Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник didi
didi
сообщение 11.11.2011, 11:18
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



Сегодня после продолжительного перерыва поеду покатать в офф.

Хотел рассказать случай произошедший в одной из последних игр в нашем заведении.
Блайнды 25/50 р. Стеки в районе 250 ББ. В игре оставлось 4 человека, я сижу на катоффе, на баттоне рег со следующими статами ~~(VPIP 80-90, PFR 55-65, Fold to 3bet 0-10 (причем это диапазон для всех улиц), Fold to c-bet -> 0, C-bet 80-90, до шоудауна добраться готов любыми правдами и неправдами) Его девиз "Все карты до вскрытия равны, ривер рассудит"
Может надо было это в раздел юмор закинуть?
Вобщем у меня KhKd, я лимпую, игрок на баттоне ставит 200, МБ и ББ пас, я рейз 600. "Устно, я неоднократно говорил, что с такой игрой тебя кто-нибудь сегодня поимеет. На что он отвечал - Посмотрим". Я это к тому, что на префлопе забрать его мани не реально.

Флоп: 2c 7h Kc (1275).
Я - чек, он - 1000, я - 3000, он - колл smile.gif))

Терн: 9d (7275).
Учитывая его "всю колоду на руках" и то, что для него нет ничего "святого" в покере, я очкую и херачу оллин ~9000 (как оказалось - доборочная ставка), он - колл.

Дальше все кто не принимал участие в раздаче, как обычно, просят открыть карты до ривера. Я то знал, что его имею, но очень не хотел видеть его сраное дро. Вобщем, уговорили.
Его карты: 8c6c.

Ривер: Jd.

Отпустило и прилипло smile.gif)) Кстати, этот смешной тип был дилером lol.
Но, на этом история не закончилась. Он воспринял это так как-будто я его натс с флопа переехал ривером. Я ему говорю, ты мудак, надо было скидывать. На что в ответ услышал: сам мудак, иногда ведь доезжает, тем более монстрдро. И тут началось. Они все трое уверяли меня, что колл правильный. Посчитав его ауты, я им сказал сколько из скольки ему будет доезжать. И тут самый ярый, который не учавствовал в раздаче, предлагает мне такую сделку. Убираем сожженную карту и ривер, тасуем колоду и вскрываем ривер заново (и так 10 раз), но при этом этот же мудак (уже второй) перевернул свои карты 5d7c и ему было абсолютно похуй на то, что у них "-" 2 аута. Стоимость каждого ривера 500 smile.gif)

Прокрутили: счет 6-4 в мою пользу, причем первые четыре им закрылось. + 1000.

Теперь хозяен руки, видя, что бой почти равный, желает отомстить за своего болельщика. Те же 10 раз по 500.

Прокрутили: 8-2. + 3000.

Еще не все. Мудак №1 говорит: "чувствую удача ходит рядом, давай по той же схеме, цена - 1000." Ок, хоть до утра и по 5000 smile.gif). 6-4. + 2000.

Итог: + 6000 за каких-то пять минут, не потея и не ломая голову.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
didi
сообщение 23.11.2011, 11:41
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



Хотелось выложить точную раздачу, но учитывая, что игра была на чужом компе, под чужим ником (играли двоем с другом), возникают некоторые сложности.

МТТ $50+5, ~900 чел. (в игре 10), блайнды 3К/6К анте 600.

5 человек за столом, мы на ББ (~120К) - играем достаточно агрессивно, далеко не лузово, до этого на блефе нас не вскрывали, пару раз отваливались на 4-бет.
Сейчас банки разыгрываются без вскрытия.
Играли без статов( и вот, что успели наглядеть.
СО (~120К) - лузовый опп, атакует часто, но при сопротивлении сдается.
BTN (~200К) - тайтовый, аккуратный игрок. всю дорогу заходил в игру очень редко, ближе к финалке зачастил.

Раздача:

У нас K10s, игрок после нас - пас, СО - свой стандартный рейз в 2,с копейкой ББ. Уже тогда мы решили, что эти фишки будем забирать. Но последовал 3-бет (~26K) от баттона. МБ - пас.

Я был убежден, что баттон 3-бет дает достаточно широко, поэтому решил, что на пуш он чаще будет отваливаться.

Вобщем я думал:

диапазон 3-бета: 22+, АT+, JTs, KQs, может быть KQo, KJs, QJs и JTo. Хотя я на его месте включил бы еще T9s и через раз 98s, и даже 87s.

теперь колл нашего 4-бет пуша: AA, KK, QQ, AKs, AKo, AQs, реже AQo, AJs, JJ, и может быть AJo, TT и KQs.

Банк ~51K, мы пушим ~114K. CO - пас, баттону надо доставить 88K в банк 165K, при этом у него остается 86K.
Он подумал некоторое время и заколлил с KQs.

Вопрос: где ошибки?

1. Пуш ошибка? пас?
2. Имел ли право баттон коллить с KQs?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 23.11.2011, 13:38
Сообщение #43


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Ошибка №1. Играть турниры за 55 долл, если такие вопросы возникают.

Конечно фолд. С теми шансами банка которые будут у БТН в случае фолда СО, он не выбросит ничего из того что он трибетил, особенно учитывая то что у него остается пусть пушфолдный, но еще рабочий стек.

Давить на баббле (в т.ч. на баббле предфиналки) надо тех, кому ты своим стеком сильно угрожаешь. А не тех кто покрывает тебя.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
didi
сообщение 23.11.2011, 13:47
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



Ок. Спасибо.

PS хотя я бы на его месте упал((
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 23.11.2011, 14:05
Сообщение #45


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(didi @ 23.11.2011, 14:47) *
PS хотя я бы на его месте упал((

Ему колить 88 за банк 165, т.е. необходимое эквити равно 88/(88+156)=35%

Text results appended to pokerstove.txt

609,580,224 games 0.577 secs 1,056,464,859 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 62.000% 60.22% 01.78% 367093064 10847594.00 { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }
Hand 1: 38.000% 36.22% 01.78% 220791972 10847594.00 { KQs }

изи колл.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 28.11.2011, 0:13
Сообщение #46


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Ой, какой чудесный рассказ из оффлайна. Я бы на главную такое писала) Только зачем тебе спорить с ними, учить их? Это непрофессионально, ты же деньги зарабатываешь как раз на их идиотизме. Хотя вот в этот раз даже добрать смог благодаря этому) А так классно, молодец!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.11.2011, 2:10
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Да. Надо было скромно потупить глаза и сказать: повезло.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
didi
сообщение 28.11.2011, 9:53
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



Цитата(Mona @ 28.11.2011, 1:13) *
Ой, какой чудесный рассказ из оффлайна. Я бы на главную такое писала)


Насть, я твой рассказ про ОФФ тоже читал, он не менее чудесный, только я его на главной не видел. Ты тоже главреда боишься laugh.gif

Цитата(Mona @ 28.11.2011, 1:13) *
Только зачем тебе спорить с ними, учить их? Это непрофессионально, ты же деньги зарабатываешь как раз на их идиотизме.


Цитата(Iva @ 28.11.2011, 3:10) *
Да. Надо было скромно потупить глаза и сказать: повезло.


Который раз убеждаюсь, что желание показать, что ты умнее других - не всегда плюсовое решение unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 28.11.2011, 12:23
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Алаверды про "Ривер рассудит". smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 28.11.2011, 12:47
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Но, на этом история не закончилась. Он воспринял это так как-будто я его натс с флопа переехал ривером.

И он прав. Это известная поговорка.
" Тебе с сетом фулл еще купить нужно, а у меня уже готовое флеш-дро"!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 28.11.2011, 13:00
Сообщение #51


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Диди, мои рассказы потом переносили в итоге. А что-то я даже сама уже в блог написала. Но тогда другая система была - там через новости это проводилось. А сейчас ты просто делаешь копипаст этого рассказа себе в блог и опубликовываешь "мол, сам-то я скромный, но по просьбам трудящихся..."

Ива, именно!
Рома, порвал!))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
didi
сообщение 28.11.2011, 14:55
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



В свою очередь ситуация Ивы создает у меня такое впечатление, что мы катаем офф с теми же людьми, только как бы в параллельных мирах:)

Вот есть такая тенденция, что видите ли тайтовым игрокам долго не заходит карта, а учитывая, что в ОФФе раздачи тянутся и по 5 минут порой, то это долго превращается в вечность. А играть то хоца:))

Ну вот и я сидел сидел и пива кружку выдул, и покурить сбегал, а карт нет. И как нет щас поймете по тому с какой рукой решил...ну что-то вроде имиджего розыгрыша провернуть:))

Блайнды 25/25. 7 человек. Я UTG+1 (~6500) 94о. UTG (~7500) - страдл. Наши любители страдлов, не менее любят их защищать. Я - колл. Все - колл. UTG - 250. Весь стол уже начал отсчитывать по 200 фишек и тут от меня летит 800 (сам не ожидал))). Все пас, UTG колл.

Флоп (1850): J-7-2.

UTG (6700) - 1000, я (no comments) - колл.

Терн (3850): K.

UTG (5700) - чек, я (4700) - чек.

Ривер: А.

Артиста врубать не умею, поэтому надо было принять решение пока думал ОПП.
Ну в принципе кроме как пас на ставку и ставку на чек и не придумаешь.
А вышло как вышло.

UTG - 1000, я - тайминг = 0 - олл-ин.

UTG, матеря всех и вся, - пас. "Да ..ули" - говорит, - "я знаю что там минимум АК smile.gif )"

Его потом весь стол уверял, что я перевернул 94о, а он, в расстройстве, что его QJo не сыграли, не видел их.

И вот пришло время меня за ето наказывать, а герой попался что ни на есть...

Прошло опять хз скока раздач, и не знаю почему, но для таких выкрутасов я чаще выбираю ранние позиции, нежели наоборот. Для нашего ОФФ контингента коэфф. расширения диапазона атаки на поздней позиции > коэфф. сужения тогоже из ранней.

Я ББ (~10K) - J2s. Страдл теперь слева)). И опять весь стол колл.

Я - 450!!! "wtf do you do" спросите вы. И я себя спрашивал.

Все пас, кроме баттона "Робина Гуда" (~7500) smile.gif ) - колл.

Читайте до конца, чтоб узнать его руку laugh.gif

Флоп (1150): 2-3-2 (аж хрюкать хоца на таком флопе)

Я - чек, РГ - 1000, я - плохой артист - 2500, РГ - олл-ин, я - в голове А2(, 33(, 44+), 0). )))))))>(((( - колл.

Терн/ривер: 7/9 (((

И он с такооойй ухмылкой меееедлееенннооо открывает T2o и ох......ет глядя как я ржу над ним)))

И самое интересное, что каждый по разу, а может и по два, спросили меня как с J2s без позы можно дать 450 (18ББ!!!!!) и никто не спросил у Роббина, как можно коллить, хоть и в позе, с T2o.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zux
сообщение 28.11.2011, 17:19
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 191
Регистрация: 22.4.2010
Из: Гольяново
Пользователь №: 29723



Очень интересные истории из оффа. Если будут такие еще - с удовольствиеи почитаю =)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
didi
сообщение 1.12.2011, 12:00
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



Ребят, подскажите с какого боку лучше анализировать игру по PT3. Там такая куча инфы!!! Я не педант, но хотелось бы как-то систематизировать анализ.
Вчера попытался отбросить все и вся и уделить внимание диапазонам на конкретных позициях, конкретных лимитов за полным столом.
Есть +. Выявлены руки:
- которые необходимо просто исключить из розыгрыша;
- сила которых переоценивается;
- которые переигрываются (если правильно выразился, с которыми не добираю).

Сложно перестраивать свою игру, но когда ты видишь, что по рукам AJo+ ты в заднице, а мог бы быть и в переднице biggrin.gif , то хочешь не хочешь, а игру надо менять.

Так вот это только корректировка диапазона.
По ходу я просматривал раздачи с крупными банками + или -, часть из них кулера, остальные дают пищу для размышления. Но там где мои ошибки - понятно, а там где оппа? Находить его и ставить заметки? Рук то на всех практически мало. Ждать пока на них наберутся статы, а потом использовать их ошибки и свои исправления?

Вобщем пока мало рук я могу исправлять свою игру относительно своей же игры, т.с. улучшать. И лишь когда появляется рег корректировать под него?

Дальше, как улучшать свою игру не просто расширяя или сужая диапазон? Брать те же конкретные раздачи, и с калькулятором подстраивать свою игру под различные диапазоны?

Может что-то еще есть на что надо в первые очереди обратить внимание?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
didi
сообщение 5.12.2011, 13:27
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



Дико, извиняюсь, но никто чтоли PokerTracker'om не пользуется. Или ето платная инфа-ХЭ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Arlley
сообщение 5.12.2011, 13:56
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 5.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 30334



Цитата(didi @ 5.12.2011, 14:27) *
Дико, извиняюсь, но никто чтоли PokerTracker'om не пользуется. Или ето платная инфа-ХЭ?

http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=3675

http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=9920

Где-то ещё по форуму полно было инфы, про пт3. Что есть что.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
dinding-a-ling
сообщение 5.12.2011, 13:56
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 28.3.2009
Пользователь №: 12224



В основном все пользуются ХМ....
у меня тож стоит ПТ3, но я практически не анализирую свою игру (фильтры и тд),
однако сейчас (после выхода ХМ2) пытаюсь перейти на него...в ХМ вроде как (по отзывам) проводить анализ удобнее, что ли, там больше и проще с установкой фильтров....
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
didi
сообщение 5.12.2011, 14:23
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 25.7.2011
Из: МО
Пользователь №: 46107



Цитата(Arlley @ 5.12.2011, 14:56) *
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=3675

http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=9920

Где-то ещё по форуму полно было инфы, про пт3. Что есть что.

Arlley, огромное спасибо, но ето не совсем то о чем я спрашивал))

Цитата(dinding-a-ling @ 5.12.2011, 14:56) *
В основном все пользуются ХМ....
у меня тож стоит ПТ3, но я практически не анализирую свою игру (фильтры и тд),
однако сейчас (после выхода ХМ2) пытаюсь перейти на него...в ХМ вроде как (по отзывам) проводить анализ удобнее, что ли, там больше и проще с установкой фильтров....

Надо будет ХМ тоже попробовать
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 5.12.2011, 14:56
Сообщение #59


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Глобально ХМ и ПТ нет разницы. Обе софтины крайне мощные.

didi, слишком общий круг вопросов, на них сложно ответить. постарайся конкретнее сформулировать.

Ну самый простой путь - задавать определенные ситуации, и смотреть как ты в них играешь. Делать выводы.

Конечно, выборка должна быть достаточной (где-то 10к рук для общего анализа и 30к для подробного). Если нет своих, можешь купить майнинг и поковыряться в нем.

Вот один из достаточно простых анализов.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 5.12.2011, 15:35
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Я сколько смотрел/анализировал - пришел к выводу, что это а) нужен очень большой сэмпл (100к - минимум), б) это всё не очень показательно.

Пример:
Октябрь 35к рук. Ноябрь 35к рук. все статы примерно одинаковые (т.е. играл я в одном ключе и никаких глобальных изменений не вносил).
Ситуация: колл рейза с блайндов оор (т.е. исключая ситуацию ББ-вс-СБ).
В каждом месяце на каждую позу примерно по 500 случаев.
Октябрь: ББ + 400бб, СБ -200бб.
Ноябрь: ББ -100бб, СБ +200бб.

Так что слишком большую роль во всех этих анализах играет дисперсия.

Максимум на что можно смотреть - отфильтруй ситуации, в которыъ ты заколлировал префлоп-рейз и посмотри на график. или когда заколил 3-бет. Тоже график - он более информативен.

В целом - гораздо важнее смотреть на отдельные раздачи и искать в них тенденции.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013