Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
77 страниц V  « < 71 72 73 74 75 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник LuckyLake., Пробуем структуризацию накопленного опыта ))
Iva
сообщение 3.5.2013, 10:56
Сообщение #1441


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



А мне очень понравился фолд в предпоследней раздаче. Четкое ощущение, что старший фул, на валетах или 56/55.

В первой раздаче интересный донк по ТПТК, флеша испугался, что ли? На более низких лимитах народ обычно донкает полный треш либо руку средней силы типа второй пары какой-нибудь...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 3.5.2013, 11:16
Сообщение #1442


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 11:54) *
Вельюбетим тонко. А если он флоп ставил, ты пасовал?

Нет, нахера я 4бет колил тогда ? Единственный флоп, на котором я упаду с АК, будет Q хай флоп (ну кроме QJT офк)


Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 11:54) *
Удивляемся на шоудауне-1. Чековал ривер для чего?

Парень - нит. Я не клал ему блефа в спектр вообще. Думал там 77 или флеш, которые он поставит после рейза терна. Ну да еще QQ одна комба, но ей я полюбому проиграю тут. Хотел играть чек-рейз на ривере.


Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 11:54) *
Не уверен в фолде. Нда. Тяжелая ситуация. Если не увидеть, все равно не будет уверенности.


Я тоже. Но че-то при таком экшне стрит я там давно не видал. Т.е. это точно вельюбет, но я практически уверен, все что хуже меня он будет играть колл, а не рейз.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 11:54) *
5бет - да - чистое безумие. Требуем комментариев.

4bet vs 2+ Raisers from BB = 6%. Еще нужны комменты ? rolleyes.gif


Цитата(Iva @ 3.5.2013, 11:56) *
В первой раздаче интересный донк по ТПТК, флеша испугался, что ли?

Его донк не лишен смысла, т.к. очевидно, что сыгравший лимп-колл - это фиш, и он тут должен ставить, т.к. не ожидает от меня много блефовых конбетов в мультипоте. Т.е. на его месте он куда больше велью получит с фиша, чем с моего конбета. Ну а мне просто зашло. Другое дело что очень часто я в таких ситуациях вижу чек-бек ривера, хотя против фейс-ап руки тут конечно надо добирать, не смотря на бекдор флеш и т.п. (У меня в теоретическом курсе даже раздел есть специальный, называется "3-way банк с регуляром и фишом", там как раз про такие ситуации рассказывается)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 3.5.2013, 13:37
Сообщение #1443


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11759
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Нет, нахера я 4бет колил тогда ? Единственный флоп, на котором я упаду с АК, будет Q хай флоп (ну кроме QJT офк)

Хм. А три фоски? ххх?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 3.5.2013, 15:51
Сообщение #1444


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 14:37) *
Хм. А три фоски? ххх?

Цитата
Единственный флоп, на котором я упаду с АК, будет Q хай флоп (ну кроме QJT офк)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 3.5.2013, 18:50
Сообщение #1445


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11759
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ну, нам ведь непонятно. Ты считаешь, что после префлоп-4бета у оппа много неготовых стартеров? Причем, ниже АК? И они будут платить ривер на малый бет?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 3.5.2013, 19:14
Сообщение #1446


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 19:50) *
Ну, нам ведь непонятно. Ты считаешь, что после префлоп-4бета у оппа много неготовых стартеров? Причем, ниже АК? И они будут платить ривер на малый бет?

Много неготовых (явно больше чем готовых). А после чека флопа я думаю рук типа JJ-QQ там нет вообще, а АА и КК я блокирую на 50%
Нет, ривер они платить не будут. Но даже если он никогда не вколит с АQ но бы хотя иногда сфолдит АК, уже будет плюсово ставить. Если он никогда не фолдит АК то иногда он будет платить с АQ. Конечно с KQ он не вколит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 3.5.2013, 22:12
Сообщение #1447


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11759
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А вот его конбет по флопу не будет никак свидетельствовать о том, что он впереди? И, если не будет, то какой у тебя дальше тактический план на розыгрыш? Ты типа коллишь, и что дальше? Какова линия терна и ривера?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 3.5.2013, 23:06
Сообщение #1448


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 23:12) *
А вот его конбет по флопу не будет никак свидетельствовать о том, что он впереди? И, если не будет, то какой у тебя дальше тактический план на розыгрыш? Ты типа коллишь, и что дальше? Какова линия терна и ривера?

Чек-колл, чек-фолд.
С виду эта линия выглядит убого и эксплоитно, но:1) люди очень прямолинейно играют 4бет поты на постфлопе2) с учетом SPR блефовать он будет редко на терне/ривере.


Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 4.5.2013, 12:14
Сообщение #1449


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11759
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Вот приглядываюсь к раздаче и возникает мнение, что ривером надо давать стандартную велью-ставку. Колл оппа, судя по всему, не краинг-колл, а именно хиро-колл.
Если считать, что у него в спектре очень много неготовых рук, то такое решение выглядит предпочтительнее.

Цитата
Нет, нахера я 4бет колил тогда ?

Тоже можнго пояснить?
Предполагется, что 4бет-колл не имеет опции флопового паса?
В чем действительно смысл 4бет-колла? Когда ты его применяешь, кроме слоуплея монстров?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 4.5.2013, 15:20
Сообщение #1450


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 4.5.2013, 13:14) *
Предполагется, что 4бет-колл не имеет опции флопового паса?
В чем действительно смысл 4бет-колла? Когда ты его применяешь, кроме слоуплея монстров?

4бет-колл это колл 5бета. Здесь у нас ситуация колла 4бета, следовательно это 3бет-колл.

Смысл только в одном - если я поставлю 5бет АИ, то выбью все блефы и стекнусь с топом диапазона врага, и в данной ситуации у него недостаточно много блефов в спектре 4бета, чтобы это было выгоднее, чем сыграть колл. В тоже время, его спектр недостаточно силен, чтобы фолдить АК (если бы я считал что получу 4бет только от рук сильнее, то нет большого смысла в трибете, очевидно что парень рег и много коллов он делать не будет).

Колл флопа имеет смысл т.к. обычно опп поставит что-то типа треть банка, что даст нам неплохие шансы банка чтобы попробовать усилится, если мы позади, или же мы по прежнему бьем его блеф. Блефовать второй раз на терне он не будет, т.к. там ситуация стек=банк.

Короче, выбор между коллом, фолдом и 5бетом основывается на широте диапазона 4бета. Узкий - фолд, широкий - пуш, средний - колл.

На этом обсуждение этой раздачи предлагаю закончить, т.к. оно заходит слишком далеко в общетеоретические вопросы, описывать которые нет желания. Т.к. любой может взять калькулятор и прикинуть, выгодно пушить АК против того или иного спектра с учетом фолд-эквити, или все таки не очень выгодно и лучше сыграть колл.

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 4.5.2013, 13:14) *
Вот приглядываюсь к раздаче и возникает мнение, что ривером надо давать стандартную велью-ставку.

треть банка в 4бет поте это и есть стандартный сайзинг. Истории, когда люди колили полный банк с десятой парой, закончились в 2006 году на Пати и еще иногда встречаются в оффлайне.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SanjaTi
сообщение 3.7.2013, 12:49
Сообщение #1451


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1323
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 8690



С днём Рожденья, Сань!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 3.7.2013, 13:09
Сообщение #1452


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



С Днюхой!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 3.7.2013, 13:20
Сообщение #1453


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Поздравляю, Саша!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Pollza
сообщение 3.7.2013, 13:31
Сообщение #1454


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 1501
Регистрация: 13.1.2013
Из: Альфа Центавра
Пользователь №: 53490



Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 3.7.2013, 20:14
Сообщение #1455


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Поздравляю
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 3.7.2013, 20:25
Сообщение #1456


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4868
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Туда же)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 3.7.2013, 22:05
Сообщение #1457


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11759
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



И какую-нибудь праздничную раздачку - в студию!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Oldermao
сообщение 3.7.2013, 22:17
Сообщение #1458


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 22.4.2009
Пользователь №: 13455



Присоединяюсь к поздравлениям! С ДР!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 4.7.2013, 14:02
Сообщение #1459


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Спасибо всем за поздравления !
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
888poker
сообщение 4.7.2013, 20:27
Сообщение #1460


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 284
Регистрация: 30.5.2010
Из: new Moscow :)
Пользователь №: 31519



Извини, припоздал малек cool.gif
САША, СЕНСЕЙ, ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!!! ВСЕХ БЛАГ И УДАЧИ wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

77 страниц V  « < 71 72 73 74 75 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013