Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
77 страниц V  « < 70 71 72 73 74 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник LuckyLake., Пробуем структуризацию накопленного опыта ))
LuckyLake
сообщение 31.3.2013, 12:32
Сообщение #1421


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Winged Guy @ 31.3.2013, 13:23) *
И вообще то, что ты ставишь такой флоп только с оверпарой - в корне неверно.

мммм.... Может, конечно, ГТО и прочая недоступная мне высшая материя говорит что это не правильно.

Но

Получив колл трибета вхолодную от прямолинейного рега я 100 раз из ста вижу там пары до валетов иногда дамы и АК. Поэтому. Я не понимаю, почему я должен блефовать на доске 662, зная, что опп никогда не выкинет свою пару.

Цитата(Winged Guy @ 31.3.2013, 13:23) *
и как раз 4-бетить беспонтово, т.к. не ясно, что делать в ответ на пуш (возможно фолдить). 4-бет блеф я могу с А2с сыграть. А с ТТ у меня есть эквити/велью.


Опять же, с точки зрения теории ты прав, однако, я ПОСТОЯННО вижу коллы 4бетов. Особенно когда они возникли против минрейз-небольшой трибет.

Нужен пример ? Пожалуйста.

Обрати внимание, насколько его рука доминирована велью спектром 4бета. И что ? поебать, колл, "хуйню доставить было".

$0.50/$1 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG LuckyLake ($232.19) 232bb
UTG+1 MrPaddington ($309.86) 310bb
CO scooby0628 ($144.49) 144bb
BTN golter84 ($119.38) 119bb
SB Prapaja ($101.50) 102bb
BB NorthPole54 ($100) 100bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) LuckyLake is UTG
LuckyLake raises to $3, MrPaddington calls $3, scooby0628 raises to $12, 3 folds, LuckyLake raises to $27, MrPaddington folds, scooby0628 calls $15

Flop: ($58.50, 2 players)
LuckyLake checks, scooby0628 bets $35, LuckyLake calls $35

Turn: ($128.50, 2 players)
LuckyLake checks, scooby0628 goes all-in $82.49, LuckyLake calls $82.49

River: ($293.48, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $293.48
LuckyLake shows two pair, Kings and Queens

scooby0628 shows a full house, Queens full of Jacks


scooby0628 wins $290.68 (net +$146.19)

LuckyLake lost $144.49
MrPaddington lost $3
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 31.3.2013, 12:34
Сообщение #1422


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Winged Guy @ 31.3.2013, 13:23) *
Когда вы обсуждаете "охуенную игру в первой" - это у тебя АА, а у опа ТТ на ФХ ?
Его игра - чисто дефолт. А как ты хочешь чтоб он играл?

И вообще то, что ты ставишь такой флоп только с оверпарой - в корне неверно.

То что он колит префолп - это нормально. У тебя спектр велью 3-бета где-то 7-8% + столько же блефа должно быть. И что, ты бы не заколил ТТ против спектра 15% ? и как раз 4-бетить беспонтово, т.к. не ясно, что делать в ответ на пуш (возможно фолдить). 4-бет блеф я могу с А2с сыграть. А с ТТ у меня есть эквити/велью.

Согласен полностью. Чуть занят, не могу аргументировать всерьез, только под фолды или в х:55 мин. Но я тоже не понял, чего ты имеешь против игры оппонента? Если бы он тебе загружзился под читаемые оверпары с минимальной. Он дотерпел до сета (я бы не смог, он мудак тут, однозначно), но дотерпел и принял. Префлоп-колл нормально. На флопе - без вопросов, мудак. Ну доехало. И что? Рассказать, как меня одним аутом переехали на банк в 30К? Не влияет. Ты что-то завелся на даже не на бэтбитах, на на движении линии.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 31.3.2013, 12:45
Сообщение #1423


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Gran @ 31.3.2013, 13:34) *
Но я тоже не понял, чего ты имеешь против игры оппонента?

Да в общем ничего. Просто я считаю, с учетом особенностей лимита, что 4бет тут куда более лучшая игра.



Цитата(Gran @ 31.3.2013, 13:34) *
Ты что-то завелся на даже не на бэтбитах, на на движении линии.

Действительно. Хотя, трудно удержатся, проиграв 35БИ за месяц по переездам и вообще без шансов выиграть на вскрытии.

Но. Выложу-ка я положительную картинку, чтобы напомнить себе, что подобную хуйню я уже переживал.

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
BIKINK
сообщение 31.3.2013, 12:47
Сообщение #1424


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 620
Регистрация: 7.12.2010
Пользователь №: 38624



Раз опы неправильно играют, нужно сделать закономерный вывод: нам играть там выгодно. И терпеть пока свинг не отпустит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 31.3.2013, 18:39
Сообщение #1425


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А вот про АК vs 63s.

Цитата
не ну на самом деле в ввиду того что 4бет у меня приличный, его пуш смотрится неплохо в вакууме. Проблема в том, что он один из тех регов, которые помечены у меня красненьким, что означает повышенный уровень агрессии, и спектра 4бет-фолда против конкретно него у меня почти нету.


Можно чуть подробней. Каков твой процент 4бета на лимите вообще?
4бет в него ты ставишь только по силе. Это какие конкретно руки, против этого оппа?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 31.3.2013, 18:51
Сообщение #1426


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 31.3.2013, 19:39) *
А вот про АК vs 63s.
Можно чуть подробней. Каков твой процент 4бета на лимите вообще?
4бет в него ты ставишь только по силе. Это какие конкретно руки, против этого оппа?


Ром, это очень тонкий вопрос, тк прежде чем ответить, что и почему я играю 4бет колл, надо раскрывать вопрос, как меняется диапазон открытия в зависимости от трибетов сидящих за мной персонажей. Короче. Тут я буду играть 4бет колл с 88+ и aq+. Но. Если за мной такой парень сидит, это будет составлять чуть ли не треть спектра открытия.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 31.3.2013, 23:42
Сообщение #1427


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Совет дня.
Сегодня, я так думаю, против русских регов будет выгодно иметь WTSD = 33%.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 1.4.2013, 0:03
Сообщение #1428


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(LuckyLake @ 1.4.2013, 0:42) *
Совет дня.
Сегодня, я так думаю, против русских регов будет выгодно иметь WTSD = 33%.

А обычный какой? Сильно меньше? С чем связано?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 1.4.2013, 7:57
Сообщение #1429


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.4.2013, 1:03) *
А обычный какой? Сильно меньше? С чем связано?


С первым апреля ! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 15.4.2013, 22:53
Сообщение #1430


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Закончил читать очередной теоретический курс в кеш-группе.

Года два назад я с легкостью укладывался в 16 часов, да еще при этом это было в оффлайн-формате, где всегда много времени тратится на "поговорить, покурить, чай попить", сейчас я слегка в шоке от того, что в этот раз я еле уложился в 20 часов занятий.

Если бы мне сказали тогда, что я буду в рамках теоретического курса рассказывать, когда можно колить три улицы с блафкетчером, и вывозить по 4 блефовых схемы игры на постфлопе без позиции в стиллинговых ситуациях, я бы с высокой вероятностью отправил бы автора подобных идей как минимум в дурку )

Но время идет, времена меняются, набор знаний расширяется как у меня, так и следовательно у тех кто занимается. Надеюсь, тем, кто прослушал этот в очередной раз измененный и обновленный курс, знания пригодятся. Посмотрим что получится.

Про покер. В марте потратил тонну времени на анализ базы после жесткого даунстрика, в апреле пока толком не играл из-за огромного количества занятий, но скоро начнем wink.gif

Теперь есть одна побочная задача - неторопливо и скурпулезно разобраться с ноткедди. Чуствую, штука полезная, но видимо сил на нее потратить придется прилично.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 15.4.2013, 23:12
Сообщение #1431


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Вот интересено, если все в жизни циклично.
Когда простая и прямолинейная игра станет настолько необычна, что будет казаться левелингом 5го уровня?
Типа у тебя АК, флоп Ахай, ты конт-бет, тебе - ага, с тузом не ставят, на тебе рейз. Ты - ок, ререйз. Опп - ну точно, туза нет, сейчас выбьем блеф - АИ!
:-)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 15.4.2013, 23:18
Сообщение #1432


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Мегакилл, для этого существует ГТО, которая не позволяет тебе дойти до того предела, когда твой левел становится эксплуотируемым.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 15.4.2013, 23:29
Сообщение #1433


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



MegaKill, да у нас тут нет проблем с левелингом если что )))

$0.50/$1 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($110.95) 111bb
UTG+1 ($295.19) 295bb
CO ($118.70) 119bb
BTN ($170.03) 170bb
SB ($107.87) 108bb
LuckyLake (BB) ($198.77) 199bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) LuckyLake is BB
3 folds, BTN raises to $2, 1 fold, LuckyLake calls $1

Flop: ($4.50, 2 players)
LuckyLake checks, BTN bets $3, LuckyLake raises to $9, BTN raises to $24, LuckyLake raises to $50, BTN goes all-in $168.03, LuckyLake calls $118.03

Turn: ($340.56, 2 players, 1 all-in)

River: ($340.56, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $340.56
BTN shows two pair, Fours and Threes - lower kicker
10:heart:
LuckyLake shows two pair, Fours and Threes


LuckyLake wins $337.76 (net +$167.73)

BTN lost $170.03
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 16.4.2013, 16:37
Сообщение #1434


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Мне что-то не везет - ну ни разу вот так в меня с пустой рукой не запихивались.
Всегда вижу топ пару, минимум дро.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 16.4.2013, 17:57
Сообщение #1435


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Megakill @ 16.4.2013, 17:37) *
Мне что-то не везет - ну ни разу вот так в меня с пустой рукой не запихивались.
Всегда вижу топ пару, минимум дро.

Потому что ты не регулярный игрок лимита, поэтому такое не делают против тебя. Да и случаев таких просто могло не быть.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 16.4.2013, 19:47
Сообщение #1436


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Ну да, думаю, против меня играют намного более прямолинейно.
P.S. Объясните дураку, что такое ГТО?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 17.4.2013, 1:48
Сообщение #1437


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Megakill @ 16.4.2013, 20:47) *
Ну да, думаю, против меня играют намного более прямолинейно.
P.S. Объясните дураку, что такое ГТО?


В двух словах. Очень примерно. GTO = game theory optimal.
Простой пример. Ты бетишь на ривере полный банк. Пример выбран потому, чтобы не было побочных эффектов типа "вероятность усилится и так далее".

Согласно ГТО, твой спектр должен содержать 1 блеф из трех, а остальные два - это вельюбеты. Теперь почему именно так. У врага шансы банка таковы, что ему надо выиграть 1 раз из трех чтобы не проигрывать в длину. Получается, что в случае, когда наш спектр содержит ровно один блеф из трех, то он имеет варианты:1) колет часто - оплачивает вельюбеты следовательно проигрывает2) колет редко - оплачивает блефы то есть проигрывает3) колет идеально - играет в ноль.

Основной смысл. ГТО - модель, которая позволяет нам играть независимо от действий оппа, тк если опп идеален - то он ничего у нас не выиграет, а если он отклоняется - то он неизбежно нам проиграет.

Но. Есть нюансы. Гто гарантиует лишь безубыточность игры. В то время как эксплуатирующие, но в то же время несбалансированные стратегии (трибет с эни ту в тех кто выкидывает более чем в66%случаев как пример) зачастую имеют больший доход, чем гто-линии.

Это очень примерно, тк я сам не особо силен в этой теории.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 2.5.2013, 22:46
Сообщение #1438


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Что то давно я раздач не выкладывал.

Ну вот, на подбор.

$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($24.03) 24bb
UTG+1 ($60.57) 61bb
CO ($42.91) 43bb
Hero (BTN) ($112) 112bb
SB ($120.20) 120bb
BB ($57.30) 57bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is BTN
2 folds, CO calls $1, Hero raises to $4, SB calls $3.50, 1 fold, CO calls $3

Flop: ($13, 3 players)
SB bets $8, CO folds, Hero raises to $21, SB calls $13

Turn: ($55, 2 players)
SB checks, Hero bets $32, SB calls $32

River: ($119, 2 players)
SB checks, Hero goes all-in $55, SB calls $55

Final Pot: $229
Hero shows two pair, Queens and Nines

SB shows


Hero wins $226.20 (net +$114.20)

SB lost $112
CO lost $4


">$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($46) 46bb
UTG+1 ($278.42) 278bb
CO ($67.12) 67bb
BTN ($43.84) 44bb
SB ($100.21) 100bb
Hero (BB) ($120.71) 121bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB
1 fold, UTG+1 raises to $2.50, CO calls $2.50, 2 folds, Hero raises to $10.50, UTG+1 raises to $20.75, CO folds, Hero calls $10.25

Flop: ($44.50, 2 players)
Hero checks, UTG+1 checks

Turn: ($44.50, 2 players)
Hero bets $15, UTG+1 calls $15

River: ($74.50, 2 players)
Hero bets $26, UTG+1 calls $26

Final Pot: $126.50
Hero shows a pair of Deuces

UTG+1 shows


Hero wins $123.70 (net +$61.95)

UTG+1 lost $61.75
CO lost $2.50


$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($56.36) 56bb
UTG+1 ($80.49) 80bb
CO ($101.50) 102bb
BTN ($174.92) 175bb
SB ($136.78) 137bb
Hero (BB) ($256.65) 257bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB 10:diamond:
3 folds, BTN raises to $2.50, 1 fold, Hero calls $1.50

Flop: 10:heart: 10:club: ($5.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $3, Hero raises to $10, BTN calls $7

Turn: ($25.50, 2 players)
Hero bets $17, BTN raises to $43, Hero calls $26

River: ($111.50, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Final Pot: $111.50
BTN shows

Hero shows a full house, Tens full of Queens
10:diamond:

Hero wins $108.70 (net +$53.20)

BTN lost $55.50



$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($100) 100bb
UTG+1 ($57.50) 58bb
CO ($125.60) 126bb
BTN ($114.45) 114bb
Hero (SB) ($174.63) 175bb
BB ($131.72) 132bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is SB
2 folds, CO raises to $2.50, 1 fold, Hero raises to $8.50, BB raises to $24, CO folds, Hero calls $15.50

Flop: ($50.50, 2 players)
Hero checks, BB bets $27, Hero goes all-in $150.63, BB goes all-in $80.72

Turn: ($265.94, 2 players, 2 all-in)

River: ($265.94, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $265.94
Hero shows two pair, Aces and Fours

BB shows
10:club:

Hero wins $306.05 (net +$131.42)

BB lost $131.72
CO lost $2.50


$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($326.65) 327bb
UTG+1 ($105.79) 106bb
CO ($131.79) 132bb
BTN ($100) 100bb
SB ($91.91) 92bb
Hero (BB) ($403.05) 403bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB
2 folds, CO raises to $2.50, 2 folds, Hero calls $1.50

Flop: ($5.50, 2 players)
Hero checks, CO bets $4, Hero raises to $12, CO calls $8

Turn: ($29.50, 2 players)
Hero bets $17, CO calls $17

River: ($63.50, 2 players)
Hero bets $30, CO goes all-in $100.29, Hero folds


">$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($100) 100bb
UTG+1 ($178.43) 178bb
CO ($180.45) 180bb
Hero (BTN) ($100) 100bb
SB ($112.22) 112bb
BB ($210.40) 210bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is BTN
3 folds, Hero raises to $2, SB raises to $8, BB raises to $17, Hero raises to $27, SB says "well that settles it", SB folds, BB calls $10

Flop: ($62, 2 players)
BB checks, Hero bets $15, BB folds

Final Pot: $62

Hero wins $74.21 (net +$32.21)

SB lost $8
BB lost $27
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 2.5.2013, 23:47
Сообщение #1439


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Вторая найс, а в пятой просто не представляю как можно выкинуть , но в кеше может и можно blink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 3.5.2013, 10:54
Сообщение #1440


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Вельюбетим тонко. А если он флоп ставил, ты пасовал?

Удивляемся на шоудауне-1. Чековал ривер для чего?

Не уверен в фолде. Нда. Тяжелая ситуация. Если не увидеть, все равно не будет уверенности.



5бет - да - чистое безумие. Требуем комментариев.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

77 страниц V  « < 70 71 72 73 74 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013