Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
14 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник Зухеля
zux
сообщение 10.10.2010, 12:38
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 191
Регистрация: 22.4.2010
Из: Гольяново
Пользователь №: 29723



Всем привет! Меня зовут Илья. Я новый ученик Эксперементальной Группы, в связи с чем и завожу этот дневник.

Мне 23 года. С покером познакомился более года назад, начав играть фрироллы на одном из не очень известных румов, который был создан в первую очередь для преферанса. Во фрироллах понемногу начал занимать призовые места. Играл конечно же по фану  rolleyes.gif Призовой фонд составлял 25 евро при более тысячи участников. Довольно быстро пришло понимание того, что неплохо было бы изучить несколько приемов и стратегию игры. С этими мыслями я отправился в книжный магазин в поисках нужной литературы. Просмотрев ассортимент я решил что оптимальный вариант(ЦЕНА laugh.gif ) это книга Романа Шапошникова и Сергея Колыхматова. Так я познакомился с азами игры и компанией pokermoscow.

С помощью книги, статей и водов LuckyFisha я дошел до лимита NL25, где отыграл более ста тысяч рук на столах 6 max. Довольно долго я решался на поступление в покерную школу и вот настал момент, когда я понял что мне необходима помощь наставника, чтобы повышать винрейт и вдальнейшем продвигаться по лимитам. Эти соображения и привели меня в ЭГ.

Цели.

Выявить и устранить грубые ошибки. Научиться бороться с тильтом. (после нескольких перездом подряд, начинаю очень плохо играть) Очень хочу в течение года побить NL100. Вот впринципе основные задачи на ближайший год =)

В этом днивнике буду отписываться о своих сессиях, выкладывать раздачи, делиться своими мыслями и т.п.

P.S. Вчера отыграл первую сессию на фуллтильте. Неожиданно для меня оказалось, что отыгрыш 1000 рук на столах 9max  занимает НАМНОГО больше времени, чем я расчитывал. Т.е. мне придется в день тратить не менее 3 часов на игру... Но есть и плюсы. Первая сессия оказалась ОЧЕНЬ результативной по моим меркам. За 900 с лишним рук я выйграл  82 бачинских. Сегодня картина полностью противоположная -50, при том что $USD EV в холдем менеджере показывает -0.94. Делаю перерыв на сутки. Вот такое неодназначное начало rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Z4n3oS8qx7D
сообщение 10.10.2010, 13:15
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 24.2.2010
Из: Россия/Москва
Пользователь №: 26701



Привет! У тебя довольно неординарный ник, есть ли с ним какая-нибудь история? =)
Желаю успехов в покорении НЛ100 в этом году (если ты имел ввиду этот год XD), хотя это будет довольно сложновато сделать новичку. Если же ты имел ввиду 2011 год, то рекомендую присматриваться к лимитам NL600/1000, тем более что преподает тебе и твоей группе LuckyLake (насколько мне известно).
А о переездах пока не горюй, их будет еще достаточно и постоянство изысков переездов фишей тебе не наскучит никогда, поверь мне XD То же касается и даунсвингов!
Молодец что завел блог, буду следить! Удачи! =)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 10.10.2010, 21:45
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ну, и раз тебе 23 года, то ты их предварительно на что-то потратил?! Где живешь? Где учишься или учился? Работаешь или нет?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zux
сообщение 10.10.2010, 22:38
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 191
Регистрация: 22.4.2010
Из: Гольяново
Пользователь №: 29723



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 10.10.2010, 22:45) *
Ну, и раз тебе 23 года, то ты их предварительно на что-то потратил?! Где живешь? Где учишься или учился? Работаешь или нет?


На кое-что потратил))) Живу в Москве, в Гольяново. Учусь на вечерке на 4-м курсе. Текущая работа мне не очень нравится. Там нет особых перспектив, работа отнимает много времени и сил, а взамен не дает ничего. Да и вообще мне не по душе быть менеджером, но деньги нужно где-то брать. Отчасти такая ситуация и подталкнула меня на обучение в ЭГ, т.к. с этим связаны определенные надежды, например в дальнейшем зарабатывать покером.


Цитата(Z4n3oS8qx7D @ 10.10.2010, 14:15) *
Привет! У тебя довольно неординарный ник, есть ли с ним какая-нибудь история? =)



У ника особенной истории нет =) В свое время играл в онлайн-игры придумал ник не задумываясь, он прижился и менять его желания не появилось)

Цитата(Z4n3oS8qx7D @ 10.10.2010, 14:15) *
Желаю успехов в покорении НЛ100 в этом году (если ты имел ввиду этот год XD), хотя это будет довольно сложновато сделать новичку. Если же ты имел ввиду 2011 год, то рекомендую присматриваться к лимитам NL600/1000, тем более что преподает тебе и твоей группе LuckyLake (насколько мне известно).
А о переездах пока не горюй, их будет еще достаточно и постоянство изысков переездов фишей тебе не наскучит никогда, поверь мне XD То же касается и даунсвингов!
Молодец что завел блог, буду следить! Удачи! =)

Спасибо за поддержку)) Насчет NL100 - конечно же я имел ввиду ближайшие 8-12 месяцев, до конца 2010 года это будет непросто)))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 10.10.2010, 22:43
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Удачи! До конца года нл100 вполне реальная цель. Было бы желание и трудолюбие
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
calculon
сообщение 10.10.2010, 23:24
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 35868



Вау я как то тоже играл на не очень известных румах во фриролах и игрок с ником Zyx переехал меня в хедзапе, если это ты верни мои 2 бакса laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 11.10.2010, 12:27
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Живу в Москве, в Гольяново.

Наш человек!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zux
сообщение 11.10.2010, 18:42
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 191
Регистрация: 22.4.2010
Из: Гольяново
Пользователь №: 29723



Отыграл 4к рук. Совершил кучу ошибок. В небольшой минус, который покрыли бонусы. Не знаю как оценить сови результаты, по ущущениям где-то 50% ошибки и 50% переезды. EV adjusted показывает +55, правильно ли я понимаю, что на более длинной дистанции и профит будет стремится к этой цифре? Понял, что мне тяжело скинуть оверпару или топ пару с топ кикером... Вот несколько раздач, в которых у меня возникли проблемы.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($23.31)
BB ($26.68)
UTG ($27.45)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($41.78)
CO ($24.10)
Hero ($13.79)

Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 raises to $0.75, fold, Hero calls $0.75, fold, BB calls $0.50

FLOP ($2.35)

BB checks, UTG+2 bets $1, Hero raises to $2.75, BB calls $2.75, UTG+2 calls $1.75

TURN ($10.60)

BB bets $7.75, UTG+2 folds, Hero raises to $10.29 (AI), BB calls $2.54

RIVER ($31.18)

Hero shows
(Pre 59%, Flop 3.3%, Turn 0.0%)

BB shows
(Pre 41%, Flop 96.7%, Turn 100.0%)

BB wins $29.63


Скажите знатоки, на терне всегда нужно выкидывать на такую ставку? Или я совершил ошибку еще раньше? Я не поверил в стрит с флопа, 7 на терне, как я предполагал, ничего не поменяла и я выставился.... не подумав, что же слабее может так сыграть.

Каков оптимальный розыгрышь здесь?

Вот еще одна:

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.10)
Hero ($14.81)
UTG ($25.20)
UTG+1 ($37.74)
UTG+2 ($42.61)
CO ($28.20)
BTN ($24.95)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.50, fold, fold, CO calls $0.50, fold, SB calls $0.40, Hero calls $0.25

FLOP ($2)

SB checks, Hero bets $1.25, UTG calls $1.25, CO folds, SB folds

TURN ($4.50)

Hero bets $2.50, UTG calls $2.50

RIVER ($9.50)

Hero checks, UTG bets $9.50, Hero calls $9.50

Hero shows
(Pre 69%, Flop 58.5%, Turn 75.0%)

UTG shows
(Pre 31%, Flop 41.5%, Turn 25.0%)

UTG wins $27.08


Здесь решил, что могу поймать блеф, не закрывшиеся дро, либо трипс с худшим кикером. Вопщем до ривера вроде правильно, как дальше? Поправьте где нужно.


Ну и парочка раздач которые меня очень расстроили.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($19.55)
Hero ($12.50)
UTG ($22.64)
UTG+1 ($32.30)
UTG+2 ($25)
MP1 ($15.39)
CO ($40)
BTN ($32.04)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, CO raises to $1, BTN calls $1, fold, Hero raises to $3.50, CO calls $2.50, BTN calls $2.50

FLOP ($10.60)

Hero bets $9 (AI), CO raises to $18, BTN calls $18

TURN ($55.60)

CO checks, BTN checks

RIVER ($55.60)

CO checks, BTN bets $10.54 (AI), CO calls $10.54

CO shows
(Pre 18%, Flop 7.0%, Turn 4.8%)

BTN shows
(Pre 14%, Flop 35.8%, Turn 19.0%)

Hero shows
(Pre 68%, Flop 57.3%, Turn 76.2%)

BTN wins $73.68


Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($8.15)
BB ($25)
UTG ($18.43)
UTG+1 ($27)
UTG+2 ($16.05)
MP1 ($30.87)
Hero ($13.16)
CO ($28.46)
BTN ($13.32)

Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 raises to $1, MP1 calls $1, Hero raises to $3.75, fold, fold, fold, fold, UTG+2 calls $2.75, MP1 raises to $30.87 (AI), Hero calls $9.41 (AI), UTG+2 calls $12.30 (AI)

FLOP ($45.61)

TURN ($45.61)

RIVER ($45.61)

UTG+2 shows
(Pre 10%, Flop 1.8%, Turn 0.0%)

MP1 shows
(Pre 19%, Flop 93.7%, Turn 97.6%)

Hero shows
(Pre 71%, Flop 4.5%, Turn 2.4%)

MP1 wins $43.33


Жду комментов по поводу первых 2-х
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.10.2010, 0:14
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Сразу несколько общих замечаний.
Итоговую руку оппа до обсуждения лучше скрывать. Чтобы наш анализ не был предвзятым. Это важно.
И лучше не писать сразу много раздач.

AQ. Плохо сыграно везде.
До флопа колл очень плох. Не знаю, как там сейчас по базе, но здесь надо пасовать или рейзить. Я предпочту рейз. Кстати, это выкинуло бы из игры ББ.

Флоп. Рейз правилен. Но то, что сделал ты, это не рейз, а какое-то недоразумение. Флоп очень прикупной, твоя рука очень уязвима. Давая такой малый рейз, ты предоставляешь оппам отличные шансы для их дро - и потенциальные, и актуальные. Что и случилось. Короче, ты не выгоняешь оппов из банка, а просто разгоняешь размер банка, в котором твой перевес не так уж и велик.

Терн.Ты попал в форсированный вариант. Тут ты играешь в "верю-не верю". В этой игре важен опыт и статистика. И колл, и пас возможны. Слишком хорош ответ ( ты его сам и создал своим минирейзом!), приходится играть краинг колл.

Еще вот это почитай http://www.pokermoscow.ru/articles/2707.htm
И вообще лазайте по сайту, особенно по аналитике.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 12.10.2010, 7:02
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Играй по базе. Префоп наше все )

AQ пас префлоп, KT тоже пас префлоп
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 12.10.2010, 7:48
Сообщение #11


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(zux @ 11.10.2010, 19:42) *
Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 raises to $0.75, fold, Hero calls $0.75, fold, BB calls $0.50

FLOP ($2.35)

BB checks, UTG+2 bets $1, Hero raises to $2.75, BB calls $2.75, UTG+2 calls $1.75


Что за гей-рейзы ? Какой рейз даем ? Сколько в банке + 1-2ББ. Итого 3,6 минимум. На терне надо фолдить топпару конечно. ББ заколил вхолодную рейз и лидит в мультипоте. Топпара явно не годится.

Цитата
Dealt to Hero

UTG raises to $0.50, fold, fold, CO calls $0.50, fold, SB calls $0.40, Hero calls $0.25

FLOP ($2)

SB checks, Hero bets $1.25, UTG calls $1.25, CO folds, SB folds

TURN ($4.50)

Hero bets $2.50, UTG calls $2.50

Ну не надо "задешево" флопы смотреть с блайндов. На терне плохо. Надо ставить больше. Я бы поставил 5$.

Цитата

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, CO raises to $1, BTN calls $1, fold, Hero raises to $3.50, CO calls $2.50, BTN calls $2.50

Hero raises..... Хиро опять мало рейзит. Надо Хиро рейз 1*3+1+0,25+0,1=4,35. А при сквизе можно и еще пару ББ добавить.

Цитата
Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 raises to $1, MP1 calls $1, Hero raises to $3.75, fold, fold, fold, fold, UTG+2 calls $2.75, MP1 raises to $30.87 (AI), Hero calls $9.41 (AI), UTG+2 calls $12.30 (AI)

и опять мало рейзим. похоже, ошибка системна. Будем лечить rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.10.2010, 16:08
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



К10. Действительно, по базе жесткий пас. Но рейз оппа минимален, а ты на ББ. Так что можно коллить, но нужно знать, как играть дальше.
Флоп. Вот ты и купил топпару.
Вопрос первый. Готов ли я играть руку до конца или на агрессию оппа в какой-то момент отвалюсь. Лично я точно готов отвалиться на вторую агрессию.
Вопрос второй. Если играть до конца, то когда нам надо оказаться в оллине. Ответ - на терне. Поскольку на ривере дро нам, вероятней всего, не отдастся. А вот нам отдаваться придется (что и показала раздача).
А отсюда я делаю вывод, что по флопу лучше сыграть чек-рейз, удовлетворяя ответам на оба вопроса сразу.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zux
сообщение 12.10.2010, 17:38
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 191
Регистрация: 22.4.2010
Из: Гольяново
Пользователь №: 29723



Спасибо всем за комментарии, буду устранять ошибки. Остался вопрос:

Цитата(LuckyLake @ 12.10.2010, 8:48) *
Hero raises..... Хиро опять мало рейзит. Надо Хиро рейз 1*3+1+0,25+0,1=4,35. А при сквизе можно и еще пару ББ добавить.

Вроде как мы 3бетим префлоп не более 15бб т.е. 0.25*15=3.75 или здесь особый случай?

Поясните насчет ререйза... начиная с флопа и все последующие улицы, если уж собрался рейзить то размером в банк+2бб?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 12.10.2010, 18:08
Сообщение #14


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(zux @ 12.10.2010, 18:38) *
Вроде как мы 3бетим префлоп не более 15бб т.е. 0.25*15=3.75 или здесь особый случай?

Это касается случая, когда мы не готовы колить оллин. Тут готовы, так что ограничений нет.

Цитата
Поясните насчет ререйза... начиная с флопа и все последующие улицы, если уж собрался рейзить то размером в банк+2бб?

Да, за исключением случая, когда у нас монстр на сильнодровяной доске. Тогда рейзим как можно больше, даже овербеты хорошо смотрятся.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zux
сообщение 12.10.2010, 21:40
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 191
Регистрация: 22.4.2010
Из: Гольяново
Пользователь №: 29723



Отыграл еще одну сессию на этот раз в неплохой плюс. 1200 рук. Около 4 БИ. Вот раздача по которой есть вопросы... Опять AQ ))) Вообще розыгрышь рук типа Ax вызывает много проблем, особенно если попал в туза и на Cbet никто не отвалился.

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($26.50)
UTG ($26.01)
UTG+1 ($38.38)
Hero ($13.20)
MP1 ($17.55)
CO ($17.15)
BTN ($25.70)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, fold, fold, BB calls $0.50

FLOP ($1.60)

BB bets $1.60, Hero raises to $3.75, BB calls $2.15

TURN ($9.10)

BB checks, Hero ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zux
сообщение 13.10.2010, 22:39
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 191
Регистрация: 22.4.2010
Из: Гольяново
Пользователь №: 29723



Пришел с работы, залил 2 БИ из-за своих ошибок. Очень обидно, ведь играя по базе мог их избежать и быть в нормальном  плюсе. 1 раз вообще крыша уехала - выставился на средней паре... не ожидал от себя такой жести. Нужно научится вовремя выкидывать оверпары и топпары.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hameleon1273
сообщение 13.10.2010, 22:50
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 21.9.2009
Из: Приморский край
Пользователь №: 18817



Цитата(zux @ 13.10.2010, 2:40) *
Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($26.50)
UTG ($26.01)
UTG+1 ($38.38)
Hero ($13.20)
MP1 ($17.55)
CO ($17.15)
BTN ($25.70)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, fold, fold, BB calls $0.50

FLOP ($1.60)

BB bets $1.60, Hero raises to $3.75, BB calls $2.15

TURN ($9.10)

BB checks, Hero ?


Я бы ставил дальше в любом случае, там может быть дама с флешь-дро, либо просто туз опять же пиковый.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 14.10.2010, 12:52
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(zux @ 13.10.2010, 23:39) *
Пришел с работы, залил 2 БИ из-за своих ошибок. Очень обидно, ведь играя по базе мог их избежать и быть в нормальном  плюсе. 1 раз вообще крыша уехала - выставился на средней паре... не ожидал от себя такой жести. Нужно научится вовремя выкидывать оверпары и топпары.

А еще важнее играть в нормальном состоянии, а не "после работы".
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zux
сообщение 17.10.2010, 10:40
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 191
Регистрация: 22.4.2010
Из: Гольяново
Пользователь №: 29723



Сегодня с утречка в хорошем настроении решил сесть покатать. Итог: 1100 рук и -21 бакс. Из положительных моментов.. Когда я выставлялся полуторным стеком с шансами на победу 95% и меня переехали, я смог спокойно продолжить игру, что раньше у меня не получалось rolleyes.gif  Да и вообще в этой сессии я не нашел грубых ошибок. $USD EV показывает +30... Будем терпеть...

Вот прикольная раздачка: 

Grabbed by<noindex>]]> Holdem Manager]]></noindex>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($27.50)
BB ($31.79)
UTG ($13.65)
UTG+1 ($25.20)
UTG+2 ($9.75)
Hero ($12.50)
CO ($22.09)
BTN ($52.34)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, SB calls $0.65, fold

FLOP ($1.75)

SB checks, Hero bets $1, SB calls $1

TURN ($3.75)

SB bets $2, Hero calls $2

RIVER ($7.75)

SB checks, Hero bets $4, SB folds

Hero shows

Hero wins $7.37


На терне решил заслоуплеить натсовый фуллхауз и на ривере запушить, если выпадет бланк. Выпал такой бланк, что опп мне не заплатил остаток стека, наверное кроме флеша там ничего не могло быть. Мб вообще не слоуплеить? Получается, что не добрал.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 18.10.2010, 7:46
Сообщение #20


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Слоуплей - зло.
подумай о его диапазоне. Чел чек-коллит спаренную дровяную доску. Мысль первая - либо валет, либо флешдро. Мысль вторая. Валета наверное нет, т.к. третий у нас, т.е. дров много больше в спектре, чем чего бы то ни было. Терн. Приехал отравленный флеш. Чел донкает. Ну флеш у него, флеш !!! Рейз и выставляемся. Просто еще может так получиться что у него флеш будет типа 89s, и если придет еще черва то он может не заплатить....
Короче, кнопка "прибыль в покере" находится справа, а не посередине.
И опять же почему на дровяной доске такой маленький конбет. Мало денег в банк кладешь. Вот ты на ривере собрался пушить, а ведь получалось что на ривере у тебя даже небольшой овербет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

14 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013