Проблема рейза в том, что в нашем диапазоне нет натсов и, видимо, дро тоже. Мы предъявляем среднюю карманку. При отсутствии прочих данных - может, даже пас?
Я сыграла минрейз 8ББ по причинам, которые выше озвучил Рома. Это как 10ББ, но чуть дешевле. Отвалятся все руки, кроме монстров, с баттона, мы получим позицию. Оверы утг+2 тоже отвалятся. Если у МР все-таки монстр, редко - монстрдро - он вероятнее всего проявится и запушит, а мы обязательно упадем. Кол плохо. Я практически не представляю карту терна, которая меня устроит. Сыграй мы кол - и бт может вколить чуть ли не со всем своим спектром, и утг+2 уже по шансам. Да, нам подурнеет от любой карты терна, да и информации о руке МР мы не получим, а у него уже может быть монстр. В общем, играю 8 ББ. Все отваливаются, кроме МР, он кол.
Дикий терн: 5 треф. МР играет чек. Мы?
Цитата(Виктор Андриенко @ 25.9.2017, 21:48)
Проблема рейза в том, что в нашем диапазоне нет натсов и, видимо, дро тоже. Мы предъявляем среднюю карманку. При отсутствии прочих данных - может, даже пас?
Как это в нашем диапазоне нет натсов и дро? У нас и все мелкие кармашки, часть которых уже сеты, у нас 88-ТТ, которые тоже защищаются, у нас есть мастевые А2-А5 и АТ-AJ, даже AQs тут может быть у меня иногда. Мастевые KQ и иногда даже средние мастевые связки, хоть мне и стыдно об этом писать. Я типа в поздней, и надеюсь на жирный мультипот, часто ББ ещё впрыгнет
Есть и колл у нас здесь. Идея - если никто не сыграет рейз, мы точно фавориты. Проблема в том, что запустим многих в банк, а любой терн нам не понравится.
Думаю, мы должны ставить. Потому что небольшой бет/кол и потом чек - может быть заслоуплееным монстром, но больше похоже на что-то, что пытается купить. К тому же мы бьем две пары теперь. На пуш падать.
Пожалуй, чек лучше. Его диапазон смещен в сторону средних и мелких карманок, еще есть флеш он закрылся. Десятки, валеты? PS. Про две пары это я вчера решила на сон грядущий, что пятерка спарилась терном. Не спрашивайте, почему.
Ещё важные вопросы: будет ли он чекать флеш? Есть ли у него стрит в спектре? И если он так смело на флопе разыграл 33, чекнет ли он их?
Ну то есть ЧТО он мог сыграть бет-коллом? Может ли он слоуплеить сет с флопа? Ну, жадность типа? А тут закрылся флеш, лежит 4 на стрит, что он будет делать со своим сетом?
Наверное, чек. Сет и стрит он не сбросит (на терне). А на ривере возможны варианты. И я думаю, у него нет флеша. По статам, пусть их и мало, такие оппы склонны коллить-в-холодную ТОЛЬКО на сет-велью.
Цитата
Ещё важные вопросы: будет ли он чекать флеш? Есть ли у него стрит в спектре? И если он так смело на флопе разыграл 33, чекнет ли он их?
Ну то есть ЧТО он мог сыграть бет-коллом? Может ли он слоуплеить сет с флопа? Ну, жадность типа? А тут закрылся флеш, лежит 4 на стрит, что он будет делать со своим сетом?
Флеш может чекнуть, но, думаю, у него флеша нет. В бет-колле карманы. Теоретически возможен сет в бет-колле. Со своим сетом на терне сыграет краинг-колл, а на ривере может выбросить.
Все хорошо, но статы не слишком убедительные, потому что на оппа всего 30 рук, что даёт только общее представление о спектре. Но да, я прикинула, что единственные руки, которые я выбью ставкой, и так младше - это 77, 88 Я чек
Ривер бланковая (не трефовая в смысле) 9, давшая мне старший сет.
Ещё важные вопросы: будет ли он чекать флеш? Есть ли у него стрит в спектре? И если он так смело на флопе разыграл 33, чекнет ли он их?
Ну то есть ЧТО он мог сыграть бет-коллом?
чекать флеш не должен, если рег. Даже если его нет может поставить с оверпарой и допером. Стрит у пре Фрейзера тоже как-то маловероятен.
но чек бихаинд по терну норм.
Цитата(Mona @ 26.9.2017, 21:12)
Ривер бланковая (не трефовая в смысле) 9, давшая мне старший сет.
Опп снова чекает. Мы? Добираем? Сколько? С чего?
ну теперь флеш точно чекать не будет, стрит тоже, если это не фиш. Захочет добрать. А если чек, то надо добирать. В кэше я бы полбанки ставила, в турнирах, наверное, принято меньше, типа 1/3. С чего? с оверпары obv Мог, конечно, Ах крестовый протянуть с дыркой, с него не доберешь, но пусть выкидывают, для профилактики тоже норм. А вообще, тыжмать, куда тебя несет?)))))
Полбанка можно поставить, чего нет-то? Со оверпар над флопом. Вот не удивлюсь какому-нибудь сету. В любом случае линия должна быть бет/фолд, как мне думается.
Ира, я минимум два дня в неделю по 10-12 часов играю) Хоть я и яжмать) Это НЕ префлоп рейзер. Он колил префлоп-рейзера, соответственно оверпар там нет. Редко только валеты из премиум пар
Это я Ирэн отвечала) Развелось Ир!))
Цитата(Iva @ 26.9.2017, 17:13)
Полбанка можно поставить, чего нет-то? Со оверпар над флопом. Вот не удивлюсь какому-нибудь сету. В любом случае линия должна быть бет/фолд, как мне думается.
Единственная по сути оверпара над флопом - десятки. Ну пусть будет ещё часть валетов. Пусть 6+2 = 8 комб. Но дело даже не в этом. Вот вы бы на его месте колили бы с десятками после того, как на флопе я минрейзнула в мультипоте? А теперь на ривере на 4стрит и 3флеш доске поставлю полбанка?
И вот если бет-фолд, то зачем так много ставить? И почему собственно фолд, если он не будет чекать дважды флеш, и даже стрит не будет?
И вот если бет-фолд, то зачем так много ставить? И почему собственно фолд, если он не будет чекать дважды флеш, и даже стрит не будет?
Тут все зависит от того, какая цель именно такого размера ставки. Если это провокация блефа, тогда ставишь мало и ожидаешь рейза, который колируешь. Если просто добор - тогда ставишь столько, чтобы там придумали причины для кола с более слабой рукой, но не думали о рейзе.
Ива, цель, разумеется, одна — сыграть оптимально против спектра оппа. Рома, пуш я не рассматривала. Я даже чек рассматривала, потому что я великий мастер доборов, все боюсь недобрать: сижу потом и плАчу — что же мне делать, в меня же запушили, АААА))) Ты как хорёк-паникёр должен понимать логику белки-истерички)) А доска объективно неприятная. А вдруг у него тройка нашлась??
А у меня даже в случае проигрыша средний останется, в хорошем турнире (таких хороших не так уж много на 888)
Вот если сейчас рассмотреть пуш, то он мне не нравится вообще. Дело в том, что по моим наблюдениям в такой ситуации игроки не так уж часто исполняют на весь стек. Боюсь, что на пуш оппоненты тут вполне могут выбрасывать даже сеты, не говоря уже о старших карманках. Я-то, в отличие от него, хотя бы в позиции играю и вполне могла чекнуть и тройки (зная, что флеш проявится на ривере обязательно), и флеш (предполагая, что вряд ли он не запушил целый сет на флопе, а значит и удвоение на борде меня не сильно напугает). Особенно флеш, потому что для троек это все-таки странноватая игра на флопе. Короче скажу честно, что я не сильно думала над размером ставки на ривере. Решила поставить чуть-чуть, чтобы любая рука заплатила, и а ну еще вдруг повезет и опп отморозится и запушит. Ну, много же столов открыто, особо не пораздумываешь.
Банк составлял 25,2 ББ, мой стек к риверу 25,5 ББ, стек оппа 31,5 ББ
Ну выглядит страшно, но на какую руку вот ты лично его положишь? Я потому и выложила эту раздачу, потому что мне она показалась очень интересной Поэтому и столько вопросов по ней на каждой улице, а где и дважды Ну то есть по идее у нас уже просто куча инфы по руке оппонента