Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Раздачи наших гладиаторов
СергейИгоревич
сообщение 15.2.2013, 16:34
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 31.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50283



И тут же еще одна раздача.

тайтовый регуляр 14/11 зашел рейзом из средней позиции и я был рад коллировать с карманными дамами его префлоп рейз (75% стартеров на 3бет он выкидывает), как вдруг в банк зашла лузовая рыба с коротким стеком и без опции фолд на 3бет, рег теперь мне не интересен, все равно ничего не заплатит без руки, стандартный сквиз на велью с планом падать на дальнейшую агрессию от рега и играть на стек с рыбой. И вот он флоп!!!

Вопрос вот в чем: можем ли мы дать РЫБЕ бесплатный терн и возможность проблефоваться (именно потому что играем против рыбы)? Ваше мнение.


BTN: $35.35 (70.7 bb)
Hero (SB): $53.71 (107.4 bb)
BB: $51.02 (102 bb)
UTG+1: $48.96 (97.9 bb)
UTG+2: $57.70 (115.4 bb)
MP1: $49.25 (98.5 bb)
MP2: $73.29 (146.6 bb)
MP3: $55.25 (110.5 bb)
CO: $21.50 (43 bb)

Preflop: Hero is SB with
3 folds, MP2 raises to $1.50, MP3 folds, CO calls $1.50, BTN folds, Hero raises to $6.50, 2 folds, CO calls $5

Flop: ($15) (2 players)
Hero bets $15.50, CO folds

[spoil]Results: $15 pot ($0.68 rake)
Final Board:
Hero mucked and won $14.32 ($7.82 net)
CO mucked and lost (-$6.50 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]

Цитата(Megakill @ 15.2.2013, 17:12) *
Фига себе рыба - у меня впип еще выше будет.
И я очень люблю с руками типа KQ мастевые, АQ-AQ играть кол три бета в позиции.
Потом что-нибудь эдакое изобразить - донкнуть пол банка с флоповым монстром в надежде на рейз.
А без позиции сыграть в рыбо-стиле чек-кол три улицы с топ парой итп.
laugh.gif
Мне кажется, сейчас уже надо намного меньше смотреть на цифры впип и префлоп рейз, а больше на пост-флоп агрессию, доход до вскрытия и выигрыш по вскрытию.

Если у человека статы 35/20, но при этом доход до вскрытия 60% и 80% победы - так себе рыба получается huh.gif


Конечно ВПИП/ПФР - не всегда отражают всю картину, я в первую очередь смотрю на выигрыш по вскрышке (благо стата выведена в наружный ХАД), а потом уже анализирую все в комплексе.
В оппонента с выигрышем по вскрытию более 50% я почти никогда не поставлю в 4бет поте в блеф)))

Ох уж эти современные агрессивные тенденции =))

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 15.2.2013, 17:13
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11615
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Вопрос вот в чем: можем ли мы дать РЫБЕ бесплатный терн и возможность проблефоваться (именно потому что играем против рыбы)? Ваше мнение.

Если типа четко отвечать, то надо смотреть статы, насколько опп склонен к агрессии в поте с пропущенной атакой. Если она высока, то возможно. А если инфы нет, то флоп достаточно дровяной и остаток стека ограничен - играю бет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 15.2.2013, 19:16
Сообщение #43


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Megakill @ 15.2.2013, 17:12) *
Если у человека статы 35/20, но при этом доход до вскрытия 60% и 80% победы - так себе рыба получается huh.gif

в этом случае получается, что это просто адский апстрик. Невозможно иметь статы 35 на 20 и 60% W$SD.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 15.2.2013, 19:51
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Хмм, на 6 Макс?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 15.2.2013, 20:58
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11615
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(LuckyLake @ 15.2.2013, 20:16) *
в этом случае получается, что это просто адский апстрик. Невозможно иметь статы 35 на 20 и 60% W$SD.

Цитата
Хмм, на 6 Макс?


Лейк, МегаКилл на наших онлайн-курсах не занимался. Оставь человеку мечту!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 15.2.2013, 21:29
Сообщение #46


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Megakill @ 15.2.2013, 20:51) *
Хмм, на 6 Макс?


Ах, это такое всеобщее заблуждение, что на шмакс все такие блефунишки... smile.gif
Думаю, даже в 4 макс указанные тобой параметры - фантастика.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 15.2.2013, 22:00
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 15.2.2013, 21:58) *
Лейк, МегаКилл на наших онлайн-курсах не занимался. Оставь человеку мечту!



Ок, играем скучные 20/15. laugh.gif

Цитата(LuckyLake @ 15.2.2013, 22:29) *
Ах, это такое всеобщее заблуждение, что на шмакс все такие блефунишки... smile.gif
Думаю, даже в 4 макс указанные тобой параметры - фантастика.



Мне кажется, что пацаны из хай роллерс играют что-то типа 70/40
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 15.2.2013, 22:17
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11615
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Оставьте человеку мечту!
Колян, ты как Циолковский. Тот мечтал к звёздам, а ты - к 100% впип. И лично я считаю, что мечтатели - народ достойный!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 16.2.2013, 1:50
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 15.2.2013, 23:17) *
Оставьте человеку мечту!
Колян, ты как Циолковский. Тот мечтал к звёздам, а ты - к 100% впип. И лично я считаю, что мечтатели - народ достойный!


Роман, 100 впипа - крутовато.

Я мечтаю играть 40/20 и иметь 80% по вскрышке.

laugh.gif
laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 16.2.2013, 10:32
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11615
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Megakill @ 16.2.2013, 2:50) *
Роман, 100 впипа - крутовато.

Я мечтаю играть 40/20 и иметь 80% по вскрышке.

laugh.gif
laugh.gif

Знаешь, 100 впип более достижимо.
Ладно, как-нибудь пойдешь позаниматься к Лейку - узнаешь. На пальцах поясню, что функции впип и выгрыш по вскрытию обратно пропорциональны.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 16.2.2013, 11:32
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 16.2.2013, 11:32) *
Знаешь, 100 впип более достижимо.
Ладно, как-нибудь пойдешь позаниматься к Лейку - узнаешь. На пальцах поясню, что функции впип и выгрыш по вскрытию обратно пропорциональны.

Да я, в общем, не дурак - хорошо понимаю. Развлекаюсь просто
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 16.2.2013, 11:48
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Я мечтаю играть 40/20 и иметь 80% по вскрышке.

А я хочу выигрывать без вскрышки, много.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 16.2.2013, 12:01
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Iva @ 16.2.2013, 12:48) *
А я хочу выигрывать без вскрышки, много.

Умница! А они какие-то раздачи разбирают... Наши деньги в префлопе, дальше пусть умники заморачиваются. А если вдруг у них очко железное - ну обыграем, чего там. Просто с их статами 100/0...
Даже если они чуть по-другому - это Трекер лажает.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
СергейИгоревич
сообщение 24.3.2013, 11:31
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 31.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50283



http://weaktight.com/5643769 - не поставил 3бет сквиз т.к. префлоп рейзер 59/40 - фиг бы упал и соответственно второй колд колер 43/0 тоже вколол бы, а с двумя опами тащить АД неохота было в разогнанном банке, но вот когда коротыш разогнал банк, я готов был пихать против первого, т.к. он ответит с половиной своего диапазона (по статам) и даже больше ( А2+, весь бродвей кроме J10, все карманки) да и фолд эквити есть, только вот я не рассчитывал получить колл от второго оппонента.

Ваши идеи?

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 24.3.2013, 13:04
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11615
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Моя идея - 3бет-префлоп. При таких статах оппов, по сравнению с этим ходом все остальное - очень слабо.
Что касается "неохота тащить в разогнанном банке" - тебе надо срочно разобраться, как ты играешь и с какими целями. Какое-то системное непонимание.

АК как бы играл на префлопе? Небось, ставил бы 3бет?!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 24.3.2013, 13:11
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



А была какая-то уверенность что коротыш пихнет?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 24.3.2013, 14:09
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



согласен с Ромой полностью. Ну прошли бы тебя коллом, что дальше на этом флопе делал бы? Запихаться префлоп!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
СергейИгоревич
сообщение 24.3.2013, 14:28
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 31.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 50283



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 24.3.2013, 14:04) *
Моя идея - 3бет-префлоп. При таких статах оппов, по сравнению с этим ходом все остальное - очень слабо.
Что касается "неохота тащить в разогнанном банке" - тебе надо срочно разобраться, как ты играешь и с какими целями. Какое-то системное непонимание.

АК как бы играл на префлопе? Небось, ставил бы 3бет?!


Здесь нет разницы, что АК, что АД, я планировал колл и далее продолжил бы если б попал, не важно с чем, будь то пара, флеш-дро, стрит дро или даже гатшот, сыграл бы ререйз АИ флопа + еще некоторые спаренные флопы играл бы агрессивно и т.д.

Но согласен, не надо париться, 3бет на велью и колл АИ, т.к. мы далеко впереди спектра....
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 24.3.2013, 19:16
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11615
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(СергейИгоревич @ 24.3.2013, 15:28) *
Здесь нет разницы, что АК, что АД, я планировал колл и далее продолжил бы если б попал, не важно с чем, будь то пара, флеш-дро, стрит дро или даже гатшот, сыграл бы ререйз АИ флопа + еще некоторые спаренные флопы играл бы агрессивно и т.д.

Но согласен, не надо париться, 3бет на велью и колл АИ, т.к. мы далеко впереди спектра....

Про колл оллина как раз неизвестно. Тут зависит от спектра их 4бета решительно.
А вот, получив колл, на большинстве флопов действительно задвигаешься на велью.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013