Роман, интересует ваше мнение по поводу этой раздачи, правильную ли игру я вел? посмотрите и прокомментируйте, ваше мнение важно для меня. Именно по вашей книге я учился играть в покер, впоследствии дорабатывая стратегию с своей голове.
Ну а что тут скажешь. На мой взгляд, колл до флопа сомнителен. Я бы предпочел рейз. Но колл возможен. А после этого розыгрыш стал форсированным. Мне не совсем понятны размеры твоих ставок. Слишком мало на флопе. Ты, в смысле, провоцируешь оппа на перестановку? Или в чем идея? И как бы играл, если на ривере пришла бы пустышка?
Хотел спросить у вас роман, как правильно заниматься по вашей книге, ведь просто чтения я понял что не достаточно!!!!???????(курс тех. покера 2-е издание)И вообще можно ли достичь результата занимаясь самостоятельно!!!!????????
Мне не совсем понятны размеры твоих ставок. Слишком мало на флопе. Ты, в смысле, провоцируешь оппа на перестановку? Или в чем идея? И как бы играл, если на ривере пришла бы пустышка?
не хочется мне разыгрывать такую руку, как T7s агрессивно. Иногда я конечно даю трибеты и на 93o, заставляя оппонента уйти в пасс, но в данном случае уж очень хотелось посмотреть флоп. Если бы на флоп вышла случайная карта, то я бы сыграл чек.
Хотел спросить у вас роман, как правильно заниматься по вашей книге, ведь просто чтения я понял что не достаточно!!!!???????(курс тех. покера 2-е издание)И вообще можно ли достичь результата занимаясь самостоятельно!!!!????????
Книга написана как самоучитель. Это означает, что надо читать, конспектировать, решать ВСЕ задачи и упражнения. Если ты так поступишь, то проблем быть не должно - ты получишь солидное начальное образование и сможешь бить низкие лимиты. Безусловно, занятие в группе или с преподавателем более эффективное, и прогресс достигается быстрее. Но такое образование дороже. Занимаясь самостоятельно - по книгам, сайтам, интернету - ты сможешь достигнуть определенного результата, но за более длительный срок. Кроме того, если ты будешь совершать дорогие ошибки, тебе никто не подскажет в формате самообучения. Так что решай. Есть возможность, иди в школу или ЭГ. Нет возможности, занимайся самостоятельно, но спрашивай как можно больше вопросов по своей игре на сайте...
Цитата(DaddyPain @ 26.2.2010, 20:06)
не хочется мне разыгрывать такую руку, как T7s агрессивно. Иногда я конечно даю трибеты и на 93o, заставляя оппонента уйти в пасс, но в данном случае уж очень хотелось посмотреть флоп. Если бы на флоп вышла случайная карта, то я бы сыграл чек.
После дофлопового колла раздача становится форсированной, а семерка на ривере вообще делает ее куллером.
Нет. До флопа не стоило. А на флопе ситуация граничная. В пользу пуша - шортстеки оппов, размер банка и дофлоповая агрессия. В пользу чека - средний и частично связанный флоп. Нормально сыграно, правда, не знаю условий турнира.Есть ситуации, когда я бы предпочел чек флопа, но без дополнительной информации более точного ответа не дам...
Нет. До флопа не стоило. А на флопе ситуация граничная. В пользу пуша - шортстеки оппов, размер банка и дофлоповая агрессия. В пользу чека - средний и частично связанный флоп. Нормально сыграно, правда, не знаю условий турнира.Есть ситуации, когда я бы предпочел чек флопа, но без дополнительной информации более точного ответа не дам...
Так после чека пришлось бы закрывать чей-нибудь алл ин (хорошо, если от одного оппонента).
Или после чека может быть пас?
СНГ 45 человек, в игре около 30, мой стек раза в 1,5 выше среднего, в деньгах - 6 человек.
Спасибо большое за совет, из него я понял, что сначала хорошенько проштудирую вашу книгу, а потом и в Классическую школу в СПб можно будет записаться, чтоб уже иметь представления о покерной матем. и т.д и т.п!))))
РОМАН У МЕНЯ К ВАМ ТАКОЙ ВОПРОС? КАКАЯ ОСНОВНАЯ ИГРА У ВАС, ОНЛАЙН КЕШ НЕСКОЛЬКО СТОЛОВ, ОНЛАЙН ТУРНИРЫ, КЕШ 1 СТОЛ БОЛЬШОЙ ЛИМИТ,ИЛИ ЖИВЫЕ ТУРНИРЫ? ( ДЛЯ ЧЕГО ВОПРОС), Я ПОПАЛ В ПОКЕРНЫЙ КЛУБ ПЕРЕД САМЫМ ЗАКРЫТИЕМ,ДО ЭТОГО НЕ ИГРАЛ СОВСЕМ ,СТАЛ ЕЗДИТЬ ИГРАТЬ, КОНЕЧНО МНОГО ПРОИГРЫВАЛ (НО ОПЫТ ДЕНЕГ СТОИТ),НО Я ПОЛУЧАЛ ГРОМАДНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ИГРЫ,НЕЗАВИСИМО ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ,СЕЙЧАС ИГРАЮ ОНЛАЙН ,ЕСЛИ ИГРАЮ 4 СТОЛА НА НИЗКИХ ЛИМИТАХ ТО ВСЕГДА В ПЛЮСЕ, НО ЭТО КАКОЙТО КОНВЕЕР С ДЕНЬГАМИ НО БЕЗ АЗАРТА,СНГ ИЛИ ТУРНИРЫ ПОИНТЕРЕСНЕЕ, МНОГИЕ УЧЕНИКИ ВАШЕЙ ШКОЛЫ ДЕМОНСТРИРУЮТ ИГРУ НА 4,6,8 СТОЛОВ,ИНТЕРЕСНО ЭТО ИХ ОСНАВНАЯ ИГРА? ВОТ И ВОПРОС? ВАМ КАК ПРОФИ ЧТО БОЛЬШЕ ПО ДУШЕ? И КАКАЯ ОСНОВНАЯ ИГРА? С УВАЖЕНИЕМ САНЕК ИЗ САМАРЫ,
РОМАН У МЕНЯ К ВАМ ТАКОЙ ВОПРОС? КАКАЯ ОСНОВНАЯ ИГРА У ВАС, ОНЛАЙН КЕШ НЕСКОЛЬКО СТОЛОВ, ОНЛАЙН ТУРНИРЫ, КЕШ 1 СТОЛ БОЛЬШОЙ ЛИМИТ,ИЛИ ЖИВЫЕ ТУРНИРЫ? ( ДЛЯ ЧЕГО ВОПРОС), Я ПОПАЛ В ПОКЕРНЫЙ КЛУБ ПЕРЕД САМЫМ ЗАКРЫТИЕМ,ДО ЭТОГО НЕ ИГРАЛ СОВСЕМ ,СТАЛ ЕЗДИТЬ ИГРАТЬ, КОНЕЧНО МНОГО ПРОИГРЫВАЛ (НО ОПЫТ ДЕНЕГ СТОИТ),НО Я ПОЛУЧАЛ ГРОМАДНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ИГРЫ,НЕЗАВИСИМО ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ,СЕЙЧАС ИГРАЮ ОНЛАЙН ,ЕСЛИ ИГРАЮ 4 СТОЛА НА НИЗКИХ ЛИМИТАХ ТО ВСЕГДА В ПЛЮСЕ, НО ЭТО КАКОЙТО КОНВЕЕР С ДЕНЬГАМИ НО БЕЗ АЗАРТА,СНГ ИЛИ ТУРНИРЫ ПОИНТЕРЕСНЕЕ, МНОГИЕ УЧЕНИКИ ВАШЕЙ ШКОЛЫ ДЕМОНСТРИРУЮТ ИГРУ НА 4,6,8 СТОЛОВ,ИНТЕРЕСНО ЭТО ИХ ОСНАВНАЯ ИГРА? ВОТ И ВОПРОС? ВАМ КАК ПРОФИ ЧТО БОЛЬШЕ ПО ДУШЕ? И КАКАЯ ОСНОВНАЯ ИГРА? С УВАЖЕНИЕМ САНЕК ИЗ САМАРЫ,
Привет, Санек из Самары! Сейчас у меня просто нет основной игры. Потому что игра не является моей основной деятельностью на данный момент. Моей специализацией был и остается живой покер, соответственно, на одном столе. В принципе комфортно чувствую себя и в турнирах, и в кеше, однако мой наигрыш и, полагаю, скилл выше именно в кеше. Связано это с тем, что кеш - более доходный вид покера, чем турниры. И, соответственно, когда я играл ради денег, то вкладывал максимум усилий именно в кеш. Именно живой покер мне как раз больше по душе. По причинам, которые ты отчасти описал выше. Я сейчас скопирую здесь мой ответ с одной конфы. Там человек спрашивал меня, в чем причина того, что он комфортно чувствует себя в живой игре, но сильно теряется в интернете. Вот мой ответ...
Такой эффект встречается очень часто. Правда, гораздо более распространен обратный – когда человек, уверенно играющий в онлайне, начинает «плыть» за живым столом.
Причины эффекта. Живой покер и покер онлайн суть на 90% одна и та же игра. Те же правила, те же розыгрыши, те же типы оппонентов. Однако на 10% игры все же различаются. И так происходит, что именно внутри этих 10% различий кроется итоговые успех или неудача игрока.
Живой покер очень сильно ориентирован на психологию . Оппоненты действуют друг на друга: прессуют, выводят из себя, вступают в разговоры, дезинформируют друг друга словами и жестами. Кроме того, все оппоненты открыты для взаимного наблюдения – любые ваши моторные реакции, и искренние, и ложные, открыты для всеобщего обозрения. Соответственно, игрок, который лучше своих оппонентов владеет перечисленным арсеналом «вооружения» имеет существенный перевес. Если вы по складу характера лидер. если не боитесь конфликтов с окружающими, если готовы постоять за себя и сохраняете холодную голову в горячке боя – живой покер для вас. Обычно люди с характером «экстраверта» имеют здесь некоторое преимущество.
В онлайн-покере всего этого нет. Ну, почти нет, за редкими исключениями. Зато в онлайне огромную роль начинают играть специальные программы (прежде всего, покертрекер) и умение владеть ими. Покертрекер может дать вам колоссальный объем информации о вашей игре и об игре оппонентов. Настолько колоссальный, что наиболее наивные из ваших оппонентов становятся «открытой книгой» – вы можете играть с ними, как будто знаете их закрытые карты. Монитор профессионального онлайн-игрока больше похож на пульт управления авианосца: сотни цифр разного цвета, все мелькают, меняют цвет, появляются-исчезают итп! Однако овладение этими данными и использование их в процессе игры – большой и тяжелый труд. Соответственно, если вы работоспособны, хладнокровны и усидчивы, если вы готовы тратить силы и время на изнурительный анализ статистических данных, то будете иметь перевес над вашими оппонентами в онлайне. По сути, такая работа ближе «интравертам».
Вот и получается, что большинство игроков в покер имеют предрасположенность и большие успехи в одном из двух видов покера: либо в онлайне, либо в живом. Молодые мальчишки, начинавшие играть именно в сети ( их обзывают «интернетчики»!) теряются и нервничают за живым столом, где здоровенные и злобные мужики третируют их, дразнят, могут и обидеть, а никакой привычной им информации, подобной покертрекерной, у них нет и быть не может.
«Старые пердуны» (типа меня!), наоборот, имеют опыт и наигрыш живого покера, и их непросто «взять на понт» всякими беседами, подколами и прочим прессом. Зато в онлайне, не имея возможности воочию наблюдать за оппонентами и влиять на них, они нередко теряются. При этом, так как они, как правило, не владеют трекером, то оппоненты про них знают многое, а они про оппонентов – почти ничего.
Так что, покер-то он и в онлайне покер, и в живом клубе. Но представьте себе опытного фехтовальщика, который вышел на бой, но вместо шпаги ему дали охотничий кинжал или там меч-кладенец! Вроде все то же самое: и оружие колющее, и противника надо им проткнуть, но фехтовальщик, понятное дело, будет в шоке! Примерно так и чувтствует себя онлайн-игрок в живом клубе или живой игрок на просторах онлайна.
Как это преодолеть? Набирайтесь опыта в онлайне и обязательно освойте покертрекер. Анализируйте сессии и ваших оппонентов. Сыграйте 10000рук, и если Ваши результаты будут устойчиво положительными, дискомфорт пройде сам собой, и вы станете «двуруким бандитом». Хотя, есть вероятность, что Вы как раз из тех экстравертов и лидеров, которым по душе живой покер и все тут. Тогда дискомфорт, может, и не пройдет. Но тогда Вам этого и не нужно, играйте в живой покер и наслаждайтесь жизнью. Покер должен приносить радость, а не становиться еще одним источником разочарования...
Роман в Будапеште, какую задачу ставили в турнире себе? И как оцениваете в основном уровень игроков участвующих в турнире?
В турнире? Ставил задачу совершать действия с максимальным математическим ожиданием. Стоит сказать, что это и есть единственная цель, которую я ставлю, садясь за покерные столы, хоть турнирные, хоть кешевые. Исключения бывают, но они редки и связаны, как правило, с преподавательской деятельностью. В Будапеште таких исключений не было. Могу сказать, что мне не понравилось, как я играл. Я сделал несколько очень серьезных ошибок. Что еще раз демонстрирует, что результат в каждом конкретном турнире не напрямую связан с тем, насколько хорошо вы играли. Ошибки будут мной продуманы, проанализированы. В дальнейшем рассчитываю их не повторять. Анализ игры и ошибок - это и есть обычный труд игрока. Основная цель турнирных поездок для меня - знакомство с новыми местами. Именно она и была на первом месте в поездке в Будапешт. Частично она выполнена. Будапешт - очень красивый город.
Уровень игроков - высокий. Скажем так, нет откровенно слабых игроков. Были игроки чересчур консервативные или скованные, были чересчур агрессивные, но все они имели за плечами и наигрыш, и определенный скилл. Денег почти не раздавали... Вроде вкратце так...
Здравствуйте Роман, прочитал что Вы собираетесь приехать в Таллинн, можно ли будет с Вами встретиться пообщаться, к нам не так много приезжает профессионалов из России? И не могли бы Вы привезти Вашу книгу, я бы с удовольствием её приобрёл, у нас тут поблема достать что-либо покерное на бумажном носителе. Если нужна будет помощь в Таллинне обращайтесь, с уважением Игорь.
Здравствуйте Роман, прочитал что Вы собираетесь приехать в Таллинн, можно ли будет с Вами встретиться пообщаться, к нам не так много приезжает профессионалов из России? И не могли бы Вы привезти Вашу книгу, я бы с удовольствием её приобрёл, у нас тут поблема достать что-либо покерное на бумажном носителе. Если нужна будет помощь в Таллинне обращайтесь, с уважением Игорь.
Встретиться, пообщаться можно. 8 апреля позвони на телефон компании и спроси, где в Таллине меня можно будет найти и мой телефонный номер в Таллине. Книгу? Прежде всего, ее можно легко заказать у нас на сайте. Позвони или напиши, думаю, что тебе ее вышлют. Кроме того, сайт Озон, где книга выставлена, по-моему, действует в Таллине. Могу и сам привезти, но кто-то должен будет мне об этом напомнить перед самым выездом. Если напомнишь, привезу. Помощь в Таллине? Может, и понадобится, но не мне лично, а нашему сайту. Пришли свой контакт на почту компании плиз.
Здравствуйте, Роман. Недавно купил Вашу книгу, способ изложения материала мне очень нравится вот только возник такой вопрос. В Вашей книге на странице 34 в задаче №11 (насчёт вероятности прихода двух тузов) мне не понятно, почему мы просто перемножаем вероятности прихода первого и второго туза, это ведь ЗАВИСИМЫЕ события, соответственно их вероятности нельзя перемножать просто так , следовательно я немного растерян.
Колодец Романа Шапошникова
26.2.2010, 19:29
