Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
8 страниц V  « < 6 7 8  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник Winged Guy, Полёт нормальный
Winged Guy
сообщение 26.11.2012, 16:32
Сообщение #141


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Цитата(TaN @ 26.11.2012, 15:01) *
А ты рассматриваешь вариант ч/ф на таком ривере или на Q-ривере с КК и АА? Если да, то против каких оппов?
Как бы ты играл QQ в этой раздаче?


Я всегда рассматриваю все варианты)

Против неизвестного я чаще сыграю тут на ривере АИ в том числе и с QQ, т.к. делать тонкие чек/фолды против неизвестных - не круто. + чаще неизвестный не будем регом, следовательно будет закрывать шире.

Против большинства тайтовых регов на ФР я на J-ривере с QQ сыграю чек/фолд.

про АА/КК. Чем старше у меня оверпара, тем реже я рассматриваю чек/фолд.

Т.е. QQ на доске 9хх-х-J
- это не то же самое, что АА на доске 9xx-x-K.

Чем больше дырка между старшей картой флопа и оверкартой на ривере - тем больше в спектре соперника рук, которые могут ответить.

К примеру, если мы возьмем спектр префлоп колла противника как 99+, AQ+,

то на доске 9xx-x-J единственная рука, которая может закрыть АИ на ривере от QQ и будет слабее - это ТТ. При этом там всегда есть JJ, часто 99, и иногда АА/КК. Уже против просто JJ и 99 бет на ривере нулевой (с учетом 100% колла от ТТ, что не правда). Дальше - хуже.

А вот на доске 9хх-х-К, на ривере в большей или меньшей степени могут закрыть АИ пары ТТ-QQ, которых уже 18 комбо, а сетов всего 6. -> БАБЛО в студию ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 26.11.2012, 16:40
Сообщение #142


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Да, что-то подобное я ожидал. Очень часто играю так же.

А еще ты увидел, что он вскрывает по АК хай, ты теперь вельюбетить будешь любую топпару+
Или вторые пары тоже, если да, то какие? Натсовые? Или "без кикера" тоже?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 26.11.2012, 17:40
Сообщение #143


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Я не уверен на счет вторых пар.

Нужна какая-то дополнительная информация о противнике (её нет).

Я больше склонен думать, что он себя жестко залевелил, поэтому по АК-хай заколил. Но я не уверен, что он на любой доске с любой парой будет коллировать.

Т.е. если там впип 50%, то можно вельюбетить очень широко. Но если там 15-20%, и он судя по всему пассив, то ты вряд ли можешь вторую пару вельюбетить 3 улицы, т.к. даже если он будет коллировать по 3й всегда, то там топ-пары будут чаще.

Резюме - с ума сходить я не буду от того, что увидел что чувак по АК-хай 3 улицы заколил. Буду играть свою игру - он сам мне деньги отдаст.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 21.12.2012, 11:39
Сообщение #144


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



$0.25/$0.50 No Limit Holdem
]]>FullTiltPoker]]>
6 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
Hero (UTG) ($50.50) 101bb
UTG+1 ($53) 106bb
CO ($52.25) 105bb
BTN ($53.70) 107bb
SB ($93.45) 187bb
BB ($50.75) 102bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $1.75, 3 folds, SB calls $1.50, 1 fold

Flop: ($4, 2 players)
SB checks, Hero bets $2.80, SB calls $2.80

Turn: ($9.60, 2 players)
SB checks, Hero bets $6.70, SB raises to $14.50, $7.8 to Hero ($39.25)?


Чувак 29/14 (250 рук)
вс к-бет: фолд 33% - колл 29% - рейз 38% (за 21 ситуацию)
вон вен со флоп 63%
АФ 4.3 - 15 - 7
Аг% 50 - 56 - 58

Нотсы :

Агро-Манки
Спаззит вс блок-беты

в 3-бет-потах:
ЧР-пуш с 3й парой на AJ9 (50 бб)
ЧР Б-пот с говном на А33сс-А (вс блок-бет, 50 бб)

------
Что делать ? ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 21.12.2012, 13:16
Сообщение #145


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



ИМХО угадайка получается, как это часто бывает против агроманки
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 21.12.2012, 13:48
Сообщение #146


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



оллин. Без вариантов. Ну если вдруг он примет и проебешь - покажешь, с чем оллин даешь. Окупится в дальнейшем.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 21.12.2012, 16:58
Сообщение #147


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11760
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А холодный колл префлопа какой?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 21.12.2012, 17:27
Сообщение #148


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



точных цифр я не скажу, но судя по впип/пфр - достаточно приличный - типа 30%.

Применительно к этой доске у него в спектре есть все мастевые комбинации которые попали в доску. Также есть и куча говна.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 21.12.2012, 17:27
Сообщение #149


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(avpog @ 21.12.2012, 14:16) *
ИМХО угадайка получается, как это часто бывает против агроманки


Дополню сам себя - я как и Гран за оллин (хотя курим мы разное rolleyes.gif ) У меня есть устоявшееся мнение, что против агроманки в холдеме практически всегда надо выставляться флоп/терн на ТПТК. При этом я понимаю, что иногда я попаду в руку сильнее.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 21.12.2012, 20:53
Сообщение #150


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11760
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Агро-Манки
Спаззит вс блок-беты

в 3-бет-потах:
ЧР-пуш с 3й парой на AJ9 (50 бб)
ЧР Б-пот с говном на А33сс-А (вс блок-бет, 50 бб)


Раз так, вроде выставляться надо? Или в чем сомнения?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 26.1.2013, 11:57
Сообщение #151


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($38.39) 77bb
UTG+1 ($54.39) 109bb
CO ($31.07) 62bb
Hero (BTN) ($56.48) 113bb
SB ($87.49) 175bb
BB ($50) 100bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is BTN
3 folds, Hero raises to $1.50, SB raises to $5, 1 fold, Hero calls $3.50

Flop: ($10.50, 2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($10.50, 2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($10.50, 2 players)
SB bets $5.50


И тут Хиро начинает думать) Чувак 22/18, 3-бет против баттона 13%, к-бет 75%.
Очевидно, что 99% блефов противник должен ставить на флопе, т.к. у меня дофига рук мимо кассы пролетело.
Но со своим самым слабым тузом (где-то АТs) я на тёрне уже точно на велью ставлю.
И получается, что если я QQ на ривере выкидываю, то я весь свой спектр выкидываю. Но тут важно - меня это как бы не очень волнует.

Проблема в том, что я уже встречал несколько челов, которые например на доске А82 играют чек-чек-бет с рандом-говном. Правда это всё в сингл-рейз-поте. Вопрос в том, встречается ли это в 3-бет-поте.

Короче что делать? Ссыкотно фолдим, или хироколим ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 26.1.2013, 14:58
Сообщение #152


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11760
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Я в таких ситуациях нередко пользуюсь "плохой логикой". Типа раз я не поставил ни разу, имея к тому основания, то сейчас могу заколлировать на сэкономленные деньги.
Коллировать стоит. Так может сыграть не только блеф, но и большинство карманок. Полагаю, ответ достаточен.
Почему не ставил терн? Чтобы оставить в спектре оппа слабые руки? Тогда как же теперь не коллировать, ты их там оставил?!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 26.1.2013, 15:19
Сообщение #153


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



там карманок не так много.
Если он 22-55 трибетил префлоп, то на флопе эти руки = JT -> он ставит почти всегда

66-99 в основном коллируют (этот точно).

Отсаются ТТ-КК, которые как бы могут поставить, при чем КК гораздо чаще чем ТТ. Но еще есть куча рук типа А4s, которые как раз так и играют.

Не ставил тёрн, потому что я обыгрываю очень мало рук из спектра чека противника на таком флопе.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
lokky2021
сообщение 26.1.2013, 21:20
Сообщение #154


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 30.12.2012
Пользователь №: 53330



Имхо, там слабый туз будет часто, а еще в очень редком случае - АА, КК, потому что добирать не с чего. Две руки для такой линии подходят. А мне вот интересно, выгодно ли будет крутануть его на ривере, допустим, до 15-17$, превратив дамы в блеф, а не фолдить или хероколить?)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DontHaveAny
сообщение 26.1.2013, 21:34
Сообщение #155


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 1.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25285



Так сыграть он может АА, Ах, КК и множество других рук. Проигрываем только этим, остальные бьем. Судя по его 3бету против баттона диапазон чуть лузовее, чем против других позиций, поэтому я склоняюсь к колу.

Чуэчка говорит тебе показали КК.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
BIKINK
сообщение 27.1.2013, 17:28
Сообщение #156


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 620
Регистрация: 7.12.2010
Пользователь №: 38624



Вот раздача из разряда. "ну что тут можно посоветовать?"
по игре на нл50 рука хуже так не сыграет никогда.
Если он так блефует то он долбаеб.
1 раз из 4 блефа там не будет.
ну то есть типа он 3бетит какие руки которые решит здесь превратить в блеф? и на что он положит тебя что ты выкинешь после 2х чеков на его левелинг)??
Я бы играл так: " да иди ты нах пас"
ну я кроме вельюбета какого-нибудь А5 или дико типа крутого добора с КК придумать ему не могу ничего)
СБ 75 как бы говорит у меня есть рука просто ставить с ней я зассал
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 14.4.2013, 22:12
Сообщение #157


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Полемика по поводу недавнего поста как-то вдохновила меня на запись в дневнике.

В этом году играю мало. Но зато вот последнюю неделю погриндил. Замазался и погриндил. К 11 часам вечера воскресения неделя выведена в ноль. Ну хоть рейка намолотил.

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 15.4.2013, 13:01
Сообщение #158


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11760
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Такие графики типа уже немодные. Лэйк с Янаваром такие фотошопят, что закачаешься. С синей, выведенной в ноль, и резко положительной красной.
Вот бы вам сделать совместный разбор каких-нибудь раздач. Думаю, получилось бы оч интересно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 15.4.2013, 15:07
Сообщение #159


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 15.4.2013, 14:01) *
Такие графики типа уже немодные. Лэйк с Янаваром такие фотошопят, что закачаешься. С синей, выведенной в ноль, и резко положительной красной.
Вот бы вам сделать совместный разбор каких-нибудь раздач. Думаю, получилось бы оч интересно.

Я не пользуюсь фотошопом )))

Разборы раздач мы делаем регулярно, но это не для широких масс. Для разбора раздач в широкие массы приходится тратить слишком много времени на объяснение очевидных вещей.

И да, у меня никогда не было синей в ноль и красной в плюс, кроме случаев жесткого недобора по ЕВ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 6 7 8
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013