Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> lty1111111, SNG - буду анализировать длинную дистанцию
SuborovIL
сообщение 23.11.2010, 15:03
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(spartak2009 @ 23.11.2010, 15:19) *
По моему мнению перемешивать СНГ и кеш (а особенно Rush) нельзя. Определись для себя и играй во что-то одно.


Это мнение основано не на каких-то умных книжках (я по крайней мере нигде такого не читал), а на нескольких слитых банкроллах. И сливал я не по 8$, а по 200$ за пол часа в Rush после пары недель плюсовой игры в СНГ.

Может быть достаточно сильный игрок может совмещать....я не настолько сильный.



Согласен полностью. rolleyes.gif Сам грешил совмешением мультитейбла 12+ и снг (2+) турниров. Результат - ни рыба, ни мяса-))) laugh.gif Нужно играть одну дисциплину.

По поводу таяния БР, мне кажеться ты играешь кеш не по банкролу. Ты вкупаешься 8$, т.е. банкрол должен быть минимум 200$. Тогда плюс-минус 2 баина можно отнести на дисперсюю, особенно в потлимитной омахе и NH и особо не париться, для тебя же этот выигрышь/проигрыш - возварт банкрола, как ты говоришь. Имхо, тут тебя дисперсия погубит, как бы ты хорошо не играл rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 23.11.2010, 15:11
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(SuborovIL @ 23.11.2010, 18:03) *
Имхо, тут тебя дисперсия погубит, как бы ты хорошо не играл rolleyes.gif


Да, всё верно. Это знаю, но иногда шалю такими играми не по банкроллу. Мне надо закидывать сразу 200-300$, чтобы прибыль была ощутимой, когда играешь по банкроллу.  Хотя у меня были уже несколько раз по 100-200$ на счету, но всегда тянуло на более высокие лимиты. Получается, это ещё одна моя ошибка.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
spartak2009
сообщение 23.11.2010, 16:20
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 26.1.2010
Пользователь №: 25009



Цитата(lty1111111 @ 23.11.2010, 16:00) *
Надоедает мне однообразие. Эти SNG меня утомляют уже. Смысла никакого не вижу в них играть. Это сколько же надо играть, чтобы хотя бы 100$ поднять. Если на дистанции в 20 турниров у меня будет плюс 20$, то вообще как-то не прикольно. Я в день по 4-5 турниров играю и  уже устаю от однообразия. 


По моему в кеше однообразия намного больше.


4-5 таких турниров в день конечно маловато. Для стабильного плюса, по моему надо играть 20-25 в день.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 26.11.2010, 20:12
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Сегодня получил подарок от Full Tillt Poker 11$. Не знаю за что. Написали, что какой-то партнёрский перевод от PokerStrategy. Очень обрадовало, так как денег нигде вообще не было. Но как раз после этого у самого тоже немного денег появилось и я закинул немного на PokerStars. Хочется поиграть турнир Deep Staks. Так что прекращаю играть Фрироллы. Теперь в кеш буду играть только 0.01\0.02, пока не подниму банкролл. Пока в SNG у меня небольшой плюс, играю дальше.   
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 26.11.2010, 23:12
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



День Пятый.


У меня вопрос. Посмотрите, пожалуйста, раздачу из этого турнира. Я пытался блефануть, но опп не проверил. Вопрос - почему? Что-то не так сделано?
]]>Турнир №14 - вылетел где 900-ым из 1350]]>

Что-то я вообще всё не то делаю. С дырявым стритом и оверкартой пошёл алл-ин. 
Турнир №15 - вылетел на 65 месте из 90
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 27.11.2010, 3:34
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11838
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Чего-то ты не то изображал. Это только тебе показалось, что изображаешь пару. А так после дофлопового лимпа и колла и хилых бетов оппонент просто увидел, что ты играешь какую-то дикую линию и вскрыл тебя за шансы около 5-к-22. Что для АК вполне себе разумно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hameleon1273
сообщение 27.11.2010, 4:23
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 21.9.2009
Из: Приморский край
Пользователь №: 18817



Да, блефовые ставки за исключением определённых моментов надо ставить такого размера, что бы у оппонетнта душа в пятки уходила cool.gif , и что бы ссыкотно ему было колить.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 27.11.2010, 9:48
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 27.11.2010, 6:34) *
Чего-то ты не то изображал. Это только тебе показалось, что изображаешь пару. А так после дофлопового лимпа и колла и хилых бетов оппонент просто увидел, что ты играешь какую-то дикую линию и вскрыл тебя за шансы около 5-к-22. Что для АК вполне себе разумно.

Когда он сделал рейз на флопе, то я 60 на 40 был уверен,  что у него оверкарты. Не исключаю, что он подумал, что у меня стрит-дро, так как изначально я заходил лимпом. На тёрне я сделал контрольную ставку и он просто заколировал - теперь уверенности в том, что у него всего лишь 2 оверкарты было ещё больше. На ривере я поставил совсем мало и что это может означать? Это означает, что я ему говорю:"Колируй, я хочу, чтобы ты заколировал". С моей стороны очень похоже на доборную ставку. А какой смысл мне ставить так мало, если у меня ничего нету? Я могу только придумать руку А6, с которой я могу сделать такую ставку. То есть я считаю, что моя старшая карта туз выиграет. Но всё равно делать такую ставку без како-либо совпадания как-то не логично. На то и был расчёт, я был уверен, что у него нет совпадения и он разумно выкинет. 

Цитата(Hameleon1273 @ 27.11.2010, 7:23) *
Да, блефовые ставки за исключением определённых моментов надо ставить такого размера, что бы у оппонетнта душа в пятки уходила cool.gif , и что бы ссыкотно ему было колить.

Странное дело, мне казалось, что крупные ставки как раз больше говорят о блефе. У оппа был солидный стек, он мог себе позволить заколировать крупную ставку ,если бы почувствовал, что я блефую. А маленькой ставкой я показал, что в принципе я не пытаюсь испытывать его страх и уважительно отношусь к его стеку. Я не пытаюсь запугать его ибо это мне ни к чему, у меня есть рука. Мне почему-то кажется, что если бы я поставил ещё меньше, то он мог бы скинуть, чувствуя облегчение, так как его бы обрадовало, что против него не пытались блефовать. 
Я считаю ,что можно проиграть один раз на крупном блефе, когда ставишь очень много с целью запугать и этот проигрыш компенсирует все остальные положительные исходы. А ставя мало ты будешь проигрывать в 50% случаев, но зато будет общий плюс. Разве Вы не замечали, что на маленькие ставки оппы охотнее отваливаются?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 27.11.2010, 18:28
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(lty1111111 @ 27.11.2010, 10:48) *
Странное дело, мне казалось, что крупные ставки как раз больше говорят о блефе.


Типичная ошибка новичка. Такой изи-левелинг laugh.gif
Косая линия-то. Сет тебе надо защищать на флопе, ставить больше, нет его, коряво все. Но просто тут есть еще одна проблема - ты блефуешь в автоответчика.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 27.11.2010, 18:54
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 27.11.2010, 19:43
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(SuborovIL @ 27.11.2010, 21:28) *
Но просто тут есть еще одна проблема - ты блефуешь в автоответчика.

Вот это замечание мне понравилось. И в самом деле, что-то я мало уделяю внимания против кого блефовать. Спасибо за замечание.

----


Как Вам такой розыгрыш тузов? Раздача немного исправила дурное настроение в момент продолжительного дайнстрика.

До этого баттон рейзил каждую вторую раздачу, поэтому был уверен, что он или кто-то другой сделает рейз. На флопе я изобразил, что у меня КК или QQ, так я спровацировал блеф от оппов. Ну а на ривере я спровоцировал ещё один блеф.   Такой розыргрыш даёт риск, что оппы могут собрать страйт, но коли у меня со флопа уже вышел сет, то вероятность этого была меньше 25%. Поэтому рискнул взять банк побольше.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed) - <noindex>]]>Poker-Stars]]></noindex> Converter Tool from <noindex>]]>FlopTurnRiver.com]]></noindex>

saw flop | saw showdown

CO ($1.47)
Button ($5.33)
SB ($1.86)
BB ($2.05)
UTG ($0.68)
UTG+1 ($7.05)
lty1111111 (MP1) ($1.95)
MP2 ($4.95)
MP3 ($3.59)

Preflop: lty1111111 is MP1 with A, A
2 folds, lty1111111 calls $0.02, 2 folds, CO bets $0.08, Button calls $0.08, 2 folds, lty1111111 raises to $0.16, CO calls $0.08, Button calls $0.08

Flop: ($0.51) 8, J, A (3 players)
lty1111111 checks, CO bets $0.14, 1 fold, lty1111111 calls $0.14

Turn: ($0.79) 5 (2 players)
lty1111111 checks, CO checks

River: ($0.79) 3 (2 players)
lty1111111 checks, CO bets $0.22, lty1111111 raises to $0.44, CO calls $0.22

Total pot: $1.67 | Rake: $0.08
Main pot: $1.67 between CO and lty1111111, won by lty1111111

Results below:
lty1111111 had A, A (three of a kind, Aces).
CO mucked A, Q (one pair, Aces).
Outcome: lty1111111 won $1.59
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 28.11.2010, 0:12
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(lty1111111 @ 27.11.2010, 20:43) *
Preflop: lty1111111 is MP1 with A, A
2 folds, lty1111111 calls $0.02, 2 folds, CO bets $0.08, Button calls $0.08, 2 folds, lty1111111 raises to $0.16, CO calls $0.08, Button calls $0.08

Flop: ($0.51) 8, J, A (3 players)
lty1111111 checks, CO bets $0.14, 1 fold, lty1111111 calls $0.14

Turn: ($0.79) 5 (2 players)
lty1111111 checks, CO checks

River: ($0.79) 3 (2 players)
lty1111111 checks, CO bets $0.22, lty1111111 raises to $0.44, CO calls $0.22

Total pot: $1.67 | Rake: $0.08
Main pot: $1.67 between CO and lty1111111, won by lty1111111

Results below:
lty1111111 had A, A (three of a kind, Aces).
CO mucked A, Q (one pair, Aces).
Outcome: lty1111111 won $1.59


Немного более сложный лимп-рирейз с МР1, но в общем гуд. Замечания - маленький рирейз префлоп (минрейз), надо ставить 0.24-0.32$, нет 3-бета флопа (кол), чек на терне отличный (!), маленький рирейз на ривере так же косяк - блефовые линии выкинут и на минрейз, готовые руки кольнут и более существенный рирейз. Ставить надо, ставить, овербет в "блеф" rolleyes.gif . Так же вот еще что - пиши в своих раздачах, на какую руку ты ложишь оппонента. К примеру - он рейзит в лимперов, диапазон около 11%, там есть старшие тузы, карманки (если ты думаешь что он их просто не залимпит на сет), марьяж. Дальше по раздаче - он ставит столько то (к-бет), я ложу его на блеф, такую то руку, такую, на терне диапазон сужается, по динамике - оп тайтовый-агрессив (возможно, лузово-агрессив), там остануться то-то и то-то, в общем, я думаю, что ты меня понял. Пиши!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 28.11.2010, 4:07
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11838
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



АА. Плохой розыгрыш. Опп оставил себе половину стека. А должен был отдать весь. Причем, прямо на флопе.
Проще играйте. Проще. Не добираете очень много.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 28.11.2010, 10:33
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 28.11.2010, 7:07) *
АА. Плохой розыгрыш. Опп оставил себе половину стека. А должен был отдать весь. Причем, прямо на флопе.
Проще играйте. Проще. Не добираете очень много.


Я как-то не понимаю Вашей логики. ЕСли мы ловим сет тузов, то очень вероятно, что у оппов нету туза. Не мог  же он нас положить на АА и поэтому так пассивно играть на флопе? Если бы у него был туз, то на флопе он минимум полбанка бы ставил. Может у одного оппа были 10-10 и он сразу на флопе скинул, поняв, что тут они пляшут, а второй, может, имел КQ или QQ. Ему было сложно поверить, что у всех троих нету туза. А если бы на флопе я сделал рейз, то он положил бы нас на АК и с облегчением скинул бы. Он бы не стал тянуть свои QQ до вскрытия, так как в банке были три игрока. Вот если бы у меня был сет валетов, то тогда бы я сразу на флопе перекручивал, чтобы у оппов осталась надежда усилится на следующих улицах. Согласен, что надо сразу крутить, чтобы у оппов оставалась надежда усилиться, некоторые игроки играют не по шансам или не могут скинуть топ-пары. 

----
Ой, только что увидел, что у оппа были AQ. Теперь я не понимаю его такой мизерный бет на флопе.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 28.11.2010, 13:20
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



Цитата(lty1111111 @ 28.11.2010, 11:33) *
Ой, только что увидел, что у оппа были AQ. Теперь я не понимаю его такой мизерный бет на флопе.


Просто он так же подумал что ты скинешь с какой-нибудь 44 laugh.gif По поводу велью-бетов. Все зависит от того, на какую руку ты ложишь оппонента. Действительно, КК сложно раскрутить на стек, если на столе лежит туз. Ты должен понимать, с какой руки ты добираешь. В данном случае это был туз. А с него то каак раз нужно было забирать стек.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 28.11.2010, 14:05
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(SuborovIL @ 28.11.2010, 16:20) *
Просто он так же подумал что ты скинешь с какой-нибудь 44 laugh.gif По поводу велью-бетов. Все зависит от того, на какую руку ты ложишь оппонента. Действительно, КК сложно раскрутить на стек, если на столе лежит туз. Ты должен понимать, с какой руки ты добираешь. В данном случае это был туз. А с него то каак раз нужно было забирать стек.


Если бы знал, что у него оставшийся туз, то конечно играл бы агрессивнее. Судя по всему, что он поверил, что у меня КК и боялся спугнуть. 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 29.11.2010, 0:21
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Вот такая показательная раздача случилась. 

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

saw flop | saw showdown
lty1983 (Button) ($2.62)
SB ($6.75)
BB ($1.74)
UTG ($1.07)
UTG+1 ($9.08)
MP1 ($3.73)
MP2 ($9.52)
MP3 ($4.92)
CO ($5.15)

Preflop: lty1983 is Button with K, Q
5 folds, CO bets $0.15, lty1983 calls $0.15, SB calls $0.13, 1 fold

Flop: ($0.50) Q, 2, 6 (3 players)
SB checks, CO bets $0.30, lty1983 raises to $0.60, SB calls $0.60, 1 fold

Здесь я сделал мини-рейз, чтобы СО либо отвалился либо просто объяснить ему, что это я попал во флоп, а не ты и твоя продолженная ставка тут не канает, отвали. С удивлением обнаружил, что заколировал SB. 

Turn: ($2) 9 (2 players)
И вот тут как всегда в таких случаях возникает вопрос, есть ли у него флеш или нету? Тут логика моя была такая. Если на флопе он заколировал 0.6$ при банке в 1,4, то нормальный игрок не будет колировать не по шансам и тянуть флеш-дро. Тогда если он нормальный, то на чём он колировал? Я больше склонялся к тому, что у него сет. Оставался небольшой шанс на то, что игрок просто неадекватный. Так как игра была в Rush-Poker, то информации об игроке никакой не было. Ну в общем я долго думал и решил, что если я сейчас сделаю чек, то дам хороший повод для блефа и он полюбе поставит, так как на чём-то делал кол на флопе. Итак, у нас остался один шанс на то, что игрок просто неадевкатный и колировал на каком-то совпадении. Если это так, то у него может быть одна пики, а у нас нет пикей вообще. Поэтому я решил, что лучше самому ставить, проявить так сказать агрессию, чтобы ему не доехал флеш.  rolleyes.gif  Смешно выглядет конечно. Честно сказть я тут был в замешательсте. Кстате, забыл сказать, в таких ситуациях, на флопе я всегда делаю мини-рейз, чтобы третий игрок с возможным дро отвалил. Надо было делать 3БЕТ, чёрт возьми. Он наверное подумал, что СО тоже заколирует и у него появится хорошая возможность втиснуться в заварушку и поиметь большой банк. Блин, там на флопе я, наверное, сам бы в его ситуации заколировал. Вот там была моя ошибка. На флопе надо было ставить больше, чтобы всякие дро сразу отвалили. Но с другой стороны я опасался, что у СО есть АК и тогда он меня бьёт. Частично я сам ответил на свой вопрос. Хотел поинтересоваться, что делают игроки, если на борд приходит третья карта одной масти? Известно, что многие игроки очень боятся такой доски и считают, что на такой доске обязательно у кого-то есть флеш и боятся проявлять агрессию и делать ставки. А между прочем, если на борде три карты одной масти, то вероятность того, что у кого-то есть флеш равна 5%. Я думаю не стоит так сильно боятся флешей, пусть лучше другие боятся, что он есть у нас. Короче, тут на тёрне я уже практически смирился, что бит, я предполагал, что у оппа может быть сет, вторым предположением было, что у него флеш, но а третий вариант, что игрок неадекватный и я за это зацепился и сделал ставку all-in. 

SB checks, lty1983 bets $1.87 (All-In), SB calls $1.87

River: ($5.74) 10 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $5.74 | Rake: $0.38
Main pot: $5.74 between lty1983 and SB, won by SB

Results below:
lty1983 had K, Q (one pair, Queens).
SB had 8, A (flush, Ace high).
Outcome: SB won $5.36


Вопрос остаётся. Как поступаете Вы, когда на борд приходит третья карта одной масти? Смиренно чекуете и ждёте действий от оппонета? Либо ставите контрольную маленькую ставку и ждёте его реакции? Либо какой-то другой вариант?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hameleon1273
сообщение 29.11.2010, 0:43
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 21.9.2009
Из: Приморский край
Пользователь №: 18817



1) В ситуации как у тебя ставлю тёрн (не много, чуть больше пол банка) если колит и на ривере играет донк - фолд,
2) Если колит терн и на ривере играет чек, тоже чек.
3) Если перекручивает не терне - фолд.
4) Либо чекаю бихайнд на терне и судя по размеру донка на ривере думаю колить или делать пас, если на ривере он тоже чекает можно поставить доборную ставку, немного, на чек-рейз фолд.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lty1111111
сообщение 29.11.2010, 0:59
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 19632



Цитата(Hameleon1273 @ 29.11.2010, 3:43) *
1) В ситуации как у тебя ставлю тёрн (не много, чуть больше пол банка) если колит и на ривере играет донк - фолд, 2) Если колит терн и на ривере играет чек, тоже чек.
3) Если перекручивает не терне - фолд.
4) Либо чекаю бихайнд на терне и судя по размеру донка на ривере думаю колить или делать пас, если на ривере он тоже чекает можно поставить доборную ставку, немного, на чек-рейз фолд.

Да, действительно. Всё ведь просто, оказывается.  

Единственная проблемма в том, что если  в моей ситуции мы на тёрне делаем бет полбанка, а он кол на короле, допустим, то на ривере, сделав чек, мы даём отличную провокацию на блеф флеша от оппонента. На ривере мы будем в такой же затруднительной ситуации как и на тёрне. Может, у него тоже король, кто знает. На ривере нам по идее тоже надо будет ставить, так как если мы сделаем чек, и он с королём, то он не захочет отдавать банк и предпочтёт поставить достаточно много, чтобы мы отвалили.  В этой раздаче у меня особо вариантов не было, так как бет полбанка на тёрне - это уже пол моего стека.  
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hameleon1273
сообщение 29.11.2010, 1:09
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 21.9.2009
Из: Приморский край
Пользователь №: 18817



На ривере его ход первый посмотри внимательно. В другой распороядке ходов это уже совсем другая песня.

Размер стеков не заметил. Тогда линия с к-бетом на терне отпадает.

Терн: чек-чек, донк-фолд.
Ривер: донк-фолд, чек-чек (если очень плохой коллстатион чек-бет)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013