который переставил) 29/3/1,6 проход до ШД 33 выигрыш по вскрышке - 50. когда он переставил чек-рейз, то я подумал. что чаще играю против сета, но прикинув шансы банка решил, что фолда нет, т.к. могу играть против JJ+.

В холодную первый колит 50 второй - 30. На первого 90 на второго - 60.

А еще заказал себе новый компьютер. 4 ядра, ssd винт, 4Гб ddr3. Вот думаю, с таким аппаратом можно будет хорошо помайнить Задолбали тормоза.

Вернулся к ХМ - я никогда не сяду больше на ПТ3. Да у него больше статистики, но зато все остальное много хуже!!!

Автор: Gruzz 19.2.2010, 2:03

А вы так умеете? Способны ли вы распознать каре у противника?
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($9.50)
BB ($50)
Hero ($25.75)
UTG+1 ($57.05)
UTG+2 ($22.55)
MP1 ($10.75)
CO ($26.40)
BTN ($11.30)
Dealt to Hero
Hero raises to $1.75, fold, UTG+2 calls $1.75, fold, fold, fold, fold, BB calls $1.25
FLOP ($5.50)
BB checks, Hero checks, UTG+2 bets $1, BB folds, Hero calls $1
TURN ($7.50)
Hero checks, UTG+2 bets $1.50, Hero folds
UTG+2 wins $7.15



На самом деле смотрел статистику опа, чтобы понять что делать дальше, а тут время вышло, быстрый стол был

Автор: SpeeRRo 19.2.2010, 10:38

да,действительно,а что нам делать со старшим фулл хаузом на таком борде? конечно пасовать на терне ни о каком рейзе и речи быть не может,чтоб разгонять банк

Автор: Gruzz 1.3.2010, 15:38

Февраль для меня сложился драматично. Месяц закончил в -536. В них моих ошибок довольно мало, буду дальше пережидать и стараться играть одинаково.
Честно говоря этот пост почти заставляю себя писать, так мы устроены, нравится - когда получается. Соответственно мне сейчас покер не нравится Но думаю это исправится.

Мысли есть, но что-то сейчас не пишутся, в любом случае они в моей учебной тетрадке, к ним регулярно обращаюсь. Будет время - запишу их сюда.

Прошлую неделю вроде вывел в плюс, но последний день все поднасрал, закончил ее в -98. Отрадно,что вроде все по делу.

Вот такая вот раздача со мной приключилась вчера...
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($9.50)
Hero ($28.75)
UTG ($54.90)
UTG+1 ($26.35)
UTG+2 ($11.10)
MP1 ($13.60)
CO ($20.65)
BTN ($52.20)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.50, fold, fold, CO calls $0.50, fold, SB calls $0.25, Hero checks

FLOP ($2)

SB checks, Hero bets $1.30, UTG+1 calls $1.30, CO folds, SB calls $1.30

TURN ($5.90)

SB checks, Hero bets $3.50, UTG+1 raises to $7, SB folds, Hero raises to $26.95 (AI), UTG+1 calls $17.55 (AI)

RIVER ($55)

Hero shows
(Pre 35%, Flop 0.5%, Turn 0.0%)

UTG+1 shows
(Pre 65%, Flop 99.5%, Turn 100.0%)

UTG+1 wins $52.30

НА флопе у меня монстр. Со мной играют в том чисале и фиши, ставлю первым, чтобы потом банк разгонять, флоп не бедный. Терном тоже ставлю, т.к. остались фиши - пусть платят за дро и десятку и совпадения. Получаю ререйз в от фиша.... Понятно это готовая рука, скорее всего. Думал даже и в пас унести, т.к. спаренная десятка вполне дает и фул. Но посмотрел на статы: впип 44 WSD 50 W$SD 20 за 84 руки. Думаю тут вариантов нет. Или я ошибаюсь?

Сегодня сделал подробный анализ, положил опу и десятки и сеты и оверпары.
Board: 9d 8c Ts Th
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 60.498% 60.50% 00.00% 26832 0.00 { 76o }
Hand 1: 39.502% 39.50% 00.00% 17520 0.00 { 88+, ATs, KTs, QTs, JTs, T8s+, 98s, ATo, KTo, QTo, JTo, T8o+, 98o }

И правда паса вроде нет.

Автор: Gruzz 9.3.2010, 16:40

Даунстрик продолжался еще с неделю. Результаты показал тренеру, было одобрено. Конечно я там подзалил, но не много и по мелочи, списать можно на ошибки а не на тильт. Было сказано, что как тоько БР добьется до 1500 можно будет пересесть на НЛ100. Старзы надо мной немного поиздевались... Тоько я подобрялся к БР в 1500 (осталась фигня) так случилась сессия в -95. Закрыл столы, вдохнул выдохнул, сделал перерыв и следующую сессию отыграл в +127. Так я попал на НЛ100
Переход на НЛ100 я начал готовить за несколько дней. Заказал подписку на майнинг и начал потихонбку копить статы на этот лимит. Сразу после удачной сессии на НЛ50 я не стал переходить, сделал паузу в день. Другая мысль была - именно попробовать, поиграть день, а потом я планировал уехить на мартовские празники немного отдоХНУТЬ (Еще в ноябре мы с еной купили билеты в Бейрут).
НЛ100 начал играть аккуратно, но с головой.
Почти сразу наткнулся на такую раздачу:
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($121)
BB ($28.50)
UTG ($168)
UTG+1 ($100)
UTG+2 ($150)
MP1 ($100)
Hero ($56.85)
CO ($63.70)
BTN ($100)

Dealt to Hero
fold, fold, fold, fold, Hero raises to $3.50, CO calls $3.50, fold, fold, fold
FLOP ($8.50)
Hero checks, CO bets $4, Hero calls $4
TURN ($16.50)
Hero checks, CO bets $5, Hero calls $5
RIVER ($26.50)
Hero bets $12, CO raises to $24, Hero calls $12
Hero shows
(Pre 84%, Flop 99.2%, Turn 100.0%)
CO shows
(Pre 16%, Flop 0.8%, Turn 0.0%)
Hero wins $72.50

По розыгрышу было похоже на карманку. С тузами он бы не стал играть бет на флопе, не понятно чтобы ему ответило, на терне ставка меня насторожила, похожа была на доборную, но все равно тузы там не часто. Ривер был идеальным - я поставил для добора с карманок и на пекрестаноку задумался...
На каре тузовое не похоже,да и с трудом верится, но переставил он как-то слишком доборно... С другой стороны я проигрываю еще и королям с дамами, но они бы проявили себя на префлопе. У остальных рук, включая блеф - я выигрываю. Посмотрел на шансы банка и заколил. Скажу честно, после того даунстрика думал увижу каре

В целом же на НЛ100 чувствуется, что уровень игры выше, больше думающих и достаточно арессивных опонентов. Вот, пример ошибки, которую не прощают:
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
Hero ($59.45)
BB ($100)
UTG ($114)
UTG+1 ($48.90)
UTG+2 ($205)
MP1 ($95.75)
MP2 ($103)
CO ($102)
BTN ($117)
Dealt to Hero
UTG calls $1, UTG+1 calls $1, fold, fold, MP2 calls $1, fold, fold, Hero raises to $6.50, fold, fold, fold, MP2 calls $5.50
FLOP ($16)
Hero bets $10.60, MP2 raises to $28, Hero folds
MP2 wins $35.40

Оп - регуляр со статми 11/7/4,0 Limp-call 52%. Он прекрасно понял, что в такой флоп я редко попаду, оверпары будут не часто и крутанул меня. Может там и была оверпара, аможет и нет, мне нечего ему противопоствить на его рейз. Конбет я ему считай подарил.


Чуть позже, по аналогии я решил разыграть уже против другого адекватного опа. Отобрать конбет не получилось, но вышел хороший терн. Я был уверен, что у него хорошая карманка и сыграть на стек при вышедшем тузе не получится, он будет чековать и на два бареля запросто может и отвалиться а пропустив ставку на терне - не понятно проплатит ли он адын на ривере. Поэтому тут я изобразил блеф имея на самом деле хорошую руку. Он мне все проплатил, посчитав мой алын признаком слабости. Честно говоря я даже не заню как бы сыграл на его месте, хотя может и не пришлось бы мучительно думать. т.к. я бы не защел вхолодную на QQ.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($100)
BB ($110)
Hero ($52.90)
UTG+1 ($106)
UTG+2 ($52.40)
MP1 ($112)
CO ($100)
BTN ($103)
Dealt to Hero
Hero raises to $3.50, fold, UTG+2 calls $3.50, fold, fold, fold, fold, fold
FLOP ($8.50)
Hero checks, UTG+2 bets $6, Hero raises to $20.05, UTG+2 calls $14.05
TURN ($48.60)
Hero bets $29.35 (AI), UTG+2 calls $28.85 (AI)
RIVER ($106)
UTG+2 shows
(Pre 70%, Flop 85.7%, Turn 2.3%)
Hero shows
(Pre 30%, Flop 14.3%, Turn 97.7%)
Hero wins $103

Извиняюсь за большое количество опечаток, но у меня почему-то невозможно стало править. Т.е. пропал курсор и единственный способ что-то поправить - стереть все что было написано после.
Модератор - не поможешь?

В Бейрут съездил хорошо. Арендовал машину и за 3 дня проехали его почти весь Ливан (благо он чуть больше МО). Впечатлений масса, а главное - там +22!!!
Публикую пару кусочков не туристического Ливана
]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.radikal.ru]]>

]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.radikal.ru]]>

Это все Ливан, в самом Бейруте - ничего интересного. Новые кварталы, бентли и феррари. Цены выше чем в Москве. Как-никак арабская Швейцария. Через бейрутские банки много бабок отмывается...

Автор: galaktiko 9.3.2010, 16:53

Если бы ты действительно оказался на его месте спокойно бы ушёл в пас...Что может сыграть так на флопе из блефа - овера.А главный овер открылся на тёрне.Помимо блефа у него в спектре остались плохо разыгранные натсы - значит лёгкий пас

Автор: Gruzz 19.3.2010, 0:13

НЛ100 немного меня плюсанул, а потом врубил дисперсию.... Несколько сессий в минус 2-3 БИ, немного в плюс на 1-1,5 БИ в итоге статистика НЛ100 минусовая.
Держался я до вчерашнего дня, проверял с тренером, по большей части все было ОК. Вчера Залил 2/3 стека по дурости... отдохну и буду дальше держаться.

В целом игра сильно агресивнее чем на НЛ50. Гораздо больше лайтовых трибетов, есть подозрения и на лайтовые 4беты, на стилинге, пока не проверял, но часто переставляют. Не прощают слабости, тут де атакуют, начали активно флоатить. Простая игра тут уже с трудом канает. С моими тайтовыми статами не сильно спешат играть, чаще приходится что-то изобретать.

На последнеих тренировках выявили закономерности.

- Мелкая ставка от фиша - чаще мелкая пара
- Не стоит делать сквиз с карманками, лучше с ними зайти на сет.
- Можно поставить кбет на флопе Axx в 2-х если оба тайтовые, сидят на меня в позиции с call PFR в районе 5% У них пары на сет.
- Рейз алын на флопе - слабее чем переставить на 2/3 банка Такие алыны часто можно колит по ТП и оверпаре.
- Если call PFR больше 10%, то на сухом борде можно ставить 2 бареля, у опа чаще овера и он не попал.
- Применительно к 3 бет. Если этот показатель больше 5% то можно 4бетить с QQ+ и AK.


А вообще на НЛ100 я намного чаще стал трибетить по статам на опонентов, проверял на 10К рук - прибыльно.
Буду постепенно вводить лайтовые 4 беты (хотя все равно алын со стеком 50ББ) на стилинге. Если у парней высокий 3бет на блинах ихорошо падают на 4бет, то можно и нужно этим пользоваться.

Вчера была такая раздача. Решил пасануть, т.к. все доехало а ТП не думаю, что так играла бы. Знаю, что раздача простая, но что-то я ни в чем не уверен...
ОП - 18/13 call PFR 14 агрессия 2,1 3,2к рук.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($40.35)
BB ($106)
UTG ($57.50)
Hero ($99.75)
UTG+2 ($100)
MP1 ($100)
CO ($79.95)
BTN ($234)
Dealt to Hero
fold, Hero raises to $3.50, UTG+2 calls $3.50, fold, fold, fold, fold, BB calls $2.50
FLOP ($11)
BB checks, Hero bets $7, UTG+2 raises to $19, BB folds, Hero calls $12
TURN ($49)
Hero checks, UTG+2 bets $22, Hero folds
UTG+2 wins $47

В этой раздаче - вопрос по риверу. Можно ли было играть чек? Я сыграл минибет, чтобы уйти на рейз и не поддаться блефу, любая ставка от опа = алын.
Оп - 27/16/2,8 call PFR 25 135 рук.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($101)
BB ($20)
UTG ($60)
UTG+1 ($17)
Hero ($54.50)
CO ($67.60)
BTN ($33.15)
Dealt to Hero
fold, fold, Hero raises to $3.50, fold, BTN calls $3.50, fold, fold
FLOP ($8.50)
Hero bets $5.65, BTN calls $5.65
TURN ($19.80)
Hero checks, BTN bets $5, Hero calls $5
RIVER ($29.80)
Hero bets $7, BTN raises to $19 (AI), Hero folds
BTN wins $41.70

Автор: SpeeRRo 19.3.2010, 12:46

ну в первой раздаче я бы играл изи пуш на флопе, ибо с коллом ПФР = 14 тут скорей всего дрова, AQ, KQ, редко QJ. По тому, как сыграно на флопе, на терне уже пас..

По второй раздаче судя по ставке на терне рука там не очень сильна, и я бы играл, в зависимости от агрессии человека, чек - колл терна, и чек-колл ривера ставки не более в полбанка..наверно так

Автор: LuckyLake 19.3.2010, 14:43

Только неполных стеков трибетять более тайтово, чем полных. И ребят с нужными для плюсового 4бета статами мало, надо чтоб было 3бет>7 и FoldTo4Bet>57.



Чтоб быть уверенным, у тебя есть ХМ и 3,2к рук на оппа. Так как ты сыграл, ХМ не нужен. Скорее всего ты так сыграл из-за того что у тебя был полный стек, а не привычные 50ББ.
Насчет колла префлоп. 14 - неправда. Надо смотреть колл по позициям. Скорее всего в УТГ+2 он более тайтов с коллом опенрейза. Флоп. Как бы опять все просто. Смотрим RaiseFlopCbet и либо пас, либо оллин. Но колл плохо.



Пас на терне ???????
А как насчет вот того что мы впереди САМОГО вменяемого диапазона ? И ставка в полбанка на дровяной доске от сета - маловероятно, сет ставил бы больше.

Text results appended to pokerstove.txt

1,364 games 0.005 secs 272,800 games/sec

Board: Qs Jc 6d Th

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 63.196% 61.44% 01.76% 838 24.00 { KcKd }

Hand 1: 36.804% 35.04% 01.76% 478 24.00 { QQ-JJ, 66, AQs, KQs, QJs, JTs, AQo, KQo }





По второй... Рейз со средней А3о сомнителен, но да ладно...

Флоп. Учитывая стек оппа, я за овербет. Если Туз или дрова - пусть платит, никуда не денется. На терне автобет по умолчанию. Куча рук, которые мы бьем, никуда не денуться.

Судя по ставкам и стеку опп - фиш. Как с фишами играем ? Бет-бет-бет. и пипец. Там тонна всяких тузов и прочего говна, которое ты бьешь.





Вот-вот А мы две пары в пас унесли

2 Gruzz. А сколько у тебя WWSF ? Меньше 40 ?

Автор: SpeeRRo 19.3.2010, 15:00

Согласен, может быть пас и плох, но если колить терн, то что делать на ривере, когда в банке будет 90 долларов и в тебя полетит ставка пол олин? решение нужно принимать на флопе. Колл самое плохое решение, с тобой опять тут согласен. Поэтому если груз колил флоп, чтоб увидеть чек на терне, то, не увидев его и получив ставку в половину банка, то ПО ТАКОЙ ЛИНИИ разумно будет уйти в пас мне кажется

Автор: Gruzz 19.3.2010, 16:01

А какой показатель должен быть? Подскажи, я в нем не сильно ориентируюсь.



Согласен, но я решил, что ТП так играть не будет, особенно ставить на терне. Обычно ТП просто колит флоп, тем более мультипот. Но выкидывать слишком тайтово, я решил поколить на случай блефа, дров и просто чека на терне. Дальше в меня летит ставка, которая ничего не боится и я пас... В принципе эту ставку можно считать защитной, т.к. вышла отнюдь не бланковая карта, но скорее всего там сет или 2 пары.
Пуш тут по-моему ошибка, адекватный оп в мультипоте переставлять на ТП не будет.


По второй. Да, туз мне заплатит, но так же и флешовые дрова, которые у него и оказались (я в этом почти не сомневаюсь). Терном закрывается флеш, мне не до ставок, т.к. ставка только разгонит банк и ничего мне не даст. Если у него туз - он не выкинет, а продолжить атаку на ривере я не смогу и его алын (другого не будет) уже не держу. Иными словами я не готов к алыну на терне, потому чек. Рассчитывать, что флеш на терне перекрутит можно разве что на НЛ25.
Соответственно летит малая ставка - меня готовят к алыну, либо у него туз. НО с тузом он возможно бы прочекал по флешу либо поставил больше, а тут ставка такого размера, что ее я обязан колить. Т.о. он проверяет есть ли что у меня, на случай если я прочекую ривером.

Ривер. У него 23 - банк 29,8. Если я чек, а он мне алын - я пас. Но есть вероятность, что так сыграет туз или вообще влеф. Я ставлю - почти ничего не экономлю. Поэтому я решил поставить треть банка, чтобы добрать с туза и уйти на разворот от флеша, сэкономив 16$.
Можно как-то по другому?

Автор: Виктор Мороз 19.3.2010, 16:04

В первой с полным стеком также играл бы против любого - фиш или не фиш. С 50ББ пушил бы без позиции конечно. Во второй - бет-бет-бет, колл алына на разворот на любой улице. Там 33ББ, как тут можно отскочить?! Если нельзя отскочить, значит надо собирать

UPD. Спросонки не понял, что ауты есть. Можно терн колить конечно, но без усиления ривер падать придется

Автор: LuckyLake 19.3.2010, 16:31

<12 - натс, <20 - натс+ТПТК+монстрдро, все что больше - разбавлено блефами.



Я не понимаю почему как минимум не вколить 22 за банк 66 по такому терну, будучи впереди диапазона 64 на 36.
Если там сет, то почему этот сет на супер опасной доске ставит полбанка. Ему что, деньги не нужны ? Или он хочет на любом тузе, короле или девятке запихать свой сет в пас на ривере ?

Автор: Gruzz 19.3.2010, 21:27

Вышла карта опасная, у меня может быть дро или уже готовый стрит, его 2+2 или сет под угрозой, надо защищаться и быть готовым к алыну.

По даипазону я уже сказал, что не считаю его таковым, как ты посчитал. Не верю я что ТП в мультипоте будет играть рейзом. Но бог с ним. На терне я буду ставить не 22 за 66, а по сути все, т.к. на ривере придется играть на остатки стека почти всегда, паса не будет.

Автор: LuckyLake 19.3.2010, 21:38

А в то, что игрок со статами 18/16, на которого у тебя есть 3,2к рук, и который явно тут не просто так оказался, поверит, что ты с АК пихнул конбет и рейз по гашоту заколил ? И он теперь с сетом сидит и защищается... ставкой в полбанка, давая нужные шансы дровам. Чему на курсах учили ? ставка меньше полбанка = чек. Он сам терна испугался не меньше тебя. Сет на такой доске СТАВИТ ПОТ в исполнении такого оппа.

А если не веришь, то зачем флоп-то колил ? Или была надежда чек-чек до ривера играть ? Не, после рейза в позиции в тебя поставят почти всегда, это надо понимать.

Кстати после колла у тебя не остатки, а полстека.

Автор: Gruzz 20.3.2010, 18:33

Вот потому и ставит, т.к. уверен, что у меня что-то есть и хочет играть на стек. Курсы курсами, но разгон банка и ложные одсы (в мертвую) никто не отменял. Я думаю там редко будет ТП.


В надежде на чек терна и небольшую ставку на ривере.


И где эти остатки по отношению к банку на ривере? После кола терна на ривере только алын и если я кладу ему ТП, то надо колить ривер, иначе зачем колить терн?

Автор: Gruzz 6.4.2010, 16:00

Давненько я у себя не появлялся...

Тем временем начал играть в плюс на НЛ100, минус был больше по причине даунстрика и собственных ошибок.
Месяц в свободном плавании прошел в небольшой плюс и в 25К рук. Меня перевели в личную группу.

Основные проблемы на текущий момент - все еще подверженность тильту и глупых ошибок, которые можно не совершать. Решили это исправить за счет:
- ежемесячно я должен отыгрывать не менее 30К рук для того, чтобы лучше чувствовать дистанцию и не так сильно расстраиваться из-за переездов и кулеров.
- за глупые ошибки меня будут штрафовать

А вообще наконец БР наконец перевалил за отметку в 2К.

9 столов я начал играть но решил оставить пока это занятие. В основном играю 6 столов, если чувствую себя комфортно и за всем успеваю, то расширяю до 9 столов.
Надеюсь все это сработает.
В принципе я не помню такой сессии, где по разбору я не нашел бы у себя ошибок. Они конечно не такие вопиющие как 3-4 мес. назад, но тем не менее весьма очевидны:

Играл против регуляра со статами 12/10 и call pfr 6 на 9К рук.
Что я тут хотел своим чек-рейзом не понятно. ФД у него нет. при 6% там только Оверпары заслоуплееные либо заход на сет. На чек-рейз ничего младше меня тут не ответит,а если и ответит, то олыном, который я тут не держу.
Вот за такие раздачи меня надо штрафовать.
Бывает играю и голова отключается почему-то, а по окончании сессии за такие раздачи просто стыдно. Буду набивать дистанцию и опыт.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($40.35)
BB ($20)
UTG ($40.20)
UTG+1 ($57)
Hero ($50)
MP1 ($74.70)
MP2 ($108)
CO ($94.35)
BTN ($18)
Dealt to Hero
fold, fold, Hero raises to $3.50, fold, MP2 calls $3.50, fold, fold, fold, fold
FLOP ($8.50)
Hero checks, MP2 bets $4, Hero raises to $15.25, MP2 raises to $50, Hero folds

MP2 wins $37.10

Наткнулся на уже несколько раз повторяющийся розыгрыш. Причем 2 раза от одного опа. Ставлю конбет по тузу на сухом флопе, меня колит оп с низким конбетом, в такого я ставлю второй барель и меня крутят на терне. Что будет так играть, при условии, что играем против регуляра? Первый раз кладу ему 2 пары и выше, но не понимаю смысл такого мува, боится дро? Тогда зачем минимально переставлять, я все равно заколю по шансам... Но потом повторилось от того же опа. Вскрыть не мог, т.к. блефовал. Потом еще раз такая история от другого опа на сухом борде.

Это я так попадаю или это фишка такая?

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
Hero ($53.50)
BB ($127)
UTG ($151)
UTG+1 ($89.45)
UTG+2 ($183)
MP1 ($185)
MP2 ($102)
CO ($100)
BTN ($64.20)
Dealt to Hero
fold, UTG+1 calls $1, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $4.50, fold, UTG+1 calls $3.50
FLOP ($10)
Hero bets $6.65, UTG+1 calls $6.65
TURN ($23.30)
Hero bets $10, UTG+1 raises to $20, Hero folds
UTG+1 wins $41.20

Автор: Winged Guy 6.4.2010, 17:15

а ты нафига тёрн ставишь с KQ?
А еще я не уверен в префлоп рейзе без позы.

Автор: Gruzz 6.4.2010, 17:42

Я не с KQ ставлю а по тузу на флопе. У опа низкий фолд на конбет, флоп низкий, туз у него там нечасто, потому ставлю, чтобы в туза поверил.
А что у тебя тут на руках - это уже дело десятое.

Автор: FanfiR 6.4.2010, 19:55

Привет.

А опп адекватный?
Но с другой стороны если у него низкий пас на кбет, может есть смысл без руки кбет и не ставить?

Автор: LuckyLake 6.4.2010, 20:26

2 Gruzz
А если бы у тебя туз был ? Ты бы что, поставил меньше полпота ? наверное нет.
ну так раз ты изображаешьт туза, то ставь как с тузом. Бетсайзинг напрямую говорит о том, что туза у тебя нет.

Насчет регуляра... Что то я не замечал у регуляров лимп-коллов с утг и минрейзов. Это прерогатива рыбы. Хотя у всех свои тараканы.

И кстати... Если ты знаешь, что твой опп, против которого у тебя нет позиции, не падает на конбеты, а ББ скорее сфолдит на рейз префлоп, то зачем ты такую руку без позиции рейзишь в того, кто не падает на конбет ?(По идее зная при этом, что ничего на флопе ты чаще не купишь). Закомплить и сыграй лимп-пот с ними. Т.е. по сути префлоп мы мыслим так - О! у нас марьяж! Ща мы дадим рейз! А как выигрывать будем - это дело десятое.

Автор: Сергей Сытников 6.4.2010, 22:33

В первой действительно не совсем понятна линия (или даже совсем непонятна).
Кстати, не уверен, что фолд в ответ на пуш оппа здесь правилен. При полном стеке - да, я за фолд. А сейчас у нас осталось 32ББ, в банке уже 70ББ.
Достаточно победить 1 раз из 3-х (31% на победу нужен).

Сыграет ли опп так на фулл-хаузе? - Скорее всего - Нет!
Тогда, два вопроса:
Что опп кладёт нам после чек-рейза (ведь очень часто - просто промазавшие овера или, возможно, иногда флеш-дро)?
Каков спектр рук оппа, исходя из статов и нашего предполагаемого диапазона?
Мне представляется, что там возможны и, например, десятки с восьмёрками.
А это уже даёт нам 43% на победу.
Board: 9s 5s 5d
equity win tie
Hand 0: 42.771% 41.23% 01.54% { JhJs }
Hand 1: 57.229% 55.69% 01.54% { TT+, 88 }.

Я бы играл колл пуша.

Раздача с KQ.
Соогласен, что префлоп рейз необязателен против подобного оппа (особенно без позиции).
Если уж мы сыграли префлопрейзом и знаем, что опп не сдаётся на контбет, то, возможно, стоит сыграть подобный флоп не столь прямолинейно?
Либо чек-рейзом, либо "обратным флоатом" - чек-колл флоп - бет почти любого тёрна?

А так - на тёрне ситуация уж очень неприятная. А наша ставка меньше чем полпота так и напрашивается на недорогой "мув" оппа (нередко - полублефовый).

Автор: Gruzz 9.4.2010, 14:14

Недавно задумался, лучше ли я стал играть за последние 3 месяца? Ответ безусловно - в разы.

Другой вопрос стал ли я хорошо играть - безусловно нет, я играю плохо.
Я так считаю по ряду причин:
- у меня редко бывают сессии, которыми я полностью доволен. Практически всегда я нахожу четкие ошибки разной стоимости. Радует, что их становится меньше. Но их не должно быть вообще. Должны остаться только спорные раздачи.
- Я не могу назвать принципиальных отличий лимитов, на которых я играл. Иными словами я пока не вижу картину целиком. Спросите меня как я побил НЛ25 или НЛ50 и я не смогу назвать 3-4 основных особенностей данных лимитов. Т.е. есть некие смутные догадки, но не более. Когда я буду четко знать за счет чего выигрываю - это будет достижением определенного понимания игры.

Вчера была раздача, на мой взгляд в которой я сыграл неправильно и вариантов нет. Но тогда так не казалось
На батоне - регуляр 9/5, заколивший малый блайнд примерно такой же. Я посчитал, что на стилинге диапазон лузовее обычного, бет сайзинг не насторожил. А тем не менее только короли и тузы так и будут играть - сразу разгонять банк, в надежде, что на стилинговой позиции не поверят. В общем считаю мою игру в данном случае грубой ошибкой, тем более второй оп заколил вхолодную, являясь регом.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($101)
BB ($100)
Hero ($55.50)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($100)
MP1 ($101)
MP2 ($101)
CO ($129)
BTN ($100)
Dealt to Hero
Hero raises to $3.50, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $9, BB calls $8, Hero raises to $55.50 (AI), SB calls $46.50, fold
FLOP ($120)
TURN ($120)
RIVER ($120)
SB shows
(Pre 81%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)
Hero shows
(Pre 19%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)
SB wins $117

В мае пойду на теорию курсов шкиперов, чтобы к осени или летом пройти практику в море.
А вообще наткнулся на интересную тему. Российская семья, продав однокомнатную кватриру прикинула перспективы, взвесили и купили вместо квартиры яхту. На ней уже 2 года живут на средиземном море. Ребенку 2 года, они планирую до школы походить с ним по морям, а потом выбрать место где осесть.
С удовольствием уже второй день читаю их ветку на форуме и сам крепко задумался...
По сути у них очень интересная жизнь. Большинство желающих останавливает привязанность к источнику дохода. Покер как раз дает возможность поступить так же как они без особых потерь.

Думаю второй день.... Приличная яхта, на которой можно жить семьей стоит 100-120К евро. Всяко дешевле квартиры в Москве....

Кому интересно, ссылка ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://katera.ru/forum/index.php?showtopic=22133]]>.

Автор: Сергей Сытников 9.4.2010, 20:45

Я немного не понял по последней сдаче.
Мы уже "стилим" на длинных столах с UTG?
Причём в этой сдаче баттон?
Вроде бы остались только блайнды против нас.

Соответственно, если текст сдачи верен, то после того, как человек со статами 9/5 сделал 3-бет без позиции против UTG-рейзера(!), а ещё один - с похожими статами (!) сыграл колл, ни о какой игре на стек без сета не может быть и речи (ИМХО, конечно).Колл по шансам (благо позиция есть)- так как у кого-то из них рука для игры на стек, скорее всего, уже есть...
Нет на флопе нашего сета - до свидания.

Автор: Gruzz 18.4.2010, 11:36

Эта неделя прошла достаточно успешно. В целом игрой доволен. Удалось отыграть порядка 8К рук с нормальным вин рейтом порядка 4ББ.
БР дополз до отметки 2983, было велено дожидаться королей в тузов и пересаживаться на НЛ200. Честно говоря я не ожидал, что так скоро, но тренер сказал надо - значит надо, его моя игра устраивает и он считает, что НЛ200 я буду бить.
В любом случае переход я запланировал на следующей неделе, пока оформил подписку на майнинг и жду чтобы что-то набралось. Да и вчера... устроил совершенно поганую сессию в -4 БИ из которых 2БИ залил по собственной дурости и в результате глупых исполнений. Произошло это в результате того, что не выспался и в заторможенном состоянии сел играть да еще и 12 столов. Режим - это великая вещь. БР 2790
Решил разобрать пару раздач поподробнее в качестве наказания.

1) Я на МП с AQ рейзанул, меня трибетят с батона. На опа 1,5к рук. 3бет с BU - 6% fold 4bet 50%. Я играю алын, мотивируя тем, что 6% трибета - это много и он чаще упадет, а в случае кола какие-то ауты у меня будут.
Теперь считаю.
а) Он падает.
В банке 15 (3,5 мои, 10 его, 1,5 блины), я ставлю 49 чтобы их забрать. Прибыль такого исхода +15.
б) Он играет кол моего пуша.
Т.к. он играет кол 4бета в половине случаев, то это 3% (от 6% трибета).
Сюда в аккурат вписывается JJ+ и АК против которых я стою так себе...
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 71.849% 70.71% 01.14% 435898404 6998250.00 { JJ+, AKs, AKo }
Hand 1: 28.151% 27.02% 01.14% 166534536 6998250.00 { AQo }

Соответственно, в этом случае я буду выигрывать на дистанции 28% от пота в 107,5 или 30,1.

Т.о. общая прибыль моего пуша 15+30,1= 45,1, при том, что я должен поставить в банк 49.
Получается, что МО составляет -3,9. Такое решения я бы назвал околонулевым и от такого пуша конечно надо отказаться.
А что если у нас АК? МО уже будет +8,6 - конечно надо играть
JJ? Стоим против спектра 36,5% МО составит +5 близко к нулю, рейк это съест играть не стоит.

Решение раздачи - надо играть пуш от QQ+ и АК.

2)
Пример плохого кола на терне.
Оп - фиш со статами 26/17 call PFR 20 WSD 31 W$SD 42
фолд конбет 78.
На флопе по стату 78 я буду ставить всегда, когда у меня нет руки, это просто прибыльно. А вот терном я посчитал, что у меня хороший доезд пошансам банка 25% - у меня ФД и овера - соответсвенно 15 аутов.
Безусловно такой кол - ошибка.
Ауты не чистые, ФД не натсовое, овера могут быть мертвыми.

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($97.40)
BB ($20)
UTG ($18.50)
UTG+1 ($26)
Hero ($53)
MP1 ($15.50)
CO ($17)
BTN ($45.90)
Dealt to Hero
fold, fold, Hero raises to $3.50, fold, fold, BTN calls $3.50, fold, fold
FLOP ($8.50)
Hero bets $5.65, BTN calls $5.65
TURN ($19.80)
Hero checks, BTN bets $10, Hero calls $10
RIVER ($39.80)
Hero bets $8, BTN raises to $26.75 (AI), Hero folds
BTN wins $53.15

Считаю. На кол префлоп рейза 20 можно положить все бродвеи, все пары, одномастные тузы, тузы от AT+.
товарищ не упал на конбет, в совокупности с его довольно высоким проходом до вскрытия - это любое совпадение, оверпара и ФД.
Hand 0: 13.919% 13.89% 00.03% 6950 13.50 { AKo }
Hand 1: 86.081% 86.05% 00.03% 43051 13.50 { 99+, 66, 33, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, A6s, As5s, As4s, Ad3d, As3s, As2s, KsQs, KsJs, KsTs, Ks9s, Ks8s, K6s, QsJs, QTs, Q6s, JTs, J6s, T6s, 96s, 86s, 76s, ATo, KTo, QTo, JTo }
Это я еще спектр оптимистичный положил... после его бета на терне я думаю там все хуже...
Я в глубокой заднице, и стою 1 к 4 с перспективой залить стек в случае доезда. Легкий пас.

Хорошо, я кол. Ривером доезжаю по королю. Стоит ставить?
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 54.791% 54.79% 00.00% 446 0.00 { AKo }
Hand 1: 45.209% 45.21% 00.00% 368 0.00 { 99+, 66, 33, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, A6s, As5s, As4s, Ad3d, As3s, As2s, KsQs, KsJs, KsTs, Ks9s, Ks8s, K6s, QsJs, QTs, Q6s, JTs, J6s, T6s, 96s, 86s, 76s, ATo, KTo, QTo, JTo }

Да, конечно. Вроде и есть с чего добрать и легко уйти в пас на разворот.

В третьей раздаче решил сыграть против звезды старзов - chipstar1.
Играл по статам: 10/7/3,4 Кол префлоп рейза 6%.
6% - это заход на сет. По сухому флопу я дал бет, готовясь пульнуть второй барель, т.к. в такой флоп он почти никогда не попадет. Хрена... тут уровень мышления повыше моего будет.
Оп понял, что и я в такой флоп не попаду никогда, а если у меня AA или что-то в том же духе, то я пропущу терн, чтобы добрать ривером. Соответственно так я могу играть на слабой паре либо на оверах, что чаще. Потому меня смело крутят терном, зная, что я в ужасе выкину почти все и его карманка стоит ООООЧЕНЬ хорошо.
Потом я посмотрел статы, у него 50% рейз конбета терна, при том, что флоп рейзит в 14%!!!! Очень красивая раздача, жаль что красота не от меня.
Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($100)
BB ($135)
UTG ($55.15)
UTG+1 ($100)
Hero ($51.50)
MP1 ($106)
CO ($117)
BTN ($116)
Dealt to Hero
UTG calls $1, fold, Hero raises to $4.50, fold, fold, fold, SB calls $4, fold, fold
FLOP ($11)
SB checks, Hero bets $7.30, SB calls $7.30
TURN ($25.60)
SB checks, Hero bets $12, SB raises to $42, Hero folds
SB wins $47.20