Так, Ира, наоборот, если его рука выдержит даблбаррель нормального размера, т.е. у него там есть рука, то как раз наиболее вероятно, что он будет платить и большую ставку на ривере. А все слабое говно + флоаты и т.д. мы выбьем уже терне. А еще терн можно и чек-рейзнуть, зареблефив флоатера, но тут уже сложнее, да и на статы надо глядеть.

Логично.

Зачем рейзить флоп с JJ+? Угроз никаких на флопе нет, а так он дает тебе возможность еще на терне совершить ошибку, а на появившееся дро поставить 3-бэт и выбить слабые руки, или добирать с крестового ФД. Там же на терне он видимо понял что сэта у тебя нет, т.к. ставка должна быть больше.

Потому что для JJ существует угроза 12 карт, а для QQ - 8 карт. Причем все эти карты хорошо ложатся в диапазон моего префлоп-рейза. Ну и представь себе, в каком положении он окажется со своими JJ, если на терне выходит туз, король или дама, а я поставлю второй баррель уже просто в блеф, а потом поставлю еще и на ривере - если уж блефовать, так делать это последовательно.

Вот две раздачки

1.

Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players

SB: $27.36
BB: $23.00
UTG: $26.44
UTG+1: $52.25 - VPIP: 21, PFR: 16, 3B: 0, AF: 3.3, Hands: 62
MP1: $25.00
Hero (MP2): $12.15
CO: $53.67 - VPIP: 29, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0.3, Hands: 17
BTN: $25.23 - VPIP: 37, PFR: 3, 3B: 0, AF: 2.0, Hands: 30

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with J A
1 fold, UTG+1 raises to $0.75, 1 fold, Hero calls $0.75, CO calls $0.75, 3 folds

Flop: ($2.60) T A Q (3 players)
UTG+1 checks, Hero bets $1.85, CO calls $1.85, UTG+1 folds

Turn: ($6.30) 4 (2 players)
Hero bets $4.49, CO calls $4.49

River: ($15.28) T (2 players)
Hero bets $5.06, CO calls $5.06

UTG+1 рейзит, я просто уравниваю, потому что сзади нет сквизеров, и нет информации о том, как игрок падает на 3-беты. А исходя из его статистики там могут быть карманки, бродвей - то есть я на постфлопе вполне могу быть сильнее.
CO может уравнять тоже - бродвей, карманки, одномастные тузы - в общем, пошире UTG+1, но все-таки я полагаю, что с премиум руками он будет повышатть на префлопе.

Флоп. После того как UTG+1 чекнул - я поняла, что там нет туза, и он не видит смысла конбета без туза в двоих. Поэтому ставлю, CO уравнивает. Неприятно. С одной стороны. С другой стороны, на такой дровяной доске сеты должны рейзить для защиты, даже от пассивного игрока.

Терн. Когда меня уравняли еще раз, я положила его на дро или гатшоты какие-нибудь.

Как сыграть ривер?

2. Вот еще раздачка. Оппонент - скала, гранит, базальт 6/0 c агрессией 0.5 (33 руки)
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 7 players

BTN: $23.43
SB: $11.11
BB: $37.97
UTG: $17.80
UTG+1: $7.50
Hero (MP): $13.10
CO: $26.07

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP with A 7
2 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BTN calls $0.75, 2 folds

Flop: ($1.85) 5 4 K (2 players)
Hero bets $1.32, BTN calls $1.32

Turn: ($4.49) 9 (2 players)
Hero bets $3.20, BTN calls $3.20

River: ($10.89) J (2 players)
Hero checks, BTN bets $2.00, Hero folds

Подумала, что ривером блефовать бесполезно - если он уравнял два раза хорошие ставки с королем на борде, то валет его точно не испугает. Он либо попал в сет, либо в сильного короля. Ну и у меня вообще нет ничего. Поэтому фолд на его доборную ставку, а вот если бы пришел туз - чего делать? Я честно говоря, думаю, что фолдить все равно. То есть тут либо выбивать карманки, либо фолдить, вскрываться по тузу на ривере - проиграть.

2 причины, по которым я бы предпочел сыграть фолд на префлопе:
1) Исходя из кол-ва рук на UTG+1 (62), нельзя говорить о каком-либо спектре! Поэтому стоит класть оппоненту из ранней позиции адекватный спектр - ТТ+, АQ+. Твоя рука заведомо доминиреума.
2) За спиной сидят лузовые оппоненты, и, в случае колла, ты рискуешь оказаться с посредственной (легко доминируемой) рукой в мультипоте.

Если б выборка рук была больше и оппонент открывал из ранней позиции 8-10%, можно сыграть 3бэт. Колл в такой ситуации, на мой взгляд, - ошибка.


По второй раздаче:
Никаких предпосылок грузить в неизвестного игрока 2-й барель, с учетом того, что у нас нет позиции и на тёрн пришел бланк, нет. Мне кажется, оптимальным решением здесь будет чек/фолд.

Тогда надо чек колить ривер.

Я бы сдавался уже на терне. Базальт средние карманки зарыл бы уже на флопе.

AJ. стат на оппа мало, но все таки похож на пасивновго фиша. Выйграть банк по вскрытию мы можем только у недоехавшего флеша и гатшота. С остальными руками, которые мы обыгрывали до ривера, у нас сплит. Если запушим, выбьем Ax и то не факт. Ставить блок бет(или это уже олин?) мне кажется, тут совсем не нужно, т.к. добрать не с чего - кол получим от трипса, фулла и двух пар, Ax - поделим. Я бы саграл чек на ривере и посмотрел бы, что сделает оп. Т.к. стека у нас уже почти не осталось, ну заколил бы может быть ну совсем маленькую ставку не больше 2$ иначе пас. Хотя скорее всего если бы он поставил, это был бы не блеф =)

AJ.
Префлоп. Я тоже не уверен, что ты хорошо стоишь на префлопе. Всё же 16% пфр "на круг" - это сильно меньше в ранних позициях. Кстати, подсажите, из ваших статов: как кореллирует общий пфр с прф в двух ранних и двух поздних позициях?
Скрытая беда такого холодного колла в том, что на флопе можешь ошибиться только ты.
Если будет энергия и время, найди у нас на сайте стать. Кевина (Константин Стрелецкий) с его анализом игры на AQs в ответ на префлоп-рейз. Похожая ситуация и ценные размышления. Я чо-то щас не смог найти. Может, Денис тебе подскажет. Но статья точно в аналитических.

Флоп. Что бы делал, если бы он поставил?! Это к вопросу об ошибках на флопе после холодного колла.

Тёрн. Хорошие размышления, хороший ход. Что бы делала на рейз? Ты превратила руку в блеф? Или продолжила бы игру?

Ривер. Раз положила на дро и гатшоты (что вполне возможно), значит, надо чекать. Зачем ставишь? Другое дело, что там вполне может быть и слабый туз, и приличная дама, а его агрессия крайне низкая. Такой своеобразный коин. Знаешь, с учётом его низкой агрессии, особенно на ривере, возможно, что ставка хороша. Пожалуй, возможный ход.

Ива, ты играешь в живой кеш? Нет желания начать?

Посмотрела сейчас - у всех по-разному. Но пфр в поздних учитывает стилинг, поэтому там он выше. А вот перед катофом - средние позиции, вот у данного оппа он такой же: 13%. У меня статистики не очень много накопилось, я играла 6 max, там гораздо лузовее. Но вот сейчас хочу попробовать поиграть 9 max, на PP статистика скоро наберется.
Я заколила вхолодную, потому что одномастные, посмотреть на флоп. Если бы прфлоп-рейзер поставил, я сбросила бы на флопе - мой туз доминируется.

Ну это как сыграть постфлоп. При любой агрессии надо соскакивать, быстро и молча.


Думаю, что пришлось бы сбросить - у меня стека не хватит его заблефовать, к тому же он пассивный - значит, нарыл чего-то (ну или наращивает заслоуплееного монстра с флопа)


Сбросила. Он ставит в двоих - значит, там как минимум туз (который меня сильнее).



Все, что средней силы - зачекает, и я не доберу. Оставлять огрызок стека и упасть на рейз - совсем не смотрится никак. А если он так телефонно идет - чего бы ему и ривер не уравнять, тем более что ставка небольшая, а у него фишек полно, может, ему не жаль ))

Роман прав - там были KQ, очень удачненько по второй паре он меня уравнял. Дальнейшие наблюдения - этот оппонент колит любые дро и гатшоты до посинения, так что видимо ему хорошо доезжало судя по размеру стека.


Я типо короля изображала. Хотела поубедительнее. Может, с одного барреля он не зарыл бы на таком борде? Хотя ты прав, наверное, такая скала выкинет все. А если бы на терн пришел допустим, валет - имела бы смысл блефовая ставка под пару королей?


Есть желание, но не всегда хватает возможностей

AJs.
Классическое непонимание, зачем колим ПФ. По факту - что бы перетянуть карманку. Которая нам не копейки не заплатит. А вот тузу сильнее или оверпаре на J хай флопе будем платить мы.
Фолд префлоп.
Разыграть эту руку ПРИБЫЛЬНО против тайтового УТГ рейзера не выйдет.
Как сыграно надо пушить ривер, т.к. опп со статами 30/0 блефовать скорее не будет в таком поте.

И еще. Знаю такую логику. "у меня колл не очень, но вот тот с катоффа залезет и на блайнде дурак доставит, тогда по шансам, я колл". Не очень логика, честно )))

А7 - конбет и чек-пас против нита.

Пушить ривер с AJ нет смысла, т.к. наш кикер не играет. Мне как раз небольшая ставка больше нравится против пассивного, т.к. он не будет блеф-рейзить. А вообще можно и чек/пас играть, потому что кроме флеш-дро он больше ни с чем блефовать не будет.

в банке 15 у нас в стеке 5 с небольшим. пуш и есть маленькая ставка.

С какой целью? Добрать со 2-й пары? Или выбить Ах?
Про добор вообще не думал на ривере при таком борде.. Просто в этот раз чел совсем отмороженный попался.. Мне кажется все-таки, что чаще там будет пас на наш пуш и всегда колл с руками сильнее. Я не прав?

Мучительно, со слезами, сбросила на ривере. Подумала, что все, что я бью - возьмет чек бихайнд. Единственно - надо было больше ставить терн?

Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players

CO: $8.88
BTN: $9.73
SB: $14.11
BB: $26.03
UTG: $32.97
UTG+1: $6.35
Hero (UTG+2)
MP1: $27.42
MP2: $26.48 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 7, AF: 2.7(2.6/2.7/4), Hands: 428, WTSD 11/83, fold 2cbet flop 36, call open MP 17

Pre Flop: ($0.35) Hero is UTG+2 with Q Q
2 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, MP2 calls $0.75, 1 fold, BTN calls $0.75, 2 folds

Flop: ($2.60) 8 2 2 (3 players)
Hero bets $2.47, MP2 calls $2.47, BTN folds

Turn: ($7.54) K (2 players)
Hero bets $4.25, MP2 calls $4.25

River: ($16.04) T (2 players)
Hero checks, MP2 bets $7.75, Hero folds

Поиграла вчера на Старзах турнир по $2.75. Потратила 5 часов времени, заняла 90 место из 3500 и какие-то мелкие деньги получила. Интересный опыт.

На старзах есть хороший турнир за 55$- Women's Sunday, попробуй сыграть, играет не так много народу, много сателлитов к нему , я например выиграла сит энд гоу сателлит к нему за 11$ ,затем получила путевку и заняла 10 место в основном турнире , итог 188$, очень интересный турнир , в нём играют женщины покер ПРО , я сидела за одним столом с Liv Boeree , за выбивание покер про из турнира - баунти 50$

Вот спасибо! Надо будет попробовать ))
А пока я вчера поиграла на Пати фризаут за $2, из 733 доехала до 36 места, влетела с KQ против AA (ясен пень, у чиплидера стола - король-то пришел, но *** толку ) и со спокойной душой пошла смотреть фильму. Фильма, кстати, оказалась интересная, напишу про неё в Курилке.

Поиграла сегодня турнир $4.4 8KGtd, и затащила третье место. Всего играло 4196 человек, игра длилась 9 часов.
Вот скриншотик:




Зы. Ошибок было море, но мне все-таки хорошо заходило, плюс блефовала, плюс доезжала. Ну и сдерживалась от излишней пиханины, как могла ))

Вылетела - выставилась с королями против десяток и там сет с флопа, флеш не закрылся, король не пришел. Но я на ГСЧ не в обиде - тузов мне проплачивали щедро, и ни разу не переехали ))