Версия для печати темы

Автор: Error!!! 11.3.2010, 1:32

Всем привет! Меня зовут Александр. Я ученик ЭГ. И это, собственно, мой дневник. Тут я буду, по-видимому, выкладывать все свои немногие мысли, которые мне приходят в голову && которые связаны с покером.  

1) Вод по PokerTracker3 - ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.pokermoscow.tv/video/246/]]> 

2) Так как в группе я не один Александр && так как я первый открыл дневник, то предлагаю называть меня Александром Первым.  

2) Так как в группе я не один Александр && так как мне первому пришла эта мысль, то предлагаю называть меня Александром Великим Первым. 

3) Предлагаю начать поиск ника нашего преподавателя. Какие у кого будут идеи? Я во-первых не знаю еще его фамилию (паша быстрее шли мне скан), а во-вторых я не знаю как вообще это сделать, если у него ник конечно не как у павла смагина)). Тут форум неполноценный какой-то, даже поиска нет, не говоря уже о списках пользователей.

4) Не смог вызубрить таблицу шансов? Не бойся - ты не лох! Ты просто не пользовался моей программой "Задрачиваем Таблицу Шансов"! Скачивай ее отсюда: ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://narod.ru/disk/18805514000/2.rar.html]]> и вперед! upd. Добавлен тест для шансов банка:


" с шансами банка все просто - там всего 11 чисел надо выучить, когда банк больше ставки в:

1.5 - 40% 
2 - 33%
2.5 - 29%
3 - 25%
3.5 - 22%
4 - 20%
4.5 - 18%
5 - 17%
5.5 - 15%
6 - 14%
10 - 9%

т.е. делишь банк на ставку, смотришь сколько процентов, если меньше шансов в таблице то тебе выгодно делать колл"

Автор: Alex RPM 11.3.2010, 1:36

спешу сообщить Александр Великий вы на минутку задержались=))) 

Автор: Error!!! 11.3.2010, 1:39

Фак   

Автор: expert0 11.3.2010, 3:03

Скан будет завтра !!! Зачетно ты про Александра первого придумал , а я из-за Смагина Паши с "Павлом Первым" пролетел автоматически !!!

Автор: Виктор Мороз 11.3.2010, 13:33

Да половина ЭГшников Александры ))) Так уж сложилось

Успехов!

Автор: expert0 11.3.2010, 14:54

Саня а какой у Лехи нашего тут ник ??? Скан кидаю

Автор: TverReus 11.3.2010, 14:59

Привет!
Ладно бы дело 777, удача там или портвейн "Три топора")))
А так накликаешь тут на себя ... постоянные сеты на шестерках.
Удачи!

Автор: Error!!! 11.3.2010, 18:43

 

Спасибо!


Куда кидаешь? А то что-то я пока ничего не получил  


и тебе спасибо


и тебе

Автор: FanfiR 11.3.2010, 23:35

Привет, удачи в покорении покерных Эверестов =)

Автор: Alex RPM 12.3.2010, 1:45

 Санек получилось у тебя сегодня поиграть??? ты не вкурсе на FTP 100% бонус сразу приходит?? 

Автор: Error!!! 12.3.2010, 1:57

 Нет не получилось. Мне еще не пришло подтверждение, что я правильно счет открыл. плюс щас покупаю холдем менеджер и смотрю вод по нему, да потом еще базу надо будет почитать перед игрой. насчет бонуса, нет конечно, кто ж тебе его сразу даст, набьешь им, допустим сто очков - придет тебе десять баксов и так пока все очки не наберешь. кстати, не скажешь на каком лимите мы начинаем играть? 

Автор: Alex RPM 12.3.2010, 2:06

По поводу потверждения что твои ники проверены ты лучше сам позвони узнай, потому что мне ничего не приходило а потом выяснилось что все ОК. На счет бонуса обломно мы ведь будем играть NL25 а если класть 100$ то получаеться не по банкролу игать придеться, 9БИ мне кажеться что как то маловато.

Автор: Error!!! 12.3.2010, 2:12

 

а хз, я буду класть 600, а тебе не знаю. по идее должно быть 20би.

upd. санек, ты гонишь, ты должен класть 200$, а не 100, как раз будет 20би.

Автор: Error!!! 15.3.2010, 6:16

Короче, решил сегодня после занятий задрочить таблицу шансов. В итоге ничего не выучил, но написал прогу (пока что только для старших пар) которая, по-идее, может мне помочь выучить эту таблицу в следующий раз, когда я решу ее поучить 

Выкладываю ее для всех, может кто-то захочет поиграться. Предупреждение: я ее не сильно-то тестил, так как мне уже как час пора спать, так что возможны ошибки, плюс я не знаю будет у вас эта прога работать, я не большой спец в программировании. если чо - пишите.

]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://narod.ru/disk/18805514000/2.rar.html]]>

Автор: Alex RPM 16.3.2010, 1:00

У меня не работает пишет что нужна CC3266.dll а в чем суть твоей проги ? а можно написать тренажер для базы и на сколько это будет геморно??

Автор: Виктор Мороз 16.3.2010, 1:17

На ПокерСтарз на NL25 отлично все тренируется ) Зачем нужны эти заморочки?

Автор: Error!!! 16.3.2010, 2:48

этого я и боялся. ща попробую другой компилятор скачать и помудрить. суть в том что ты выбираешь блок базы или несколько блоков базы, и тебе рандомно из выбранного тобой куска предлагается вписывать вероятности.


ну так я его и написал. и не геморно, прожка то маленькая совсем. кстати если у тебя есть компилятор я могу тебе просто текст проги прислать ты его у себя и скомпилишь.

проблема в том что тренить нужно много чего: и базу, и таблицу, и статы. все сразу очень сложно... и почему заморочки, прога маленькая ведь, писать ее всего ничего, а так посидел за ней по десять минут в день и за неделю всю базу знаешь, а потом на nl25 можно все и закрепить. 

ps. кстати, кто-нибудь знает как заставить borland c++ builder 6 засовывать в прогу все, что нужно для ее работы?

Автор: Error!!! 16.3.2010, 14:15

Так, я все исправил и перезакачал, теперь прога должна работать у всех (у артура работает:)). Приношу извинения скачавшим! Так же я добавил тест для шансов банка. Как я уже написал Артуру:

" с шансами банка все просто - там всего 11 чисел надо выучить, когда банк больше ставки в:

1.5 - 40% 
2 - 33%
2.5 - 29%
3 - 25%
3.5 - 22%
4 - 20%
4.5 - 18%
5 - 17%
5.5 - 15%
6 - 14%
10 - 9%

т.е. делишь банк на ставку, смотришь сколько процентов, если меньше шансов в таблице то тебе выгодно делать колл"

ссылка на программу ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://narod.ru/disk/18805514000/2.rar.html]]>

Автор: Error!!! 26.3.2010, 19:02

 этот пост, я думаю можно назвать "мои результаты за две недели - как я катался на американских горках" (кстати от ам. г. у меня ужасные воспоминания). никак не могу выбраться из минуса, хотя с бонусами (уже отбил 72$) не так все страшно.

седня сыграл раздачку:

NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($28.07)
BB ($31.47)
Hero ($15.63)
UTG+1 ($38.40)
UTG+2 ($25)
MP1 ($28.51)
MP2 ($25)
CO ($25.85)
BTN ($18.52)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.85, fold, UTG+2 calls $0.85, fold, fold, fold, BTN calls $0.85, SB calls $0.75, fold

FLOP ($3.65)

SB checks, Hero bets $2.75, UTG+2 folds, BTN raises to $5.50, SB folds, Hero ?


статы оппа - третья картинка (обнаружил, что нельзя оставлять четыре сообщения подряд):   

Автор: FanfiR 26.3.2010, 22:38

Как же меня бесят все эти минрейзы, мин3беты... нет слов, это то чем можно меня вывести из себя
В принципе похоже на KJ, я бы колил флоп и чекал терн и смотрел выпученными глазами на оппа =).
Как бы падать жалко, а на пуш ответит все что лучше и мб AK, KQ.
Сыграл бы так но не уверен в правильности своей линии розыгрыша =).

Автор: leonidovi4 27.3.2010, 1:09

Что ты там боишься? Если JJ/KK/KJ - ты попал, а все остальное ты бьешь.. Олин. на мой вкус..

Там будут АК, КQ, AJ, QQ куча творческих рук, да и просто блеф..

Автор: Error!!! 27.3.2010, 2:26

 

колить самое плохое решение, на терне все будет только хуже. мы будем замазаны в банке и нам опять первыми принимать решение.

по моему, блефа и творческих рук здесь не будет, он рейзит в двоих человек на опасной доске.

хотелось бы более точной информации. по мне вопрос в том на каких руках опп будет делать минирейз на флопе. диапазон возможного рейза моей ставки: АК - 6 рук, QT - 16 рук, КJ - 9 рук, JJ - 3 руки, 88 - 3 руки. шансы банка 36.5. я посчитал в покерстове, если он будет переставлять на сетах и парах, нам не выгодно выставляться, если еще на АК в 5 раз из 6 или на QT в 7 из 16 или в на АК в 3 раз из 6 и на QT в 3 раз из 16, то уже выгодно.

зы. на фуле, кстати, новая акция появилась take 2 ]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://p.fulltiltpoker.com/ru/take-2]]> не понял сколько там надо играть и где. круговые игры - это фуллринг?

Автор: leonidovi4 27.3.2010, 2:50

Фуллринг - 9/10 макс, т.е длинные

Автор: Error!!! 27.3.2010, 3:39

   я знаю, что такое фуллринг. а вот что такое круговые игры?
цитата: "Сыграйте в ДВУХ обычных круговых играх одновременно и получите удвоенное количество очков за ОБОИМИ столами."

Автор: leonidovi4 27.3.2010, 3:53

Кеш я так понимаю

Автор: TaN 27.3.2010, 6:19

именно по борланду не подскажу, сам пользовался всегда майкросовтовской студией для программинга.
но если что спрашивай. помню такие менюшки в прогах писали на 1м кусре ))) настольгия млин...

страно , что она у кого-то требует какие-то файлы для запуска. кроме себя. этоже простейшая шелл прога.
в борланде должен быть виззард по созданию инсталл файла, посмотри. с помощью него, установишь все необходимые файлы. А так что бы длл была внутри, это наврятли. только если код длл подключить. а потом уже компилить

Автор: Error!!! 27.3.2010, 6:54

 

так как ситуация распространенная, то я быстро нашел отвел: 

"Вообще-то - это стандартный вопрос для любого человека, впервые связывающегося со средой BCB и в программировании в целом (:. Сам с ним сталкивался.
1. Выбираем в меню сверху "Project" -> "Options"
2. Во вкладке "Compiler" кликаем на кнопочку "Release".
3. Во вкладке "Packages" убрать галочку у "Build with runtime packages"
4. Во вкладке "Linker" убрать галочку у "Use Dynamic RTL"

Суть проблемы в том, что при установке Borland C++ Builder так же устанавливаются и библиотеки(.dll), необходимые для запуска приложений, написанных в этой среде. По умолчанию, каждая программа пытается загрузить эти самые отдельные файлы библиотек. Это ускоряет процесс компиляции приложения. Поскольку у разработчика они установлены вместе со средой - проблем никаких.
При запуске приложения на компьютере без этих библиотек выдастся соответствующее сообщение с ошибкой, в которой указано имя отсутствующей библиотеки.
Варианта решения два. Первый - приведен выше. Второй - найти в системе с установленным BCB все необходимые библиотеки (названия недостающих .dll файлов показываются при запуске приложения) и скопировать их в папку, откуда запускается приложение. Второй вариант, конечно, куда хуже первого, и нормальные программисты так не делают. Приведен в ознакомительных целях, настоятельно рекомендую использовать первый вариант. В этом случае все необходимые классы/данные будут скомпилированы в самом приложении ( .exe файле ). Это увеличит размер исполняемого файла, увеличит время компиляции, но избавит от проблем."

собственно, что я подозревал, то и происходило. проблема была найти эти настройки в билдере.

Автор: Error!!! 1.4.2010, 5:55

сегодня у меня случился такой стрик: за 2ч50м, за 1016рук мне пришли
AA - 8 раз
KK - 5 раз
АК - 19 раз
QQ - 2 раза

Итого: 54.42$ плюс 20$ бонус.
Ну и конечно, людям заходило вместе со мной и отдавались они хорошо. Один чел с 99 против моих АА вообще помог мне утроиться: рейз из ранней, я 3бет, чел с 99 колл, рейзер 4бет мне под оллин, я колл, чел с 99 - оллин 30$, рейзер - пасс, на флопе нам приходит по сету - я выиграл.
Так же я один раз, сходя в оллин на префлопе с АА против QQ, я собрал каре.
Теперь жду такого же даунстрика.

upd. обнаружил изменения статуса на форуме. теперь я член эксп. группы . это что-то дает или просто для галочки?

Автор: Error!!! 17.4.2010, 21:49

седня у меня радостная новость, по результатам последней недели мне разрешили перейти на nl50. выкладываю результаты за прошедшие 3 недели. после залива в -66$ я сел, подумал и поменял свою игру, результаты на лицо.

Автор: Error!!! 20.4.2010, 23:36

ух седня у меня сессия невьебенная была, антохе с саньком уже похвастался, выложу и здесь))
зы. красная линия у меня кстати частенько выше нуля... что бы это значило?

Автор: tonic1 20.4.2010, 23:47

Молоток, так держать. GOGO.

Автор: TaN 21.4.2010, 5:11

Это значит, что мало выкидываешь на агрессию от оппнента, т.е. закрываешь 4 бет или играешь сам 4бет на 3 бет от оппонента.

Ну и на флопе, например, часто забираешь банки кбетом.

Короче ты выигрываешь деньги, не дойдя до шоудауна.

Автор: Error!!! 29.4.2010, 7:22

сессия длиной в двеннадцать часов. это какой-то локальный пиздец!!! гсч трахал меня всю ночь без смазки)) не поспал, зато сука плюсовая...

Автор: Error!!! 10.7.2010, 14:40

   Всем привет! Играю на нл50 (слабоплюсово на 50к рук 3.25бб/100), но уже разрешили открыть один стол на нл100, как говорит руслан - чтоб привыкнуть  , или эту неделю в плюс отыграть и потом перейти на нл100.  Пока не пробовал т.к. последние два с половиной дня менял себе режим дня, в следствие чего чувствовал себя как зомби.

Сыграл сегодня раздачу и хочу услышать ваше мнение по ней:

 
SB ($44.55)
BB ($22.60) (статы на него прикрепил)
UTG ($54.35)
UTG+1 ($53.70)
Hero ($28.75)
BTN ($14)

Dealt to Hero  (Ad7s)
fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, fold, BB calls $1

FLOP ($3.25)   (2s3c2h)  
BB checks, Hero bets $1.50, BB calls $1.50

TURN ($6.25)  (2s3c2h7h) 
BB checks, Hero bets $3.75, BB raises to $19.60 (AI), Hero folds

BB wins $13.10


В раздаче, как видно, я выкинул, но сейчас думаю, что надо было коллировать, т.к. у меня была лучшая рука:


88+ у него нету т.к. у него рестил 11% и они туда входят, а если он и решил сыграть их коллом, то на терне превратил их в блеф.

А2, 33, 77 - в пустоту

Чек-рейз на терне у него 11% и вероятнее всего у него дро (либо полный блеф). Против 5h6h у меня 72%. 

Автор: LuckyLake 10.7.2010, 15:46

1) Зачем кбетить такой предельно сухой флоп ? У чела фолд на кбет 56, что само по себе пограничная ситуация, плюс флоп сухой, плюс он тебе широкий спектр кладет, т.к. ты рейзишь со стиллинговой позиции. На таком флопе чек-колл значит "пипец проиграли". К тому же еще и блеф чек-рейз можно оч. часто получить.

2) 7ка на терне имхо не подходит для второго барреля. То, что сильнее, никогда в пас не уйдет, то что слабее не заплатит. А ривером может прийти овер и ты восьмерки выбьешь. А с шестерок ты на ривере получишь, а и терн и ривер они все равно не вколят.

Чек-колл флопа и чек-рейз рейз терна - ну как бы типичный монстр. Я даже склоняюсь что там КК+ скорее чем все остальное.

я бы играл так. Флоп чек бихайнд. Если на терне приходит любой овер, и он чекает, то я ставлю две улицы. Если овера нет и он чек, то мы тоже чек. Карманку не выбьем, а какие нить КД и так обыграем. сильных тузов у него нет так как -> рестил.

Если на терне по любой карте он ставит меньше 0,6 пота, то я даю рейз по терну и ставлю любой ривер. Если ставит больше, то это фолд.

Автор: Error!!! 10.7.2010, 15:56

 

А ну да) я забыл написать, СВ на терне тоже считаю ошибкой. Так что не спорю. Но я поставил, он дал рейз и вопрос - надо было коллить? На счет его руки KK+ - такой рейз это разве не выстрел в пустоту с его стороны? 

Автор: LuckyLake 10.7.2010, 15:57

нет. он вельюбетит против твоих карманок младше и возможно подцепленного бекдор дро на терне.

Автор: Error!!! 10.7.2010, 16:05

Этот бет по мне более похож на выбивающий, чем на велью. По крайней мере дро точно сбросит, т.к. ему не по шансам. Или думать, что он поставил с КК+ в надежде, что я подумаю, что он блефует или у него дро?    

Автор: LuckyLake 10.7.2010, 16:17

Да нет. Хотел бы он тебя выбить, он бы чек-рейз по флопу тебе бы дал. Твой спект его глазами - префлоп - оч широкий - флоп - оч широкий - терн - у тебя есть готовая рука. С любой оверпарой ты сейчас его пуш колишь. Он получает велью. С дровами - можешь вколить можешь нет. Но в любом случае ему надо пушить потому что если у тебя дрова то на ривере он уже ничего не получит. Ну и если на самом деле посчитать, то пуш выгоднее, т.к. что он просто пот поставит, что запушит - у него уже так мало останется на ривер что фолда у него все равно нет, закроется бекдор или нет.

Автор: Виктор Мороз 10.7.2010, 16:22

А зачем вообще здесь где-либо ставить? Идем на вскрышку с Ахай. Ничто слабее не заплатит, руки сильнее выбивать дорого. Пусть сам ставит...Две улицы вполне можно терпеть и коллировать.

Автор: Error!!! 10.7.2010, 16:39

 

Да, я как раз подумал, а как ему КК+ разыгрывать, если не пушем) Пришел к тому же выводу. 


Но я ведь не вколил. Или я не правильно сделал? Если я сделал правильно, то тогда такие рассуждения не верны, а верны - "если он фиш, то может вколить". Хочу понять, как я должен рассуждать на его месте)

  А на терне поймав флеш дро он не может мне рейз сделать? Или если он на флопе меня не перекрутил, значит у него дро нету? На счет КК+, думаешь правильно с ними играть колл на стиле без позиции?

На терне согласен, ставить не надо было, но на флопе по моему и моя ставка оправдана - раз из четырех выбросит я в плюсе, плюс не теряем инициативу. 

Автор: Z4n3oS8qx7D 10.7.2010, 16:42

Чек флоп делать надо, так как у тебя шоудаун вэлью. На терне легкий пас, колла нету никакого, так как тебя там все бьет.

Автор: Error!!! 10.7.2010, 17:00

 

Не знаю, мне пока сложно по туз хай вскрывать.

А еще регуляр нл200. Смотри что я бью: a) дро б)блеф  Понял?  

Автор: LuckyLake 10.7.2010, 17:24

Ну ты не вколил потому что у тебя низ диапазона готовых рук, а именно слабая топпара. с верхом диапазона типа ТТ-QQ ты бы вколил. И серединой диапазона типа 88-99 AhJh+s Аh5h Ah4h мог вколить с какой-то вероятностью. Поэтому его пуш выгоден с его точки зрения.


Мог. Но тогда у него еще две оверкарты по любому. К тому же это все же будет реже гораздо чем вельюбет с сильной оверпарой и старше.
Ну а почему не правильно так разыгрывать КК+? Если ты широко стилишь, то соответственно трибетом он все выбьет. У него сильная рука, просто по опасному флопу он может сам лидить или чекрейзить еще на флопе, а вот по такому сухому может и до терна потянуть. просто дальше ему нет смысла слоуплеить, т.к. если он скажет чек-колл на терне, то ривер ему придется либо лидить самому либо чек-рейзить (а ты часто скажешь чек бихайнд на ривере), и то и другое плохо т.к. оч. сильно выглядит.


нет. не оправдана. слишком часто будут в блеф чекрейзить такие флопы. и слишком много карманок здесь вообще ничего не боятся. Ты своей ставкой надеешся на фолдэквити. Но оно на таком флопе минимально. Гораздо больше фолдэктиви в тех линиях розыгрыша, которые я написал выше. К тому же, в таких ситуациях надо выбирать либо такую линию блефа, чтобы он точно все в пас унес, чем пытаться его простым баррелингом выбить.
Да и Витя тоже прав - можно вообще не ставить ничего и просто вскрыться по Ахай, ну может ривер кольнуть немного если поставит. Короче, либо надо дожимать по полной, либо просто сдаться и все. Ну проиграл 3ББ, ща какого-нить сладкого трибетнем и обратно заберем.

PS. 1 его фолд на флопе из 4х для плюсовости конбета по моему маловато ))) пересчитай, где-то тут ты ошибся

Автор: Error!!! 10.7.2010, 17:55

Убедил на все сто, спасибо  

Ну у него какбы 11% рестил, что для него идеально, я бы выставился с ним с широким спектром.

Ок, один из трех)

Автор: LuckyLake 10.7.2010, 18:00

Ну 11% это не так много. У меня 26. К тому же там рук на него маловато.

Автор: Roman Shaposhnikov 11.7.2010, 15:41

Ну и заодно, раз такая беседа пошла, нельзя ли посмотреть какие руки он в итоге показывал после своего рестила? Там были высшие пары? Или он их на стиллинг просто коллит?

Автор: Error!!! 11.7.2010, 16:06

После рестила ничего не показывал, мало рук на него. А коллом под стил заходил с 56s и A4s.

Автор: Roman Shaposhnikov 11.7.2010, 17:22

Ну, раз мало рук и коллили со связками, то я бы склонялся к тому, чтобы дойти до вскрытия.
И лучший путь к этому - чек терна.
Атака - плохой выбор. Именно из-за чекрейза, который ставит тебя в крайне граничную ситуацию. Надо считать точно, но, полагаю, против спектра ты стоишь около 50%. А это значит, что нужно играть, хотя и очень не хочется. Эту проблему ты создал сам, своей атакой на терне.

Строго говоря, я не знаю особенностей лимита. Если здесь чек-рейз терна действительно обозначает монстра, то, конечно, надо пасовать. Но для меня это ниоткуда не следует. Просто не обладаю такой инфой.

Автор: LuckyLake 11.7.2010, 17:32

Хм, а разве на других лимитах колл префлоп+колл конбета+рейз по терну означает что то другое, кроме монстра ? Ну как бы есть такая блефовая постфлоп линия, но чтоб такие вещи вскрывать надо знать что человек так делает. А здесь не знаем. К тому же обычно это делается в позиции и все таки чаще на опасных флопах, чем на таких сухих. А еще учитывая неполные стеки, которые снижают фолдэквити,, и то что это все чек-рейз, а не рейз в позиции, имхо тут блефа быть просто не может. В случае с более глубоким стеком блеф-рейз по терну и эффективен потому, что "жертва" не может его колить так как на ривере 100% получит пуш, а трибетить без монстра тоже не может, т.к. таким образом опять же платит всем монстрам, поэтому все средние руки типа топпара-оверпара уходят в пас на рейз по терну.

Автор: Error!!! 14.7.2010, 9:07

Поиграл, я надеюсь, последнюю недельку на нл50. Выкладываю окончательный график.

Автор: FanfiR 14.7.2010, 12:57

Давай давай, а то нл100 ждет тебя давно уже

Автор: Error!!! 14.10.2010, 17:42

 Всем привет! Возобновляю ведение дневничка, которое так неожиданно прервали. Про "бан" ничего не буду писать, не потому что нечего, а потому что ничего хорошого я не могу про это написать, да и ни к чему это. 

Пока меня целый месяц "разбанивали" (да-да, целый месяц), да еще пару недель я мучался ленью и совестью, пообещав Паше вот-вот начать писать, произошло... да ничего, собственно, такого не произошло)) Сначала я играл на лимите нл100, потом на нл200. нл100 встретил меня двумя неделями жесткого даунстрика, в течении которого у меня все сессии проходили по одному сценарию: я садился (очень важно), мне раздавали тузов-королей и всякие кулера, я выставлялся, полчаса игры и у меня минус 3-4 би, потом мне пару часов ничего не заходило,  и я плавно спускался до -5би, после чего даун заканчивался и начинался ап, полчаса и я в нуле заплаканный уставший и измотанный. 

Но все заканчивается, закончился и этот даунстрик. Поиграл еще немножно, банкролл вырос, и Руслан сказал что я могу попробовать поиграть на нл200, чем и занимаюсь последние две недели. Сначала было стремно, т.к. на нл200 мало столов (из чего можно сделать вывод, что там играют одни реги), да и фишей, конечно мало, с нл100 не сравнить, но потом ничего так. Имеют пока меня на нл200 со счетом -6БИ. Графики выкладываю.

Зы. Смотрю набрали новую группу. Удачи новичкам! 

Автор: TaN 12.11.2010, 23:18

Ты не переживай. После нл100 реги играют "немного" по-другому. На все есть свой "ключик". Я думаю, ты его найдешь и все будет хорошо. Как говориться:"Всему свое время!".
Бежать вперед паровоза не надо.

Автор: Error!!! 13.11.2010, 13:47

Ок:). Спасибо.


Выкладываю графики. На нл200 меня сделали чисто, так что играю теперь на нл100 под руководством TaN'a (который, кстати, оказался классным преподом) и не рыпаюсь:). 

Автор: Error!!! 23.11.2010, 0:35

Уже вроде приличный опыт и ко всему должен привыкнуть, но нет, иногда прям от смеха лопаешься наблюдая за игрой фишей.
Короче, что бывает когда двум фишам одновременно раздают приличные руки:

SB($81)
BB ($252)
UTG ($179)
UTG+1 ($50)
UTG+2 ($14.50)
CO ($78.65)
BTN ($100)

fold, fold,fold, fold, fold, SB calls $0.50, BB raises to $2, SB calls$1

FLOP ($4)
SBchecks, BB checks

TURN ($4)
SBbets $1, BB raises to $2, SB raises to $3, BB raises to $5, SB raises to $7, BBraises to $9, SB raises to $11, BB calls $2

RIVER ($26)
SBchecks, BB checks

SB shows
BB shows
BB wins$24.70

-----------------------------

Посмотрел как я играл месяца два назад и ужаснулся, столько денег раздал на пустом месте. Щас определенно лучше играю понимаю как надо играть, конечно иногда исполняю и туплю, но чета результат не впечатляет. Везло мне что ли раньше? За 50k рук было выиграно 990$, поставил в фильтрах allin pf=false, результат +80$. Лол.

-----------------------------

До сих пор не понимаю, когда выкидывать в ситуациях, когда у меня рука есть и опп, сука, говорит что у него тоже есть:

SB ($100)
BB ($101)
UTG ($105)
UTG+1 ($83.85)
CO ($83.50)
Hero ($50)

Dealt to Hero
fold, fold, CO calls $1, Hero calls $1, fold, BB checks

FLOP ($3.50)
BB checks, CO bets $2, Hero raises to $6, BB folds, CO calls $4

TURN ($15.50)
CO bets $12, Hero ?

Закрылся вонючий гатшот и все сет надо выбрасывать наверное...)

-----------------------------

Разыграл одну раздачу:

SB ($149)
BB ($90.40)
UTG ($108)
Hero ($52.50)
UTG+2 ($134)
MP1 ($100)
MP2 ($95.10)
CO ($100)
BTN ($100)

Dealt to Hero
fold, Hero raises to $3, fold, fold, MP2 calls $3, fold, fold, fold, fold

FLOP ($7.50)
Hero bets $5, MP2 calls $5

TURN ($17.50)
Hero checks, MP2 bets $8, Hero calls $8

RIVER ($33.50)
Hero bets $10, MP2 raises to $79.10 (AI), Hero ?

Че делать в такой наисложнейшей ситуации? Может пас?) Или может на терне чекать не стоило?

Автор: lty1111111 23.11.2010, 0:57

По поводу последней сдачи. В таких случаях я не провоцирую оппа на большой рейз. На ривере я бы сделал чек. Возможно он захотел бы хоть что-то добрать и поставил бы не много. А так ты показал, что мол у меня сильная рука и флеша не боюсь. И он пошёл алл-ин, надеясь, что ты его поддержишь и он сразу выполнит годовой план. Шутка.
На тёрне я обычно ставлю в любом случае в таких ситуациях и ставлю полбанка. Не знаю, правильно ли. Если у него флеш, то он может заслоуплеить и мы меньше потеряем, а если не будет слоуплеить, то у меня возникает мучительная борьба, скидывать не охота, а голова подсказывает, что надо. Если у меня есть король буби, то на тёрне заколю его рейз точно.

Автор: Z4n3oS8qx7D 23.11.2010, 0:59

В последней раздаче я играл бы чек/колл терн, чек/колл ривер.

Автор: Roman Shaposhnikov 23.11.2010, 1:07

33. Ну, во-первых, закрылся не вонючий гатшот, а вполне себе благоухающий дабл-беллибастер - двустороночка. Тебе надо ставить 12-за-60 сейчас, и это даже с учетом только актуальных шансов уже пролезает. А еще возможен чек на ривере или небольшая ставка. А еще у него может быть слабая рука.
Так что, мне кажется, можно коллировать.

АК. Сыграв чек терна, ты изображаешь либо слабого туза, либо руку без туза, но с флеш-дро. Исходя из этого, ривер надо было играть чек-колл.
Вариант с чек-рейзом терна и игрой на стек тоже возможен. Да и просто линейный бет по флопу имеет свои преимущества.

Короче, надо вскрываться в такой ситуации. Цель малого бета на ривере я не понял, поэтому трудно что-то сказать. Теперь ты загнал себя в ситуацию, где надо платить 20-за-80, и, похоже, платить уже надо. Если у него действительно монстр, то после чека на ривере ты еще мог бы получить малую ставку от оппа и сэкономить денег против монстра. А так, сам же раздул банк, от которого не можешь отказаться и в котором не фаворит.

Автор: FanfiR 23.11.2010, 1:10

Я бы играл так:
1. Рук на оппа мало, но терне на точно не выкинешь, я бы наверно стэкался мб он так тузов слоуплеит.
2. Ну смотря с какой целью ты чекаешь терн, с целью получить от оппа флоат или попытаться добрать с 55+ на ривере то можно и чекнуть. На ривере не вижу рук хуже которые будут платить, я бы чекал.
Как сыграно, ривер фолд, чувак вроде не блефовый, а в спектре только карманки.

Автор: LuckyLake 23.11.2010, 9:28

33. Изи пуш на терне. Или колл и колл ЛЮБОГО ривера. А вообще я за рейз префлоп, дабы изолировать катоффа и вообще часто на префлопе все и закончиться.

АК. Судя по тому что у нас на оппа миллион рук и он явный сетмайнер.... И еще и не особенно силен в блефе.... Надо играть чек-колл терн и если нам не приедет натс то чек-фолд ривер. Короче он две улицы не поставит, если не бьет ТПТК.

Автор: Error!!! 9.12.2010, 2:46

Всем хай.
Блин, много времени прошло, ну да ладно. Коротко. Раздача 33, я запушил, там 76. Раздача с АК я колл там 66. Бет я поставил, т.к. чек посчитал тупым - если у него ничего нет, он прочекает, туз даму тоже может чекнуть, и я поставил чтоб добрать с AQ и получить пуш с блефа - моя линия была очень слабой, а его через колл и мелкий бет терн показалась очень блефовой.

----------------
Ладно, переходим к теме дня. Сыграл две раздачки, думал ща пете покажу и он скажет: "саша, какой классный фолд")), но реальность оказалось очень шокирующей - петя долго мне по скайпу кричал, что я лох))) и там стопроцентный пуш. С чем я собственно не согласен.)

1)
SB ($101)
Hero ($54.15)
UTG ($100)
UTG+1 ($131)
UTG+2 ($110)
MP1 ($136)
CO ($101)
BTN ($79.55)

Dealt to Hero
UTG raises to $3, fold, fold, fold, fold, BTN calls $3, fold, Hero calls $2

FLOP ($9.50)
Hero checks, UTG checks, BTN checks

TURN ($9.50)
Hero bets $7, UTG calls $7, BTN calls $7

RIVER ($30.50)
Hero bets $18, UTG raises to $38, BTN folds, Hero folds

Честно, я был в шоке когда получил рейз и единственные руки, которые на мой взгляд могли быть у оппа это QQ и KJ. На занятиях мне справедливо возразили, что дамы опп цэбетил бы, а там щас у него сет или две пары и это изи пуш. Собственно, я не понимаю, че он сет не цэбетил, и че он терн не рейзил, если он решил его рейзить на неопасном ривере? Если у него две пары, так рейзом он их в блеф превращает, да еще и фиша из банка выгоняет, который щас бы по даме вколил бы. Короче, че у него там как думаете?

2)
SB ($35.95)
BB ($143)
Hero ($55.25)
UTG+1 ($101)
CO ($103)
BTN ($118)

Dealt to Hero
Hero raises to $3, fold, fold, fold, SB calls $2.50, fold

FLOP ($7)
SB checks, Hero checks

TURN ($7)
SB checks, Hero bets $4.50, SB calls $4.50

RIVER ($16)
SB bets $1, Hero raises to $11, SB raises to $21, Hero folds

На занятие мне сказали, что там легко могут быть сеты и две пары и это пуш. Я же считаю, что при таком розыгрыше у фиша может быть только флеш или стрит. Да я понимаю, что фиши это такие долбоебы, которые могут все, но все равно считаю класть ему две пары и говорить, что топ-сет выбрасывать против фишей это минусово - это подгонка решения под ответ. Я щетаю, что возможна такая ситуация, когда и топ-сет можно против фиша выкинуть и при этом доска не 4-на-флеш-или-стрит, не вижу здесь ниче такого, мы же отказывается от дисперсионных розыгрышей против регов, тут тоже можно. Я за колл, только если есть нотс что фиш аццкий, коллит оллины в 100bb по третьей паре. Я не обсуждал с петей, но из контекста понял, что если бы у оппа был стек больше нашего, то его пуш на наш рейз в 11$ мы тоже должны коллить. Короче два варианта, он у него стек такой как есть, или его стек больше нашего и он пушит. Я тут посчитал немножко, смотрите картинку. Че делать, как играть ваши мнения?
зы. диапазон как на картинке:
8c8d,8c8h,8d8h,5d5h,5d5s,5h5s,4d4h,4d4s,4h4s,AcQc,AcJc,Ac9c,Ac8c,Ac7c,Ac6c,Ac3c,
Ac2c,KcQc,KcJc,Kc9c,Kc8c,Kc7c,Kc6c,QcJc,Qc9c,Qc8c,Qc7c,Qc6c,Jc9c,Jc8c,Jc7c,Jc6c,
T
h8h,9c8c,9c7c,9c6c,8c7c,8c6c,76s,Th8c,Th8d,76o

зыы. да и про цбет на флопе не надо, я уже в курсе)

Автор: Kirikan9 9.12.2010, 9:56

1. олень
2. олень

Автор: Сергей Сытников 9.12.2010, 11:02

Писал, писал, но что-то не то нажал и всё похренилось...
Восстанавливать довольно длинный анализ желания в себе не нашёл....
Вкратце - в обоих раздачах я за колл.
Но причины этого решения (колла)несколько отличны друг от друга.

1. Я практически не вижу по такому розыгрышу у оппа рук сильнее нашей (кроме король-валет пик), но и блефа в двоих я тоже не жду.
На сеты линия оппа как-то не похожа.
На оверпары - тоже.
Превращать на ривере средние руки (например, две пары или дама-туз) в блеф против двоих резона тоже вроде бы нет.
То есть смысла пушить (хоть у нас и останется после колла всего лишь 6 уе!) я не вижу.
С блефов - не получим.
Королю-валету - проиграем.

Хотя, ИМХО, против "недефолтного" оппа картинка к риверу может смотреться совсем иначе...

2. Здесь постфлоп изначально игрался один на один. Поэтому ривер надо, видимо, коллить.
Колл стоит дёшево, а в диапазоне помимо флешей и стритов (ИМХО, наиболее вероятная рука) могут быть и сеты, и две пары, и даже блеф с 1 трефой.

Снова не хватает знаний по оппу.

Другое дело - почему на ривере сами себя загнали в неловкую ситуацию, где ошибиться очень легко?

Во-первых, почему на флопе Херо не ставит в позиции контбет какого-то стандартного размера?
Ведь на подобной доске, ИМХО, контбет в позиции - просто станд действие, а его отсутствие - скорее напугает оппа, чем "воодушевит".
Другое дело, что в ответ на чек-рейз можно будет задуматься и о колле.

Во-вторых, не нравится бет-сайзинг. Особенно - на ривере.
Хочешь сыграть "красивый" фолд - играй, ИМХО, рейз не более 7уе. Хотя смысл такого рейза тоже непонятен. Почему бы тогда не играть сразу просто колл?
А если Херо хотел спровоцировать опппа на мув, то почему тогда фолд в ответ на 3-бет?

А если считаешь, что в руке достаточно вэлью на ривере - рейз должен быть больше.

Вообще, как бы стоит, ИМХО, задать себе пару вопросов:
1.для чего Херо рейзит ривер?
2. Какие руки оппа при этом, будучи слабее руки Херо, ответят коллом на 11, но сфолдят на, скажем 15 (или на пуш)?

Соответственно, получив от самого себя ответы на эти вопросы, Херо, ИМХО, станет легче ориентироваться в подобных ситуациях на ривере.

Автор: LuckyLake 9.12.2010, 11:17

В обоих раздачах имхо надо стаить флоп, а не заниматься слоуплеем. Рук, которые нам платят, более чем достаточно

Автор: Error!!! 11.12.2010, 22:18

Уфф, пришел с занятий, где мы с TaN'ом наконец-то пришли к взаимопониманию по поводу этих двух раздач.

Раздача 1. Здесь надо играть колл. Во-первых мы нашли руки, которые теоретически могут быть у оппа, это блеф, который мог вызвать мой бетсайзинг и AQ, которая могла решить, что она старше и захотела добрать с моих КQ (по-поводу этого у меня снова появились сомнения, т.к. он все-таки фиша выбивает, ну да хрен с ним). Во-вторых самый главный аргумент, это то, что KJ это как оказалось слишком узкий спектр и шансы банка таковы, что чтобы наш колл был нулевым у оппонента должны на 16 король-вальтов быть 4 комбинации, которые мы бьем. Что все-таки достаточно мало и вполне реально. Колл, а не пуш, мы играем, не только по тому что нам блеф не платит - даже если у него в диапазоне битых нами рук платят все, нам все равно надо делать колл. Почему - см. картинку с расчетами. Кстати это интересная тема на мой взгляд, которая показывает, что добирать таким образом с рук слабее нужно далеко не всегда.

Раздача 2. Сегодня Петя наконец признал, что решение дисперсионное и неочевидное и пасс не ошибка. Как и колл, собственно. Он подправил диапазон который я положил оппу и я все перерасчитал, так что см. картинку. Здесь если и нужно вскрываться то только коллом, МО пуша очевидно более низкое, а в моих приблизительных расчетах и вовсе отрицательное.

Мега респект за то что все-таки написали ответ, конечно

Честно говоря, я не задумываюсь о таких тонкостях, что является недостатком моей живой игры. Мне иногда сложно понять старше ли я или младше, а уж размер бетов я совсем не успеваю подумать, выбираю на глазок) Фиш поставил мне один доллар с одной стороны против него у меня сильная рука и надо бы добрать, а с другой вдруг он задумал бет-рейз с флешом? Поэтому я решил поставить 11$ и выкидывать на пуш.

Насчет, второй раздачи полностью согласен, просто у нас тема появилась по поводу чека с натс-сетом и я ступил и чекнул когда не следовало (тоже недостаток в живой игре). А по-поводу первой, префлоп агрессоры не мы же? На занятиях мне сказали, что и терн надо чекать, с планом рейза конечно.

Автор: LuckyLake 13.12.2010, 16:37

Ну и что ? флоп то дровяной. Если у префлоп агрессора есть оверпара, он как минимум колл, или велью рейз (ну типа он будет рейзить АА против слоуплееных QQ). А еще у него может быть блеф рейз (особенно если полбанка донкнуть). Ну и плюс есть еще там чел на баттоне, который в такой флоп довольно часто чем-нить попадет.
А если у префлоп рейзера нет руки, он скорее прочекает такой флоп чем будет в двоих ставить.
Т.е. логика такая.
Если у рейзера или баттона есть рука или дро, то они оплачивают, а иногда и рейзят наш донк. Если мы чекаем в такой ситуации, то
1) если ставит префлоп рейзер и баттон колит, то нам придется чекрейзить в двоих. А это оч сильно смотриться и по сути наша рука очевидна.
2) если ставит ПФрейзер и баттон фолдит, то опять же когда мы зачекрейзим, то ему будет понятно что мы строили ловушку двоим.
3) если ПФрейзер чекает и баттон ставит, то мы опять ЧР в двоих. Опять всем страшно

Если ни у кого нет ни хрена, то я думаю на таком флопе блефа будет мало.
В общем, мы собираем ставку с готовых рук и если прочекаем, и если поставим. Только если прочекаем то тогда наша линия будет выглядеть гораздо сильнее донка.

Хотя, опять же, вопрос того, пользуешься ли ты донками в блеф. Т.е. я иногда колю с ББ в мультипот с какими-нить дырконнекторами и по "флопам не рейзера))" просто ставлю во всю толпу, хотя бы гатшот есть или если флоп совсем "никому ничего".