Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум о покере _ Дневники кэш-игроков _ Дневник Ивы
Автор: Iva 4.2.2011, 14:18
Привет!
Небольшая преамбула. Меня зовут Ирина, живу в Москве. Дети, муж - все в наличии. Плюс домашние животные переменной численности (рыбки, знаете ли, имеют свойство периодически дохнуть в открытую или даже пропадать в неизвестном направлении). Три телевизора, четыре компа. (Это чтобы представляли обстановку, окружающую дамочку средних лет - то есть меня).
А теперь к делу, то есть про игру. Про покер я узнала лет пять назад, столкнулась на работе. Выучила правила. Начала играть, втянулась. Играла от NL2 до NL100. Сейчас имею 6 аккаунтов на 6 румах, и играю NL10 + всякие дешевые турниры разного формата. Почему NL10? Принципиально потому что. Технически ничего сложного в нем нет, исключительно дисциплина и эта... ка усидчивость. С дисциплиной вот как раз проблемы (см. подзаголовочек дневника). Пока не разберусь с этим, не вижу смысла играть дороже - залить больше бабла много ума не надо.
Играю 4 стола максимум, мне так интереснее. Не признаю ССС, играю захожу или 50ББ, или сразу 100ББ.
Чтобы отмести параноидальные отмазки типа настроенного ГСЧ, играю одновременно в двух румах по два стола. Если начну думать, что ГСЧ подкручен и при такой игре - будет повод обратиться к специалисту.
Итак, приступим.
Вот, к примеру, вчерашняя сессия:
1. $0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($8.62)
UTG+1 ($11.65)
Hero ($14.13)
MP2 ($3.62)
CO ($11.56)
BTN ($8.74)
SB ($10)
BB ($10.71)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
1 fold, UTG+1 calls $0.10, Hero raises to $0.40, 4 folds, BB calls $0.30, UTG+1 calls $0.30
Flop: ($1.25, 3 players)
BB bets $0.89, UTG+1 calls $0.89, Hero calls $0.89
Turn: ($3.92, 3 players)
BB bets $2.79, UTG+1 raises to $5.58, Hero raises to $8.37, BB goes all-in $9.42, UTG+1 raises to $10.36, Hero calls $1.99
River: ($34.06, 3 players, 1 all-in)
Final Pot: $34.06
Hero shows
Aclub: Aspade:
UTG+1 shows
9heart: 9diamond:
BB shows
Theart: Aheart:
Hero wins $33.06 (net +$21.41)
UTG+1 lost $11.65
BB lost $10.71
2. $0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($10)
Hero ($16.04)
MP1 ($13.32)
MP2 ($3.83)
MP3 ($3.99)
CO ($10)
BTN ($4.51)
SB ($11.10)
BB ($10.40)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG+1
UTG raises to $0.40, Hero calls $0.40, MP1 calls $0.40, 6 folds
Flop: ($1.35, 3 players)
UTG bets $0.90, Hero calls $0.90, MP1 calls $0.90
Turn: 10:club: ($4.05, 3 players)
UTG checks, Hero bets $1.92, MP1 calls $1.92, UTG calls $1.92
River: ($9.81, 3 players)
UTG checks, Hero bets $4.66, MP1 goes all-in $10.10, UTG folds, Hero calls $5.44
Final Pot: $30.01
Hero shows
5heart: 5diamond:
MP1 shows
Adiamond: Jdiamond:
Hero wins $29.01 (net +$15.69)
UTG lost $3.22
MP1 lost $13.32
Казалось бы. Живи, Ириша, радуйся. Нафига без позиции колить 3-беты от регов? Наверное, эта светлая мысль о расширении диапазона кола пришла вот после этой раздачи?
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($10.41)
UTG+1 ($6.54)
MP1 ($10)
MP2 ($10)
CO ($13.33)
Hero ($13.98)
SB ($3.40)
BB ($6.60)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
2 folds, MP1 raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $0.90, 2 folds, MP1 calls $0.60
Flop: ($1.95, 2 players)
MP1 checks, Hero bets $1.50, MP1 calls $1.50
Turn: ($4.95, 2 players)
MP1 checks, Hero bets $2.35, MP1 raises to $5, Hero calls $2.65
River: ($14.95, 2 players)
MP1 bets $2.60, Hero calls $2.60
Final Pot: $20.15
Hero shows
Qclub: Aclub:
MP1 shows
7diamond: 7heart:
MP1 wins $19.15 (net +$9.15)
Hero lost $10
Опп имеет абсолютно адекватную статистику (кстати, в предыдущих раздачах тоже не мороны сидели. Про то, как один маньяк прокормил стол российских NL10 регов я может быть еще расскажу). Подумала, что он может проколить флоп на оверах с пикой. На терне пришел туз, опп чекнул, тут ставка без вопросов, а колл с доппером его рейза не криминал, можно было уже и пихать, потому что на ривере на его оставшиеся деньги фолда не было, так что ривер бы уравнивала любой. Вскрылись. Ндя. Лучше бы этот туз на терн не пришел, нашла бы фолд, ну или отскочила бы подешевле, нету у меня склонности разыгрывать стеки по ТПТК против таких оппонентов.
Ну раз такое дело - мне тоже можно? Можно-то можно, но постфлоп-то головой думать надо? Зачем переигрывать? Диапазон у оппонента какой будет, если на низком флопе он без сомнений ставит без никаких чек бихайнд? Десяточки-то карманные уже не айс, далеко не айс...
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($3.90)
Hero ($10)
MP1 ($15.43)
MP2 ($10.10)
CO ($4.15)
BTN ($2.70)
SB ($10)
BB ($18.82)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is UTG+1 10:spade: 10:club:
1 fold, Hero raises to $0.40, MP1 raises to $1.20, 5 folds, Hero calls $0.80
Flop: ($2.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $1.50, Hero calls $1.50
Turn: ($5.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $12.73, Hero folds
Final Pot: $18.28
MP1 wins $18.01 (net +$2.58)
Hero lost $2.70
Была еще одна позорная раздача, адски тильтовая. Даже постить её стыдно - там было плохо всё, от префлопа до пуша на флопе. Но уж ладно, смотрите и так делать не надо, даже если (как у меня) это был 3-й подряд 3-бет от одного и того же игрока в течение короткого времени:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($10)
Hero ($10)
MP1 ($16.11)
MP2 ($14.48)
MP3 ($3.65)
CO ($16.16)
BTN ($10)
SB ($11.49)
BB ($17.91)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $0.40, MP1 raises to $1.20, 6 folds, Hero calls $0.80
Flop: ($2.55, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $2, Hero goes all-in $8.80, MP1 calls $6.80
Turn: ($20.15, 2 players, 1 all-in)
River: ($20.15, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $20.15
Hero shows
MP1 shows
MP1 wins $19.15 (net +$9.15)
Hero lost $10
Вот и напереиграла на 2 стека. (тихо, шепотом: это тильт, детка)
Титаническими усилиями свела -5БИ до -1БИ и закрыла рум.
Итак, сухой остаток на сегодня. Какой? Тема лузовых колов 3-бетов от регов закрывается. Тем более без позиции. Каким образом? Очень просто. Нету сета (ну или доппера на крайний случай) - нету бета. Меньше коллов вхолодную в позиции и без с любимыми коннекторами. Если есть мультипот - тогда, конечно, надо подбивать. Но без позиции подбивать только одномастными и чтобы слово было последнее. А так не криминалом будет и просто зайти лимпом с баттона, если стол позволяет. Изоляция работает хорошо. Сетмайнинг мелкими парами - надо смотреть, чего-то он в минусе. Как-то так.
ЗЫ. Хотела разбить пост на два, но второй пост прилип к первому. Ну ладно, не принципиально.
Удачи!
Автор: Gran 4.2.2011, 14:44
Ир, а зачем 3 телевизора?
Автор: Iva 4.2.2011, 14:48
Это моя боль. Я считаю, что они не нужны никакие. Ну может, один оставить для ДВД и спортивных передач.
Автор: Iva 5.2.2011, 3:56
Наверное, понятно, я легких путей не ищу и люблю разбавить игру всякими авантюрными розыгрышами. Эти хэнды не входят в мой основной диапазон, играются от случая к случаю, под настроение или по чуйке. Главное здесь - ситуация "не ждали", грамотный добор и своевременный отскок, если что-то пошло не так, как надо.
Итак, встречайте. Первая рука: 69 разномастные (аплодисменты зала). Посмотрите на эти цифры. Они прекрасны, когда вместе. 96. 69. Кругленькие, уютные. Как это называется? Нет, поручик, на провокацию не поддамся и у яндекса спрашивать не буду. Сами знаем, что это такое. Это называется - двухдырный коннектор. Он бывает разномастный - это когда разной масти, и одномастный - когда масть одинаковая - бубна, трефа, и так далее. Так вот. В этот раз с 69 прямо мистика какая-то приключилась. За две раздачи я проиграла два стека. Каким образом? Рассказываю.
Вначале диспозиция была следующая:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($10)
UTG+1 ($10.15)
MP1 ($10.60)
MP2 ($3.97)
CO ($10.26)
BTN ($10)
SB ($10.14)
Hero ($10.51)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BB
6 folds, SB raises to $0.20, Hero calls $0.10
Пара слов про SB. Можно одним словом: кормилец. Не мой, к сожалению. За мной сидел игрок, так вот он очень удачно собрал с SB три стека минут за 30, и ушел, сгибаясь под тяжестью выигранных фишек, провожаемый завистливыми взглядами остальных, которым не заходило. Поэтому минрейз 2ББ не означает ничего, просто человек решил поиграть эту раздачу, и его ничем не остановить. Статистика у него 58/45/95/17 (впип/пфр/конбет/фолд2конбет), в общем, все понятно. Естественно, я уравниваю.
Flop: ($0.40, 2 players)
SB bets $0.38, Hero raises to $0.76, SB raises to $1.14, Hero calls $0.38
Отличный флоп. Что там может быть у оппа? Его бет может быть по любой карте, а вот то, что он переставил слегка мой рейз, должно было меня насторожить. У него не очень высокая агрессия (3.2), поэтому я не стала пушить, а просто уравняла, решила смотреть терн, у меня есть шансы на фуллхаус, да и вообще я скорее всего впереди.
Против его первоначального диапазона 22+,A2s+,K5s+,Q5s+,J5s+,T5s+,95s+,85s+,75s+,65s,A2o+,K6o+,Q6o+,J6o+,T6o+,96o+,86
o+,76o я фаворит 76%. И даже если сузить его диапазон до рук, с которыми он сделал ререйз: 44+,A4s+,K8s-K5s,Q9s-Q5s,J5s+,T5s+,95s+,85s+,75s+,65s,AKo,A8o-A5o,KJo-K6o,Q6o+,J9o-J6o,T6o+,96o+,86o+,76o я все равно фаворит 72%. Так что скорее всего колл в порядке.
Turn: ($2.68, 2 players)
SB bets $2.55, Hero calls $2.55
Звоночек звенит второй раз. Дело в том, что раньше на второй паре или на мусоре он столько не ставил.
Поменяем диапазон. Оставляем допперы, сеты, дрова, оверпары и стриты: 30%. Если оставить оверы, стриты, сеты и допперы, без дро-рук: шансы упали до 23%. Убираем оверпары и допперы: 10%. Поэтому уравняла, хотя считаю, что фолд более уместен.
River: ($7.78, 2 players)
SB bets $6.25, Hero calls $6.25
31% для нулевого кола на ривере найти сложно, даже против маньяка. Фолд сэкономил бы 6 долларов, не лишних в хозяйстве.
Final Pot: $20.28
Hero shows
SB shows
SB wins $19.28 (net +$9.14)
Hero lost $10.14
Вот так вот 69 подмигнули мне в первый раз.
А через пару раздач приключилось вот чего:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($10.60)
UTG+1 ($4.43)
MP1 ($10.26)
MP2 ($10)
CO ($19.28)
Hero ($10)
SB ($10)
BB ($10.15)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
2 folds, MP1 raises to $0.30, MP2 calls $0.30, 1 fold, Hero calls $0.30, SB raises to $1.20, 1 fold, MP1 folds, MP2 calls $0.90, Hero calls $0.90
Мультипот, я на баттоне, захожу. На сквиз сбросила бы (опп адекватный), но тут остался еще один игрок, и я посчитала возможным уравнять.
Flop: 10:heart: ($4, 3 players)
SB bets $2, MP2 calls $2, Hero goes all-in $8.80, SB calls $6.80, MP2 folds
О! Доппер. ( 69 - вы мне все хотите вернуть, да? ) Флоп - низкий, правда, дровяной, поэтому надо быстрее все запихнуть в банк. На сквизера у меня был нотс, что он может исполнить и с дровами, его диапазон сквиза - 5%, но там скорее всего оверпара (ставит в двоих). Никаких слоуплеев - пуш, всех приглашаю присоединиться.
Turn: ($23.60, 2 players, 1 all-in)
River: ($23.60, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $23.60
Hero shows
SB shows
SB wins $22.60 (net +$12.60)
Hero lost $10
MP2 lost $3.20
MP1 lost $0.30
Оба-на. Дуплетик. Ай-яй-яй. Прощай стек, здравствуй, бедбит. Давненько, давненько не видались, ага. Лучше бы ты вон к тому парню постучался, а то сквизит тут своими тузами, понимаешь ли. Ведь есть на свете хорошие оверпары - например, дамы, или короли. Их тоже в такой ситуации сквизят и играют на стек, и я даже не буду возражать против туза на терне. А вы, 6 и 9, у меня в опале теперь. Ясен ваш эзотерический смысл, две дырки от бублика, вот вы кто такие.
Ладно, докупаемся, играем дальше.
Следующим номером программы у нас выступает не менее интересная и захватывающая рука: 53. Естественно, разномастная. Интересно, что в 53 году н.э. (как гласит википедия) состоялась свадьба Нерона и Клавдии Октавии, а в Олимпии прошли 208-е олимпийские игры. Вот какие примечательные новости были в 53 году н.э.. А в покере 53 это всего лишь мелкий дырявый коннектор, который всяк с презрением выбрасывает, только если с блайнда закомплитить или прочекать. А между тем какие богатые возможности таятся в этой руке, если ей правильно распорядиться. Ну вот как я, например, это сделала в такой раздаче:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($4.98)
UTG+1 ($14.24)
MP1 ($4.25)
MP2 ($10.69)
CO ($10.73)
Hero ($13.49)
SB ($10)
BB ($8.99)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is BTN
1 fold, UTG+1 calls $0.10, MP1 raises to $0.50, MP2 calls $0.50, CO calls $0.50, Hero calls $0.50, 1 fold, BB calls $0.40, UTG+1 folds
Префлоп. Рыбка 57/10 лимпит. Там практически эни2. Рег - тайтовый коротыш играет изоляцию: АJ+, TT+. Ясно и четко мышка кликает на чек-боксе с фолдом. И тут начинается - первый пошел, второй пошел, хорошие такие все, агрессивные на постфлопе. Нельзя упускать шанс. Уравниваю. Ой, еще и большой блайнд присоединился. Спасибо всем, мои шансы теперь более чем в порядке.
Flop: ($2.65, 5 players)
BB checks, MP1 checks, MP2 bets $1.26, 1 fold, Hero calls $1.26, BB folds, MP1 folds
Флоп просто отличный, жаль только, что кроме меня в него остальным попасть трудновато. Даже и не дровяной. С другой стороны - никто и не подумает, что этот флоп кому-то настолько хорошо подошел. Значит, будут аккуратно играть, оглядываясь друг на друга, но кто-нибудь все равно сыграет. Главное, не спугнуть. Никакой агрессии первой не проявлять. Ой. Вот гад этот первоначальный "изолянт". Прочекал и сфолдил, значит, там пары не было, жаль.
Turn: ($5.17, 2 players)
MP2 bets $2.46, Hero calls $2.46
Туз - отличная рука. Она могла прекрасно подойти, заодно и дро появились. Уравниваем, ждем ривер.
River: ($10.09, 2 players)
MP2 checks, Hero bets $3.60, MP2 folds
Жаль. Видимо, туза там не было. А я так надеялась. Наверное, тут больше было не добрать.
Final Pot: $13.69
Hero wins $13.19 (net +$5.37)
Вот так вот, и не узнала, с чем человек зашел. Обидно, конечно, что на стек не удалось, но и так тоже хорошо.
Дальше были скучные раздачи типа всяких сетов, топ-пар, в общем, суровые будни. Рейз префлоп - все фолд. Тузы, короли, дамы - рейз префлоп, один колл, конбет - фолд. Все, как обычно. Я не буду ныть в дневнике на переезды тузов, это неинтересно. Гораздо интереснее добиться, чтобы тебе с тузами проплатили не только блайнды, но и еще кто-нибудь, и желательно побольше. Вот, например, как это произошло здесь:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
Hero ($16.05)
UTG+1 ($14.48)
CO ($10.91)
BTN ($10)
SB ($3.42)
BB ($3.50)
Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.40, UTG+1 raises to $0.70, 4 folds, Hero raises to $2.10, UTG+1 calls $1.40
Что нужно для хорошей игры на стек с тузами? Правильный оппонент. Их есть у меня. Вот наш герой. Хоть он и сидит в позиции, но полюбуйтесь на чудесные статы: 48/29, конбет 67, фолд2конбет 25, а главное - АФ 14. Поэтому его лайт-3-бет я переставила со спокойной душой - такие правильные пацаны на префлопе не сдаются.
Flop: ($4.35, 2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $3.10, Hero goes all-in $13.95, UTG+1 calls $9.28
Флоп прекрасен. С учетом агрессии оппа, пара карманных дам уже давно была бы на столе в префлоп оллине, поэтому изобразим слабость и спровоцируем блеф. Он поставит и тут мы сыграем ререйз-оллин, он должен смотреться блефово. Расчет удался. Я вот не поняла, зачем он это сделал, но у людей с АФ 14, повторяю, какие-то свои резоны есть.
Turn: ($30.68, 2 players, 1 all-in)
River: ($30.68, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $30.68
Hero shows
UTG+1 shows
Hero wins $29.68 (net +$13.63)
UTG+1 lost $14.48
Вот так вот наразвлекалась на 1БИ. Если бы не бедбит с 69 (кстати, абсолютно гадский год судя по википедии, сплошные войны), было бы больше. Но и так хорошо. Все в плюсе, и EV тоже.
Всем удачи, пока.
Автор: Roman Shaposhnikov 5.2.2011, 5:56
Ива, классно. Читаю с интересом. Прокомментировать пока не вижу, что. Но, если будут вопросы, буду стараться отвечать.
И почему Олежка Гран тебя называет Ирой?
Автор: Сергей Сытников 5.2.2011, 9:12
И почему Олежка Гран тебя называет Ирой?
Это называется сейчас "читаю с интересом"
Когда первый пост начинается так:
Автор: Gran 5.2.2011, 10:55
Действительно, Ром, что ж мне ее, Васей называть?
Вот почему ты 50-летнего дедушку называешь Олежкой - не всем может быть понятно:)
Автор: Mona 5.2.2011, 13:02
Ой чё, правда? я, кажется, где-то тыкала-((
Автор: Gran 5.2.2011, 13:18
За столом все на "ты":)
Кстати, вспомнил фразу про себя. Работал я на одно PR-агентство, так там говорили, что когда кто-то переходит с клиентом на "ты", Гран уже давно с ним на "слышь, ты!"
Автор: Iva 5.2.2011, 16:05
Кстати, меня почему-то всех тянет Леной назвать, так что спасибо, так приятно было своё имя услышать. А то в инете всё ники, ники...
Кстати, на неком покерном форуме один игрок, затащивший турнир, написал благодарность своему другу, примерно вот так: "Отдельное спасибо игроку с ником Jessika18. Славик, мы обязательно бахнем с тобой пива".
Поэтому обращение по имени могу только приветствовать.
Автор: Iva 7.2.2011, 19:18
Здравствуйте!
Во всем нужна система. Система — великая вещь. Система - это когда много самых разных элементов соединяются и обрабатываются определенным способом, и получается что-то новое, не равное части. Причем при одинаковых составляющих результат может быть самым разным. Возьмем к примеру яблоки. Система из яблок, воды, сахара, которые вместе подогрели, будет называться компотом. А система из яблочного сока, который подвергли ферментации, выдержали в дубовых бочках и разлили в красивые бутылки, будет называться кальвадосом.
Так же и в покере — есть карты, есть правила, а что получается на выходе — зависит от процесса. Как и хороший кулинар, и хороший винодел точно знают, что и как положить, чтобы сварить компот, или как делать кальвадос - так и хороший игрок в покер всегда знает, когда поставить, или зарейзить, или сбросить и четко соблюдает эти правила. В любой профессии имеются, конечно, некоторые издержки. Иногда компот пригорает, а вместо кальвадоса получается уксус. Если это происходит время от времени - ничего страшного. Все равно компота или кальвадоса гораздо больше. А когда на выходе вместо кальвадоса — все время уксус, значит, винодел что-то серьезно и, главное, постоянно делает не так. Если не разобраться - будет перевод хороших продуктов. Поэтому, для тех, кто еще не понял витиеватого хода моей мысли, эта и многие последующие записи (надеюсь, что они будут) планируется посвятить поиску ошибок, приводящих к моей минусовой игре на дистанции.
Историю рук длиной в 43716 рук я беру с PartyPoker, а в качестве анализатора статистики у меня установлен Holdem Manager.
Прежде чем делать какие-либо выводы и предположения, просто приведу статистику по ряду отчетов Leak Buster. Буду считать эти данные точкой отсчета для улучшения своей игры.
Если честно, страшновато выкладывать такую подробную статистику, как-то неуютно себя чувствуешь. Но с другой стороны, к черту эвфемизмы типа «ах, что-то блайнды мои сегодня не в плюсе» (ну да, убивают весь профит от остальных позиций), и «кажется, игра в позиции в повышенных потах прихрамывает» (ха, на обе ноги, и не только в позиции). Уж если решила вести дневник — так и пиши все как есть.
Итак, загружаю Holdem Manager, открываю раздел Reports и выбираю отчет Leak Buster – Overall.
Ожидаемая картина: за 43716 рук убыток составил -$60,78.
В этом же отчете общая статистика. VPIP/PFR 21/14, 3bet 2.8, 4-bet 0.5, squeeze 2.9, WTSD 25, W$SD 51, Agg, %%: flop 28, turn 29, river 20, flop cbet 67, cbet success 48.
Стилинг: SB Reraise Steal 4, BB Reraise Steal 5, SB fold 2steal 85, BB 76.
Что тут скажешь? А вот пока ничего буду говорить. Ясно, что все мои недостатки видны по этим статам. С другой стороны, мысли — а вот как бы мне приблизить VPIP к PFR, и так далее — будут очень общего характера, а конкретных рекомендаций тут придумать трудно, мне — так точно трудно. Так как непонятно — то ли VPIP снижать, то ли PFR повышать. Поэтому идем дальше. Если я разберусь, где сливаю — то статистические показатели изменятся сами. Вот и посмотрим, куда.
Следующий отчет: доход по позициям (Leak Buster – Position): EP $32,92; MP $156,14; CO $135,77; BU $134,60; SB -$238,59; BB -$281,62. Все позиции положительные, кроме блайндов, где царит уныние и разруха. Ранняя чего-то маловато в плюсе, но это будет предметом для отдельного разговора.
Идем дальше: доход в зависимости от того, какие действия предпринимались на префлопе до нашего входа в игру (Leak Buster - Preflop): folded 2BB: $39,13; unopened $190,19; 1 limper $116,92; 2+ limper -$6,29; raiser -$237,86; raiser+calles -$125,61; 2+ raisers -$37.26. Понятно, рейзами своими стращаем стол удачно, одного лимпера обижать тоже научились. А вот в рейженых потах обижают нас, причем достаточно сильно.
И последний отчет, который мне нужен для проведения первоначального анализа и составления плана — это доход в зависимости от силы руки на флопе с учетом структуры флопа (Flop Hand Strength): от двух пар с сильным дро $4,95; от двух пар без дро $600; оверпара с хорошим дро $8,83; оверпара без дро $83; топ-пара сильный кикер Q+ сильное дро $6,07; топ-пара сильный кикер Q+ слабое дро $51; топ-пара слабый кикер или хуже но при этом сильное дро $68; топ-пара слабый кикер или хуже но при этом очень сильное дро -$5.90; топ-пара слабый кикер или хуже без дро -$753,97. Ооо, какая боль! Как? Где? Когда я ухитрилась засадить 754 бакса? Откуда такой минус? Ну, зачем же делать такие большие глаза. Как откуда? А кто любит играть всякий хлам в позиции? Вот и любуйся результатом. Да, да — не отводи глазки, смотри сюда. Семьсот. Пятьдесят. Три. Доллара. Ты. Отдала. В Чужие. Руки. Потому что была не в силах а) сбросить на префлопе б)сбросить на флопе в) сбросить на терне, в общем, хоть когда-то сбросить, чем раньше,тем лучше.
Итак, что я могу сказать про свою игру? И как лучше всего исправлять ошибки? Думаю, что позиции с плюсовой игрой я пока трогать не буду. То есть я не буду заморачиваться на доборы с сетами, всякие тонкие вэльюбеты и так далее. Это узоры, а у меня имеются серезные пробелы в основах.
Что нужно улучшать в первую очередь? Это видно из статистики. Во-первых, — это игра в рейженых потах, общий минус по этой игре у меня составляет -$407,2 доллара. Во-вторых, необходимо разобраться с заливом -$753,97 по слабой паре без дро. Ну и последний пункт программы — это минус на блайндах -$520,21. Надо будет посмотреть, какая доля из этих денег является объективной потерей, а к чему приложились шаловливые ручонки, которые комплитили вместо рейза или фолда, уравнивали вместо 3-бета или фолда, переигрывали всякую левую дрянь без позиции и так далее, так далее.
Уф. Длинный и скучный пост какой получился.Но уж что выросло, то выросло. Иногда стоит потрудиться и сделать нудную работу. Дальше я буду разбираться со своими ошибками уже более подробно.
Всем пока, и удачи за столами ))
Автор: SuborovIL 7.2.2011, 23:23
Отличный пост, отличный анализ основных ошибок!
Я думаю, они встречаются у очень многих игроков. По поводу захода по рейз - да, тут есть одно хорошее правило, вроде у Склански - "рука, которая колит, должна быть сильнее, чем рука, которая открывает".
Блин, пошел изучать все у себя. 
Автор: Roman Shaposhnikov 8.2.2011, 1:04
Ива, вот смотрю на твой пост и думаю, что конкретно тебе анализ базы или даже просто какое-то двух-трехчасовое занятие с преподавателем очень бы было полезно. Может, думаю, открытое занятие наших ребят попросить провести для Вольных стрелков. Спрошу.
Я думаю, они встречаются у очень многих игроков. По поводу захода по рейз - да, тут есть одно хорошее правило, вроде у Склански - "рука, которая колит, должна быть сильнее, чем рука, которая открывает".
Блин, пошел изучать все у себя.
По поводу правила Склански. Оно немножко консервативное и сильно турнирное. Причем, не просто турнирное, а турнирное для 80-90хх. Именно тогда такая стратагема приносила гарантированный результат.
Автор: Iva 10.2.2011, 15:54
Роман, с базой у меня и правда проблемы. Сейчас вот думаю параллельно с разбором игры составить её "портрет" и найти 10 отличий от рекомендуемой. И по входу, и по действиям на постфлопе. По моим расчетам у меня два серьезных пробела: лузовый вход в рейженых банках и переигрывание рук в этих банках на постфлопе.
Заметила, что я не впадаю в тильт после какой-нибудь неудачной раздачи, а по-тихому сползаю в него. И проигрываю не пару-тройку крупных банков (в конце концов они отбиваются такими крупными выигрышами), а много средних по 2-3 доллара. Соответственно в результате не выигрываю, а отыгрываю минус, оставаясь в нуле или около него.
Вот, кстати, заметила. Применимо к любому руму. Открываю обычно 4 стола, начинаю играть. Типичная ситуация. Один стол идет, к примеру, в устойчивый плюс, два - околонулевых, и на одном - постоянный минус. Там, где минус - банально не заходит, если заходит - то переезжают и так далее. Притом, что столик-то сладкий, сидят игроки с VPIP 60 или даже 80, целых два или три, то есть поляна есть, да не про нашу честь. Какой стоп-лосс надо выставлять по отдельному столу, - 1БИ, -1.5БИ? Надо ли закрывать его, или это действие сродни паранойе с подкруткой ГСЧ?
Разбираясь со циферкой -$753 я уже сделала для себя кое-какие очевидные выводы, вот буду пытаться применять их на практике. Если получится - отпишусь здесь.
И несколько раздач из последней сессии на ПатиПокере. Там сейчас проходит акция Snowball, я уже зарегистрировалась в трех фриролах, если не забуду - то пойду лудоманить в конце февраля.
Раздача номер один
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($2.89)
UTG+1 ($14.77)
Hero ($8.48)
MP2 ($10) 14/11/3.7
CO ($10) 16/13/1.7
BTN ($12.73)
SB ($9.03)
BB ($3.80)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, MP2 raises to $1.20, CO calls $1.20, 3 folds, Hero calls $0.80
Flop: ($3.75, 3 players)
Hero checks, MP2 checks, CO bets $2.38, Hero goes all-in $7.28, MP2 folds, CO calls $4.90
Turn: ($18.31, 2 players, 1 all-in)
River: ($18.31, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $18.31
Hero shows
CO shows
CO wins $17.40 (net +$8.92)
MP2 lost $1.20
Hero lost $8.48
Вляпалась я в ловушку, колл3-бета вхолодную от игрока с такой статистикой ничего хорошего не сулит. Или сулит? Вот как играть на такой низкой доске? Колить флоп, или выбрасывать пару дам?
У меня был на него нотс, что он колит топ-пары вхолодную, но тогда были дамы, поэтому с некоторой натяжкой я посчитала, что здесь что-то типа средних пар TT-JJ. Хотя не скрою, внутренний благоразумный голос нашептывал - сбрасывай, там плохое. Раздираемая когнитивным диссонансом, я не нашла в себе сил сбросить на таком флопе.
Раздача номер два
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($5.49) 15/11/7.3 cbet 100%, fold 2cbet 100%
UTG+1 ($11.35)
MP1 ($10.74)
MP2 ($11.14)
MP3 ($10)
CO ($10)
BTN ($12.48) 15/7/2.6
SB ($13.28)
Hero ($10)
Pre-Flop: ($0.25, 9 players) Hero is BB
[CO posts $0.10]
UTG raises to $0.40, 3 folds, MP3 calls $0.40, 3 folds, Hero calls $0.30
Flop: ($1.35, 3 players)
Hero checks, UTG bets $0.96, MP3 folds, Hero raises to $2, UTG calls $1.04
Turn: ($5.35, 2 players)
Hero bets $2.54, UTG goes all-in $3.09, Hero calls $0.55
River: ($11.53, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $11.53
UTG shows
Hero shows
UTG wins $10.96 (net +$5.47)
MP3 lost $0.40
Hero lost $5.49
Здесь надо было сквизить на префлопе, я уже не помню, почему я этого не сделала, сожалеть начала прямо с флопа. Снова низкий борд, без позиции, хорошо, что попался полустек. Терн, кстати, получится ровно по шансам против оверпары. Если задать спектр 99+,AKs,AKo, то на флопе у нас 44%. На терне надо убрать AK, так как он бы их сбросил, я считаю, на флопе на мой рейз. Тогда против 99+ имею 25%, у него такой стек, что нету фолда, получается?
Вот такие оверпары у меня плохо получается играть, фиг его знает, где находишься, без позиции вообще не то что в тумане, а в пещере какой-то сидишь.
Раздача номер три
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($10.24)
UTG+1 ($2.74)
MP1 ($5.90) 28/7/3.8
MP2 ($11.29)
Hero ($10.30)
CO ($7.80)
BTN ($10.30)
SB ($10.05) 14/8/2.0
BB ($10.75)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is MP3
2 folds, MP1 calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.50, 2 folds, SB calls $0.45, 1 fold, MP1 calls $0.40
Flop: 10:heart: ($1.60, 3 players)
SB checks, MP1 bets $1.52, Hero calls $1.52, SB folds
Turn: ($4.64, 2 players)
MP1 bets $3.88, Hero calls $3.88
River: ($12.40, 2 players)
Final Pot: $12.40
Hero shows
MP1 shows
MP1 wins $11.78 (net +$5.88)
SB lost $0.50
Hero lost $5.90
Здесь меня смутило, что игрок так агрессивно начал ставить. Почему-то я решила, что он блефует. С чего это я взяла, непонятно, все-таки он в двоих ставил. Правда, иногда такие донки сдуваются на терне. Уравняла, еще и потому, что хотела посмотреть, что скажет оппонент на ББ. На терне надо было сбрасывать - это ошибка. А вот будет ли ошибкой колл флопа?
Теперь немного о хорошем.
В этой раздаче все прекрасно - и флоп, и терн, и ривер. И тем более рука оппонента.
Раздача номер четыре.
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($1.66)
UTG+1 ($3.35)
Hero ($16.74)
MP2 ($10.60)
MP3 ($17.50) 54/21/3.0
CO ($4.76)
BTN ($10)
SB ($13.30)
BB ($10.80)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, 1 fold, MP3 calls $0.40, 2 folds, SB calls $0.35, 1 fold
Flop: ($1.30, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP3 bets $0.10, SB folds, Hero calls $0.10
Turn: ($1.50, 2 players)
Hero checks, MP3 bets $0.50, Hero raises to $1.46, MP3 raises to $2.42, Hero raises to $4.34, MP3 calls $1.92
River: ($10.18, 2 players)
Hero bets $11.90, MP3 calls $11.90
Final Pot: $33.98
Hero shows
MP3 shows
Hero wins $32.98 (net +$16.24)
SB lost $0.40
MP3 lost $16.74
Ставку 10 центов я просто уравняла, все равно у меня туз-хай, а этот приятель скорее всего имеет (помимо кучи хлама какую-нибудь третью пару, например), вот буду покупать себе валета ввиду огромных потенциальных шансов. Валет и пришел на терн. Я была не против сравниться с ним вот прямо сейчас, но он зачем-то уравнял, пришлось пушить ривер. Ривер я бы запушила в любом случае, даже при флеше на бубнах. Побольше бы таких раздач ))
На сегодня все. Наши пальчики устали (с).
Всем пока, и удачи ))
Автор: Roman Shaposhnikov 11.2.2011, 9:59
Наоборот. У тебя и база имеется, и склонности к разумному анализу. Занятие со специалистом, который подскажет пути эффективного анализа, дало бы тебе мощное оружие. Сейчас я говорю о таком занятии с нашими. Следите за новостями.
Да. Формально надо говорить, что это именно паранойа. Но знаю, что большинство моих коллег имеет разные причудливые формулы стоплоссов для одного стола.
Короче. На хорошем столе надо играть. Но ровно до того момента, когда переезды начинают тебя отвлекать и заманивать в тильт. В этот момент лучше закрыть "хороший" стол. Так что выбери для себя, где этот момент наступает, и стоплоссь такие столы.
Все, что помогает нам сохранять эффективное игровое состояние, верно. Если для этого надо поступиться одним выгодным столом, стоит на это идти.
Автор: Soprus 11.2.2011, 12:41
может быть стоит поиграть на более низких лимитах, для накапливания скилла?! все дело в опыте, и еще необходимо анализировать все крупные раздачи после сессии, а крупные проигрыши пересматривать по десять раз, записывать. Лично я пока не стал относиться к анализу серьезно - болтался в нулях, играя даже тайтово и по чарту. И рост обязательно будет, даже тузы будешь сбрасывать, чувствуя у оппа натс, я за неделю несколько раз сбрасывал ни вкладывая ни цента, а вчера на префлопе сбросил даже КК, против очевидных тузов и это тот покер, который приносит удовольствие.
И еще посоветую почитать математические вероятности в покере, каждая одиннадцатая пара дам будет встречаться с тузами или королями.
Успехов!
Автор: Iva 11.2.2011, 13:43
Да ладно, это же не NL100, а NL10, вполне рабочий лимит для накапливания скилла.
Есть такое дело. В той самой раздаче, где я много проиграла за фолд было: 1) имидж оппонента 2) его колд колл 3-бета на флопе. Подобное исполнение от супернита должно сразу насторожить, но с другой стороны, согласись, это мув - королей и тузов не переставить в префлопе?
Если дамы играются постфлоп, то здесь все очень оппонентозависимо и структура доски тоже влияет. Дамы у меня в плюсе.
На королях и тузах стараюсь максимально вложиться на префлопе, ну может, для королей существует очень малое исключение.
Вообще оверпары на флопе - если выпала старшая карта (туз) и переставляют, то это практически всегда сет. Если нет туза, а просто один овер - то это может быть мув на карманке. Даже если просто колл - повод задуматься на пот контролем. А низкая доска - совсем другое дело. Но вообще-то основные деньги не на оверпарах делаются, все-таки.
Крупные проигрыши я конечно же анализирую. Но дело не только в них, достаточно переиграть пару десятков рук на 50-70 центов (например, сфолдить терн вместо флопа), и ты уже сидишь в нуле по результатам сессии. Хотя вроде бы ошибок в крупных банках не делалось. Но весь профит незаметно утек на вот таких вот мелких неточностях.
Автор: Soprus 11.2.2011, 15:33
основные деньги делаются на сетах+, все остальное - пот контроль, но при определенном агрессивном имидже и блефовыми мувами. Важнее развивать у себя постфлоповую игру, а не префлоповую.
Автор: AK 11.2.2011, 17:51
Написал подробный разбор последних четырех раздач, а он случайно стерся 
В кратце передам суть. Все раздачи - куллера, которым не стоит уделять особо внимания, из разряда "сыграл и забыл". Но некоторые корректировки постараюсь внести. Прежде всего обязательно указывайте сколько рук на вашего оппонента у вас имеется, иначе не возможно корректно проанализировать раздачи. И в целом, если на врага меньше 500 рук, статистика мало чем помогает, а чаще вредит.
Раздачи:
1.Больше нравится 4бет префлоп и колл АИ если таков последует. Во первых СО своим коллом, чаще всего, создает нам мертвые деньги, и даже если ситуация флиповая и оппонент на МП1 на наш 4бет будет пушить только JJ+,AK, то нам это плюсово, т.к. нам нужно иметь 42% на победу, а у наших дам около 47%, если же добавить в его диапазон АQ и ТТ (все таки НЛ10), то ситуация становиться очень прибыльной.
Еще один минус коллирования это то, что после флопа мы будем без позиции против двух оппонентов, и нам будет уже сложнее вывести этот розыгрышь в плюс на дистанции. Естественно по такому флопу вы сыграли верно, то что у колд-коллера (СО) оказались короли - просто неудача.
2.Для корректного анализа этой раздачи нужно иметь большую базу сыгранных рук на оппонента. Единственный момент вместо мин-ререйза флопа лучше сразу же ставить АИ, т.к. из-за стека оппонента он скорее всего уже не выкинет на терне ничего, с чем он ставил флоп, а нам будет не комфортно коллировать, если на терне упадет оверкарта Q,K,A.
3.Здесь мне больше нравится рейз флопа под АИ игрока на МП, т.к. своей ставкой он привязал уже себя к банку, и точно оплатит наш рейз. Своим коллом мы даем неплохие шансы игроку на СБ протянуть его дро, хотя доска и не слишком дровянная, но такие руки, как QJ или J9,97 имеют около 17% усилиться на терне, а шансы банка после нашего колла, необходимые игроку на СБ для его колла становятся около 25%, и учитывая, потенциальные шансы и то, что МП будет часто ставить АИ на любом терне его колл будет прибылен. А мы же, тем, что не рейзим флоп даем себя переезжать практически "по-шансам".
4.Все нормально.
Вот такой вот экспресс анализ от турнирного игрока. Надеюсь вы прочтете и вдумаетесь в то, что я написал.
Автор: Iva 14.2.2011, 16:18
Здравствуйте!
Раздача с парой дам не дает мне покоя, а Пост АК еще больше взбудоражил моё подсознание. 
Как было справедливо подмечено - в турнире это мгновенный пуш. Инста пуш. Инста-инста-инста пуш.
Но раздача — кэш NL10. К сожалению, мои оппоненты — регуляры, и к тому же тайтовые с приличными статами и со стеками 100ББ. Стандартом на данном лимите для 9-10 max и тайтовой игры является пуш префлоп KK+. К сожалению. К еще большему сожалению я вне позиции, ненавижу.
Итак, вот мои оппоненты.
CO на 581 руку: VPIP/PFR 14/11, 3bet 4.9, AF 3.7, 4bet range 0.
BU на 931 руку: VPIP/PFR 15/13, call open на баттоне 12, 3bet 1.4, 4bet range 2.2.
Не лишне напомнить и раздачу:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>]]>
Stacks:
UTG ($2.89)
UTG+1 ($14.77)
Hero ($8.48)
MP2 ($10) 14/11/3.7
CO ($10) 16/13/1.7
BTN ($12.73)
SB ($9.03)
BB ($3.80)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Hero is MP1
2 folds, Hero raises to $0.40, MP2 raises to $1.20, CO calls $1.20, 3 folds, Hero calls $0.80
Flop: ($3.75, 3 players)
Hero checks, MP2 checks, CO bets $2.38, Hero goes all-in $7.28, MP2 folds, CO calls $4.90
Turn: ($18.31, 2 players, 1 all-in)
River: ($18.31, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $18.31
Hero shows
CO shows
CO wins $17.40 (net +$8.92)
MP2 lost $1.20
Hero lost $8.48
Мой имидж — средний, мои префлоп пуши и 4-беты, к сожалению, пользуются уважением. Поэтому адекватные игроки принимать их будут на узком диапазоне. Чего не скажешь о рейзах из MP. Из средней я открываюсь в 15%, поэтому можно предположить, что 3-бет от СO будет достаточно лузовый. Соответственно, будь в раздаче один CO, можно было бы переставить его 4-бетом, и посмотреть на реакцию. Если сбросит — отлично, заодно в следующий раз задумается меня на мусоре переставлять. Посчитаем раздачу, если бы мы играли только против СO. (Пока баттон не учитываем).
Ситуация. 4-бет QQ на MP против 3-бета с CO, стеки по 100ББ.
В банке находится: $0.15 (блайнды) + $0.40 (моя ставка) + $1.20 (3бет CO) = $1.75. Если я ставлю 4-бет $3.50, в банке будет $5.25. Шансы банка для СО (ему надо доставить $2.3 доллара) составляют 2.3-к-1 или приблизительно 30%. С такими шансами ему здесь останется либо запушить в ответ, либо сбросить. Кола с его стороны здесь не вижу. Если принять диапазон его 3-бета 99+, AKs, AKo, T9s, 87s (4.5%), а пушить на мой 4-бет он соберется с KK+ (0.90%), то в этом случае имеем FE (fold equity) 80% (0.90/4.5 = 20% колла).
Расчет раздачи полностью:
1) EV если CO сбросит на наш 4-бет: EV=0.80*$1.75 = $1.40
2) EV колла в случае, если CO запушит (КК+) на наш 4-бет. В банке с учетом моего 3-бета $5.25, CO доставляет свой стек $8.80, итого $14.05. Мне, чтобы ответить, надо доставить остатки стека $4.58. Итого: 0.20*(0.18 * $14.05 — 0.81*$4.58) = - $0.24
3) Общее EV при игре только с CO: EV = $1.40 - $0.24 = $ 1.16.
Теперь посчитаем раздачу при участии BU.
Ситуация. 4-бет QQ на MP против 3-бета с CO и колд колла BU, стеки по 100ББ.
1. Я делаю 4-бет, CO пушит, баттон сбрасывает (ну мало ли, вдруг у него дамы или валеты и он решил не вписываться)
В банке находится: $0.15 (блайнды) + $0.40 (моя ставка) + $1.20 (3бет CO) + $1.20 (cold call BU)= $2.95. Пусть мой 4-бет будет $4.5. Итого в банке $7.45. CO надо доставить $3.3, шансы банка 2.25-к-1 или те же 30%. Считаем.
1) EV фолда на наш 4-бет: EV=0.80*$2.95 = $2.36
2) EV колла на пуш СO. Стек СO $8.80 + $7.45 (было в банке) = $16.25. Мне надо доставить $3.58. Итого: 0.20*( 0.18 * $16.25 - 0.81*$3.58) = $0.005.
3) Общее EV получается $2.36.
Мертвые деньги баттона сделали своё дело — EV увеличилось в два раза. Идем дальше.
2. Более вероятная ситуация — мой 4бет, фолд СО и радостный пуш баттона, который только ради этого и затевал всю эту историю. Не поверю, что он здесь сыграет КК+ просто коллом моего 4-бета — это абсолютно бессмысленно, все равно самое позднее на флопе остатки моего стека (и его тоже) будут с банке.
Диапазон его колдкола (он же, сука, хитрый) пусть будет JJ+ (да, и королей с тузами туда же) что составляет 1.81%. На мой 4-бет: фолд JJ и QQ и пуш КК+ (50% фолд и 50% пуш). Нда. Скоро, совсем скоро – еще пара-тройка подобных расчетов и жаба меня перестанет уже душить, и я таки прикуплю себе StoxEV.
Так вот, возвращаясь к раздаче. Итак, мой 4-бет $4.50, CO c мыслями «куда я ввязался», хмуро сбрасывает свои 67s, и BU с вероятностью 50% либо сбрасывает JJ и QQ, либо радостно пушит своих тузов и королей.
Считаем против баттона.
В банке находится: $2.95. 4-бет $4.5, после 4-бета в банке так же $7.45, у баттона остается $8.80. Cитуация зеркальная, просто мертвые деньги не BU, а CO.
1) EV фолда на наш 4-бет: EV=0.50*$2.95 = $1.475.
2) EV колла пуша BU: EV= 0.50*( 0.18 * $16.25 - 0.81*$3.58) = $0.0126.
3) EV = $1.475 + $0.0126 = $1.488.
3. Итого получается, если хотя бы один из оппонентов останется в раздаче (пусть в 80% случаев сбросит CO, а в 20% - баттон):
EV раздачи = 0.8*EV (фолд СО, колл BU) +0.2* EV ( колл СО, фолд BU) = 0.8 * $1.488 + 0.2*$2.36 = $1.66.
С учетом рейка получается околонулевое решение.
P.S. Конечно, очень зависит от диапазонов 3-бета и префлоп пуша в подобных ситуациях. Я взяла самые консервативные диапазоны, потому что играла эту раздачу с тайтовыми оппонентами, а от таких игроков я на префлоп пушах не видела ничего младше KK+.
P.P.S. В турнирах с учетов гораздо более лузовой игры и соответственно диапазонов — эта линия должна быть мегаплюсовой.
С благодарностью приму любую критику.
Автор: Soprus 14.2.2011, 17:50
поставь себе рамки - с дамами, без улучшения до сета, против ТАГа, ты готова потратить не более 70ВВ, с валетами 50 и тд, запрети себе пушить на парах QQ- и не торопись выигрывать на мелочах, а то выходит что ты играешь кеш как в последней стадии турнира. а старшие карманки по однотипным действиям оппонентов ты уже давно должна определять.
приятнее выставить оппа с сетом двоек или замаскированым стритом, чем пушить на топ парах. по раздаче можно было заколировать на флопе, а на терне после продолженной ставки сбросить... рыбку ведь надо прикормить
Автор: SuborovIL 14.2.2011, 19:29
Iva, молодец, сам последнее время только тем и занимаюсь, что рассчитываю EV при различных линиях. В данном случае, ты считаешь, что если фолд-эквити у опов будет 80%, это выведет линию префлоп пуша QQ в "+" именно из-за дед-мани, т.е. тех денег, на которые МР играл 3-бет/фолд, либо СО играл кол/фолд. Скорее всего, так оно и есть, сейчас нет времени пересчитывать, но позже обязательно это сделаю. Фолд-эквити - 80% - имхо, это слишком высокая цифра, особенно с учетом того, что в банке ДВА оппонента - и один играет 3-бет, а второй колд-кол 3-бета. Если бы против них фолд-эквити было 80%, то, пожалуй, все что нам надо бы было на лимите - пушить руки с эквити против АА не менее 20%, и тут даже лучше подойдут, к примеру 78s.
Надо посчитать, сколько именно фолд-эквити нам нужно, чтобы вывести линию в "0" и на префлопе всегда можно прикинуть, есть ли у нас достаточно количество для мува, либо нет.
Позже возьмусь за тетрадочку.
Но учет фолд-эквити в игре - необходимый фактор, т.к. мы не можем "нитится" и просто рассчитывать на эквити своей руки на усиление, а должны выжимать максимально $ из фолд-эквити оппонентов, подбирать под это дело диапазоны и т.д.
Автор: Iva 15.2.2011, 0:37
Плюс в каждом случае получается из-за "мертвых денег" второго оппа - то есть если пушит CO, то мертвые деньги BU, и наоборот. Может быть подсчет EV в третьем пункте не совсем корректен в смысле соотношения фолдов на 4-бет 80% на 20%, но как по-другому учесть частоту фолда одного или другого игрока я не придумала. Надо только понимать, что CO будет падать на 4-бет гораздо чаще, чем BU.
Если рассматривать игру против одного оппонента, то защищаясь от лузовых трибетов можно играть 4-бет/фолд на пуш - там денег вполне хватает, и в банк мы не сильно замазываемся, и основное EV мы получаем именно от фолда оппа, а не от колла его пуша на наш 4-бет.
В данной раздаче я не считала линию просто колла 3-бета - там надо доставлять всего $0.80 и по потенциальным шансам сетмайнить на дамах.
Без позиции играть тяжело, если флоп низкий. BU раньше колдколил с дамами, а CО лузово 3-бетил. В момент игры я не положила BU на KK+, поэтому посчитала, что он может смувить так и на валетах, и на десятках. Вот как по такому префлопу и флопу положить оппа на королей?
Автор: Roman Shaposhnikov 15.2.2011, 7:38
Сейчас всего наизусть не помню. Но в нашей зеленой книге (которая, правда. для 50ББ) есть анализ, где в такой ситуации QQ надо на префлопе скидывать. По крайней мере, линия с коллом 3бета и чекрейз по низкому флопу точно не подходит при стеке 50ББ.
А! Вот ссылка на старую Серегину статью прямо про твою ситуацию и прямо про QQ http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm Не уверен, что она полностью подходит для твоей ситуации, но все равно посмотри. Полагаю, будет интересно.
Автор: LuckyLake 15.2.2011, 8:48
Эх, не там написал...
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7137&view=findpost&p=39516
самое верное решение - фолд префлоп, еще раз, фолд префлоп.
Автор: Iva 15.2.2011, 10:49
Спасибо. Я её давно читала, а сейчас перечитала еще раз. Против кремней, которые переставляют на префлопе, я тоже дам сбрасываю. (Я играю стеком 100ББ, просто в этот раз у меня почему-то галка автодокупки слетела).
Попробую кратко резюме, по поводу игры с дамами вне позиции, в ситуации с 3-бетом:
Фолд префлоп с парой дам, стек 100ББ, вне позиции:
1) Дамы в EP, идет 3-бет от адекватного игрока
2) Просто 3-бет от адекватного игрока в первый или второй раз
3) 3-бет от скалы со типа статами 8/6 - всегда фолд. Да, там иногда будет мусор, но очень редко.
4) 3-бет от неизвестного игрока
?4-бет с дамами, стек 100ББ, если:
1) Дамы на CO, MP и идет 3-бет c более поздних позиций от игрока с историей, которая предполагает более широкий спектр 3-бета, чем JJ+, AK. (например, у CO %% 3-бета с MP 7%, c баттона 5%. Даже с учетом, что это всего 581 рука, диапазон там явно будет не JJ+, AK.)
2) Дамы на CO и BU и идет рестил с блайндов.
3) Игрок 3-бетит и сдается на 4-бет.
Колл вхолодную 3-бета еще одни игроком - фолд префлоп.
Ты прав, как никогда. Ну или как всегда. В общем, прав
.
Автор: Iva 25.2.2011, 14:26
Всем привет!
Продолжаю анализировать свои лики в игре, интересная картина вырисовывается. Приходится заниматься тщательным анализом, выискивая проблемы. Когда систематизирую все как следует — выложу здесь.
Пока играю на PartyPoker, в основном. Почему там? Мне нравится. Во-первых, я участвую в акции Snowball, даже с моим неторопливым наигрышем я зарегистрировалась уже в четырех фриролах, осталось добить пятый. Во-вторых, джекпот там достиг уже астрономических размеров $840000 долларов, когда-то же это должно закончиться? Поэтому сижу затайтившись на джекпотных столах NL25. Тайтовость однако не спасает от переездов:
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players
The Official ]]>]]> Hand Converter By ]]>]]>
MP2: $23.80 - VPIP: 18, PFR: 8, 3B: 0, AF: 3.8, Hands: 239
Hero (CO): $12.69
BTN: $62.90 - VPIP: 8, PFR: 5, 3B: 5, AF: Infinity, Hands: 60
SB: $12.08 - VPIP: 22, PFR: 13, 3B: 17, AF: Infinity, Hands: 23
BB: $25.70 - VPIP: 15, PFR: 15, 3B: 13, AF: NaN, Hands: 27
UTG: $24.35 - VPIP: 20, PFR: 20, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 20
UTG+1: $9.05 - VPIP: 14, PFR: 5, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 64
MP1: $20.73 - VPIP: 13, PFR: 2, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 46
Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with
4 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, SB calls $0.65, BB raises to $2.50, Hero raises to $12.69, 1 fold, BB calls $10.19
Flop: ($26.13) (2 players)
Turn: ($26.13) (2 players)
River: ($26.13) (2 players)
Вероятность на терне в мою сторону была 95%. Подумайте честно, какие эмоции вы бы испытали на моем месте. Я вот разозлилась, и от греха этот стол закрыла нафиг, чтобы не наговорить в чате лишнего, тем более этот испанец извинился, и вообще.
Надо сказать, вчера PP не очень меня жаловал, и это еще мягко сказано. У меня было на счету несколько турнирных долларов, я их решила употребить в СнГ по $3. Ушла в минус на $20 баксов, соперникам доезжало все. Хотя играть вполне можно — весело, динамично, с огоньком. Так что фо фан вполне себе можно позволить.
Сегодня дело идет повеселее:
Сначала обидели рыбку, два раза:
1. Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
UTG+2: $9.30 - VPIP: 15, PFR: 12, 3B: 12, AF: 2.7, Hands: 207
MP1: $9.48 - VPIP: 10, PFR: 4, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 194
MP2: $11.19 - VPIP: 16, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 112
CO: $11.32 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 10
BTN: $9.62 - VPIP: 12, PFR: 11, 3B: 6, AF: 11.0, Hands: 134
SB: $25.26 - VPIP: 9, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 164
Hero (BB): $12.50
UTG: $15.32 - VPIP: 77, PFR: 36, 3B: 40, AF: 2.3, Hands: 22
UTG+1: $26.81 - VPIP: 12, PFR: 1, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 93
Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with K 
2
UTG calls $0.25, 1 fold, UTG+2 calls $0.25, 5 folds, Hero checks
Flop: ($0.85) Q 
J K 
(3 players)
Hero bets $0.81, UTG calls $0.81, UTG+2 folds
Turn: ($2.47) T (2 players)
Hero checks, UTG bets $0.25, Hero raises to $1, UTG calls $0.75
River: ($4.47) 2 (2 players)
Hero checks, UTG checks
Final Pot: $4.47
Hero shows K 2
UTG mucks Q 6
Hero wins $3.81
(Rake: $0.66)
2. И еще разочек (оппонент тот же):
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
BB: $23.52 - VPIP: 19, PFR: 1, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 88
UTG: $7.88 - VPIP: 10, PFR: 4, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 194
UTG+1: $11.85 - VPIP: 16, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 112
UTG+2: $10.80 - VPIP: 25, PFR: 8, 3B: 0, AF: 2.5, Hands: 153
MP1: $10.09 - VPIP: 12, PFR: 11, 3B: 6, AF: 11.0, Hands: 134
MP2: $25.00 - VPIP: 9, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 164
Hero (CO): $12.94
BTN: $7.45 - VPIP: 77, PFR: 36, 3B: 40, AF: 2.3, Hands: 22
SB: $28.16 - VPIP: 12, PFR: 1, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 93
Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with T 
T
5 folds, Hero raises to $0.75, BTN raises to $1.25, 2 folds, Hero calls $0.50
Flop: ($2.85) Q 5 7 (2 players)
Hero bets $2.03, BTN folds
Final Pot: $2.85
Hero wins $2.43
(Rake: $0.42)
Третий раз на остатки стека рыбу уже обидела не я, после этого он не стал докупаться и ушел со стола.
Потом пришла очередь отчаявшегося регуляра со статами 9/2/162 руки:
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $9.75
Hero (MP2): $12.01
CO: $8.70
BTN: $11.12
SB: $25.10
BB: $10.50
UTG: $32.46
UTG+1: $25.58
Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with K K
UTG calls $0.25, 2 folds, Hero raises to $1, 4 folds, UTG calls $0.75
Flop: ($2.35) K T 7 (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.12, UTG calls $1.12
Turn: ($4.59) 7 (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.75, UTG raises to $3.50, Hero calls $1.75
River: ($11.59) 4 (2 players)
UTG bets $6.50, Hero calls $6.39 all in
Final Pot: $24.37
Hero shows K K
UTG shows A A
Hero wins $22.66
(Rake: $1.71)
Думала я, что там какой-нибдуь сет десяток, может AK, даже была морально готова к каре на семерках, тем более что PP это любит. Но вот увидела, что увидела. Поставила нотс.
В общем, все шло хорошо и прекрасно, но у провайдера были свои планы, поэтому в момент, когда я поймала сет семерок на флопе, он решил лишить меня связи. Конечно же, связь не восстановилась, и рука сбросилась. Ну я и закрыла клиента, справедливо рассудив, что наверное, это знак.
Да, забыла добавить. Параллельно я поигрывала NL5 один стол на Старзах, на остатки банкрола, просто так. Для сравнения ГСЧ. Попутно разочаровала двух симпатичных регуляров, один был филипинец, другой — датчанин. Наверное на соответствующих ПС будут выложена эта раздача, вот только в каком разделе — «Бэдбит» или «Шутки нашего ГСЧ» - неизвестно:
Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
Hero (BB): $5.07
UTG: $5.62 - VPIP: 6, PFR: 6, 3B: 3, AF: Infinity, Hands: 94
UTG+1: $5.00 - VPIP: 11, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 46
UTG+2: $6.88 - VPIP: 26, PFR: 17, 3B: 13, AF: 7.0, Hands: 78
MP1: $4.98 - VPIP: 16, PFR: 8, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 125
MP2: $3.42 - VPIP: 11, PFR: 11, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 64
CO: $6.28 - VPIP: 30, PFR: 10, 3B: 0, AF: 2.7, Hands: 40
BTN: $1.11 - VPIP: 23, PFR: 2, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 52
SB: $2.38 - VPIP: 22, PFR: 7, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 55
Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with A A
5 folds, CO calls $0.05, BTN calls $0.05, SB calls $0.03, Hero raises to $0.30, CO calls $0.25, 1 fold, SB calls $0.25
Flop: ($0.95) 3 5 4 (3 players)
SB checks, Hero bets $0.91, CO raises to $5.98, SB calls $2.08 all in, Hero calls $3.86 all in
Turn: ($12.57) 6 (3 players - 2 are all in)
River: ($12.57) A (3 players - 2 are all in)
Final Pot: $12.57
Hero shows A A
CO shows 4 4
SB shows 5 5
Hero wins $6.84
(Rake: $0.62)
На сегодня все. Рада всем читающим и комментирующим.
Всем удачи и пока!
Автор: FRAY 25.2.2011, 16:20
По раздаче с К2: на флопе бет в 2-х противников не очень хорош т.к. у тебя худшая позиция, структура не благоприятна (у оппов часто будет с чем продолжить - овера, дрова и.т.д), практически нет аутов на усиление твоей руки(один не червовый К, и две не червовые 2-ки) и не факт, что будешь старше если их поймаешь. Чек/рейзить на терне лузово/агрессивного фиша тоже плохая идея. Во первых у него может оказаться рука которую ты пытаешься изобразить(такие оппы всегда играют любых тузов префлоп); во вторых он ни за что в жизни не бросит две пары(KJ, QJ, QT, JT), флэш- дро, стрит с 9-ой, тем более на такой маленький рэйз; в четвертых тебя по прежнему ни чего не усиливает на ривере...
Автор: Iva 25.2.2011, 16:56
Я так иногда играю в неповышенных банках, и с удивлением обнаруживаю, что часто мне удается забрать банк прямо на флопе. Сама удивляюсь, если честно. А когда он поставил свою идиотскую ставку на терне (0.25 в банк 2.47), то я поняла, что там туза нет в помине. Иначе там было бы полбанка по-любому. Рейз конечно, плохая идея. На ривере я бы выбросила на любую ставку.
Он, кстати, не очень агрессивный был вначале, это его разозлили и он затильтовал... Его все постепенно щипали-щипали-щипали, и в итоге он пихнул какой-то жуткий allin ни на чем, не затащил и ушел.
Автор: Iva 26.2.2011, 0:33
Вот, кстати. Сегодня посетила урок http://www.pokermoscow.ru/blogs/kirillvinogradov/5329.htm, приглашенные гости LuckyLake и Gran. За полтора часа успели обсудить такие животрепещущие вопросы, как: преимущества и недостатки игры стеками 50 и 100ББ, бетсайзинг на вэлью и чтобы просто забрать пот конбетом плюс зависимость размера ставки от статистики оппонента, розыгрыш одномастных коннекторов в позиции и на блайндах, различия стилей игры на разных лимитах и особенности игры против оппонентов разного типа. TaN и LuckyLake объясняют очень доходчиво и понятно. В общем, рекомендую, кто пропустил в этот раз - не пропустить следующий.
Автор: DLL 26.2.2011, 2:36
а что это за уроки?..
Автор: Iva 26.2.2011, 9:36
В скайпе. Обсуждение любых интересующих тебя вопросов с преподавателями PM.
Автор: Iva 27.2.2011, 20:54
Всем привет!
Расскажу сегодня про оффлайновый турнир кубка ПМ, который был вчера.
Закончила я на 11 месте с конца, ну не было карты. А структура турнира была такая, что разбрасываться фишками было некогда. Уж лучше подождать, и потом попытаться нарастить стек пушами.
Игра. Вначале не затащила сравнение AQ vs 55, не повезло. А, нет. Вначале зарейзила KJ бубновые с катоффа, и chelovechek меня переставил с блайнда. Рестил, подумала я. Сбрасывать не хотелось, пушить было пока еще рановато — бланды были низкие. Фолд, наверное, был бы более уместен. Но я уравняла. Пришел флоп без туза, но дамой и 8 бубновой. Chelovechek прочекал, я тоже прочекала, потому что почувствовала, что фолда на cbet ждать бесполезно. Бубна на терне не пришла, совпадения не пришло, никаких новых гатшотов не образовалось, chelovechek поставил, я сбросила. Потом проиграла AQ vs 55, жаль, потому что момент для удвоения был хороший. Ну а дальше я только ждала момента, чтобы пристроить мои фишки, и проиграла двум тузам с T4s на флопе JJT: каре-дро не срослось, фулл-хаус на десятках не пришел, бэкдор флеш не доехал. Ну и ладно. В дальнейших турнирах, надеюсь, игры будет побольше. А то сидела с ощущением, что все кругом блефуют, и этот праздник проходит мимо меня. 
Стол был сильный, AMA и chelovechek играли финал и попали в деньги. Потом пришла Виктория (я к тому моменту уже вылетела). Она сумела не только сохранить, но хорошо нарастить свой стек. Но игру делали АМА и chelovechek: AMA специализировался по попаданиям в низкие флопы, а chelovechek играл топ-пары: тузов, королей, дам. Все остальные, включая меня, пытались выжить, имея chelovecheka c одной стороны, и AMA с другой. Искренние поздравления тем, кому это удалось.
Несмотря на то, что очень давно не играла вживую, навыки вспомнились быстро, трудновато было только со счетом фишек и карточными мастями. Все время хотелось покрасить бубну в зеленый цвет.
Атмосфера была приятная, место понравилось, так что с удовольствием буду играть еще.
Еще раз поздравляю победителей, Алексу спасибо за организацию. И до следующего оффлайна.
Автор: TaN 27.2.2011, 20:59
Она же синяя вроде
?
Автор: Iva 27.2.2011, 21:06
Я играю на ПП, тут бубна зеленая. Я сначала написала на автомате про синюю
UPD. Ты прав. Это трефа - зеленая, точно. Ну трефа, там, бубна - они ж практически одинаковые, так что запутацца недолго.
Автор: Roman Shaposhnikov 28.2.2011, 1:15
Ива, приятно было познакомиться лично! Ждем на следующих турнирах!
Автор: alex177127 28.2.2011, 5:21
На следующий офф ждем обязательно!!! Думаю в этот клуб нас еще будут пускать)))))
Автор: Iva 28.2.2011, 11:59
Роман, alex - было здорово встретиться и познакомиться очно!
Автор: Gran 28.2.2011, 12:32
А со мной, значит, не здорово?
Автор: Iva 28.2.2011, 13:12
А с тобой - просто прекрасно, жаль, что не поиграли за одним столом, я бы поучилась. Весь турнир загнал в страх и ужас. А на вид такой добрый, тихий, спокойный
Автор: Soprus 28.2.2011, 13:23
ага, поучись у него колировать пуш с К2
Автор: Iva 28.2.2011, 13:30
Именно!
Автор: Soprus 28.2.2011, 13:41
не в обиду сказано. Хороший лузово-агрессивный стиль в покере - это грань между сумасшествием и гениальностью
Автор: Gran 28.2.2011, 13:55
Уточнение. Поучись выигрывать колл пуша с К2!
Автор: Soprus 28.2.2011, 14:11
это все-равно что поучиться удаче. выигрывать можно и с 72
Автор: Gran 28.2.2011, 14:14
Да прав ты конечно, учиться у меня надо не этому. Просто я не очень всерьез подхожу к нашим турнирам, и позволяю себе такое. Иногда доезжает:)
Автор: Iva 28.2.2011, 14:24
Зато уже истории рассказывают.
Автор: АМА 28.2.2011, 14:41
Ну если бы мне топ-пары раздавали, я бы тоже на них с удовольствием играл! А так приходилось крутиться с тем, что было...
Автор: Iva 28.2.2011, 16:09
Представляю, что бы ты ухитрился натворить с топ-парами, если ты на руках типа 74 неплохо так веселился
. А между тем, на ПП разыграли-таки Джекпот в $960000 долларов. Под конец уже по-моему, обычных столов практически не осталось, все сидели за красными, фортуна посетила NL400:
А вот, собственно, и сама рука, встречайте: ]]>]]>
Автор: Gran 28.2.2011, 16:19
Только не говори, что это ты доехала! hardbiglong - очень мужской ник. Точнее, характеризующий мужские комплексы:)
Автор: Iva 28.2.2011, 16:29
Представляешь, теперь его ник просклоняют по всему покерному инету, вот бедолага.
Автор: SuborovIL 28.2.2011, 16:36
Да уж, раздачка вышла славная-))
Автор: Iva 28.2.2011, 16:40
Карэ дороже флеш-рояля почти на $240000 )))
Автор: Gran 28.2.2011, 16:58
Да ладно, с полмиллионом-то, будь он даже на самом деле softsmallshort...
Автор: Iva 28.2.2011, 17:47
Вот-вот. Говорить-то будут, но подразумевать-то будут ровно наоборот: как в старой сказке про Золушку - "никакие связи и богатства не помогут сделать ножку маленькой", как-то так.
Автор: Iva 1.3.2011, 16:03
Пошла поиграть на FullTilt.
Обнаружила новое: оказывается, теперь можно прямо из лобби выбирать место за столом. Удобно. Конечно, если свободное место одно, то и выбирать не из чего, но в других случая (вдруг, например, сидит рыба, и вдруг можно выбрать сесть после неё в позицию) эта мелочь приятна.
На что буду обращать внимание.
1) Во-первых, изживаем оверлимпы, особенно без позиции. Или мы руку 3-бетим, или сбрасываем. А (колд) колами в банк заходим только при очень благоприятных условиях - например, от трех человек в банке и чтобы хорошая позиция, и никаких злостных коротких стеков за спиной или любителей сквизов.
2) Во-вторых, буду пытаться аккуратно подворовывать мелкие банки.
Например.
Full Tilt Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players
The Official ]]>]]> Hand Converter By ]]>]]>
SB: $5.50
Hero (BB): $11.00
UTG: $9.74
UTG+1: $10.18 36/14/5 24 hands, агрессия была такая и до нашей раздачи.
MP1: $6.45
MP2: $6.52
CO: $14.63
BTN: $9.65
Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with
1 fold, UTG+1 calls $0.25, 5 folds, Hero checks
Flop: ($0.60) (2 players)
Hero bets $0.60, UTG+1 raises to $9.93, Hero calls $9.33
Turn: ($20.46) (2 players)
River: ($20.46) (2 players)
Не купила стрит, но аутов у меня здесь, имхо, достаточно.
3) В-третьих, не забываем о кнопке фолд, особенно на флопе, без позиции, со слабой парой и без дро.
P.S. Вчера поиграла на PP СНГ-шки по доллару. Мои любимые, турбо структура. Так как проблема на данный момент - это тайтовый пушбот, вот и решила потренироваться. Посмотрела потом по СнГ Визарду - все было правильно, кое-что конечно, пропустила, но в целом ничего. Что интересно, PP ценил мою пиханину на мусоре, а вот нормальные руки затащить не смогла. В итоге хоть и попадала в деньги, но выше третьего места удалось подняться всего раза три, а первое - вообще ни разу не заняла. Хоть и играла allin через руку. В итоге минус. Пока не понимаю, в чем здесь может быть проблема. Мошмана почитать про хедзапы, что ли. А то ИТМ на уровне 32% (дистанция короткая, но все равно), а по деньгам минус.
Автор: Gran 1.3.2011, 16:17
Мошман - абсолютно необходимая книга по хедзапу. Обязательно почитай.
Автор: Iva 1.3.2011, 16:56
Сессия удалась на редкость: -$57 по баблу, +$26 по EV$Diff.
Автор: Iva 5.3.2011, 17:10
Очередной пост о вреде слоуплея с тузами.
Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
BB: $9.55
UTG: $10.72
UTG+1: $10.15
MP1: $8.53
MP2: $16.51 - VPIP: 24, PFR: 1, 3B: 0, AF: 3.7, Hands: 88
CO: $12.17
Hero (BTN): $21.05
SB: $3.50
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with 7 5
3 folds, MP2 raises to $0.20, 1 fold, Hero calls $0.20, 2 folds
Flop: ($0.55) 8 A 9 (2 players)
MP2 checks, Hero checks
Turn: ($0.55) 6 (2 players)
MP2 bets $0.20, Hero raises to $0.60, MP2 raises to $1, Hero raises to $3.55, MP2 raises to $6.10, Hero raises to $20.85, MP2 calls $10.21 all in
River: ($33.17) 2 (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $33.17
MP2 shows A A
Hero shows 7 5
Hero wins $31.17
(Rake: $2.00)
Воровать у оппа с таким pfr неинтересно, уравняла его мощный префлоп рейз и героически прочекала флоп.
Ну а дальше поплясали немного в стиле бет-минрейз-3-бет и т.д., меня бил только 7T, но я бы очень удивилась, когда бы её там встретила. Ривер никакой подлянки не принес на этот раз, ну и слава богу.
Удачи всем!
Автор: SuborovIL 5.3.2011, 17:32
Так их, IVA, этих полудурков.
ПФР - 1, это конечно, круть
Я бы сказал, что кол на разномастном коннекторе без позы против такого парня - уже херокол, но тут фиш, чтоб его, попался.
Аааа, ты в позе, на БТ, сори, не заметил.
Iva, любительница тонких линий
Автор: Yanavar 5.3.2011, 20:36
Я покуда не крупный покерный спец, но это же просто ужасно, Iva!
Микролимит. Заход под минирейз с 57о от парня с ПФР=1 даже на баттоне - к ауре минус 20.
Слабый рейз с почтинатсом на терне - к ауре минус 10.
После "MP2 рейзиз ту 1" - мгновенный олын! Ты его уже ничем не напугаешь, он хочет играть. Туз у него как минимум есть, и туза этот парень на третий рирейз не выбросит, а вот на четвертый уже точно подумает. Повезло просто, что тузов у него два - к ауре минус 30.
Автор: Iva 5.3.2011, 22:07
Да ладно. С чем же еще против такого заходить. К тому же это позор какой-то, а не рейз. К тому же у нас стеки эффективные глубоки. К тому же у меня позиция, если не попадаю - легко выбрасываю.
Я больше ни цента бы не вложила, с одним гатшотом против такого паренька. И если бы у меня был стек 50ББ или 100ББ - я бы сбросила на префлопе. А тут уже можно и поиграть.
Ну надо было мне изобразить пугливость... Мне тоже, знаешь ли, пихать 200ББ сразу - как-то сложновато. да и его заставить отдать всех денег тяжело. Я же не знала, что он настолько удачно угадал с флопом. Ты бы положил его на сет, после того, как он прочекал флоп, только честно? Или ты считаешь, что большой рейз выглядел бы более блефово?
Я же говорю, сложно пихать, рейзишь, а стек длинный, и все равно фишки остаются... к тому же он все сам никак не пихал, самой пришлось...
Ну если бы он не купил сет - фигушки бы у него стек вытянула. Не стал бы он по топ паре коллировать никакой allin. Он просто не смог просчитать мой стрит. Который получился почему? Потому что он своих тузов разыграл по идиотски.
Автор: Yanavar 6.3.2011, 0:08
Ты все говоришь правильно, кроме главного - это микролимит, а на нем самый надежный способ получения бабла - бэт фор профит. Стеки глубокие - это да. Судя по статсам и минирейзу - у него хорошая и он может заплатить, если мы доедем - это да. Но когда мы уже поймали - стесняться не нужно. Не для того заходят на 57, чтобы получить свой 5-бет в 2 бакса на терне с туза и на этом успокоиться. А если б он просто вколлил - что бы делала на ривере? Если он такой мегаосторожный, получила бы еще ставку, да и то вряд ли большую. А если он готов был с АК на стек играть - получила бы стек итак еще на терне. Тут дело даже не в том, что у него на руках, а что он думает о том, что у него на руках. Если он готов 4-бетить на терне - он готов сыграть на стек - вот соббсна и все.
Забыл сказать. Коллить на 57о можно, но незачем. Куда больше плюсовых ситуаций можно натянуть с нормальной картой. Микролимит есть микролимит - можно сидеть два часа за одним столом, сбрасывая все кроме КК+ и все равно их тебе будут проплачивать. Никто не обратит внимания на твою нитовость, никто никуда не смотрит - всем насрать. Не нужно создавать сложных ситуаций с творческими руками типа 57 - никто класса не оценит. Тупо сидишь и фигачишь по картону - это будет плюсовей, нежели впаяться в сет тузов с двумя парами или получить стрит-дро и залить стек каким-нить десяткам.
Автор: Iva 6.3.2011, 2:30
Да я не спорю. Просто иногда подворачивается шанс - почему бы его не использовать? Я же не всегда играю дырявые коннекторы, так, иногда.
Это товарищ сам себя загнал в сложную ситуацию, я всего лишь использовала его ошибки: минрейз на префлопе и чек флопа. Мне тут ничего не надо было делать - все, считай, было сделано за меня.
Проблема была в доборе, как справедливо подмечено. Но я не знаю, как лучше с таким стеком - последовательно поднимать, или сразу пушить. Боюсь спугнуть.
Автор: Iva 11.3.2011, 21:44
Сегодняшний пост будет посвящен анализу минусовой сессии.
Итак. На первый взгляд переездов много, но попробуем разобраться.
Сначала смотрим цифры.
Итог: 2765 рук, -$50.15.
Для анализа заведена на компе табличка, в которой пытаюсь систематизировать анализ крупных банков. Туда надо заносить все выигрыши и проигрыши, подразделяя их на категории: бэдбит, кулер, исполнение, прочее. Идея таблицы позаимствована из одного ВОДа. В принципе можно делить и по другим параметрам, но в данном случае это лишнее. Один нормальный анализ вправляет мозги где-то на неделю игры.
Значит, открываем Холдем Менеджер, открываем табличку, и начинаем сеанс психоанализа заносить туда все крупные банки или банки, в которых состоялся allin одной из сторон, даже если эти банки не очень большого размера.
Бэдбиты.
QQ vs A9 (дамы мои, ситуация стил-рестил, опп фишеватый, но занес-таки туза), AA vs KK (два раза), JJ vs 77 (семерки пушили свои 35ББ уже третий раз) — все на префлопе. Фуллхаус на фуллхаус (очень больно, -140ББ, германский регуляр офигел от радости, купив себе на ривере туза), доппер в сет. -$44.15.
Исполнение.
В тильте после переезда полезла за гатшотом, что-то там пыталась изобразить на терне, в итоге минус стек. Опять же доппер против сета — часть банка после его 4-бета я занесла в «исполнение», потому что там был регуляр, а регулярам надо больше верить. Еще кое-что по мелочи. -$25.74
Кулеры.
Тут стандартно. Сет в сет, трипс тузов проиграл фуллхаусу, который (вот неожиданность) оказался у оппа, кормившего практически грудью весь стол, причем очень долго. Хорошо еще я включила пот-контроль во-время, уж больно он оживился к риверу. -$16.84
Коины. Ну не занесла, извините. Ауры не хватило. -$9.6
Прочее. -$4.35
В итоге, убытки составили: -$100.68
Теперь заполняем вторую часть таблички, смотрим положительные раздачи. Надо добавить позитива, не все ж уныло заливать, ведь правда?
Вэлью.
Это банки, которые выиграны Allin с большим преимуществом, либо хорошим постфлопом, где происходил колл по шансам, а не из дури и упрямства.
AA vs Q7, опп пихнул на флопе, чуда не произошло. JJ vs QTs, сет с флопа, опп оплатил, погнавшись за флешом, но это ему бы не помогло, на терне у меня было уже каре. AK vs QQ приняла пуш по шансам на флопе, и мне доехало. И т.д. и т.п. $72.83
Исполнение.
Типа свезло. Без подробностей, мне стыдно, поверьте. $12.87
Коины. Ауры хватило всего на $3.59
Итого: $89.29
Таким образом, баланс по крупным банкам и всяким allin хоть и в отрицательную сторону из-за незаносов и переездов (шепотом - и тупых исполнений), но всего-то -1БИ. Значит, еще 4БИ куда-то подевались не потому, что короли покупали себе сеты против моих тузов, а фуллхаусы были перееханы внезапно случившимися на ривере фуллхаусами старше. Причина — другая, и называется она не «ГСЧ фултилта кривой, сукаблядьненавижу», а имя ей «Кривые ручки, промахнувшиеся мимо большой и красивой кнопки фолд» 
.
Вот так.
Удачи всем!
Автор: knyaz100500 18.3.2011, 14:50
Однако аналитический склад ума у женщины редкость (здесь аплодисменты)
Ива можешь по NL 5 что нибудь подсказать? Я с NL - 2 собираюсь туда переходить. Раньше играл NL5 но был сильно в минус. И что такое бэт фор профит? если не сложно.
Автор: Mona 18.3.2011, 18:16
Привет! У меня глупый вопрос: а можно ли как-нибудь вывести в ХМ статистику по коинам? или только вручную сидеть-считать каждую раздачу?
а так присоединюсь к предыдущему комментатору - риспект) я в твоем дневнике себя недоделанной чувствую)
Автор: Iva 18.3.2011, 18:34
Начинай играть с одного стола, чтобы почуствовать игру. Не торопись увеличивать количество столов, потому что если ты к примеру играешь в слабый минус, то с каждым дополнительным столом твой минус будет нарастать. Если почуствуешь, что бьешь поле - вот тогда начинай увеличивать количество столов. Ничего сложного в этом лимите нет. Проблема в терпении и тильтоустойивости.
Это когда ты считаешь, что сильнее - не надо слоуплеить, надо ставить, чтобы наращивать банк. Допустим, ты поймал сет с флопа, так вот если ты к примеру прочекал флоп, слоуплея свою руку, ты не доберешь за 100 таких рук (допустим, вы двое в банке, и размер ставки на флопе - около 5ББ) - 500ББ. Пусть 70% сбросятся на твой сбет, а 30% проколят - недобор составит на дистанции 30%*500ББ= 150ББ. Как-то так.
Можно. Надо зайти в "Filters", закладка "More Filters", промотай в самый низ списка. Найди там два фильтра: "Allin Win% is Bigger Than" и "Allin Win% is Less Than". Добавляй первый, задаешь нижнюю границу коина, к примеру 45%, и добавляй одновременно второй, тоже границу поставь какую считаешь нужной. По идее ХМ должен отобрать все руки, где твоя вероятность на момент выставления была в заданных рамках.
Можно наложить дополнительные условия - например, когда состоялось выставление - префлоп, флоп т.д., поизучать.
Тильт мой - враг мой.
Автор: knyaz100500 18.3.2011, 20:35
Спасибо.
Да слоуплеить иногда я люблю. Еще если много слоуплеить то опп может на ривере переехать, хотя при высокой ставке на терне мог бы сбросить. Я так недавно сет десяток собрал с флопа, флоп колл, терн: опп чек, я рейз всего 0,20 (хотя в банке уже почти бакс был) опп колл. Это был старшый сэт до ривера. На ривере пришел валет, я делаю большой рейз опп олл-ин. Вскрываемся, у него JJ. В такой раздаче в любом случае проиграешь весь стек, но если больше ставить на терне есть шансы забрать банк раньше.
Ладно посмотрим что будет получаться
Автор: Iva 19.3.2011, 20:04
О циферках винрейта. Отвлеченное размышление.
Часто читаешь в дневниках «сессия закончилась +2БИ», «сессия закончилась +1БИ» «словил апстрик +5БИ» и прочие приятные и положительные вещи. Если бы все всегда было так хорошо, лимиты бились бы на раз, и счастью покерного игрока не было бы предела. Между тем, по данным PTR, средний винрейт у топовых игроков на лимите, скажем, NL10, составляет 3-5 ББ на 100 рук. Это связано, с дисперсией, то есть кроме хороших, бывают и плохие сессии, которые могут оканчиваться в минус, по самым разным причинам (Спасибо, КЭП). Такие сессии есть даже у самых успешных игроков (и еще раз спасибо, кэп), что уж говорить обо всех остальных. То есть подсознательно, видимо, на волне успеха хорошей сессии (говорю о себе, любимой), ожидания от последующей сессии устанавливаются на уровне «не меньше». А тут вдруг либо карта не заходит, либо бэдбитят жестко, отыгрыш, тильт — со всеми вытекающими. В итоге профит предыдущей сессии нивелируется проигрышем в текущей сессии, перетекая в итоге либо в слабоплюсовую, либо, что гораздо чаще — в слабоминусовую игру на дистанции. Так вот. Чтобы снизить опасность «замазки», предлагаю посмотреть, что такое эти 3-5ББ/100 рук в конкретном выражении. (Напоминаю, это винрейт хороших, плюсовых игроков).
Для NL10 это всего-навсего, при стандартной длительности сессии в 500 рук — $1.5 – $2.5 за сессию, для сессии в 1000 рук - $3 - $5 долларов. Мышкины слёзки. Думаю, что об этом стоит помнить, когда сидишь тупо пялясь в монитор на карты типа Q8, K4, 83 и прочее прекрасное, которое по уму надо с каменным лицом сбрасывать, сбрасывать, сбрасывать, а НЕ ПЫТАТЬСЯ ИСПОЛНЯТЬ против альтернативно одаренных личностей, которые не моргнув глазом вколят твой префлоп рейз с УТГ на не меньшем мусоре, но в отличие от тебя, словят свою пару шестерок (а может, у них спецверсия клиента — такая особая, без кнопки фолд), не менее радостно уравняют все три барреля (последний — пуш ривер). Спрашивается, и к чему все это было? Еще раз. Бэдбиты и кулеры — это неотъемлемая часть игры, но нажать кнопку «фолд», имея на руках мусор, можно всегда. Минус исполнения потом придется отыграть на хорошей руке, И график просто выровняется, вместо того, чтобы подняться еще на чуть-чуть наверх.
Удачи всем!
Автор: SuborovIL 19.3.2011, 22:40
Iva, привет!
Я посчитал примерные ожидания на микролимите:
Нл 5 - "+5птбб". Это всего 5$ на 1К рук, т.е. надо выиграть всего 1 стек на 1К раздач, чтобы показать 5птбб. Всего один стек! Все просто. Я мультитейблю (от 12 столов) и играю в месяц не менее 60К рук, а это 60х5 = 300$ + 150$ (рейкбек) = 450$/месяц.
Я смотрю свою статистику, отыграл с 6 числа уже 30К рук на нл5, пока примерно выигрываю 7.5$ за 1К раздач, что является 8птбб. Но, это перебор, выше моего ожидания.
Нл 10 - "+3птбб". Это 6$ за 1К рук, т.е. всего полстека на 1К раздач. 60к рук х 6$ = 360$ + 150$ = 510$/месяц.
Нл 25 - "+2птбб". Это 10$ за 1К рук, т.е. опять же меньше половины стека. 60к х 10$ = 600$. Но рейкбек для платины - это уже порядка 350-400$. То есть ожидание - уже 1К$, что уже лучше.
И я откровенно не понимаю, зачем исполнять, если наши задачи очень просты:
- выиграть за 1К рук стек на нл5
- выиграть за 1К рук 1/2 стека на нл10
- выиграть за 1К рук меньше 1/2 стека на нл25
Именно по этому я выкидываю карты в непонятных ситуациях, чтобы минимизировать заливку, сосредотачиваясь именно на том, чтобы выиграть стек или половину на 1К раздач. А таких ситуаций на 1К раздач возникает предостаточно.
Автор: Iva 20.3.2011, 0:58
Привет! Вопрос психологической выдержки. Ясно, что это ни к чему, но все равно ручки тянутся. Поэтому и написала этот пост, чтобы проще было с этой тягой справляться.
Неужели тебе никогда не хочется исполнить, особенно когда карта не заходит часами?
Автор: SuborovIL 20.3.2011, 1:59
Где-то месяц-полтора назад у меня очень сильно упала эмоциональная составляющая в покере. Я практически перестал тильтовать. Иногда бывает так - я играю день, два, три, четыре, за это время я встречаюсь с большим количеством бед-бита. На пятый день я психану минуты на две, больше для разгрузки, поругаюсь матом и все, опять тишина. 
Больше интересует раздача, как я верно понял руку/диапазон оппонента, насколько правильное решение принял. Что касается исполнения - я стараюсь не играть на микролимите сложные линии. Чтобы исполнить, мне надо думать примерно следующее - ага, у этого парня точно есть туз, но я попробую его выбить. Он очень аккуратный и адекватный и никогда не задвинет с топпарой весь стек. И исполнять я буду по закрытию флеша. Если он закроется на терне, я дам 3-бет и пушну ривер. И у меня тут же в голове возникает вопрос - а тебе это надо? Разгонять диспу? Нафиг, нажму лучше фолд на флопе и перейду к следующей руке.
Я сейчас могу исполнить, когда ну вот откровенно понимаю, что оппонент исполняет мне. 3-бетить префлоп постоянно, что-то еще такое делает, что я пытаюсь поставить его на место с его "исполнениями".
По поводу карты. Я рублюсь в 10-12 столов. Когда карта не заходит - добавляю еще 3.
Автор: Iva 20.3.2011, 2:55
Не, я так дорого не блефую. Под флеш в адеквата я ставлю полбанка, им хватает, чтобы сбросить. Главное, чтобы ставка доборной выглядела и розыгрыш был логичен.
Молодец, если так.
Я вот начинаю мувить, когда долго не заходит. Такой ползучий тильт. Бэдбиты меня не трогают, главное, отличить бэдбит от косяка в процессе раздачи. А вот если длинная полоса просто банально не заходит - тут у меня творчество и просыпается.
Если не заходит - не заходит тотально. Мне хватает 4 столов для нормальной адекватной игры, только подбираю их придирчиво.
Автор: Iva 26.3.2011, 20:40
Воть. Затащила женкий оффлайн. Стек колбасило неслабо, но в итоге каре семерок переехало ATs. Приятно.
Девушки и ребята! Было здорово и спасибо всем!
Автор: SuborovIL 26.3.2011, 21:14
Девушки и ребята! Было здорово и спасибо всем!
Поздравляю!
Автор: Iva 27.3.2011, 19:41
Немного о прошедшем оффлайне.
Атмосфера была дружеская, начали играть практически вовремя. Структура на мой взгляд достаточно спокойная, начальные блайнды 25/50 при начальном количестве фишек 3000. Что же касается состава - Алекс, выбранный в качестве представителя второй половины человечества на данный турнир, имел возможность лицезреть перед собой девушек не только красивых, но еще и умных. Ибо другие девушки, кроме как умные и красивые, как известно, в покер не играют.
Игра с самого начала шла достаточно тайтовая, до шоудауна доходило редко. Даже с ростом блайндов характер игры не менялся. Все конбетами и ререйзами упорно копили себе стеки. Мне несколько раз заходила удачная карта, которая правда не соответствовала флопу настолько, что мне все равно бы никто не поверил, поэтому я, с трудом сдерживая себя от всяких сомнительных мувов, прямо на флопе эти руки и фолдила. Не растрачивая фишки в погоне на прикупить сомнительные ауты на терне и ривере. Стек у меня постепенно уменьшался, но поделать я ничего не могла - карты не было, искала момента запушить. Нечеловеческими усилиями я все-таки удерживалась от пиханины совсем уж полного хлама, дождалась таки пары валетов и удвоилась против пары девяток. Сразу стало значительно веселее. Дальше я удачно увеличила свой стек еще парой раздач - сначала выиграла у Алекса, VPIP которого к тому времени приблизился где-то к 90%, а потом мне зашли АК пиковые, и я забрала еще один хороший крупный банк. Удачно защитила большой блайнд, пресекла попытки стилить. В общем, жизнь налаживалась.
Дальше произошла интересная раздача - у меня на баттоне AA, и девушка, которая сидела прямо передо мной идет в Allin на примерно 1300, а за мной сидит ооочень тайтовая девушка Наташа и Алекс, на фишки которого я и нацелилась, потирая в уме ручонки, уже трясущиеся от жадности в предвкушении неплохого навара. Поэтому я просто уравняля пуш в надежде, что меня либо засквизят, либо просто зайдут в банк с карманками или сильными тузами. В итоге я конечно, Алекса-то в банк затащила, но кто же знал, что он зайдет с пиковыми QT, и весь флоп тоже будет пиковый! При наличии, заметьте, сета тузов. Счастье мне изменило, борд не спарился, Алекс забрал огромный банк. (Слоуплей - зло. Слоуплей - зло. И так 125 раз с приседаниями или отжиманиями, еще не решила). Поэтому после перерыва мне пришлось реинкарнировать стек с какого-то жалкого огрызка былой роскоши. Но я таки справилась! Удвоилась на допере, а потом просто пушила, воруя блайнды. В итоге стек снова вырос, и я снова ухитрилась его спустить практически до нуля. Идиотской раздачей, K7 против KJ. Естественно, K7 были мои, я честно сказала, что уравняю любой пуш, и уравняла. Внутренний голос обманул, сука. У меня осталось где-то 1100, я поймала с SB трипс на терне ( у меня 64, флоп 74J, терн 4 - я пуш, тайтовая девушка по имени Наташа (прошу прощения, поправила ) мгновенный кол, там 74. Сложите слово "СЧАСТЬЕ" из букв Ж О П А. Вы будете смеяться, но ривером вышел валет и мы поделили банк.
Фишек у меня все равно осталось мало, и мне пришлось пихнуть на 23, но я затащила. Хорошая карта, практически всегда живеньких 6 аутов. Ну а дальше было не очень интересно, пушила, забирала конбетами, а иногда и просто на шоудауне. Потом все что-то затянулось, у нас был с Алексом хедз-ап уже где-то минут 30, в итоге я запушила 77, Алекс резонно принял на AT бубновых, но к терну у меня уже было каре. Доиграли.
Всего турнир шел около 3 часов, немало. Мне, конечно, везло. Но с определенного момента все равно пришлось забыть об игре по карте, иначе бы ничего не вышло. Как играли соперницы - понравилось. Пришлось подстраиваться. Надеюсь, что встретимся еще не раз, девушки, не пропадайте.
Всем удачи!
Автор: Smitashka 27.3.2011, 20:00
...
Это была я - Наташа
Забавный турнир получился
Автор: Iva 27.3.2011, 20:31
Забавный турнир получился
Да, прикольно. Ты так тихонько сидела-сидела, копила-копила фишки. Уже такая приличная горочка была. KJ тебе удачно пришли.
Автор: Roman Shaposhnikov 27.3.2011, 22:14
А кто в итоге выиграл турнир?
Автор: DaTon 27.3.2011, 22:27
Иногда перед тем, как оставлять свой комментарий, полезно читать предыдущие сообщения других авторов.
И вообще, хватить троллить на форуме - во всех темах, смотрю, пытается свои пять копеек вставить. Видно, PMP набивает таким образом Капитан Очевидность говорит, что турнир затащила Ива
Автор: Roman Shaposhnikov 27.3.2011, 22:39
Классно! Поздравляю! Я читал предыдущие сообщения. Но все равно не понял.
Автор: Iva 27.3.2011, 22:59
Я http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7786&view=findpost&p=42288.
Автор: Mona 27.3.2011, 23:27
как мне показалось, торопящийся на футбол Алекс коллировал оллин ноу-лук. он же вроде бы несколько раздач до этого играл с эни ту. а на этот раз еще и приличная рука оказалась случайно)
еще раз поздравляю!)
Автор: Iva 28.3.2011, 0:36
Рука оказалась и правда приличная, никто камнем не бросит.
ЗЫ. Да у него и раньше попадались приличные руки. Заходило ему хорошо, по крайней мере против меня.
Автор: Eletto 28.3.2011, 4:18
смотрел, смотрел всё) Молодец!!!
А против Сани когда снг особенно играть бесполезно))) Когда год назад мы играли оффлайн , который был всегда снгшным участвовало 7-8 человек и игра была раз в месяц. Он все время попадал в топ-2 ) Это стало уже традицией.)))
Автор: АМА 28.3.2011, 15:08
Молодец, поздравляю! 
Автор: Iva 29.3.2011, 15:06
Спасибо всем за поздравления!
Килополя на Стразах такие килополя. Но для тренировки тильтоустойчивости то, что нужно. Сегодня ночью сна не было ни в одном глазу, играла дешевые турнирчики от $1 до $4. Структура мне у них нравится. Дают изначально 3000 фишек, уровни по 10 минут, растут плавно, есть таймбанк. В общем, можно поиграть. Максимальный успех - 500-какое-то там место из 5000, самое начало ИТМ. Стек был хороший, его можно было бы раскрутить до уровня, позволяющего идти на финальный стол. Но не смогла перетянуть местного фиша. На этот раз у него для разнообразия оказались АА, и мои пиковые AKs не усилились. Ну и дальше остаток пихнула, но не занесла. Сказав матом все, что я думаю о ГСЧ Старзов (ну так, шепотом и любя, не могу сказать, чтобы уж совсем цинично меня в этот раз вынесли), пошла выпила кофе из модной кофеварки, которую нам подарили бесплатно (и даже привезли домой), лишь бы мы покупали кофейные таблеточки. Которые кроме как в этой кофеварке больше нигде. Но кофе получается вкусный, сказать нечего. И кофеварка нахаляву - тоже приятно. Главное, её мыть не надо. Ну или надо, но редко.
Разбирала игру средних и мелких карманок. С ней надо что-то делать. Мне не нравится, что у меня сеты в очень слабом плюсе. Значит, где-то сильно не добираю.
Удачи всем.
Автор: alex177127 29.3.2011, 15:39
еще раз поздравляю!)
на футбол в тот день совершенно не торопился))
поздравляю с удачным стартом!!!! так держать))
Автор: Iva 29.3.2011, 16:19
поздравляю с удачным стартом!!!! так держать))
Кстати, мы так и не довыполнили программу - тема
Автор: Gran 29.3.2011, 16:25
Кстати, мы так и не довыполнили программу - тема
Больше огорчило, что не раскрыли до конца тему шпилева. Вам-то хорошо, вы фишками пошлепали, а я... Из места проведения выгнали (кстати, считаю это хамством), никуда не дозвонились...
Автор: Iva 29.3.2011, 16:39
Это совсем грустно было. (( Клубы более-менее понятно, а почему не дали пошпилить после турнира я тоже не очень поняла. Вроде бы все достаточно свои. Хоть Снг-шки хоть кэш какой.
Автор: Iva 31.3.2011, 12:32
Сложно, в смысле дорого, перестраиваться с турниров на кэш. Пока снизишь агрессию, зальешь пару стеков уже. Буду начинать после турниров катку с одного стола, полчасика в спокойном режиме, и потом как обычно, 4 стола для нормальной игры.
ЗЫ. График жизни стал совершенно вампирский. С утра сижу в грусти, а зато часам к девяти вечера и дальше бодрость духа, блеск в глазах и желание выпить чего-нить красненького активной деятельности.
Автор: Iva 1.4.2011, 17:32
Подобрала время для катки, с учетом клева американской рыбы. Её столько, шо ппц. Заодно и режим дня сменю, а то уже теряю понимание. Еще играю раш покер. Не по банкролу, но зато один стол. Нравится. Хотя переезды имеют место из-за лузовых колов моих 3-бетов и рестилов. Тренируюсь не впадать в тильт из-за доездов (не мне), очень тяжело дается. Сказать и сделать ничего нельзя, не поймав осуждающие взгляды окружающих. А ночью тем более. Чтобы такого придумать, без членовредительства.
Из хорошего. Практически извела колдколы. Постепенно база рук сокращается, с ростом агрессии. Посмотрим, как пойдет.
Автор: Iva 4.4.2011, 14:47
У кого-нибудь установлен официальный Касперский и как он уживается с покерными программами? У меня тормозит интернет, лечится отключением Касперского на короткое время, связь тут же восстанавливается. Уже общалась с сапортом КИСа, по итогам удалила одну программу, проблема уменьшилась, но не ликвидировалась.
Автор: LuckyLake 4.4.2011, 14:53
у меня стоит KIS
все отлично работает.
Автор: Iva 4.4.2011, 15:11
все отлично работает.
2011 года? Предпоследний (2010) проблем не вызывал, а вот с 2011 у меня прямо беда.
Автор: FanfiR 4.4.2011, 15:25
Стоит KIS 11.0.2.556 все нормально.
Автор: Iva 4.4.2011, 16:01
Ок. Спасибо.Значит, еще что-то затесалось кроме покерных клиентов. Буду искать дальше.
Автор: Iva 7.4.2011, 13:35
Сидела до этого на очень тайтовых столах, скучала, этот стол оказался сказочный - сразу пять перспективных оппонентов.
Надеялась на сквиз, его часто исполняли, не прогадала, но дальше пошло немного не так, как хотелось. Уж если вложил 56 центов в банк, то выбросить невозможно никак, вы понимаете. Оказались в итоге на флопе вчетвером.
Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 9 players
]]>]]> ]]>]]>
UTG: $8.41 - VPIP: 22, PFR: 7, 3B: 0, AF: 1.7, Hands: 83
UTG+1: $10.72 - VPIP: 41, PFR: 18, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 22
Hero (UTG+2): $12.50
MP1: $12.76 - VPIP: 31, PFR: 7, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 29
MP2: $7.24 - VPIP: 36, PFR: 5, 3B: 14, AF: 1.5, Hands: 22
CO: $4.00 - VPIP: 11, PFR: 6, 3B: 3, AF: 2.7, Hands: 106
BTN: $4.31 - VPIP: 33, PFR: 13, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 15
SB: $3.90 - VPIP: 7, PFR: 1, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 75
BB: $13.75 - VPIP: 56, PFR: 25, 3B: 0, AF: 2.9, Hands: 57
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+2 with
1 fold, UTG+1 raises to $0.33, Hero calls $0.33, 1 fold, MP2 raises to $0.56, 3 folds, BB calls $0.46, UTG+1 calls $0.23, Hero raises to $3.80, MP2 calls $3.24, BB calls $3.24, UTG+1 calls $3.24
Flop: ($15.25) (4 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero checks, MP2 checks
Turn: ($15.25) (4 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero bets $3.10, MP2 folds, BB folds, UTG+1 calls $3.10
River: ($21.45) (2 players)
UTG+1 checks, Hero checks
Я бы умерла от любопытства, поэтому чекнула ривер.
Потом тот же оппонент (слава богу не против меня исполнил следующую раздачу):
Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 8 players
]]>]]> ]]>]]>
BB: $5.67
UTG: $14.65
Hero (UTG+1): $25.72
MP1: $10.00
MP2: $2.34
CO: $6.17
BTN: $3.30
SB: $3.40
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+1 with
UTG raises to $0.20, 6 folds, BB calls $0.10
Flop: ($0.45) (2 players)
BB checks, UTG bets $0.22, BB calls $0.22
Turn: ($0.89) (2 players)
BB checks, UTG bets $0.44, BB raises to $1.80, UTG calls $1.36
River: ($4.49) (2 players)
BB bets $3.45, UTG calls $3.45
Карта дальше не заходила, было под утро, хотелось спать, ушла в раздумьях.
Автор: FanfiR 7.4.2011, 13:46
А с тузами как мы хочем деньги выиграть? Чекая такой флоп, против 3-х, в 4бет банке? Пушим флоп и улыбаемся.
Автор: izhmas 7.4.2011, 13:54
Действительно, странный какой-то розыгрыш тузов на постфлопе. С флешдро и с короля можно было велью собирать. Ну и на ривере чек "из любопытства" очень странный.
Что хоть там у опа было в раздачах?
Автор: Iva 7.4.2011, 14:02
Нет, не хочу пушить против троих всего лишь оверпару. Это уже будет смех сквозь слезы. Надо было на префлопе пушить, но кто же знал. Вот на терне поставлю под оллин сквизера, а остальным дам возможность зайти, если хотят - добро пожаловать в сайд пот.
С короля вэлью можно было и на терне собрать. Но видишь, король не захотел платить. Он даже не поставил на флопе.
Как думаешь?
Автор: FanfiR 7.4.2011, 14:24
Неее, у нас сейчас на 80% лучшая рука и пока она лучшая надо защищаться и собирать деньги с худших рук, ставим флоп и забираем сразу или $15.25 или забираем все деньги у Kx, дгугоро варианта разыграть эту рук нет и не может быть.
Автор: Iva 7.4.2011, 14:33
А почему ты думаешь, что у нас лучшая рука? Серьезно. Я уже далеко не уверена. В мой расчет не входило оказаться на флопе в компании троих адских фишей, мало ли что там.
Автор: FanfiR 7.4.2011, 14:48
Если флоп был бы ThJhQh или 789 то можно начать задумать над фолдом тузов против троих, а тут нас реально бьют только 44 77 и 74, конечно есть еще и К4 и К7 но они менее вероятны.
А наш пуш опплатит KT, KJ, KQ, AK, Tc9c, QcTc и так далее, плюс и фолд эквити тоже есть, а если мы чекаем то один из троих очень легко нас перетянет, причем мы не будет знать впереди мы или нет.
Автор: Iva 7.4.2011, 15:12
А наш пуш опплатит KT, KJ, KQ, AK, Tc9c, QcTc и так далее, плюс и фолд эквити тоже есть, а если мы чекаем то один из троих очень легко нас перетянет, причем мы не будет знать впереди мы или нет.
Флоп некоординированный, хоть и две трефы, мало возможных дро, которые ответят на пуш, нет? Поэтому вряд ли что-нибудь кроме АК или трефового дро платило бы на флопе. Терн в принципе, кроме любой трефы, не закроет никаких дро для связок, которые могли зайти на флоп. Зато может вызвать соблазн на колл ставки.
И на терне все-таки стало ясно, что мы скорее всего сильнее - можно ставить на вэлью и затягивать народ в банк.
Вот неохота мне пушить в троих на флопе. Все-таки пушем я выдавливаю мусор, а ответят только сильные руки.
ЗЫ. Посчитаю раздачу в Эквиляторе. Результаты выложу сегодня к вечеру.
Дисклеймер, кстати. Обычно я тузов играю 3-бетом и пушем префлоп/флоп. Сфолдить тоже могу. Короче, как написано во всех книжках и у умных людей - так и играю. Считайте, что эта раздача - артхаусная.
Автор: FanfiR 7.4.2011, 15:42
Это так и есть если мы играем против ТАГов, тут 3 фиша сидят которые будут платить.
3,4,5,6,7,8,9 меня не могут радовать на терне, так как очень легко у одного из трех оппонентов образуется стрит, допер или трипс и мы будем вынуждены играть в угадайку.
Такой ставкой мы даем оппам покупать свои ауты по шансам.
Все твои рассуждения верны, если мы играем против тайтовых оппонентов. А мы играет 4бет пот против 3-х фишей, пушим флоп и не чего не надо придумывать.
Автор: SuborovIL 7.4.2011, 15:44
Имхо, Фанфир прав на 200%.
Это именно такой флоп, который только можно желать для мультипота с АА на руках, кроме разве 227.
Есть К, есть ФД, перетягивают нас только сеты, но с этим ничего не поделаешь. КК там точно не будет, а вот АК и KQ - может легко оказаться, как и Q J .
Что у фиша оказался А7?
Автор: Iva 7.4.2011, 15:55
Не угадал. Сказать, или еще попытку?
Автор: SuborovIL 7.4.2011, 15:59
Вариантов не остается.
Если у фиша не А7, то у него два бубновых джокера. Ива не томи, рассказывай...
Автор: Iva 7.4.2011, 16:13
У него было 33. Страшной силы рука. А еще одну раздачу (про которую я писала) он колил по QJ offsuited. Потом про еще одну раздачу напишу, я только за стол села, была еще не в курсе местных порядков...
Кстати, раздачка до сих пор считается... Медленно... А еще терн анализировать...
Автор: Iva 7.4.2011, 19:31
Посчитала. Получилось, что можно прочекать флоп. Это, конечно, косяк, но не очень сильный.
Борд: Ks7c4c
Эквити Выигрыш Делёж
UTG+1 11.45% 11.16% 0.29% { 22+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, A8o+, KJo+, QJo, JTo }
UTG+2 63.02% 62.66% 0.36% { AsAc }
MP2 11.68% 11.38% 0.30% { 66+, AKs, KQs, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, AKo, KQo, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o, 76o }
BB 13.84% 13.73% 0.12% { JJ-22, A2s+, K7s+, QTs+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 74s+, 63s+, 53s+, 43s, 32s, AJo+, KTo+, QTo+, J9o+, T8o+, 97o+, 86o+, 75o+, 64o+, 53o+, 42o+, 32o }
терн:
]]>]]>
UPDATE. Расчет неверный, так как ведется против одного оппонента. Эта программа не умеет анализировать сценарии в MultiWay банках. Вот http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7786&view=findpost&p=43313
Спасибо Сергею Сытникову
Автор: SuborovIL 8.4.2011, 0:01
Эквити на терне 86%?
Автор: Iva 8.4.2011, 9:11
Получается, что так, да. Наверное, это потому, что доска некоординированная, ну и зашли они на очень широком диапазоне.
Автор: Сергей Сытников 8.4.2011, 10:41
Да нет, так как раз таки не получится никогда против 3-х лузовых оппов (а ведь, прочековав флоп, HERO пустил(-а) на тёрн всех.
86% - это против одного.
А здесь - у каждого из 3-х могут оказаться разные кусочки флопа, поэтому эквити значительно ниже (одному из 3-х проигрывать будем чаще, чем 1 на 1)..
Даже против 3-х совершенно случайных рук (ВПИП 100%) шансы на победу HERO на тёрне составляют "всего" 60%.
Стоит ли чек флопа того? Думаю, нет. Так как остаток эффективного стека таков, что на подобном флопе АА, в общем-то, привязаны к банку. И всякие дро или короли всё равно на флопе заплатят, а вот шанс случайного переезда от одной из рук, которая на флопе ушла бы в пас (причём, не усилившись, подобная рука не заплатит ни на тёрне, ни на ривере) резко возрастает.
Чек флопа - ИМХО, довольно дорогая на дистанции ошибка.
Автор: Iva 8.4.2011, 11:13
Борд: Ks7c4c7h
Эквити Выигрыш Делёж
UTG+1 6.93% 6.68% 0.25% { 22+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, A8o+, KJo+, QJo, JTo }
UTG+2 65.97% 65.55% 0.42% { AsAc }
MP2 14.16% 13.79% 0.38% { 66+, AKs, KQs, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, AKo, KQo, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o, 76o }
BB 12.94% 12.77% 0.17% { JJ-22, A2s+, K7s+, QTs+, J8s+, T7s+, 96s+, 85s+, 74s+, 63s+, 53s+, 43s, 32s, AJo+, KTo+, QTo+, J9o+, T8o+, 97o+, 86o+, 75o+, 64o+, 53o+, 42o+, 32o }
Да, действительно странно, наверное просто не просчитывает против нескольких игроков одновременно. Спрошу на форуме. Ручками пересчитывать долго, но сделаю, это интересно.
Заставить сбросить на ставку на флопе - это вряд ли. Тогда надо просто пушить, и пусть заходят все. С другой стороны, флоп такой, что не очень много рук усилится на терне так, что нас перетянет. У этих рук где-то 3-4 аута в среднем, я полагаю, это если до доперов или сетов. Еще они блокируют ауты друг другу наверняка.
Я недооценила силу своей руки на флопе, и переоценила силу руки оппонентов. Когда они прочекали все, и вышла семерка, стало легче жить.
Автор: Сергей Сытников 8.4.2011, 11:36
...
Я недооценила силу своей руки на флопе, и переоценила силу руки оппонентов. Когда они прочекали все, и вышла семерка, стало легче жить.
В тексте раздачи тёрн - 8-ка бубей (карта, кстати, не самя приятная)
А 7-ка пришла, вроде бы, только на ривере.
Чему верить?
Автор: Iva 8.4.2011, 11:48
А 7-ка пришла, вроде бы, только на ривере.
Чему верить?
Тексту раздачи, конечно.
С восьмеркой хуже - 55%.
Автор: Iva 9.4.2011, 2:11
Ну вот такие цифры больше похожи на правду.
A 90.10% A 90.09 A K
K 60.82 K 60.96 K 61.92Q
56.34 Q 57.56 Q 57.56 Q 62.34J
57.04 J 58.19 J 58.19 J 62.83T
57.87 T 59.12 T 59.12 T 64.119
60.01 9 61.27 9 61.27 9 65.258
54.62 8 55.78 8 55.78 8 60.37
64.27 7 65.95 7 65.95 7 6
52.6 6 53.66 6 53.66 6 57.865
57.51 5 58.75 5 58.75 5 61.264
72.06 4 73.97 4 73.97 3
63.29 3 64.73 3 64.73 3 64.73 2
69.04 2 70.75 2 70.75 2 70.37Автор: Iva 10.4.2011, 11:10
Была вчера на оффлайне Кубка PM.
Для начала надо было добраться. Погода располагала. Мелкий гнусный моросящий дождичек сверху и как бонус каша из воды со снегом под ногами. Плюс неизвестность. На середине дороги от метро повстречала знакомого игрока, он приехал на машине и тоже искал где. Пока парковал машину, до нас дошел Алекс с компанией, но несмотря на все наши уговоры подожди-пожалуйста-нас-только-машину-запарковать, он деловито сказал "Вон там идут еще наши ребята, тут недалеко", и удалился за поворот. И вправду. Подошло еще несколько знакомых лиц, и мы все пошли искать клуб. Повернули за угол. Почесали в затылке - стройка, серое моросящее небо, Алекса нет, домов нет, тротуара по большому счету тоже в общем-то нет. Полный сюр. Но нашли конечно, действительно недалеко, уютное помещение, место для курения определили посмотрев, куда пошел Gran. Жизнь налаживалась.
По турниру. Структура хорошая, 5000 фишек, уровни по 20 минут. Сыграла удачно, заняла третье место. Было два баунти, за РШ и за еще одного игрока PM, Андрея. Роман Шапошников сидел за другим столом, а вот Андрей сидел за нашим, но я была без позиции и карта мне не заходила совсем. Кроме того, хоть стоимость баунти была 200 долларов, фактически третье место в турнире, хотелось поиграть подольше. Не была морально готова сыграть при низких блайндах на стек с 73, или к примеру Q5, которые составляли большинство моих рук на тот момент. Единственное утешение - весь этот мусор, который я со скрипом выбрасывала в пас, практически ни разу не подошел ни к одному флопу. Кроме одного случая - натс с флопа, Q2, фуллхаус. Расстроилась немного. Обидно. Gran периодически подходил, удивленно спрашивал - ну ты чего, сыграла вообще что-нибудь? Карты нет? А зачем тебе карта? Поил меня вкусным чаем, в качестве моральной поддержки. Видимо, пара глотков того чая помогла. Как-то нарастила стек, немного. С ростом блайндов начала заходить карта. Поэтому несколько коинов играла на нормальных руках. Было что запушить, и на чем принять тоже. Вот пока пишу, пытаюсь вспомнить, сколько же раз я нажимала кнопку "колл" заходила лимпом или там уравнивала - практически не было таких ситуаций. И хотелось бы иногда подешевле посмотреть флоп, но здесь вам не онлайн какой-нибудь, когда полстола с удовольствием лимпует префлоп. За нашим столом игра шла агрессивная, халявы не предоставлялось. Да что там лимп, порейзить иногда не удавалось. Вроде рука хорошая для рейза, а для 3-бета, да еще против игрока, который сидел до этого несколько кругов сбрасывая в пас - уже совсем не смотрится. Он не сбросит (это к вопросу исполнить). Пас, блин.
Дошли до финалки. Поиграли, занесла всех в ИТМ, выбив двух игроков сразу с AT, купив на флопе десятку, не перетянули. Потом еще немного поиграли, с переменным успехом, остались втроем (еще BIKNIK и Локо), мой стек - третий. Ключевая раздача. Первый игрок рейз, второй ререйз, я смотрю свои карты - там дамы. Упс. Я знаю, что у меня отличные шансы утроиться (с одной стороны), и вылететь на третьем месте - с другой. Но. Если один из двух проиграет, у него практически не останется ничего (даже блайнды с трудом). И я скинула дам. Ну и кроме того. "I have a dream". Угадала. Выиграл флеш. На даму был 1 аут. А потом Локо остался с двумя фишками. Это случилось то ли после этой раздачи, то ли еще после другой. Но в общем, произошло. Это случилось после раздачи, которую описал BIKNIK в своем блоге.
Дальше было интересное. За что лично я и люблю покер, даже если проигрываю. Мы не смогли Локо (с его двумя фишками) выбить вдвоем, мне зашел такой мусор, даже не знаю как назвать, что я выкинула его нафиг, хотя должна была эни ту поставить. Локо выигрывает. (мой треш не совпал ни с одной картой, и вообще был ни о чем). Второй раз уравняли, он снова выиграл. Потом выбил меня, была пара десяток на флопе, там - стрит с флопа на 96, кажется. В общем, Локо затащил турнир, с чем искренне поздравляю, играл отлично, ну и немного лака в нужный момент.
А в это время. Все, кто вылетал - могли поиграть кэш, или СнГ. Дилеры отличные, столов хватает. Есть бильярд.
Я поиграла еще один СнГ, тоже неплохо, поделили с chelovechekom, когда остались вдвоем. Сначали хотели доиграть, но потом поделили. Потому что до этого на этих же местах, за этим же столом сидели, доигрывали предыдущий СнГ, хэдзап длился ну очень долго. То есть место обладало определеной аурой. Поэтому поделили.
Вышли на улицу. Снег растаял. Надеюсь на весну.
Удачи всем.
ЗЫ. Сижу, думаю. Все-таки, раздачу где я скинула дам, выиграл Локо по флешу. Кажется, так, да.
ЗЫ2. Раздача, по которой у Локо осталось 1000 фишек, и дальше хедзап подробно описал ВИКНИК у себя в блоге. http://www.pokermoscow.ru/blogs/bikihk/5591.htm
Автор: chelovechek 10.4.2011, 13:29
Поиграли славно! ))
и Сит удался! )) Благодарю за игру!
Автор: Iva 10.4.2011, 14:06
и Сит удался! )) Благодарю за игру!
Да, поиграли хорошо! ))
Имея некоторый опыт проведения подобных мероприятий, хочу сказать еще Алексу огромное спасибо за то, что он такие турниры ухитряется устраивать в оффлайне.
Автор: alex177127 10.4.2011, 16:54
Поздравляю с итоговым 3-м местом (первая из женской половины!!!)...а вот 8 червей из жеребьевки буду вытаскивать заранее)))))
Спасибо за добрые слова)) готовимся к следующему оффу.....
Автор: Iva 11.4.2011, 12:06
По ощущениям во время игры: практически перестала колдколить. Лимпить тоже. Изолирую. Играю 3-беты в поздних. Рестилю. Но тогда откуда же, блин, берется разрыв между VPIP и PFR? Ладно, я на данный момент смирилась с тем, что VPIP меньше 18 - это достижение для меня. Но никак не могу повысить PFR до 16. Статы 18/16 или 17/15 - моя несбыточная? мечта. Ушла разбираться в статистике.
Автор: Mona 11.4.2011, 12:40
Отличный отчет!
Ну и после затащенного женского турнира грех было не попасть за финалку, а тут такой высокий результат...С бронзой!
Автор: Iva 11.4.2011, 12:49
Спасибо! Мне бы еще фишечки научиться считать, когда их много )) А то теряюсь... Жаль, что тебя не было, там и кэш был 1/2 (правда, с Граном ), и СнГ можно было поиграть... И наклейка мне понравилась на столбе )) "Все, что есть в этой жизни хорошего либо ведет к ожирению, либо аморально, либо противозаконно". В общем, правильный клуб.
Автор: Mona 11.4.2011, 13:48
Давай, я тебя научу считать фишечки, а ты меня - хорошо играть турниры))
Мне тоже оч жаль( Надеюсь, хоть в следующий раз получится, если меня орги не забанили (но я в принципе в личку в ответ на сообщение с адресом предупредила, что не смогу)
Автор: Iva 11.4.2011, 15:59
Мне тоже оч жаль( Надеюсь, хоть в следующий раз получится, если меня орги не забанили (но я в принципе в личку в ответ на сообщение с адресом предупредила, что не смогу)
Договорились.
Автор: Iva 12.4.2011, 11:28
Понравилась сегодня раздача.
Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 9 players - RUSH
UTG+2: $6.90
MP1: $10.00 - VPIP: 12, PFR: 7, 3B: 6, AF: 6.0, Call open MP1 31%(13), Hands: 198
MP2: $11.34
Hero (CO): $16.36 - VPIP: 16, PFR: 13, 3B: 8, AF: 2.6, Hands: 200 (примерно так я выгляжу на раше)
BTN: $7.55
SB: $23.66
BB: $22.14
UTG: $4.45
UTG+1: $10.00 - VPIP: 42, PFR: 42, 3B: 0, AF: 0.8, Hands: 12
Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with A J
1 fold, UTG+1 raises to $0.20, 1 fold, MP1 calls $0.20, 1 fold, Hero calls $0.20, 3 folds
Перекручивать неохота двоих на AJ, выкинуть жаль (позиция, один опп слабый, второй - тайтовый, можно будет попробовать забрать при удачных обстоятельствах), к тому же ставка небольшая, поэтому решила сыграть колл.
Flop: ($0.75) Q 4 J (3 players)
UTG+1 bets $0.10, MP1 raises to $0.40, Hero calls $0.40, UTG+1 calls $0.30
Ставка первого ни о чем, минрейз MP1 - тем более. У меня были на него нотсы, что он крутит сет на дровяном флопе, с другой стороны raise cbet flop 50%(4) - многовато для сетов. То есть этот минрейз:
1) попытка выдавить меня из банка, чтобы самому потом разобраться с UTG+1.
2) полублеф на карманке чтобы забрать прямо сейчас (спектр UTG+1) шире некуда, я зашла третьей - тоже могла не зацепиться. Думаю, сильные руки просто уравняли бы, чтобы добирать дальше. Поэтому колл.
Turn: ($1.95) 5 (3 players)
UTG+1 bets $0.10, MP1 calls $0.10, Hero calls $0.10
Мне уже стало интересно. UTG+1 - c ним все понятно, а где же рейз тайтового MP1? Думаю, пара валетов может себе позволить уравнять.
River: ($2.25) T (3 players)
UTG+1 bets $0.10, MP1 folds, Hero calls $0.10
Новость: MP1 фолд (сет не доехал, видимо, и дро тоже). Изи колл очередного бета UTG+1.
Хехе. Побольше бы такого. К тому же написала пару полезных нотсов по результатм раздачи.
Final Pot: $2.45
Hero shows A J
UTG+1 shows 9 T
Hero wins $2.29
(Rake: $0.16)
Автор: Iva 13.4.2011, 16:44
Отлично сегодня покатала. Нет такого смайлика, чтобы выразить мои ощущения от сегодняшней игры.
Автор: SuborovIL 13.4.2011, 16:53
Автор: Iva 13.4.2011, 18:20
Синяя ниже красной ))
Автор: Iva 13.4.2011, 23:39
На тренировке разбирали мои раздачи. Понравилось. Попробую применить на практике.
А пока несколько примеров, не вошедших и сыгранных потом.
1) Пичалька (( Я так обрадовалась на флопе, а этот... этот... даже конбета не поставил...
MP2: $23.97
CO: $34.21
BTN: $10.70
SB: $16.77
BB: $10.00
UTG: $26.99 - VPIP: 7, PFR: 4, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 46
UTG+1: $74.94
UTG+2: $23.75
Hero (MP1): $24.77
Pre Flop: ($0.35) Hero is MP1 with A A
UTG raises to $0.70, 2 folds, Hero calls $0.70, 5 folds
Flop: ($1.75) A K 2 (2 players)
UTG checks, Hero checks
Turn: ($1.75) J (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.25, UTG folds
Final Pot: $1.75
Hero wins $1.67
(Rake: $0.08)
2. Слоуплей трипса королей, поверили.
Он был такой пассивный, что я побоялась ставить на флопе, он бы сбросил. Теперь думаю, что если он уравнял туза на терне и двух королей на флопе, надо было поставить на флопе и на ривере? Как лучше с него добрать, или это был максимум возможного?
Full Tilt Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players
SB: $9.75
BB: $33.93
UTG: $41.90
UTG+1: $69.70
UTG+2: $44.48 - VPIP: 73, PFR: 18, 3B: 0, AF: 0.3, Hands: 11
MP1: $20.03
MP2: $9.89
Hero (CO): $18.97
BTN: $25.66
Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with A K
2 folds, UTG+2 calls $0.25, 2 folds, Hero raises to $1.25, 3 folds, UTG+2 calls $1
Flop: ($2.85) K 4 K (2 players)
UTG+2 checks, Hero checks
Turn: ($2.85) A (2 players)
UTG+2 checks, Hero bets $1.25, UTG+2 calls $1.25
River: ($5.35) T (2 players)
UTG+2 checks, Hero bets $3.25, UTG+2 calls $3.25
Final Pot: $11.85
UTG+2 mucks 5 5
Hero shows A K
Hero wins $11.26
(Rake: $0.59)
3. Колдкол КК на батоне сработал. Но подумала, что если он изолирует, значит не совсем на хламе? Удивилась, что сыграл со мной на стек.
Full Tilt Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
Hero (BTN): $24.58
SB: $8.50
BB: $19.56
UTG: $25.00
UTG+1: $27.11
UTG+2: $68.65
MP1: $33.65
MP2: $40.79
CO: $40.85 - VPIP: 38, PFR: 25, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 8
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with K K
3 folds, MP1 calls $0.25, 1 fold, CO raises to $1.25, Hero calls $1.25, 2 folds, MP1 calls $1
Flop: ($4.10) T 5 4 (3 players)
MP1 checks, CO bets $4.10, Hero calls $4.10, MP1 folds
Turn: ($12.30) 8 (2 players)
CO bets $20.00, Hero calls $19.23 all in
River: ($50.76) Q (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $50.76
Hero shows K K
CO shows A T
Hero wins $48.23
(Rake: $1.76)
Удачи ))
Автор: FanfiR 13.4.2011, 23:48
1. Нормально
2. Нормально
3. Нужен 3бет, КК против 2-х лучше не слоуплеить, себе дороже выйдет.
Автор: Iva 14.4.2011, 0:08
По 3 раздаче. По дефолту надо 3-бетить, ты прав. Теперь я на первого нотс поставлю, что он за сетами ходит в такие банки, и буду переставлять. Честно говоря, считала, что он сбросит. А что лузовее? Мелкий 3-бет или пуш префлоп?
Автор: FanfiR 14.4.2011, 0:40
Не понял, что хуже что лучше?
У всех стеки >100бб, пушить не надо, но и маленький 3бет не нужен.
Я бы поставил 3,5-4$
Автор: Iva 14.4.2011, 0:51
В смысле что смотрится лузовее и на что ответят с более широким диапазоном. Хотя в дальних позициях все лузово выглядит.
Автор: Iva 14.4.2011, 4:26
Все хотя бы раз в жизни занимались приятным и увлекательным делом: отскребанием прилипшей жвачки от джинсов, поверхности стола и так далее. Почему я об этом пишу. Потому, что попытки выгнать оппов из банка на префлопе в РАШ покере NL25 напоминают мне именно это самое. Если игрок решил поиграть в конкретном банке - он это сделает любой ценой. Неважно, что после его лимпа идет изоляция и колдколл. Мелкая пара - прекрасная рука для того, чтобы уравнять. Коннекторы - еще лучше. Рейз из УТГ? Отлично, четыре колдколера заказывали? Получите.
Слушая по радио фразу "В эфире собрание исполнений чего-то там..." непроизвольно вздрогнула. Постофлоп прекрасен. Если есть рука - вам проплатит вторая пара, недоехавший стрит и флеш, пятерки при тузе и паре королей на борде. Главное - не мешать. Сами все сделают, только не спугните.
После тренировки с Z4n3oS8qx7D решила закрепить полученные знания пока они еще не выветрились из головы, все равно спать не хотелось.
Удачи ))
Автор: Iva 21.4.2011, 12:39
В институте (я училась в МАИ), у нас был такой предмет "Эргономика". Как кнопочки расположить поудобнее, сколько цветов максимум можно применять при проектировании, чтобы у оператора не наступала усталость и т.п. Ну и всякие лабораторные работы. И вот на этих лабораторных нам показывали некоторые тесты, которым подвергали космонавтов. Нет, на центрифуге нас не крутили (кстати, попробуйте покружиться на одном месте, поднимая и опуская голову при открытых глазах - очень интересные ощущения). А зато показывали табличку, где 25 красных и 25 синих чисел от 1 до 25. И надо считать 1 синий - 25 красный, 2 синий - 24 красный и так далее. Мы просто считали, а вот кто по-настоящему тренировался - тех, по слухам, подвергали легким ударам током, когда они ошибались.
Так вот. Какую бы кнопочку придумать, чтобы заставить себя соблюдать префлоп чарт?
Удачи всем ))
Автор: Roman Shaposhnikov 21.4.2011, 20:42
Урри! Узнай, где у него кнопка!
Автор: Iva 22.4.2011, 16:08
Примета. Самых гадских подлянок терплю от юрких, худосочных зеленых ящериц. Люблю кошек. Трупы и дракулы тоже ничего платят. Эскимосы так себе, ни рыба ни мясо. Девушки обычно не девушки совсем (кого хотят обмануть, интересно), но легко отдаются по топ-паре на стек. Собачки бесят, очень упрямые. Боксеры отморозки. И хоккеисты. Что интересно, ни разу не попадались агрессивные черепашки.
Кстати. Так как я не вывела (и даже не пыталась - было нечего, хаха) банкрол с ФТП, мне тут накинули бонус аж 50 баксов. Вовремя подоспел рейкбек и бонус take2. Жизнь снова заиграла яркими красками, хотя настроение было подпорчено - сыграла турнирчик за $26, закончила на 15 месте, а могла бы и дальше пройти, при минимальном везении-то. Карты открывала раза четыре за весь турнир. Один раз - в конце, неудачно.
Сижу, анализирую базу по ХМ. Много про себя произношу красивых, интересных слов. Свежим взглядом на раздачи посмотришь бывалочи, содрогнешься.
Удачи всем.
Автор: SuborovIL 22.4.2011, 16:25
Про авы ФТП - это просто супер!!!
Автор: Iva 22.4.2011, 16:26
------------
Пришло письмо от Card Player Magazine. Суть его в том, что хотя ведущие румы в связи с последними событиями прекратили принимать американских игроков, тем не менее имеются ряд румов, которые американцев принимают.
Вот эти сайты (наверное, эти румы не единственные, но думаю, список будет полезен):
CarbonPoker
Sportsbook
Players Only
DoylesRoom
Я знаю только DoylesRoom. Сама там не играла, но хотя бы имею аккаунт. Про остальные ничего сказать не могу, но пусть будет.
Автор: Iva 27.4.2011, 21:09
Всем привет!
Женская сумочка — это магическая вещь. Черная дыра. Пятое измерение. Портал. Найти ключи — непосильная задача. А зато денег всегда (ну, практически) больше, чем ожидается. Знаете, как приятно бывает. Думаешь, у тебя денег столько, а оказывается — на тысячу или на пятьсот больше. Или на соточку, если вышла ненадолго. Но иногда порядок надо наводить. Иначе есть риск денег не найти в нужный момент. Они будут погребены под грудой старых чеков, визиток и рекламных листовок. К чему я это пишу. А к тому, что ревизия полезна. На тренировках, Z4n3oS8qx7D убедил меня, что AJ открывать из ранней — это минус EV. То же относится к мелким карманкам. Мне это показалось интересным, потому как другие источники утверждали, что любые карманки надо открывать из любой позиции. И я решила провести ревизию своей игры — посмотреть, может, денег было бы больше, если бы они не разбазаривались по мелочам. И где я теряю, понемногу, но постоянно. Для этого я открыла HM на вкладке «Reports» и выбрала отчет HoleCards. Взяла последние 50000 рук. Методика у меня будет следующая. Вначале я посчитаю все, без фильтров. Дальше проанализирую все то же самое по позициям. Дальше исключу сомнительные розыгрыши и посмотрю, как это отразится на доходе. Таким образом, я попробую выйти на плюс только и исключительно засчет правки префлоп-чарта. Если это не получится — буду смотреть постфлоп. Итак, поехали.
(to be continued)
Автор: Iva 28.4.2011, 3:55
Разбор сумочки Анализ базы (продолжение)
Пока без блайндов.
Как и хотела, вывела общий итог по всем holecards, а потом рассмотрела отдельно по позициям. Надо же. Я вот думала, что давно не играю некоторые руки из ранних позиций - а вот фигушки. Играю, оказывается. Нечасто, но тем не менее. Убрала. АКs - в минусе, а зато AKo - плюсовая рука. Это лик, разберусь позже. Кстати. Мне не стоит плакать о переездах тузов. Есть такая полезная колоночка - процент выигранных рук. Так вот. Никто тузов не переезжает (у меня, по крайней мере). Все четко по статистике, и рука в сильном плюсе. Плюс может быть еще больше - но это потом. Сейчас надо выгрести весь мусор. Кстати, о принципе составления - "я так вижу", на основании дохода от руки. Поэтому. Мелкие карманки из ранних - нафиг. Никто не оценит. Коннекторы в печку. И так далее. В итоге получился небольшой префлоп чарт. Не особенно отличающийся от общепринятого. Как ни старалась, даже со стилингом больше 17% не вышло.
Ну ок. Теперь попробуем зайти с другой стороны. Составим еще один префлоп чарт. И сравним. На этот раз возьмем критерий - %% выигранных рук от общего их количества. Я брала процент от 45 и выше, при этом, даже если рука в минусе, я её все равно оставляла в базе. Так же если рука играется из более ранней, она автоматически играется из поздней тоже. Все, что не удовлетворяет данному критерию удаляется. Плюс включение некоторых общепринятых рук типа мелких карманок из поздних. Их играть надо, это лик, если они в минусе. Итого данный префлоп чарт получился несколько отличающимся от предыдущего, но не очень сильно. Из ранней несколько более лузовый (9.2% vs 5.6%), но зато он более компактный по набору рук.
Основное расширение спектра идет на CO и BU засчет стилинга, а так все стандартно.
Теперь самое интересное. При условии соблюдения чарта (неважно, одного или второго) мой доход от игры без учета блайндов был бы больше на 44%. Даже с учетом всех ошибок на постфлопе. Этого недостаточно, но все же. Притом, что каждая красная цифра в отдельности не пугает. Там пара долларов, здесь доллар с копейками. А в итоге набежало.
(to be continued)
Удачи всем ))
Автор: Roman Shaposhnikov 28.4.2011, 11:33
Так, а вот кнопочка "Процент выишгранных рук" - она там как действует? В смысле, предположим, ты выиграл 85% тузов - классно. Но, если половину из них ты выиграл без вскрытия и до флопа, то уже совсем не классно.
Сколько, кстати, этот процент получился у тебя?
Автор: Iva 28.4.2011, 14:01
Сколько, кстати, этот процент получился у тебя?
Эта кнопочка действует в рамках наложенного фильтра.
То есть.
На 50000 рук тузы мне приходили 233 раза. Из этих рук я выиграла 89,7% раз, то есть 209 раз.
Применяем фильтр "Saw Flop=False". Это рейзы и 3-беты, на которые оппоненты упали. Таких рук - 97, это 41%. Выиграла я на этом 13% от общего выигрыша. Остальные 87% - постфлоп, включая allin на разных стадиях.
По allinам:
Префлоп allin: 9 рук, 66.7% выиграно, плюс.
Флоп allin: 10 рук, затащила все.
Терн allin: 11 рук, 72%, но плюс небольшой.
Ривер, без allin, но с шоудауном: 38 рук, 76.3%
На флопе, без шоудауна: 32 руки, 96% (где-то я тузов зарыла)
На терне, без шоудауна: 25 рук, выигрыш 88%
Ривер, без шоудауна: 11 рук, 54%
Итого рук учтено: 233. Ничего не потеряла. Наверное, где-то можно добрать побольше (или проиграть меньше). Но мне интереснее посмотреть на королей )).
Автор: Iva 29.4.2011, 0:18
Играю по чарту, но заливаю ужасно. Риверы убивают все.
ЗЫ. И да, за бонус спасибо, но лучше бы одни мои сеты оплатили, а другие хотя бы не впаялись в стриты, натянутые из гатшотов альтернативно одаренными.
Автор: Iva 29.4.2011, 11:02
Покатала (см.выше). Что интересно, по всем позициям и параметрам слабо плюс или минус, то есть переезды и недозаносы скомпенсированы все-таки доездами и заносами. Поэтому хоть и -EV - это потому, что оппы прикупались в последний момент. Отнесу засчет даунстрика. Базу рук выдержала, не скатилась на всякие идиотские розыгрыши.
Соответственно весь сессионный минус (весьма неслабый, 8 стеков) - это блайнды. Поэтому буду смотреть, что там делаю не так. Вообще-то я обычно злобная, и меня прямо бесит когда меня 3-бетят (а я не могу ответить), или там делают еще какие-нибудь гадкие вещи, против которых можно только молча нажать кнопку фолд. А вот на ББ я прямо такая спокойная, мягкая, уступчивая. Непорядок.
Ну и продолжу работу над базой.
В рамках выработанного префлоп-чарта, посмотрю
1) где можно 3-бетить или засквизить или сфолдить: все это вместо колдкола,
2) изолировать вместо лимпа
То есть выиграть на префлопе, вместо того, чтобы покупать подходящий флоп. А если еще и флоп подойдет...
Автор: Iva 30.4.2011, 18:47
Техничненько сбросила тузов. Знаю я эти ситуации. С этими лимп-колами от фишей. Одного агрессора бы я еще перенесла, хорошо, что они выстроились именно в такой последовательности. А то было бы больно если бы донкнул один, потом я бы зарейзила и попала бы в допер Т2.
Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $5.12
MP2: $23.70
CO: $12.34
BTN: $23.88
SB: $10.00
BB: $16.27 - VPIP: 36, PFR: 16, 3B: 7, AF: 5.3, Hands: 101
UTG: $11.90 - VPIP: 50, PFR: 21, 3B: 0, AF: 2.2, Hands: 42
Hero (UTG+1): $14.25 - VPIP: 20, PFR: 11, 3B: 3, AF: 1.7, Hands: 243708
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+1 with A A
UTG calls $0.10, Hero raises to $0.50, 4 folds, SB calls $0.45, BB calls $0.40, UTG calls $0.40
Flop: ($2.00) 2 T Q (4 players)
SB checks, BB bets $3.45, UTG raises to $11.40, Hero folds, SB folds, BB calls $7.95
Turn: ($24.80) 4 (2 players)
River: ($24.80) 8 (2 players)
BB shows A Q
UTG shows 2 T
UTG wins $23.15
(Rake: $1.65)
Ему повезло, но я не оплатила, наблюдая за шоу отстраненно. Второй терпила стонал минут пять.
Автор: SuborovIL 30.4.2011, 19:05
Iva, что за выраженьица
Автор: Iva 30.4.2011, 19:36
Ладно.
Было так:Канадский игрок выражал свое недовольство и недоумение странной игрой оппонента. "Как же Вы могли так сыграть" - удивлялся он. "Зачем Вы вообще зашли в банк, тем более повышенный, с такой рукой! Это неправильно! Вы будете терять деньги на дистанции" - искренне огорчался он за своего соперника. "Право, не стоит так больше делать" - давал он заботливые советы.
Автор: SuborovIL 30.4.2011, 19:40
Было так:Канадский игрок выражал свое недовольство и недоумение странной игрой оппонента. "Как же Вы могли так сыграть" - удивлялся он. "Зачем Вы вообще зашли в банк, тем более повышенный, с такой рукой! Это неправильно! Вы будете терять деньги на дистанции" - искренне огорчался он за своего соперника. "Право, не стоит так больше делать" - давал он заботливые советы.
пацталом
Автор: Iva 3.5.2011, 11:43
Спрашивается. Нафига было покупать за очки $26 билет на турнир, чтобы промахнуться мышкой и зарегиться в поздней регистрации за деньги? Пичалька.
Кстати, турнир мне очень понравился, с анте и глубокими стеками - можно спокойно поиграть в удовольствие.
В кэше все не радует. Топ пары попадают на сеты, сеты в стриты, трипсы в говнофулы с флопа - в общем полный набор, синенькая слабо трепещет около нуля. Терплю.
Автор: Iva 16.5.2011, 12:18
Помощь зала?
Играла мультиентри турнир, оба входа попала в мелкие деньги, могла бы пройти гораздо дальше, если бы не две по-идиотски сыгранные раздачи:
1. Full Tilt Poker No Limit Hold'em Tournament - t2000.00/t4000.00 Blinds - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
BTN: t9200.00 2.30 BBs
SB: t14394.00 3.60 BBs
BB: t29556.00 7.39 BBs
UTG: t57449.00 14.36 BBs
UTG+1: t46211.00 11.55 BBs
UTG+2: t24141.00 6.04 BBs
MP1: t48178.00 12.04 BBs
Hero (MP2): t43996.00 11.00 BBs
CO: t116713.00 29.18 BBs - VPIP: 22, PFR: 22, 3B: 50, AF: NaN, Hands: 9
Pre Flop: (t6000) Hero is MP2 with T A
4 folds, Hero raises to t8000, CO raises to t116213, 3 folds, Hero calls t35996 all in
Flop: (t93992) 8 8 9 (2 players - 1 is all in)
Turn: (t93992) K (2 players - 1 is all in)
River: (t93992) 9 (2 players - 1 is all in)
Final Pot: t93992
Hero shows T A
CO shows T T
CO wins t97492.00
(Rake: t-4000)
Надо было, конечно, сбрасывать, против чип-лидера. Моя рука не смотрится вообще никак. Зачем я уравняла, объяснить не могу, почему-то подумала, что там будет мусор, с которым он пытается меня заблефовать. Турнир с турбоструктурой, еще была бы масса возможностей запушить.
Смотрим расклад:
Допустим, его 3-бет пуш происходит на:
88+,AJs+,AJo+: QQ+,AKs,AKo имеет 63%, JJ+,AKs,AKo - 61%, TT+,AKs,AKo - 58%. Оставим только пары: ТТ+ - 62%, JJ+ - 64%. Вот на том и надо, видимо, стоять в будущем.
2. Аналогичный идиотизм.
Full Tilt Poker No Limit Hold'em Tournament - t1200.00/t2400.00 Blinds - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
CO: t10217.00 4.26 BBs
BTN: t61030.00 25.43 BBs
SB: t33530.00 13.97 BBs
BB: t19342.00 8.06 BBs
UTG: t21793.00 9.08 BBs
UTG+1: t8284.00 3.45 BBs
Hero (UTG+2): t22268.00 9.28 BBs
MP1: t31438.00 13.10 BBs
MP2: t26624.00 11.09 BBs - VPIP: 19, PFR: 8, 3B: 5, AF: 0.0, Hands: 37
Pre Flop: (t3600) Hero is UTG+2 with A J
2 folds, Hero raises to t4800, 1 fold, MP2 raises to t26324, 4 folds, Hero calls t17468 all in
Flop: (t48136) 5 5 4 (2 players - 1 is all in)
Turn: (t48136) 6 (2 players - 1 is all in)
River: (t48136) 7 (2 players - 1 is all in)
Final Pot: t48136
Hero shows A J
MP2 shows T T
MP2 wins t50236.00
(Rake: t-2400)
Здесь не надо было влезать вообще. А на пуш выбросить к чертям, и забыть.
Автор: Gran 16.5.2011, 12:42
Я не понял, ты реально хочешь, чтоб эти раздачи разбирали, или просто похвастаться, "вот какая я блондинка":)? Приезжала бы лучше на наши тусовки смешные (турнир самообслуживания, ЧГК), чем коллировать оллины с говнотузами.
Автор: Iva 16.5.2011, 12:58
Спасибо, по раздачам именно это я и хотела услышать.
А на турниры приеду, обязательно, надо только немного доразобраться с дачно-строительными делами.
Автор: Yanavar 16.5.2011, 22:59
Первая раздача - изи олын префлоп.
Вторая раздача - изи олын префлоп.
М слишком маленькое для выпендрежа с этими рейзами. И да, если уж заманила - надо коллить.
Автор: Iva 17.5.2011, 8:47
Так. (Довольно потирая руки). Мужу на работе подарили покерный набор. Теперь не отвертится. Во что лучше начать учить человека - в лимитный или в безлимитный холдем? Если играем вдвоем?
Автор: Roman Shaposhnikov 17.5.2011, 16:00
Вдвоем, полагаю, лучше в безлимитный. А совсем хорошо - и то, и другое показать и поиграть, а супруг пусть уж выбирает.
Автор: Iva 17.5.2011, 16:23
Отловить программеров ФТ и долго.. долго ... долго....
Выложу потом раздачи. Поубивала бы...
UPD. Вот они, раздачки. Тренируем нервы.
1. Могли бы для разнообразия спарить что-нибудь, но зачем это надо, спрашивается. И так хорошо.
BTN: $8.77
SB: $6.07
BB: $7.60
UTG: $9.25
Hero (UTG+1): $10.11
UTG+2: $9.60
MP1: $15.87
MP2: $7.04
CO: $3.64
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+1 with Q Q
1 fold, Hero raises to $0.35, UTG+2 calls $0.35, 4 folds, SB calls $0.30, BB calls $0.25
Flop: ($1.40) Q J T (4 players)
SB checks, BB bets $1.40, Hero raises to $3.70, UTG+2 raises to $9.25 all in, SB calls $5.72 all in, BB folds, Hero calls $5.55
Turn: ($27.02) 9 (3 players - 2 are all in)
River: ($27.02) K (3 players - 2 are all in)
Final Pot: $27.02
SB shows K A (a straight, Ace high)
Hero shows Q Q (a straight, King high)
UTG+2 shows A K (a straight, Ace high)
UTG+2 wins $6.59
SB wins $9.32
UTG+2 wins $9.31
(Rake: $1.80)
2. Была просьба спарить борд? Получите!
UTG: $24.00
UTG+1: $4.05
UTG+2: $13.18
MP1: $11.72
MP2: $4.10
CO: $5.41
BTN: $10.02
SB: $8.20
Hero (BB): $5.15
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with 8 7
5 folds, CO raises to $0.35, 2 folds, Hero raises to $1.10, CO calls $0.75
Flop: ($2.25) 6 6 5 (2 players)
Hero bets $2.25, CO raises to $4.31 all in, Hero calls $1.80 all in
Turn: ($10.35) 9 (2 players - 2 are all in)
River: ($10.35) 6 (2 players - 2 are all in)
Final Pot: $10.35
CO shows 2 2 (a full house, Sixes full of Twos)
Hero shows 8 7 (a straight, Nine high)
CO wins $9.66
(Rake: $0.69)
3. Тузы. Только вошла, ничего не сделала. Это типа приветствие такое у ФТ
Hero (BB): $5.00
UTG: $29.21
UTG+1: $48.51
UTG+2: $8.23
MP1: $14.78
MP2: $4.00
CO: $4.45
BTN: $10.44
SB: $7.59
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with A A
2 folds, UTG+2 raises to $0.20, 5 folds, Hero raises to $0.65, UTG+2 calls $0.45
Flop: ($1.35) T 3 2 (2 players)
Hero checks, UTG+2 bets $1.80, Hero calls $1.80
Turn: ($4.95) J (2 players)
Hero checks, UTG+2 bets $4.90, Hero calls $2.55 all in
River: ($10.05) T (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $10.05
Hero shows A A (two pair, Aces and Tens)
UTG+2 shows T A (three of a kind, Tens)
UTG+2 wins $9.38
(Rake: $0.67)
4. И еще раз тузы, хорошо, что рыба с коротким стеком.
SB: $2.54
BB: $4.69
UTG: $22.60
UTG+1: $6.89
Hero (UTG+2): $7.13
MP1: $11.75
MP2: $4.05
CO: $8.51
BTN: $2.40
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+2 with A K
2 folds, Hero raises to $0.35, 3 folds, BTN calls $0.35, 1 fold, BB calls $0.25
Flop: ($1.10) J A 6 (3 players)
BB checks, Hero bets $0.70, BTN raises to $1.40, BB folds, Hero raises to $2.10, BTN calls $0.65 all in
Turn: ($5.20) J (2 players - 1 is all in)
River: ($5.20) K (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $5.20
Hero shows A K (two pair, Aces and Kings)
BTN shows J 8 (three of a kind, Jacks)
BTN wins $4.86
(Rake: $0.34)
4. Сет с флопа. Не расслабляемся.
UTG+1: $4.44
UTG+2: $10.56
MP1: $2.95
MP2: $10.00
CO: $5.65
BTN: $15.13
SB: $13.00
BB: $15.62
Hero (UTG): $5.55
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with 7 7
Hero raises to $0.35, UTG+1 calls $0.35, 7 folds
Flop: ($0.85) Q 7 8 (2 players)
Hero bets $0.50, UTG+1 calls $0.50
Turn: ($1.85) 6 (2 players)
Hero bets $1.20, UTG+1 raises to $2.60, Hero raises to $4.70 all in, UTG+1 calls $0.99 all in
River: ($9.03) A (2 players - 2 are all in)
Final Pot: $9.03
UTG+1 shows A A (three of a kind, Aces)
Hero shows 7 7 (three of a kind, Sevens)
UTG+1 wins $8.43
(Rake: $0.60)
5. И с фуллхаусом не расслабляемся тоже.
UTG: $4.00
Hero (UTG+1): $8.61
UTG+2: $4.41
MP1: $3.38
MP2: $13.43
CO: $15.02
BTN: $9.61
SB: $4.60
BB: $11.25
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+1 with Q A
1 fold, Hero raises to $0.35, 1 fold, MP1 calls $0.35, 5 folds
Flop: ($0.85) 9 9 Q (2 players)
Hero bets $0.85, MP1 calls $0.85
Turn: ($2.55) Q (2 players)
Hero checks, MP1 checks
River: ($2.55) J (2 players)
Hero bets $2.55, MP1 calls $2.18 all in
Final Pot: $6.91
Hero shows Q A (a full house, Queens full of Nines)
MP1 shows 9 9 (four of a kind, Nines)
MP1 wins $6.45
(Rake: $0.46)
И моя любимая на сегодня.
BB: $48.76
UTG: $9.99
UTG+1: $4.15
UTG+2: $7.09
MP1: $4.00
MP2: $33.92
CO: $10.00
BTN: $4.35
Hero (SB): $8.54
Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 8 5
2 folds, UTG+2 calls $0.10, 2 folds, CO calls $0.10, 1 fold, Hero calls $0.05, BB checks
Flop: ($0.40) 7 6 3 (4 players)
Hero checks, BB checks, UTG+2 checks, CO bets $0.40, Hero calls $0.40, BB calls $0.40, UTG+2 calls $0.40
Turn: ($2.00) 9 (4 players)
Hero checks, BB checks, UTG+2 checks, CO checks
River: ($2.00) 8 (4 players)
Hero bets $2, BB folds, UTG+2 folds, CO calls $2
Final Pot: $6.00
CO shows T T (a straight, Ten high)
Hero shows 8 5 (a straight, Nine high)
CO wins $5.60
(Rake: $0.40)
Пошла развлекаться дальше.
Автор: Iva 18.5.2011, 0:32
Вот 1600 последних раздач на FT:
]]>]]>
А вот игра в тоже самое время на Party, тоже 1600 последних рук:
]]>]]>
На FT играю РАШ и ФР, на Party только ФР. Вся гадость происходит на РАШе. Неужели такая дисперсия, или это просто стрик...
Автор: Iva 18.5.2011, 12:41
Рыбоводство на РАШ покере. Заметки.
Эпиграф. Ничего игра на РАШе не тайтовая.
Ситуация 1. Тихая заводь. Идет лимп от рыбки, все сбросили до нас. Лимп может исходить из любой позиции, даже с UTG.
Мы рейзим (Я даю рейз минимум 4ББ, на вэлью и одновременно для повышения фолд-эквити на постфлопе
). Нас уравнивают. Что это значит?
1. Нотс на упертого оппонента.
2. Животное ловит сет, либо крепко держится за одномастного мелкого туза. Варианты слоуплеев с топ-парами предлагается отнести к форс-мажору до момента записи соотв. заметок.
Приходит флоп с тузом. Который просто катастрофически мимо, ну может, кроме завалящего гатшота. Рыба чекает.. Естетсвенно, нам хочется забрать банк, прямо сейчас. Что делать?
Используем два обстоятельства:
1. Мы как-никак префлоп агрессоры, поэтому обладаем определенным фолд-эквити. Если конечно, рейз префлоп был не гейским, и конбет тоже планируется адекватный, а не приглашающий уравнивать с любым хламом.
2. Мы в позиции (это очень важно, потому что нам надо видеть, что делает оппонент до того, как мы будем принимать решение).
Итак, предлагаю варианты действий на разных флопах.
1. Флоп с тузом и фосками, радугой. Надо ли поставить? Я считаю, что нет, не надо. Тузы не сбросят и пары могут проколить разок - сами себя вэльюбетим, зачем? Причина кола? Просто потому что (не ищите разумных объяснений, там даже женская логика бессильна). Поэтому чекаем вдогонку и смотрим на терн.
2. Флоп с тузом и еще каким-нибудь овером, радугой. Конбет. Сбросятся мелкие пары и возможно, некоторые тузы.
3. Флоп на флеш-дро, туз флешовый. Конбет. На флопе с тузом пары, не попавшие в сет, сбросят. А одномастный туз максимум куда попал - так это в среднюю карту флопа. Но это будет не всегда, во-первых, а во-вторых, иногда такое тоже сбрасывают, а если и не сбрасывают, то дальше возможны варианты.
4. Флоп на флеш-дро, туз не флешовый. Конбет все равно. Считаем по умолчанию, что одномастных тузов меньше, чем карманок.
5. Специальные флопы - спаренные, совсем одномастные, очень координированные. По обстоятельствам. По умолчанию можно ставить конбет. Если известно, что рыба упорная - чек.
При простановке конбета следует учитывать возможности усиления собственной руки. Хотя мы серьезно не попали на флоп, тем не менее, терн может нас усилить, и взяв чек бихайнд на терне (запуганная рыба часто чекнет терн) мы сможем удачно купить к риверу что-нибудь приличное. Еще момент. Второй барель лепить в рыбу, которая уравняла два раза (префлоп и флоп) - деньги, выброшенные на ветер.
Терн. Без существенного усиления берем чек бихайнд. Кроме случая, если на флопе мы чекали вдогонку. Тогда на подходящей карте можно попытаться украсть еще разок, потому что лимп/колл на префлопе и потом два чека означают в 99% полный мусор, мы можем использовать преимущество позиции и поставить.
Ривер. It depends. Надо рассматривать каждый пример отдельно. В большинстве случаев без усиления надо чекать вдогонку (и иногда выигрывать на вскрытии, придерживая упавшую челюсть, чтобы она не вывихнулась от удивления вариативностью умственных способностей особей рода человеческого), уравнивать если только ну очень мелкие ставки. Если рыба начинает проявлять серьезную активность, никаких хироколов, гораздо прибыльнее будет не менее хиро, но все же сфолдить.
----------
Все вышеописанное относится к игре с рыбой, с регулярами ситуация совершенно другая.
<to be continued>
Автор: Kobe 18.5.2011, 19:37
Думаю я бы постфлоп также везде разыгрывал ну по крайней мере явных ошибок не было а вот префлоп я бы где то в 3-ех раздачах даже не оказался бы в розыгрыше.
Автор: Iva 18.5.2011, 20:38
В каких конкретно? Тут никакого хулиганства с моей стороны, все руки из нитового диапазона практически...
Автор: Kobe 18.5.2011, 21:57
трибет с 87, опенрейз с 77, комплит с 85
Автор: SuborovIL 18.5.2011, 21:57
Iva, хай!
А почему на А-хай флопе радугой не ставим с-бет в фиша?
Тузов же очень много в нашем диапазоне, и они составляют небольшую часть диапазона рыбы с высоким впипом.
И рыба же смотрит только в свои карты - не видет там туза - выкидывают. (если уж конечно не совсем конченные телефоны).
И по той же причине - в очень скоординированные флопы с СД и ФД не стоит ставить блеф с-беты, т.к. рыба никогда не скинет ни гатшотов, ни ФД, ни вторую пару и большая часть ее диапазона хорошо попадет.
С 8 5 у тебя раздача, где ты лидишь терн с младшим стритом полным банком. Лучше ставить 1/2 пота, т.к. такой бет вколят 2 пары и сеты, которые улетят на бет банк и уносись на пуш.
Автор: Iva 18.5.2011, 23:32
C 87 я рестилила, возможно это и спорно, но там была история уже на этого оппонента, он с СО много рейзил. Тут либо выбрасывать, либо порейзить его, чтобы забрать. Если это неизвестный, тогда был бы фолд.
А что ты имеешь против комплита 85s? Там же мультипот, за нами только ББ, который будет чекать в троих, и мы выйдем посмотреть флоп задешево.
Опенрейз с 77. Возможно, ты прав. Но если попадешь платят очень хорошо, плюс конбеты никто не отменял.
Если туз с фосками и радугой фиши почему-то плохо сбрасываются на флопе. Не знаю, почему так. В таком случае я иногда делаю отложенный конбет на терне. Тогда есть шанс, что рыба подумает, что её заманивают и выкинет. Так получается дешевле, чем поставить на флопе.
В смысле ривер? Ты прав, много дала. Я рассчитывала выставиться на терне, надеялась, что СО поставит и я его перекручу, но он, зараза, прочекал. Восьмерка меня конечно, не порадовала, но решила поставить сама, для блокбета вполне хватало полбанка, да.
В такие не ставлю. По уму, если изолировать с правильными руками, мы сами в такие флопы хорошо попадем, и можем выгодно докупить. А в совсем одномастные я обязательно поставлю, так же как и в спаренные. На спаренных флопах против регуляра я лучше сыграю чек вдогонку, потому что не хочу попасть на чек-рейз.
Автор: Iva 24.5.2011, 12:42
Новая фишка на ФТ в турнирах. Тебя не переезжают, а делят банки. Обидно ничуть не менее.
Рыбоводство на РАШ покере. Заметки.
продолжение
Еще раз про префлоп-рейзы vs колдколы.
Если я вижу лимп (неважно из какой позиции) или минрейз (тоже неважно из какой), я предпочту играть рейз или 3-бет, если уж собралась поучаствовать банке. С мелкими парами (вообще со всеми парами), коннекторами, одномастными и сильными тузами, а иногда и на эни2. Важна позиция (моя, естественно) - баттон, СО или (редко) СО-1. За редким исключением я при этом хочу увидеть флоп, более-менее приличная рука - это подстраховка на случай, если с той стороны вдруг захотят поиграть дальше. Желание, надо сказать, выражается редко. Это на обычных столах хорошо бывает довести оппонента до белого каления, а в раше заморачиваются мало.
А вот это, типа картинка колдкола. Для меня так играть пока бесполезно. Без префлоп агрессии никакой веры нет, игра исключительно по карте, а это минусово.
Удачи всем.
ЗЫ. Не знаю, почему картинки подгрузились так, но переделывать на превью пока не буду. Может, вечером.
Автор: Iva 24.5.2011, 20:16
Все-таки более убогого и неудобного интерфейса, чем в покерном клиенте PartyPoker мне не попадалось.
Автор: Iva 26.5.2011, 21:58
Сижу, катаю СНГ на фултилте, РАШ поднадоел. Хорошие ребята, им бы еще поменьше заходило - цены бы не было. И очки бы купили, зрение поправить, а то такое ощущение, что кнопку фолд они не видят принципиально
ЗЫ. Пора отключать чат...
Автор: Iva 27.5.2011, 11:42
Ну вот чё я, ***, делаю не так, ***!
Сыграла 36 турбо СнГ-шек.
Итоги:
1 первое, 5 вторых, 5 третьих, остальное ауты. ROI -33% за 36 турниров. Не затаскиваю ничего. Ни коины, ни даже явные доминации типа AK проигрывает AJ и так далее. Самое обидное, что такая фигня и в ИТМ в хедзапе. Выставляюсь с плюсом, и проигрываю. Черт знает что такое. Злюсь.
Автор: Mona 27.5.2011, 11:53
Ива, привет!
Помню, ты как-то расстраивалась, что все проходит мимо тебя - так вот может в ЧГК в воскресение?) а? а?
Автор: Iva 27.5.2011, 12:39
Помню, ты как-то расстраивалась, что все проходит мимо тебя - так вот может в ЧГК в воскресение?) а? а?
Привет, Mona! Пока не знаю, как получится, а когда по времени?
Автор: Mona 27.5.2011, 13:39
в 15 00
зайди в ветку ЧГК в курилке, там мы договариваемся
Автор: Iva 29.5.2011, 12:42
Не иду ((. Вчера была на офлайн турнире, время прошло прекрасно, пролетело незаметно. Пиво было вкусное (нефильтрованное). Очень понравились короткие столы.
После живой игры трудно перестроиться обратно на онлайн. Но вообще-то в плане опыта пара часов офлайновой игры дает примерно столько же, сколько несколько дней катки в руме.
Автор: Iva 29.5.2011, 15:35
Две раздачи из офлайна.
1) Стол 6-max, у меня тузы на баттоне. Первый игрок заходит лимпом 1ББ, второй дает рейз 3ББ, я переставляю на баттоне 15ББ, чтобы не получить мультипот. Сзади все сбрасывают. Лимпер уравнивает мой 3-бет, рейзер сбрасывает.
Выходит флоп-мечта: T98ss, я сижу без флешового туза. В меня ставят 2/3 банка, я кол. Терн 9. Меня она не сильно испугала, скорее порадовала, потому что теперь выигрываю у доперов. Снова ставка, я опять уравниваю. Ривером приходит 7, закрывается флеш. Оппонент чекает, и я тоже чекаю. Посмотрела на стрит J8.
Как лучше было разыграть?
2) AJs снова на батоне, зашла лимпом. Здесь вопрос. Эта рука достаточна для изоляции, с учетом что всё равно кто зашел - уравняют с вероятностью 99%?
Флоп AKx, на флеш-дро (А и К мастевые), в меня летит бет, я колирую. Терн не помню точно, по-моему там была дама, бет-кол. Ривером ловлю J и закрывается флеш. По замазке уравняла на ривере, посмотрела на натсовый флеш Q4.
Как играть, стеки глубокие. Надо ли было рейзить флоп. Где фолдить.
Автор: FanfiR 29.5.2011, 19:49
1. В принципе можно и на флопе попытаться выставиться или если не получиться пихать любой терн кроме флешового и стритового, но и сыгранно нормально но рейзить флоп все таки думаю надо, тем более против такого оппа.
2. Я за рейз префлоп побольше, мы то наверно скинем а фишы заплатят. Но если зашли лимпом, то я уже незнаю как лучше сыграть, не понятно что делать на 3бет флопа если рейзить. Терн я тоже не помню какой был, но если дама то ривер изи ч/ф. Все же валет дал сомнительную надежду на натс =).
Автор: Iva 29.5.2011, 23:41
Ну тут такой флоп, плюс стеки у нас глубокие были, как-то выставляться мне не очень хотелось... Может надо было терн пихать, который спарился...
А по второй у меня вообще мыслей никаких еще не оформилось до сих пор. Валет мне подгадил на ривере, это точно.
Автор: Gran 29.5.2011, 23:58
После живой игры трудно перестроиться обратно на онлайн. Но вообще-то в плане опыта пара часов офлайновой игры дает примерно столько же, сколько несколько дней катки в руме.
Ишь ты, оффлайн-турнир - так значит к 15.00 к ЧГК не готова. А мы, между прочим, после этого турнира до часу ночи футбол в спортбаре смотрели, и ничего, приехали (правда, тупые как деревы:)).
Но вообще-то в плане опыта пара часов НАШЕЙ офлайновой игры дает примерно столько же, сколько поход на концерт Петросяна.
Автор: Iva 30.5.2011, 0:45
Я не потому не готова, а по другим причинам, личного характера. А так я бы пришла, и не сомневайся даже.
Тебе-то хоть к Петросяну, хоть в консерваторию, ясен пень, с твоим-то опытом, еще бы. А мне нормально, я в офлайне играла мало.
Автор: Gran 30.5.2011, 0:50
Насчет консерватории намек понял. Там, правда, филармония, но как откроем - позову.
Автор: Roman Shaposhnikov 30.5.2011, 13:12
1) Стол 6-max, у меня тузы на баттоне. Первый игрок заходит лимпом 1ББ, второй дает рейз 3ББ, я переставляю на баттоне 15ББ, чтобы не получить мультипот. Сзади все сбрасывают. Лимпер уравнивает мой 3-бет, рейзер сбрасывает.
Выходит флоп-мечта: T98ss, я сижу без флешового туза. В меня ставят 2/3 банка, я кол. Терн 9. Меня она не сильно испугала, скорее порадовала, потому что теперь выигрываю у доперов. Снова ставка, я опять уравниваю. Ривером приходит 7, закрывается флеш. Оппонент чекает, и я тоже чекаю. Посмотрела на стрит J8.
Как лучше было разыграть?
2) AJs снова на батоне, зашла лимпом. Здесь вопрос. Эта рука достаточна для изоляции, с учетом что всё равно кто зашел - уравняют с вероятностью 99%?
Флоп AKx, на флеш-дро (А и К мастевые), в меня летит бет, я колирую. Терн не помню точно, по-моему там была дама, бет-кол. Ривером ловлю J и закрывается флеш. По замазке уравняла на ривере, посмотрела на натсовый флеш Q4.
Как играть, стеки глубокие. Надо ли было рейзить флоп. Где фолдить.
Ну, тут много зависит от того, насколько глубокие стеки. Глубина стека - это количество атак до оллина. И два их или три - колоссальная разница. Приведи плиз размеры стеков.
По раздаче с АА. Когда ты с АА играешь колл флопа, то на самом деле готовишь атаку по безопасному терну. Так что я бы думал о терновом рейзе. Но опять-таки зависит от стеков.
По AJ. Да, нужен рейз префлопа. Это не просто изоляция. Это ставка-по-силе. А, если вдобавок, ты останешься после этого в хедсапе, то вообще классно. Один-на-один - такая рука монстр.
Слишком прикупной флоп, слишком сильная рука. Надо рейзить.
Терн плохой. Если коллировала флоп, то здесь уже можно просто коллировать.
А ривер просто пас. Там и стрит, и флеш закрылись.
Вобщем, стеки приводи тоже.
Автор: Iva 30.5.2011, 18:01
Эффективный стек около 200ББ.
А спаренная девятка, как считаешь, хорошо? Я посчитала, что хорошо - правильно?
Автор: Roman Shaposhnikov 30.5.2011, 20:53
Спаренная девятка - более-менее безразлично. Прямая опасность - карты, закрывающие стриты и флеши.
Автор: Iva 16.6.2011, 16:44
Интересно, с каким бубном сплясать, чтобы прекратились эти переезды и особенно кулеры? Ну шо такое, э, слышь, ты, ГСЧ Фултилта?
(Есличо, то Тузы влетели в фуллхаус на паре четверок на флопе J4J в 3-бет поте, стрит попал в фулхаус, спаренный, как водится, на ривере, обидный кулер с стрит-флеш дро и до кучи 1 стек в тильте и один неудачный блеф (видимо, этот нит не читал теорему Балуги, а может у него кнопка колл залипла, ну мало ли)
Раздачки не выкладываю, они стандартные, все ясно, обсуждать нечего.
Пошла возвращать обратно свои фишечки, маленькие, но такие симпатичные.
UPD. Не, пару раздач все-таки покажу. Позитивных ))
1. Full Tilt Poker $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 9 players
]]>]]> ]]>]]>
UTG+2: $31.64
MP1: $56.07
MP2: $24.10
CO: $68.59
BTN: $28.76
Hero (SB): $19.16
BB: $27.84
UTG: $9.85
UTG+1: $25.00
Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with
7 folds, Hero raises to $0.75, BB calls $0.50
Flop: ($1.50) (2 players)
Hero bets $1.25, BB calls $1.25
Turn: ($4.00) (2 players)
Hero bets $2.25, BB calls $2.25
River: ($8.50) (2 players)
Hero checks, BB bets $4, Hero calls $4
Final Pot: $16.50
Hero shows (a pair of Jacks)
BB shows (King Jack high)
Hero wins $15.68
(Rake: $0.82)
2. Full Tilt Poker $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 9 players
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $16.76
Hero (MP2): $12.50
CO: $11.26
BTN: $22.04
SB: $43.12
BB: $32.73
UTG: $8.26
UTG+1: $27.20
UTG+2: $11.41
Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with
4 folds, Hero raises to $0.85, 3 folds, BB calls $0.60
Flop: ($1.80) (2 players)
BB checks, Hero bets $1.20, BB calls $1.20
Turn: ($4.20) (2 players)
BB checks, Hero bets $2.60, BB calls $2.60
River: ($9.40) (2 players)
BB checks, Hero bets $3.25, BB folds
Final Pot: $9.40
Hero wins $8.93
(Rake: $0.47)
Автор: Iva 24.6.2011, 20:33
В диснеевском мультике про Маугли есть песенка медведя Балу с припевом "Simple bare neseccities of life" (]]>]]>) (маленькие простые радости жизни)
Вот, зашла полудоманить на PP (на FT и PS играю пока только турниры, надоело наживать кэшем и сливать турнирами и наоборот, поэтому разделила активность), испытала парочку:
1. Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players
BB: $39.04
UTG: $15.35
UTG+1: $30.48
UTG+2: $25.00
MP1: $8.40
MP2: $8.71 - VPIP: 28, PFR: 15, 3B: 8, AF: 1.5, Hands: 39
Hero (CO): $33.13
BTN: $36.45 - VPIP: 12, PFR: 8, 3B: 5, AF: 2.8, Hands: 2208
SB: $33.03 - VPIP: 22, PFR: 4, 3B: 6, AF: 2.0, Hands: 54
Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with K K
4 folds, MP2 raises to $0.75, Hero raises to $1.25, 3 folds, MP2 calls $0.50
Flop: ($2.85) J 4 3 (2 players)
MP2 bets $7.46, Hero calls $7.46
Turn: ($17.77) 9 (2 players)
River: ($17.77) 6 (2 players)
Final Pot: $17.77
MP2 shows 5 5
Hero shows K K
Hero wins $16.39
(Rake: $1.38)
2. Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players
UTG: $42.44
UTG+1: $38.98
UTG+2: $7.41
MP1: $11.56
MP2: $7.98
CO: $24.22
Hero (BTN): $13.00
SB: $45.48 - VPIP: 12, PFR: 8, 3B: 5, AF: 2.8, Hands: 2208
BB: $16.78 - VPIP: 52, PFR: 14, 3B: 13, AF: 1.3, Hands: 42
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Q A
6 folds, Hero raises to $1, SB raises to $2.75, BB calls $2.50, Hero calls $1.75
Flop: ($8.25) 2 Q 3 (3 players)
SB bets $5.00, BB raises to $14.03, Hero calls $10.25 all in, SB calls $9.03
Turn: ($46.56) 7 (3 players - 1 is all in)
River: ($46.56) K (3 players - 1 is all in)
Final Pot: $46.56
Hero shows Q A
SB shows 3 9
BB mucks T J
SB wins $7.19
Hero wins $36.55
(Rake: $2.82)
Всем хороших выходных и побольше simple bare neseccities
Автор: knyaz100500 25.6.2011, 0:05
С АQ против ФД не очень хорошо стоишь, я бы проколил флоп и на терне выставился. Но банк собрала хороший
Автор: Iva 25.6.2011, 12:12
Я бы тоже проколила флоп и выставилась на таком терне, но мне не оставили выбора. Не сбрасывать же ))
Автор: knyaz100500 25.6.2011, 23:36
Ааа BB пошел Алл ин, не заметил. Тогда выхода нет.
Автор: Iva 15.7.2011, 0:11
Вот, сидела на Пати в ребайнике за доллар, ни разу не докупалась, взяла аддон, играла на фуфле всяком, разок возродилась из пепла, можно сказать (в пепел меня вверг неудачный блеф). И тут на бабле приходит пара королей. Я так обрадовалась - вот она, карта! И тут же сливаю на этих чертовых королях весь стек паре тузов! Какого ... мне их раздали? Ну вот нафига было вводить в искушение? Надо пересмотреть чарт стартовых рук в сторону многодырных разномастных коннекторов, всяких дурацких тузов, чтобы изничтожать нитов доперами, и так далее. Чем мусорнее, тем лучше
Автор: Roman Shaposhnikov 15.7.2011, 2:23
Ммм... даже не знаю. Может, и сброситься.
Автор: Iva 15.7.2011, 7:18
Да ладно... Чего там бояться?
Автор: Iva 16.7.2011, 13:46
Зашла поиграть на PartyPoker, после тяжелого рабочего дня
Ну что сказать, смотрите сами ))
Карта заходила плохо, а если заходила, то убивалась моментально прушными фишами. Стол был прекрасный, 34/15, но требующий подстройки. Так как карты не было, приходилось играть тем, что давали (благо было против кого):
1) Оппонент широко стилит с баттона (60%), агрессивный (24/22/4), но вот на ривере у него нулевая агрессия. Может, правда, статистика еще не накопилась. Но я его додавила, думал долго, сбросился.
Еще я ориентировалась на ставку терна - маловата для королей, да?
Party Poker $25 No Limit Hold'em - 5 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
BTN: $11.02
SB: $21.31
Hero (BB): $11.83
UTG: $24.15
CO: $14.71
Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with 9 6
2 folds, BTN raises to $0.50, 1 fold, Hero raises to $1.50, BTN calls $1
Flop: ($3.10) J K Q (2 players)
Hero bets $1.47, BTN calls $1.47
Turn: ($6.04) K (2 players)
Hero checks, BTN bets $2.25, Hero calls $2.25
River: ($10.54) 4 (2 players)
Hero bets $5.01, BTN folds
Final Pot: $10.54
Hero mucks 9 6
Hero wins $9.52
(Rake: $1.02)
2) Эту раздачу играла по оппоненту. Там всяких гатшотов, просто оверов и так далее - полным полна коробочка. Конечно, я прокляла эту паршивую трефовую десятку на ривере, но в стеке оставалось мало да и соперник не подкачал, за что ему огромное человеческое спасибо. (Потом в чате состоялась небольшая дискуссия на словацко-русском, причем начала не я. Он написал что-то вроде "Я сам идиот", на что я не сдержалась и ответила "Да" (надо же поддержать самокритику), он обиделся, я сказала "Нафига было влезать", он согласился и после этого весь стол несколько кругом исправно падал на мои префлоп-рейзы и конбеты флопа):
Party Poker $25 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $8.18
MP2: $25.00
CO: $9.38
BTN: $25.51
Hero (SB): $12.16
BB: $23.85
UTG: $2.25
UTG+1: $36.61
Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with A T
2 folds, MP1 calls $0.25, 3 folds, Hero raises to $1.25, BB calls $1, 1 fold
Flop: ($2.75) 6 8 6 (2 players)
Hero bets $2.62, BB calls $2.62
Turn: ($7.99) K (2 players)
Hero bets $5.70, BB calls $5.70
River: ($19.39) T (2 players)
Hero bets $2.59 all in, BB calls $2.59
Final Pot: $24.57
Hero shows A T (two pairs, Tens and Sixes with Ace kicker)
BB shows 9 T (two pairs, Tens and Sixes)
Hero wins $22.85
(Rake: $1.72)
Дальше пришел замечательный игрок, но у меня во-первых, не было позиции, а во-вторых просто элементарно не везло:
3) Сначала ему доехало ривером:
Party Poker $25 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
UTG: $21.71
UTG+1: $4.09
UTG+2: $41.62
MP1: $13.77
Hero (MP2): $17.99
CO: $10.66
BTN: $21.69
SB: $14.24
BB: $25.35
Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with 9 9
3 folds, MP1 calls $0.25, Hero raises to $1.25, CO calls $1.25, 3 folds, MP1 calls $1
Flop: ($4.10) T 7 7 (3 players)
MP1 checks, Hero bets $1.95, CO calls $1.95, MP1 folds
Turn: ($8.00) 3 (2 players)
Hero bets $3.80, CO raises to $7.46 all in, Hero calls $3.66
River: ($22.92) 4 (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $22.92
Hero shows 9 9 (two pairs, Nines and Sevens)
CO shows 4 4 (a full house, Fours full of Sevens)
CO wins $21.28
(Rake: $1.64)
4) Потом у меня завис компьютер и я успела нажать только колл, в итоге бездарно проиграла сет валетов:
Party Poker $25 No Limit Hold'em - 7 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
UTG+1: $21.80
MP: $41.78
CO: $12.94
Hero (BTN): $13.41
SB: $15.22
BB: $15.89
UTG: $25.78
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with J J
3 folds, CO calls $0.25, Hero calls $0.25, SB calls $0.15, BB checks
Flop: ($1.00) J K 9 (4 players)
SB checks, BB checks, CO checks, Hero bets $0.95, SB calls $0.95, BB folds, CO calls $0.95
Turn: ($3.85) 3 (3 players)
SB checks, CO bets $1.75, Hero calls $1.75, SB calls $1.75
River: ($9.10) 6 (3 players)
SB bets $8.25, CO folds, Hero folds
Final Pot: $9.10
SB wins $8.15
(Rake: $0.95)
В итоге ушла минус 80ББ, сожалея о том, что не могу больше поиграть. Потому что по анализу сессии было мало идиотских решений, а главное - я ухитрилась пару раз выкинуть хорошую, но уже проигравшую руку. За что вынесла себе глубокий респект, раньше я упрямо уравнивала и теряла много денег. По EV, кстати, сессия оказалась околонулевая.
Автор: Roman Shaposhnikov 16.7.2011, 17:50
Ну что сказать, судя по раздачам, ты играешь изобретательно. Молодец!
Линию в первой раздаче не совсем понял. Когда я такую выбираю, то обычно рассчитываю на возможность усиления ривером, а также на возможность быть просто сильнее по кикеру прямо сейчас.
Автор: Iva 17.7.2011, 2:23
В первой раздаче конбет флоп я ставила на автомате, рассчитывала, что если там карманка мелко-средняя, то он сбросит. На терне уже совсем было смирилась, но когда опп поставил всего треть банка (с его-то агрессией, в 3-бет поте, пусть и в ситуации рестила, но все же), поняла, что короля там нет с огромной вероятностью, а коннекторы, дающие стриты, он скорее выкинул бы на префлопе. Значит, там будет какой-нибудь AQ, AJ, которые флоатят терн, понимая, что мой конбет на флопе особо не значит.
Когда на ривере пришла четверка, которая ни о чем, я поставила его под allin, со второй парой ему было сложно уравнивать. Тут сыграло роль, что соперник - думающий, там за столом португальцы, испанцы сидели - против них без толку было бы такое исполнять.
Автор: Iva 17.7.2011, 12:22
Помощь зала.
NL25 Party Poker
AQo, c UTG, даю рейз 3ВВ и получаю 3-бет с CO, его 3-бет=12.5 (CO,BB). Наша статистика: моя 21/19, его 21/18. Я его переставила 4-бетом и сбросила на 5-бет. Сочла, что там как минимум коин, а вообще я уже позади. Как лучше было сыграть - сразу фолд, или пихнуть, или как сыграно блеф 4-бетом?
Автор: Kirikan9 17.7.2011, 12:39
NL25 Party Poker
AQo, c UTG, даю рейз 3ВВ и получаю 3-бет с CO, его 3-бет=12.5 (CO,BB). Наша статистика: моя 21/19, его 21/18. Я его переставила 4-бетом и сбросила на 5-бет. Сочла, что там как минимум коин, а вообще я уже позади. Как лучше было сыграть - сразу фолд, или пихнуть, или как сыграно блеф 4-бетом?
Если ты играешь 40-50 бб, то ты не можешь ставить 4 бет и выкидывать на 5 бет. Если считаешь, что он широко тебя рестилит, ставь 4бет олень или пас, если нет....
Автор: Roman Shaposhnikov 17.7.2011, 12:45
Думаю, пас все же лучше, чем 4бет. Но это так, навскидку. По-хорошему, надо и длину стеков понимать, и характер сессии, и твои статы по рейзам итп.
Автор: Gran 17.7.2011, 12:56
NL25 Party Poker
AQo, c UTG, даю рейз 3ВВ и получаю 3-бет с CO, его 3-бет=12.5 (CO,BB). Наша статистика: моя 21/19, его 21/18. Я его переставила 4-бетом и сбросила на 5-бет. Сочла, что там как минимум коин, а вообще я уже позади. Как лучше было сыграть - сразу фолд, или пихнуть, или как сыграно блеф 4-бетом?
Нифига не понял. Рейз 3ББ с AQo - нормальная проверочная ставка. Крутанули - проверка удалась, выбросила и забыла.
А, посмотрел комменты, мне в голову не пришло, что ты могла играть кастрированным стэком. Тогда возможен пуш 4-бэт. 3-4-5-6пуш невозможен в принципе.
Автор: Iva 17.7.2011, 13:36
Ну почему же, если играю по оппоненту, а здесь именно такой случай - имхо, могу делать все. В данном случае мне подумалось, что 4-бет будет хорошо смотреться против такого оппа, он сбросит всё, с чем 3-бетил, кроме самого хорошего. Его диапазон 5-бета - TT+ и AK, то есть коин в чистом виде, кроме того у меня мало аутов.
У нас порядка 180 ББ эффективный стек.
Ну вот я выше статистику по нам приводила в данной сессии. Агрессивные мы оба, но у него еще и 3-бет высокий. То есть он вполне мог положить меня на не очень сильную руку и крутить на любых парах и сильных тузах. Причем его 5-бет я считаю, говорит скорее о силе, если бы пушнул - я бы рассматривала в качестве аутов и даму и туза...
Автор: Iva 19.7.2011, 12:27
Поиграла сегодня немного.
Сначала неудачно попыталась блефовать под флеш. Почему неудачно:
1. Опп неизвестный
2. Розыгрыш был нелогичен, а ставка в банк на ривере отдавала истерикой в стиле "пика не доехала, чтоделатьгипсснимают, ааа". В итоге опп уравнял с топ парой и вторым кикером и мне пришлось докупиться.
Вот эта идиотская раздача (пишу специально, чтобы мне было стыдно и больше никогда так не делать)
Party Poker $25 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
BTN: $39.39
SB: $24.65
BB: $39.93
UTG: $15.68
UTG+1: $25.00
UTG+2: $39.68
MP1: $24.65
Hero (MP2): $10.12
CO: $7.07
Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with 8 9
4 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BTN calls $0.75, 2 folds
Flop: ($1.85) 6 3 J (2 players)
Hero bets $1.32, BTN calls $1.32
Turn: ($4.49) T (2 players)
Hero checks, BTN checks
River: ($4.49) 5 (2 players)
Hero bets $4.27, BTN calls $4.27
Final Pot: $13.03
BTN shows K J (a pair of Jacks)
Hero shows 8 9 (high card Jack)
BTN wins $11.88
(Rake: $1.15)
Может, надо было пропустить флоп и флоатить терн и ривером доставлять? Былобы более убедительно, и он скинул бы свою пару валетов? Или блефовать меньшей ставкой, она смотрелась бы более угрожающе?
Потом была раздача в стиле "Ай-яй-яй-яй убили нита, нита стритом замочили...", в результате которой я оказалась нацисткой, поганой нацисткой, фишью и так далее. Канадец так и не смог вынести этого переезда и ушел со стола. Но рейзить префлоп у меня были резоны. Перввый резон - я уже давненько не стилила блайндов. И второй резон - игроки на блайндах хорошо фолдили на стил. (Возникает вопрос - если они так хорошо фолдили, Ивочка, почему же ты не стилила? А я потому не стилила, что была в тильте, после блефа см.выше, и если бы я стилила, это могло бы плохо для меня закончиться). Так что получив T7 разномастные, я решила выйти наконец из тени и уверенной рукой поставила 3ББ, и вот что из этого вышло:
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 7 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
BB: $9.86
UTG: $8.81
UTG+1: $17.25
MP: $24.78
CO: $35.89
Hero (BTN): $13.77
SB: $25.45
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with 7 T
4 folds, Hero raises to $0.75, SB calls $0.65, 1 fold
Flop: ($1.75) 9 8 6 (2 players)
SB checks, Hero bets $1.25, SB raises to $3.25, Hero raises to $11.42, SB raises to $24.70, Hero calls $1.60 all in
Turn: ($27.79) A (2 players - 1 is all in)
River: ($27.79) 5 (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $27.79
Hero shows 7 T
SB shows 6 6
Hero wins $25.91
(Rake: $1.88)
В общем, статы не очень скопировались, но опп который меня уравнял имел 11/0, и фолд2цбет 67, то есть на мой взгляд вполне подходящий кандидат. Да, мне повезло. Ну может мне повезти в конце концов?
Далее будут приличные раздачи, но их я опубликую попозже, надо по делам отойти до вечера. Да и пост длинный получается, если подряд публиковать, читать неудобно. Поэтому буду признательна за пару комментов, просто даже чтобы посты не слипались
UPD. По поводу размера стека. Вхожу с 50ББ, потом разгоняю и играю дальше как получится. Если где стек меньше 50 ББ - это потому что не могу найти автодокупки на патипокере до 50ББ, а вручную успеваю не всегда.
Автор: Roman Shaposhnikov 19.7.2011, 14:05
98. Действительно, линия бет-чек-бет выглядит как недоехавший флеш. Опп спокойно вскрыл. Полагаю, больше доходности она бы имела после пики на ривере, но и атаковать страшнее.
Линия чек-бет-бет вообще более перспективная. Но в данной раздаче она бы ничего не изменила. Одного чека на любой улице достаточно оппу, чтобы дойти до вскрытия.
Автор: Iva 20.7.2011, 8:13
Спасибо, Роман.
Вот еще интересная раздача.
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players
BB: $28.86
UTG: $28.48
UTG+1: $8.36
UTG+2: $21.36
MP1: $28.51
MP2: $31.82 - VPIP: 27, PFR: 5, 3B: 0, AF: 2.1, Hands: 84
CO: $6.80
Hero (BTN): $21.62
SB: $25.00
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with A K
4 folds, MP2 raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.50, 2 folds, MP2 calls $1.75
Опп не упал на 3-бет, а я вообще не попала во флоп. Он мог уравнять с любой парой, его pfr из MP = 7%, не такой уж и большой. Надо ли было его переставлять на префлопе? Или сыграть колдколом, и выбросить на флопе? На вид он достаточно адекватен, вся статистика кроме соотношения VPIP/PFR нормальная. С чем он мог уравнять? Любая пара ниже KK (мог в принципе и KK+ уравнять, чтобы не выдавить меня из банка, но это все же менее вероятно), тузы AJ+.
Flop: ($5.35) 8 T 5 (2 players)
MP2 checks, Hero checks
У меня вообще ничего, даже близко. Изображать KK+ - но мало шансов на усиление, а любая оверпара уравняет, в принципе такой флоп наверное любая средняя пара уравняет один раз, и придется ставить второй баррель как минимум. У меня всего шесть аутов (флеши в 3-бет поте маловероятны). На чек/рейз придется сбросить, а если просто уравняют, на терне придется вложить вторым баррелем уже побольше, а если придет дама, или там валет, и поставят - тогда придется сбрасываться.
Turn: ($5.35) 7 (2 players)
MP2 bets $2.54, Hero calls $2.54
Вот человек решил пофлоатить. Так поставят пары, и всякие тузы, которые пытаются изобразить пары.
River: ($10.43) T (2 players)
MP2 bets $10.00, Hero folds
Вот здесь я задумалась.
Для меня ситуация не изменилась - по идее, если я уравняла терн, то почему бы мне не уравнять ривер? Выглядит ставка блефово.
Что может там быть?
1) Недоехавшее флешдро. Но оно может иметь любое совпадение с доской. Маловероятно, но все же. Я проиграю.
2) Фуллхаус, который пытается добрать ставкой под блеф. Я проиграю.
3) Любая оверпара. Маловероятно. Скорее всего, JJ-QQ ставили бы поменьше, добрать.
4) Трипс десяток. В который, как предполагается я не поверю, так как 3-бет пот.
5) AA-KK, которые поняли, что у меня нет сета, и теперь ставят под блеф, чтобы добрать.
6) Блеф на оверах. Единственное, против чего я выигрываю.
UPD.
7) На терне могла поставить пара 66, стрит-дро.
Final Pot: $10.43
MP2 wins $9.41
(Rake: $1.02)
В общем, я долго размышляла, но сбросила в итоге. Вот думаю. Можно ли здесь было дойти до вскрытия малой кровью? Или уменьшить %% блефа со стороны оппа? Может, все же надо было ставить кбет на флопе? Или уже совсем превращать руку в блеф и пушить флоп?
Автор: Roman Shaposhnikov 20.7.2011, 12:41
Очень сложные вопросы ты ставишь. Сейчас, сорри, нет времени. Постарайся в личку Тану, Лейку и Сергею Сытникову бросить ссылку на раздачу, пусть они тоже выскажутся. Я, как смогу, присоединюсь.
Автор: TaN 20.7.2011, 17:38
"Ох тыж божеж мой..."
Ну во-первых, я бы 100% не трибетил оппонента с ОР 7%, ОСОБЕННО, есл ия в позиции.
Фолд ты там увидишь редко, а именно это тебе надо с АК на префлопе (ИМХО неготовая рука и выиграть без вскрытия очень хорошо).
Во-вторых, играть против такого надо очень прямо, если бы был СС, то я бы играл тупо по карте, т.к. не трибетил, что бы не выбивать АД, может АВs/КД, а так же пары, против которых ты имеешь 50% префлоп, что бы занедорого увидеть свой А или К на флопе. Но, купив совпадение, я бы 100раз подумал, стоит ли играть с ним на стек.
В-третьих, после его колла префлоп, я бы положил его на карманную пару чаще, возможно даже на очень сильную типа ДД+, да, иногда он может кольнуть АК или АД без позы, но будет ли он часто блефовать на терне в такой ситуации с грессией 2? ДУмаю, что нет. Мне больше нравится фолд терна, ну а на ривере просто фолд у тебя. Такой опп на таком лимите, я уверен на 100%, играет от силы своей руки и не думает что у тебя, поэтому у него может быть оверпара легко, да и еще ставка на ривере от 2/3банка это чаще всего МИНИМУМ "ТПТК", вскрывать бы на чем-то слабее без ридсов я бы не стал НИКОГДА!!! На любом лимите практически.
Неа ), я бы все же чекал и бесплатно брал терне, смотрел что будет от оппонента, предполагаю, что с неготовой рукой или очень слабой парой на такой доске он бы и терн прочекал часто
Автор: punichka 20.7.2011, 23:06
На party рейк 10% ? И ты до сих пор там играешь?
Автор: Iva 21.7.2011, 1:05
А где ты про рейк на Пати читал?
Автор: Mona 21.7.2011, 15:38
Ну вот я рыба рыбная, но в таких ситуациях я считаю, что шансов выиграть банк хорошим контбетом в 2/3 на флопе у меня намного-намного больше, чем коллом на терне.
Смотрю, конечно, на статы, но против незнакомого, например, луплю контбет по умолчанию и часто забираю.
Ну то есть здесь или кбет на флопе, или пас на терне.
Автор: Iva 21.7.2011, 15:47
Смотрю, конечно, на статы, но против незнакомого, например, луплю контбет по умолчанию и часто забираю.
Ну то есть здесь или кбет на флопе, или пас на терне.
Хз тут, народ а пати непуганый, на кбеты падает плохо, а тут ему и боятся нечего - ни туза тебе, ни короля, ни даже самого дурацкого овера любого.
А на терне меня рахмер ставки смутил, маловата она была...
Автор: Mona 21.7.2011, 15:50
А, ну я конечно же тоже обращаю внимание на статы падения на кбеты. Если 50 и больше - поставлю обязательно. Ну то есть "народ на пати непуганный" тут не работает, смотреть, конечно, надо конкретно на его статы.
Автор: Iva 21.7.2011, 16:05
Так. Очередной раз полудоманила, залила 1БИ. Кое-что по делу, кое-что нет.
Вот, например, пара королей. Ну что можно сказать? Отличная рука, но почему-то прое***т все время, хоть как ты тут буть (с).
1) Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
BTN: $40.91
SB: $20.80
BB: $25.35
UTG: $19.54
UTG+1: $9.61
Hero (MP1): $15.93
MP2: $26.67 27/13/3-bet=14(MP)
CO: $6.80
Pre Flop: ($0.35) Hero is MP1 with K K
UTG calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.25, MP2 raises to $3.50, 5 folds, Hero calls $2.25
Flop: ($7.60) 6 3 8 (2 players)
Hero checks, MP2 bets $4.50, Hero raises to $9, MP2 raises to $23.17, Hero calls $3.43 all in
Turn: ($32.46) Q (2 players - 1 is all in)
River: ($32.46) T (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $32.46
Hero shows K K
MP2 shows A A
MP2 wins $10.74
MP2 wins $19.60
(Rake: $2.12)
Не выставляться я не могу, я считаю... Или как?
2) Тут сбросила, супернит уравнял колдколом, и вообще... Думаю, надо было зарыть еще на флопе...
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
CO: $56.32
BTN: $5.12
SB: $28.85
BB: $7.50
Hero (UTG): $15.74
MP: $25.14 14/8
Pre Flop: ($0.35) Hero is UTG with K K
Hero raises to $0.75, MP calls $0.75, 2 folds, SB calls $0.65, 1 fold
Flop: ($2.50) T 3 2 (3 players)
SB checks, Hero bets $1.78, MP raises to $3.56, SB folds, Hero calls $1.78
Turn: ($9.62) Q (2 players)
Hero checks, MP bets $5.00, Hero folds
Final Pot: $9.62
MP wins $8.64
(Rake: $0.98)
3) Не затащила стритфлеш-дро, на терне еще ауты добавились, но у оппа на несчастье оказался стрит:
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
UTG+2: $25.79
MP1: $6.80
MP2: $10.03
CO: $11.30 - VPIP: 46, PFR: 16, 3B: 7, AF: 2.4, Hands: 50
BTN: $8.82
Hero (SB): $12.10
BB: $16.49
UTG: $9.66
UTG+1: $34.03
Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with 7 6
5 folds, CO raises to $1.25, 1 fold, Hero calls $1.15, 1 fold
Flop: ($2.75) J 8 5 (2 players)
Hero checks, CO bets $1.75, Hero raises to $3.93, CO calls $2.18
Turn: ($10.61) 7 (2 players)
Hero bets $6.92, CO calls $6.12 all in
River: ($22.85) 8 (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $22.85
CO shows T 9
Hero shows 7 6
CO wins $21.21
(Rake: $1.64)
Автор: knyaz100500 25.7.2011, 13:50
Пара королей жестокая рука. Если доживает до ривера то выигрывает очень редко, по крайней мере у меня так. Надо учится выкидывать А почему имея стрит-флэш-дро не сделать чек на терне и заколить по шансам? Если хотим выбить надо ставить больше, а нам стэк не позволяет, да и ему любое дро по шансам заколить твою ставку, даже с совпаденим по валету заплатить 6$ за 16$ можно. Значит выбить не сможем, а ставим против себя. Флэш-дро не натсовое, стрит-дро из середины... Не лучше все же чек?
Автор: Roman Shaposhnikov 25.7.2011, 14:47
А почему с 76 просто чекрейз-оллин флопа не двинула?
В остальных раздачах все ок. И действительно, если опп - супернит ( а то, что для тебя это не просто слова, ты доказала, уйдя в пас на терне), то прямо на флопе можно пасовать. Как ни противно.
Хотя вроде с учетом потенциальных шансов и неплохо колл флопа смотрится. Вся беда, что делать, если черва придет терном?!
Автор: SuborovIL 25.7.2011, 15:28
Тоже так думаю.
Действительно, чтобы не ставить себя перед тяжелым и, в большинстве, не очень выгодным решением на терне, иногда намного проще сыграть чек/пуш на флопе, когда мы впереди по EV. Глядишь, он еще бы и свою двусторонку закопал бы...
Автор: Iva 26.7.2011, 0:09
Хотела но не смогла, полагала, что меня еще раз перекрутят и я выставлюсь. На таком терне надо было пихать или уже всё?
Хотя вроде с учетом потенциальных шансов и неплохо колл флопа смотрится. Вся беда, что делать, если черва придет терном?!
Думаю, что при черве можно было бы дешевле до ривера дойти, он бы притормозил агрессию... Но выиграть можно было только усилившись или на блефе, в общем не знаю как лучше... Мне бы на тот момент он не поверил ))
Автор: Iva 4.8.2011, 2:03
Как бороться со злостными сквизерами и 3-бетчиками (( На меня в позиции сидел игрок со сквизом 17 и 3-бетом высоким...
На префлопе ставить и рейзить больше, чтоб ему страшнее было? Перекручивать? Затайтиться? Не могу пока подстроиться под таких (( (здесь ващета должен быть смайлик с чесанием в затылке, но я не нашла такого)
Автор: punichka 4.8.2011, 2:16
играть против них коротким стеком и потайтовей.
Автор: Iva 4.8.2011, 9:01
Ну да, и пушить на его сквиз от ТТ+... Надо будет посчитать...
Автор: SuborovIL 4.8.2011, 10:03
Примерно так.
3бет опа 17% за 240 рук.
Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $6.32
MP2: $12.07
Hero (CO): $4.00
BTN: $10.99
SB: $10.05
BB: $10.15
UTG: $12.85
UTG+1: $10.00
UTG+2: $16.79
Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with 7 8
5 folds, Hero raises to $0.30, BTN raises to $0.95, 2 folds, Hero raises to $4, 1 fold
через круг
Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $6.61
MP2: $8.17
Hero (CO): $4.85
BTN: $13.00
SB: $9.65
BB: $10.00
UTG: $4.17
UTG+1: $11.65
UTG+2: $10.00
Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with 4 4
5 folds, Hero raises to $0.30, BTN raises to $0.95, 2 folds, Hero raises to $4.85, 1 fold
Автор: Roman Shaposhnikov 4.8.2011, 12:03
Думаю, что при черве можно было бы дешевле до ривера дойти, он бы притормозил агрессию... Но выиграть можно было только усилившись или на блефе, в общем не знаю как лучше... Мне бы на тот момент он не поверил ))
Ну и чего, разве плохо выставиться на флопе с такой рукой?
Нормально пихать на терне. Не ошибка.
Автор: Iva 4.8.2011, 12:48
Коротким стеком - таки да.
У меня обычно так:
Party Poker $25 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $8.76
Hero (MP2): $16.23
CO: $6.34 (это телефон)
BTN: $13.33
SB: $10.26, это сквизер, сквиз 7%
BB: $6.09
UTG: $23.98
UTG+1: $7.15
Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with T
T 3 folds, Hero raises to $0.75, CO calls $0.75, 1 fold, SB raises to $4, 1 fold, Hero raises to $10, CO calls $5.59 all in, 1 fold
Flop: ($16.93) J
A J (2 players - 1 is all in)Turn: ($16.93) K
(2 players - 1 is all in)River: ($16.93) 2
(2 players - 1 is all in)Final Pot: $16.93
Hero shows T
T (two pairs, Jacks and Tens)CO shows T
A (two pairs, Aces and Jacks)CO wins $15.59
(Rake: $1.34)
А вот еще раздачка, тут вообще интересно. Баттон имеет 3-бет 12%, и этот раз был уже по-моему, третий. А большого блайнда жадность подвела, все-таки кол не по шансам был?
Party Poker $25 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $25.00
MP2: $8.00
Hero (CO): $16.87
BTN: $54.59
SB: $25.00
BB: $33.25
UTG: $31.14
UTG+1: $25.00
UTG+2: $12.58
Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with Q
Q 5 folds, Hero raises to $0.75, BTN raises to $3.75, 1 fold, BB calls $3.50, Hero raises to $16.87 all in, 1 fold, BB calls $13.12
Flop: ($37.59) J
5 Q (2 players - 1 is all in)Turn: ($37.59) 6
(2 players - 1 is all in)River: ($37.59) 5
(2 players - 1 is all in)Final Pot: $37.59
Hero shows Q
Q (a full house, Queens full of Fives)BB shows 8
8 (two pairs, Eights and Fives)Hero wins $35.22
(Rake: $2.37)
Автор: avpog 5.8.2011, 10:22
1. У тебя койнфлип против 7% сквизера, т.е. ты фактически играешь в минус за счет рейка. Шансы на колл твоего 4-бета у него очень хорошие - т.е. фолдинг эквити твое минимальное. Получается, что можно даже сбросить десятки, если только он не часто отваливается на 4-бет.
Подумал про колл префлоп: телефон может зайти. С одной стороны это хорошо - часто он зайдет с мусором, с другой стороны на флопе более вероятно тебя переедут, т.к. 2 противника будет. Но в случае колла сквизер скорее всего на любом флопе уйдет в оллин (в т.ч. и в блеф) и надо будет его 100% коллировать. Получается есть некоторая выгода в том плане, что он на флопе скорее всго поставит всем своим спектром, в т.ч. и в блеф + возможные мертвые деньги телефона.
2. BB дятел.
Автор: Roman Shaposhnikov 5.8.2011, 14:25
Я бы не брал во внимание такие тонкие факторы. Ты типа должен быть абсолютно точно уверен, что стоишь точно 50-на-50. Такого никогда не бывает.
Автор: avpog 5.8.2011, 17:45
Я бы еще дисконтировал эти 7%, если выборка не очень большая, т.е. получается, что мы стоим хуже.
Вот как пишет в главе про 3-беты на низких лимитах один известный игрок по имени Baluga: "Противники 3-бетят гораздо тайтовее, чем Вы думаете".
Автор: Iva 5.8.2011, 20:13
Я все-таки на MP2, открываюсь достаточно широко, соответственно у него диапазон сквиза будет шире, чем если бы я была в более ранней позиции или сидела затайтившись. Плюс ему тоже не особо хочется монетку кидать - т.е. он рассчитывает на фолд-эквити. Это уравновешивает имхо не очень большую выборку. Тем более, что свой сквиз он исполнял только при мне уже пару раз.
Не знаю, что и думать... Я тоже это читала. Все-таки очень оппонентозависимо. Вот, например, из недавнего:
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP1: $25.57
Hero (MP2): $9.89
CO: $11.32
BTN: $26.33 - VPIP: 22, PFR: 19, 3B: 13, AF: 8.0, Hands: 145
SB: $32.10
BB: $25.00
UTG: $20.16
UTG+1: $22.04
UTG+2: $27.65
Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with 9
9 4 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BTN raises to $2.50, 2 folds, Hero raises to $4.25, BTN raises to $26.33, Hero calls $5.64 all in
Flop: ($20.13) 9
4 Q (2 players - 1 is all in)Turn: ($20.13) J
(2 players - 1 is all in)River: ($20.13) 3
(2 players - 1 is all in)Final Pot: $20.13
Hero shows 9
9 BTN shows K
8 Hero wins $18.63
(Rake: $1.50)
Автор: avpog 5.8.2011, 20:35
С 3-бетом 13 и агрессией 8 он похоже обиделся на твой микро 4-бет (а кстати, почему так мало?) и со всей пролетарской ненавитью запушил в тебя
Автор: Iva 5.8.2011, 20:47
Вот видишь - мало поставила, спровоцировала блеф-пуш. А если бы первая пихнула - так он бы сбросил, наверное, свой мусор. Зато потом могла спокойно открываться рейзами как привыкла, а не с оглядкой на маньяка ))
ЗЫ. Надо было пушить первой, правильно? Это издержки интерфейса на Пати и еще я играла без мыши и тачпадом тащить было не очень удобно ))
Автор: FanfiR 7.8.2011, 2:02
Да просто BTN фиш. Блеф пушить, когда оппонент вложил пол стека, затея явно неудачная
Автор: SuborovIL 7.8.2011, 2:11
Да что вы, К8 мастевые, да еще крестовые - для рыбы это же 100% натс, можно и из утюга запихаться
Автор: Iva 7.8.2011, 10:07
Там все прекрасно, такое поле... Но один момент - ребята телефонные, потому все-таки нужна карта... Вчера на сквиз (нормального размера) получала по два колла, ф шоке... Кому заходило - те утраивались, учетверялись, безумие какое-то... А я сидела и ногти грызла, блин, уж и так, и сяк, и мрака, и кила - и все равно нифига не заходило
Вот, например:
Party Poker $25.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
CO: $13.20
BTN: $48.15
Hero (SB): $14.66
BB: $34.34
UTG: $25.42
UTG+1: $25.00
MP1: $50.83
MP2: $24.55
Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with J J
3 folds, MP2 raises to $0.75, 2 folds, Hero raises to $2.50, 1 fold, MP2 calls $1.75
Flop: ($5.25) 8 A K (2 players)
Hero bets $3.74, MP2 raises to $7.75, Hero raises to $12.16, MP2 calls $4.41
Turn: ($29.57) T (2 players)
River: ($29.57) 7 (2 players)
Final Pot: $29.57
Hero mucks J J
MP2 shows A J
MP2 wins $27.60
(Rake: $1.97)
Уравняла его пуш, причины:
1. Опп уравнял мой 3-бет, более сильные руки QQ+ или AK - пушил бы на префлопе.
2. Рейз флопа с его стороны - положила его на дро без совпадений или блеф, так как ошибочно решила, что сильные руки будут просто уравнивать мой цбет, так как в 3-бет поте особо дров бояться нечего, а мой стек можно и так забрать, он невелик. Поэтому посчитала, что там какое-нибудь дурацкое дро без совпадений или вообще блеф.
Короче, чуйка в этот раз подвела. Надо быть проще и прямолинейней.
Вообще-то у него большой %% рейза конбета, поэтому пойду изучать, с чем он это исполняет.
В сессию будучи префлоп-агрессором ухитрилась залить стек понемногу. Думаю, можно было бы сократить потери, примерно наполовину. Но все равно - если не заходит, тут уж ничего не поделать: или бросать, или терпеть.
Автор: Iva 7.8.2011, 12:39
UPD. Сделаю перерыв, пойду на NL10, с таким счастьем можно все залить нафиг
Автор: Roman Shaposhnikov 7.8.2011, 15:00
Бубновый валет, между прочим, у тебя. Я бы, если и полагал его на дро, то на комбинированное, с учетом колла 3бета и рейза флопа.
И вообще, каким-то отчаянием веет от этой раздачи.
А вот можно об этом поподробнее? Сама по себе мысль о корелляции спектра рук с характером префлопа, конкретно 3бета, очень плодотворна, но почему именно такой вывод? Я вот подумал и полагаю, что, например, мои тяжёлые коллы дофлопового 3бета часто связаны именно с чем-то типа мастевых оверов, особенно без туза.
Автор: SuborovIL 7.8.2011, 15:35
У них в диапазоне такого кола почти всегда какой-то Ах, к которому они хотят прикупить к тузу и выставится на с-бет. И с-бет великоват, т.к. руки без туза улетят и на 60% банка, а если туз есть - оп никогда его не выкинет.
Автор: Arlley 7.8.2011, 17:14
Залить всё можно и на NL10. Вот тебе для поднятия настроения сегодняшняя раздача "в художественной обработке": ]]>]]>
Автор: Iva 8.8.2011, 1:57
Я извела весь тайм-банк, но вот так и не смогла себя убедить, что чел, попавший в туза будет пихать на цбет.
Если он попал в короля, то при наличии туза он в 3-бет поте как бэ должен сбросить? Ну или уравнять? Но пушить не будет? АК - был бы 4-бет префлоп как минимум, кол - маловероятно. АА, КК - аналогично. Дамы? Пушить при А и К? Нет. Карманки пушить будут? Только если в блеф, а такой блеф я бью.
Попытаюсь сформулировать.
1) Я делаю 3-бет. Со стороны оппа как выглядит моя рука? Коннекторы там есть конечно, но в спектре больше пар, или тузов с оверами или даже одномастного мусора.
Но структура флопа такая, что два главных флешовых овера на доске. А для 3-бета даже если одномастный мусор - то все же с тузом или с королем. Типа K8s или A3s. То есть спектр одномастных на таком флопе сильно сужается.
2) Характер розыгрыша префлопа с моей стороны. Я ставлю в такой неприятный флоп, а с флешом могла бы сыграть чек/колл или чек/рейз.
Если бы структура флопа была бы две фоски одномастные и туз другой масти - тогда опаснее. Здесь гораздо больше флешей можно получить.
А теперь если посмотреть с другой стороны. Опп делает рейз из средней. Диапазон - 21%, то есть одномастные QT, Q9, T9 и т.п. - попадают. Я даю 3-бет и он уравнивает, в том числе и с одномастными. Так как флешовые A и K на столе - то его Q или T даст практически натсовый флеш, и в то же время мелкие флеши уж коли дошли до флопа - вполне вероятно что могут сыграть дальше, тем более там могут быть всякие 89T в качестве довеска, или гатшот какой-нибудь.
То есть получаеся, что в его спектре флеш-дро больше. И мелкие флеш-дро могут пихнуть чтобы сгенерировать фолд-эквити, так как мой спектр 3-бета руками с A или К не ограничивается... Опять же, с учетом последнего обстоятельства, имея на руках туза - зачем выдавливать оппа из банка? Возвращаясь к пушу с флеш-дро: не факт, что будут платить при закрывшемся флеше, поэтому лучше сейчас вложить в банк побольше.
ЗЫ. А на самом деле все оказалось проще - опп попал в туза, и пихнул стек по паре тузов.
Автор: SuborovIL 8.8.2011, 2:26
Да конечно, Iva, не надо передумывать этих опов, они даже таких слов, поверь, не знают, какие ты сейчас написала (сам бы еще знал ). Оп колит тебя с целью попасть в туза и выставится. Что будет дальше, против какой руки он будет выставляться - его это мало е....т. Он, замученный 3бетами с блаиндов, считает что AJ - это не так уж и плохо, тем более он в позиции.
По поводу того, что он пушит туза, а не играет кол - так а зачем ему играть кол? Дать себя перекупить? Дать окончательно испортиться доске? Надеяться, что ты продолжишь блефовать? Да не продолжишь, если у тебя нет туза - ты отвалишься на терне, т.к. все уже ясно на флопе стало. Еще и борд флешовый с СД, мало ли ты его на KQ переставила, с дамой бубей. Нафиг ему все эти сложные решения. У него есть туз, кикер - валет, этого достаточно, чтобы сыграть на стек.
+ зря ты думаешь, что АК и KK+ в такой ситуации тебя бы дальше переставляли. Оп в позиции, у него монстр для 3бет пота, у тебя короткий стек, спокойно вколит и ты уже никуда на низком борде со своими валетами не денешься.
+ Как сыграно - флоп для валетов вышел самый отстойный, какой только может быть. Ну разве что там дамы нет, для полного комплекта. Главный вопрос, имхо, тут - есть у нас фолд-эквити, чтобы поставить с-бет хотя бы в "0", исходя из этого прикинуть размер достаточной ставки. И после его рейза с-бета, все, у тебя нет фолд-эквити, оп же не отскочит даже с К. Зачем отдавать ему остатки? А притягивать за уши какие-то спектры - у него там флеш-дрои т.д - это уже переигрывание. Да ты же сама написала, что вероятность флеш-дро в 3бет поте сильно сокращается.
Автор: Iva 8.8.2011, 8:48
Это у меня вероятность сокращаеся на такой доске, а у него как раз вероятность флеш-дро есть.
Переиграла.
Но вот клянусь, это не от ослиного упрямства или по тильту. Реально была уверена, что там дрова и что там нет туза.
Автор: avpog 8.8.2011, 11:29
Твое решение понятно, сделай нотс на него, что он так играет ТП, в т.ч. в 3-бет поте, т.е. не боится, что у тебя AK, AQ, KK и т.д. Еще попробуй отобрать в базе своих рук подобные ситуации и помотри как в них играли твои противники (и кто они, эти противники), очень помогает, лучше прочуствуешь спектр фишей в такой ситуации. Потому что я, например, считаю, что у фиша тут будет миллион тузов и еще несколько рук - монстров с королями (типа K 8 ) И поэтому валетам скорее всего копец на таком флопе.
Не тильтуй, удачи!
Автор: Iva 23.8.2011, 2:23
Всем привет! Поигрываю NL10SH. Как всегда, на Пати. Начала с 50ББ, но сейчас играю 100ББ. В принципе все понятно, иногда только заносит не туда. Вот, например, как сегодня (вернее, вчера). Не знаю, что подвигло меня на два идиотских кола, где-то я витала, это был не тильт, а какая-то катка в полусне...
Очнувшись, собралась, посмотрела на -3БИ, пожала плечьми, закрыла клиента. И вечерком снова зашла. Чуть вернула, была пара интересных раздач.
1. Долго выпасала очумевшего фиша на SB, наконец зашли короли и состоялся шикарный action на префлопе. Если бы это животное справа не затащило свою гнилую шестерку - вообще все было бы отлично )) Но и так ничего. ))
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
CO: $3.86 - VPIP: 23, PFR: 9, 3B: 0, AF: 1.7, Hands: 57
Hero (BTN): $10.00
SB: $10.37 - VPIP: 65, PFR: 39, 3B: 29, AF: Infinity, Hands: 31
BB: $5.80 - VPIP: 24, PFR: 10, 3B: 0, AF: 0.7, Hands: 71
UTG: $10.00 - VPIP: 21, PFR: 19, 3B: 6, AF: 3.5, Hands: 80
MP: $10.00 - VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 4, AF: 1.3, Hands: 314
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with K K
1 fold, MP raises to $0.40, CO calls $0.40, Hero raises to $1.20, SB raises to $10.37, 2 folds, CO calls $3.46 all in, Hero calls $8.80 all in
Flop: ($24.36) T 2 6 (3 players - 2 are all in)
Turn: ($24.36) 5 (3 players - 2 are all in)
River: ($24.36) 8 (3 players - 2 are all in)
Final Pot: $24.36
CO shows 6 6
Hero shows K K
SB shows J J
SB wins $0.37
Hero wins $11.88
CO wins $11.48
2. Тут интересует ход розыгрыша. Планировала забрать на префлопе, но получила мультипот.
Уравняла на флопе, потому что уравняли оба (уравнял бы один - сбросила). У меня была заготовка на стрит-дро, ну и плюс с учетом агрессии и фишеватости оппов, они могли а) уравнять ни на чем б) попытаться украсть ни на чем. Поэтому у меня были законные ауты.
На терне стрит-дро, и ребята неожиданно прочекали.
Ривером купила стрит, но ставить первой не хотелось, испугалась флеша, так как оба с широкими диапазонами, но наверное, заколила бы вменяемую ставку до полбанка.
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
BTN: $9.05 - VPIP: 28, PFR: 22, 3B: 21, AF: 7.0, Hands: 162
SB: $12.39 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 3, AF: 0.6, Hands: 228
BB: $10.77 - VPIP: 52, PFR: 9, 3B: 0, AF: 5.0, Hands: 23
UTG: $13.06 - VPIP: 23, PFR: 20, 3B: 2, AF: 1.0, Hands: 371
MP: $10.00 - VPIP: 23, PFR: 18, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 77
Hero (CO): $10.75
Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with T J
2 folds, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, 1 fold, BB calls $0.20
Flop: ($0.95) Q 5 8 (3 players)
BB checks, Hero checks, BTN bets $0.60, BB calls $0.60, Hero calls $0.60
Turn: ($2.75) A (3 players)
BB checks, Hero checks, BTN checks
River: ($2.75) K (3 players)
BB checks, Hero checks, BTN checks
Final Pot: $2.75
BTN mucks 7 7
BB shows 3 5
Hero shows T J
Hero wins $2.62
ЗЫ. Вообще профит от последних сессий складывается в основном не от заносов, а от фолдов. Если не колдколю, не лимпую маргинально, сбрасываю вторые пары или не ставлю сомнительные кбеты - оно и набегает по чуть-чуть.
Автор: SuborovIL 23.8.2011, 5:14
Блин, Iva, как мне нравится читать твой дневник. Он меня успокаивает.
А сквиз 3х не маловат? Вроде эквити убиваем - даем перекупать дешево? А если на ривере во второй готова платить 1/2 пота, ставим вроде сами и падаем на пуш... Хотя совсем не видно, с чего добрать.
Автор: Iva 23.8.2011, 7:47
Вот тут действительно вопрос. Дашь много - соберешь префлоп (ну хоть не блайнды, и на том спасибо). Но обидно. Дашь мало - получишь мультипот со всеми вытекающими. Я серьезно задумывалась надо просто колом, чтобы спровоцировать SB на сквиз, но решила сама сыграть сквиз. Поразмышляла сейчас, наверное, сквиз все-таки лучше. Почему: у SB уже был такой имидж (статы прекрасны, на 31 руку-то), что подумала, что при таком раскладе адекватный MP вполне может зайти, и придется играть против троих. Притом, что у MP на минуточку 100ББ, и запросто он будет играть против SB AJ+, а у SB, не факт что тузы, вернее, запросто могут быть не тузы, и у меня нет тузов, и у CO тем более с его колдколом - и вероятность купить туза у MP повыше, чем обычно:
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 16.625% 16.51% 00.13% 608509396 4816462.25 { 66+, A4s+, K7s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 1: 22.674% 22.54% 00.16% 830674778 5803618.25 { AA, QQ-TT, AJs+, AJo+ }
Hand 2: 17.044% 17.02% 00.05% 626977717 1814710.25 { 66 }
Hand 3: 43.657% 43.63% 00.08% 1607770628 2801866.25 { KK }
То есть буду играть какой-то невнятный префлоп-аллин по типу идиотских фрирольных пушей на ранней стадии, когда еще не всех идиотов повыбивало.
Думаю, что эффективность сквиза можно оценить по тому, что MP выкинул, а SB вписался? Что же касается CO, то пусть продолжает в том же духе. В принципе, я не против.
В том и дело. Поставлю сама - получу кол только от флешей, все остальное проявилось бы раньше. А если сыграю чек/кол - с учетом агрессии оппонентов можно попытаться натянуть кол от доперов с тузами, например.
UPD. И еще - почему не поставила на ривере. Если ставить полбанка, то вполне могут перекрутить по блефу или даже доперу, если ставить больше - ответят только лучшие руки, остальные сбросят.
Автор: Iva 24.8.2011, 10:14
Всем привет!
У всех есть маленькие слабости. Я не могу сбросить стрит-флеш-дро, и уже если затащить, так чтоб оплатили.
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 5 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
Hero (UTG): $12.51
CO: $11.48
BTN: $10.40
SB: $3.39
BB: $10.68
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with T J
Hero raises to $0.30, CO calls $0.30, BTN calls $0.30, 1 fold, BB calls $0.20
Flop: ($1.25) 4 9 9 (4 players)
BB checks, Hero bets $0.89, CO calls $0.89, BTN folds, BB calls $0.89
Turn: ($3.92) 8 (3 players)
BB checks, Hero bets $2.79, CO calls $2.79, BB raises to $9.49, Hero calls $6.70, CO calls $6.70
River: ($32.39) 2 (3 players)
Hero checks, CO checks
Final Pot: $32.39
Hero shows T J
CO shows 7 A
BB mucks 5 K
CO wins $31.39
(Rake: $1.00)
В этот раз не срослось.
График вчерашней катки.
Красная линия в первой половине и второй - две большие разницы. Потому что сессия игралась в два приема, и первые столы были весьма удачны в плане расположения фишей.
В первой половине пассивные фиши сидели ЗА мной, и исправно отдавали блайнды, а баттон сбрасывал. (Я недавно посмотрела видео, где подробно разбирается техника изоляции и 3-бетов из поздних позиций). Результат применения этой техники и можно наблюдать на графике. Но так как пассивные фиши сидели сзади, было сложнее извлекать вэлью из хороших рук. К тому же пару раз не затащила AQ vs QT и JJ vs 88 с агрофишом, который лимп-пушил 50ББ. Ну и до кучи раздача выше, и один хск ривера. Так что синенькая не очень. Вышла на ноль и сделала перерыв.
Во второй половине я была в позиции на фишей, но сзади сидели реги, которые смотрели тоже самое видео, судя по тому, что нифига не падали на стил, а изоляцию цинично перекручивали. Красная пошла вниз, так как пришлось ждать лучшей карты для изоляции и прочих приемов. Но зато реги оплатили хорошие руки, да и фиши не подкачали.
Вот, например, рег оплатил королей:
Party Poker $10 No Limit Hold'em - 5 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
Hero (BTN): $11.81
SB: $10.00
BB: $10.30
UTG: $10.00
CO: $10.00
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with K K
2 folds, Hero raises to $0.30, 1 fold, BB raises to $1, Hero calls $0.70
Flop: ($2.05) 6 4 K (2 players)
BB bets $1.30, Hero calls $1.30
Turn: ($4.65) 3 (2 players)
BB checks, Hero bets $2.21, BB calls $2.21
River: ($9.07) 3 (2 players)
BB checks, Hero bets $3.70, BB calls $3.70
Final Pot: $16.47
Hero shows K K (a full house, Kings full of Threes)
BB mucks K J (two pairs, Kings and Threes)
Hero wins $15.65
(Rake: $0.82)
А вот фиш оплатил по дамам:
Party Poker $10 No Limit Hold'em - 5 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
UTG: $10.96
CO: $6.09
BTN: $16.07
Hero (SB): $12.70
BB: $8.77
Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with Q Q
1 fold, CO calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.40, BB calls $0.30, CO calls $0.30
Flop: ($1.20) 2 5 5 (3 players)
Hero bets $1.14, BB folds, CO calls $1.14
Turn: ($3.48) T (2 players)
Hero bets $2.48, CO calls $2.48
River: ($8.44) Q (2 players)
Hero bets $6.01, CO calls $2.07 all in
Final Pot: $12.58
CO mucks T A (two pairs, Tens and Fives)
Hero shows Q Q (a full house, Queens full of Fives)
Hero wins $11.96
(Rake: $0.62)
Ну и одна раздача из разряда посмеяться. Это мы с этим регом друг друга долго мучили - он постоянно меня крутил, и мне надоело. И, кстати, спасибо PP за опцию fold (это был инста фолд, а не фолд по таймбанку или ситауту, очень любопытно смотрелось)
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 5 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
UTG: $10.00 - VPIP: 26, PFR: 21, 3B: 3, AF: 15.0, Hands: 178
CO: $18.16 - VPIP: 51, PFR: 12, 3B: 6, AF: 3.8, Hands: 123
Hero (BTN): $10.92
SB: $10.00 - VPIP: 22, PFR: 16, 3B: 9, AF: 2.1, Hands: 828
BB: $14.52 - VPIP: 24, PFR: 16, 3B: 2, AF: 4.0, Hands: 177
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with A 6
2 folds, Hero raises to $0.30, SB raises to $1.10, 1 fold, Hero calls $0.80
Flop: ($2.30) 7 K 7 (2 players)
SB folds
Final Pot: $2.30
Hero wins $2.19
(Rake: $0.11)
Автор: Mona 24.8.2011, 11:06
Привет! А дай плиз ссылку на видео, может и мне будет интересно. Я сейчас то же самое играю, только на старзах.
Какие у тебя статы?
Я долгое время играла в среднем 27/22. Сейчас пересмотрела некоторые моменты и играю 23/20 примерно. Мне кажется, что стало лучше получаться.
Автор: Iva 24.8.2011, 16:05
У меня статы 24/17 сейчас, откуда 17 пока не поняла, но дистанция мала.
Автор: Iva 1.9.2011, 12:41
Не прёт...
ЗЫ. Подумала. Это меня, типа, с первым сентября поздравили? Я вроде в школу не собиралась... Эх, Пати, Пати...
Раздачи даже и не выкладываю. Там переезды ривером. Ну и тильта немножко. Злюсь. 
Автор: Iva 3.9.2011, 15:59
Даунстрик накрывает. Не тащу ничего, ни сверху, ни снизу. Пойду анализировать раздачи. В таком тильте играть - только заливать (было бы что, хехе).
Автор: Iva 3.9.2011, 18:42
Ну вот пока пара раздачек из супер-заливной сессии.
1. Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
MP: $3.50
Hero (CO): $12.45
BTN: $21.10
SB: $10.00
BB: $10.00
UTG: $10.00 - VPIP: 16, PFR: 14, 3B: 7, AF: Infinity, Hands: 43
Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with K K
UTG raises to $0.30, 1 fold, Hero raises to $1, 3 folds, UTG calls $0.70
Flop: ($2.15) 2 9 8 (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.53, UTG raises to $3.50, Hero calls $1.97
Turn: ($9.15) 3 (2 players)
UTG bets $5.50, Hero calls $5.50
River: ($20.15) J (2 players)
Вообще у меня проблемы с колами донков и вот таких вот бетов. Не могу определиться точно, где блеф, где натс. Попадается и то, и другое.
2. Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
UTG: $18.51
Hero (MP): $10.00
CO: $10.00
BTN: $10.00 - VPIP: 33, PFR: 18, 3B: 5, AF: 1.1,
Hands: 104
SB: $9.20
BB: $10.40
Pre Flop: ($0.15) Hero is MP with A T
1 fold, Hero raises to $0.30, 1 fold, BTN calls $0.30, 1 fold, BB calls $0.20
Flop: ($0.95) A T 3 (3 players)
BB checks, Hero checks, BTN bets $0.70, BB folds, Hero calls $0.70
Turn: ($2.35) 6 (2 players)
Hero checks, BTN bets $1.70, Hero raises to $3.40, BTN calls $1.70
River: ($9.15) J (2 players)
Hero bets $5.60, BTN calls $5.60
На ривере пихать? Если он так бодренько ставил перед этим. А у меня типа флеш не доехал. Опп телефонист 30/63, но я не ставила, потому что он сам любит ставить на чеки, а если будешь давить то будет сложно собрать с него по тузу (в которого он кстати попал)?
3. Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>]]>
]]>]]> ]]>]]>
CO: $10.56
Hero (BTN): $10.15
SB: $12.02
BB: $22.33 - VPIP: 33, PFR: 18, 3B: 5, AF: 1.1, Hands: 104
UTG: $10.00
MP: $10.90
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with A J
3 folds, Hero raises to $0.30, 1 fold, BB calls $0.20
Flop: ($0.65) 2 3 Q (2 players)
BB bets $0.50, Hero calls $0.50
Turn: ($1.65) Q (2 players)
BB checks, Hero bets $0.78, BB calls $0.78
River: ($3.21) 9 (2 players)
BB bets $3.05, Hero raises to $8.57, BB calls $5.52
Раздача с тем же оппом, что и номер 2.
Флоп. Он может донкать по средней паре или по слабой топ-паре без туза. У меня флеш-дро и позиция. Я уравниваю флоп.
На терне он чекает, и я хочу его зафлоатить, потому что если там была пара, то я её выбиваю, если там дама и он крутит - мне колить не по шансам, если срастется флеш - мне будет сложнее добирать ривером.
Ривер. Чего делать на его донк в размере банка? Просто уравнять? Или он не верит в мой флеш? Или у него доехал флеш (там колл опен = 60%)?
Автор: knyaz100500 3.9.2011, 19:07
ИМХО микролимит, средний стэк 100бб играется проще. выставляться надо на флопе или терне, зачем даешь смотреть ривер? Чтобы сыграть по карте? Так если все будут по карте играть, то выигрывать будет только казино. Не ставь себя в сложные ситуации играя чек с якобы лучшей рукой. Ставь сама, задвигай фишки, как говорит TAn пусть противник думает что ему делать, а не ты. Поднимешь красную линию на графике, что будет уже не плохо.
Автор: SuborovIL 3.9.2011, 19:09
1. С КК. Я себе бумажку на монитор пришпилил - на любые рейзы без нотсов ОДНУ ПАРУ ВЫКИДЫВАЕМ! Сейчас сыграл 2К рук. Разобрал все ситуации с рейзами флопа/терна. Из них, мне занесли только дважды и в общей сумме один стек (Рейзили на оверпаре к борду, когда у меня была старшая оверпара). Я занес больше 3-х стеков, дебил . (Рейзили на 2-е пары +)
Пришел к 100% выводу. Умение сбрасывать свои красивые одни пары на нл10 и нл25 на рейзы - это стабильные 2птбб на дистанции, т.к. 95% опов не выкидывают и заносят.
Тут ситуация, конечно, больше смахивает на исключение, т.к. рейзер с UTG сыграл кол 3бета и зарейзил низкий флоп. А это может быть как JJ+, но и АА. Да и колы 3бетов на мелких карманках на нл10 еще никто не отменял.
2. AT. Так же бы сыграл, если оп телефонист. Причем именно через чек-рейз, чтобы собрать еще и с флоата.
3. Да неужели ж карманные 99? Больше поверю в пассивно разыгранный флеш. Тоже запихался бы. Но с нл25 сыграл бы просто колом.
Терпи, просто Старзы решили тебе потом выдать все самые жирные кулера в твою пачкой. И главное, не заноси на ошибках!-)
Автор: Iva 3.9.2011, 19:17
У меня проблема. Если сильно давить флоп, то народ быстро зарывает. Поэтому я не могу собрать много с сетами, например. Или вот получается как здесь. Учусь разыгрывать подлиннее, чтоб собрать больше денег. Пока получается наоборот.
Нет ))
А вот по первой раздаче я себе голову сломала. Так могут и дамы, и валеты сыграть, и даже десятки. Меня смутил этот дурацкий бет терна. Короче, там был сет девяток, БЛИН! Ну вот как оно колит! Я его положила на TT+, а тут воно оно чё, михалыч. РРРР
Да. Во второй раздаче доехал AJ )) Но фолда я там все равно не вижу? ))
Автор: SuborovIL 3.9.2011, 19:22
Да нету там фолда, нету. Хотя валет на ривере паршивая карта, т.к. усиляет диапазон AJ+. Но остаются еще AQ и AK и против них ставим на велью.*
*кстати раздача - пример, как опы заносят на одной паре, когда не могут ее скинуть на рейз. Если бы его не спасли его 6% на ривере, он бы занес.
Если во второй раздаче у него не 9, то что тогда? Q9? Больше не могу предположить ни одной руки, которая бы в такой ситуации не сыграло чек-рейз терна, а сыграло колом. Имхо, если он там с сетом сидел с флопа, то он разыграл его просто суперизвращенно - донк банк флоп и чек/кол терн, это какой-то феерический пиз...ццц
Автор: FanfiR 3.9.2011, 19:49
По раздачам:
1. Я бы или выкидывал на ч/р или пушил бы, скорее второе. Колл не нравиться, все равно на блефе опп уже не поставит, а если на терне выпадет оверкатра к его карманкам то он может еще и отскочить.
2. Если опп имеет хороший флоат, то нормально. Но на терне я бы уже выставлялся или бы рейзил хотя бы до ... нет там, отличный ч/пуш и все.
3. Ривер мы обречены играть на стек если ты считаешь что этот опп способен так играть с Qx, мне кажется что способен. Терн я бы брал бесплатную карту, раз есть такая возможность надо пользоваться.
Автор: knyaz100500 3.9.2011, 21:03
Илья а 22 33 не могли так сыграть? На терне получили фулл и спокойно сыграли чек-колл чтобы проявить слабость и дать доехать дровам.
Автор: SuborovIL 3.9.2011, 21:21
Ну и не добрать в итоге. Дрова бы и так платили терн и если бы доехали - платили бы и ривер еще. Как раз надо с них собирать и ставить, а не чек-колить. Я бы понял чек/рейз на терне (как раз проявить слабость, как ты говоришь), с мыслью сбора с флоата (блефа). Но после того, как с блефа получено, надо переставлять, т.к. оп зачекает дальше ривер. А руки, которые будут продолжать, удержат и небольшой рейз (к примеру до 2-2.2$) и на ривере банк уже будет под аллин.
И если он сыграл чек/кол терн, то тогда логично было бы сыграть чек-рейз-алин на ривере. Он же донкает полным банком. Хотя все руки, которые вколят сейчас эту ставку, будут сами ставить на чек, но не факт, что будут крутить бет пот. Опять же недобор...
Автор: Iva 4.9.2011, 0:49
1. Я бы или выкидывал на ч/р или пушил бы, скорее второе. Колл не нравиться, все равно на блефе опп уже не поставит, а если на терне выпадет оверкатра к его карманкам то он может еще и отскочить.
2. Если опп имеет хороший флоат, то нормально. Но на терне я бы уже выставлялся или бы рейзил хотя бы до ... нет там, отличный ч/пуш и все.
3. Ривер мы обречены играть на стек если ты считаешь что этот опп способен так играть с Qx, мне кажется что способен. Терн я бы брал бесплатную карту, раз есть такая возможность надо пользоваться.
По второй раздаче с АТ. А пиханиной не распугаем ТПТК? Меня только остановило от пуша, что выкинет же все! Он конечно фишеват, но пуш терна вряд ли выдержит. Хотя, с другой стороны, мне будет очень неприятно увидеть J, Q, K - и оппу точно так же это бужет неприятно, и он не проплатит больше...
По первой раздаче. Ну не могу я королей на таком низком флопе сбрасывать. Опп адекват, но не нит. По фолду на 3-бет не было статистики на тот момент... С другой стороны, чего ему рейзить такой флоп с сетом? Написала на него нотс про прямолинейный розыгрыш сета. Согласна про пуш флопа, еще посчитаю завтра, выложу.
В третьей раздаче у оппа было Q9, Илья прав. Буду благодарна если кто-нибудь сделает предположение какого овоща он не крутил терн? Положил меня на оверпару?
Автор: FanfiR 4.9.2011, 1:31
В принципе возможно. Но если не хочешь ч/пуш, то надо рейзить около 5$ и пушить на ривере остатки, а с твоим рейзом он будет себе фд по шансам покупать.
Правильно, поэтому надо все решать на фпопе.
Автор: didi 4.9.2011, 2:04
Я как обычно не советчик), но хочу понять, почему не колл ривера?
Автор: Iva 4.9.2011, 7:43
По оппоненту.
Я бью гораздо больше рук, которые поставят, чем руки, которые сильнее меня. Он может донкнуть с трипсом дам (упадет на мой рейз - а может быть и уравняет). Либо донкнуть с младшим флешом (например, одномастные бубны с дамой). И его он не сбросит. То есть если я просто уравняю - я сильно не доберу.
Если бы это был не фиш, тогда при наличии у меня бубнового туза вероятность флеша сильно упала бы. А так под линию хорошо подходит одномастная дама бубновая.
Но там была просто дама, даже не бубновая. Так что мне упала единственная бубна, которая мне не подходила.
Автор: didi 4.9.2011, 10:40
Получается не единственная.
Автор: Iva 4.9.2011, 12:25
Если упала бы третья дама, я уравнивала бы, как максимум ((
Автор: knyaz100500 5.9.2011, 8:20
На оверпару тебя положить трудно в третьей раздаче. С оверпарой ты должна была крутить флоп на его донк. Почему он не крутит терн даже не пытайся понять логику фиша, она объяснению не поддается. Розыгрыш с твоей стороны вполне адекватный за минусом того что терн все таки надо играть чек и смотреть бесплатную карту. Вообще это банальный бэдбит, по опоненту мы обязаны играть на стэк и отскока у нас нет. Единственное я бы еще на флопе все таки крутанул его донк и далее выкидывал руку на любую агрессию, даже если бы терн нам дали посмотреть бесплатно и с доехавшим флэшем все равно выкидывал бы. Всетаки спареную доску не стоит играть на стэк.
Автор: Iva 5.9.2011, 9:32
Продолжаем покатушки на Пати Покере.
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em
SB: $16.10 - VPIP: 21, PFR: 7, 3B: 0, AF: 2.0, Hands: 85
BB: $4.61
UTG: $14.43
Hero (CO): $13.20
BTN: $3.64
Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with T T
1 fold, Hero raises to $0.30, 1 fold, SB calls $0.25, BB calls $0.20
Flop: ($0.90) 4 T 2 (3 players)
SB bets $0.70, BB folds, Hero calls $0.70
Turn: ($2.30) 3 (2 players)
SB bets $1.60, Hero raises to $3.49, SB calls $1.89
River: ($9.28) 6 (2 players)
SB bets $6.00, Hero calls $6
У оппонента кол опен на блайндах 30%.
Когда он донкнул флоп я решила его не переставлять, потому что часто донк означает слабость, и как бы он не скинул на мой рейз.
На терне решила уже крутить, положила на сет мельче, поэтому подумала, что выставимся, но он уравнял. Тут-то бы мне и насторожиться.
На ривере зря потратила $6. Думала, там сет. Написала нотс.
Интересно мнение зала. Как вам игра оппонента? Мне, если честно, пересмотрев сегодня - понравилось. Два барреля, оверкарты - сложно будет держать без нормальной руки. Ну ривером свезло, думаю, по королю или там по валету он бы мне еще проплатился.
Какое его действие повышало вероятность что у него дро, а не сет?
По моей игре. Надо ли было крутить флоп? Я считаю, что нет, так как см. выше про донки.
Сколько надо было крутить терн? До $5? Может, пихнуть надо было? Но пушем можно его спугнуть, все-таки. А флеш не так часто покупается ривером. У меня преимущество 84%, ему еще может придти король или валет (он проплатит), 2 и 3 - мертвые бубновые ауты (отдаст весь стек)...
Автор: Yanavar 5.9.2011, 23:02
Флоп - он в сухой борд донкает почти банк. Это надо крутить не задумываясь, блеф все равно больше не заплатит. Но ладно.
Терн - что это за гей-рейз?? У него же явно хорошая, надо крутить полный банк. Но ладно.
Ривер - колл норм.
Автор: Iva 5.9.2011, 23:48
Поясни, пожалуйста. Доска сухая. Я его кручу, и он сбросит? А может быть, лучше дать ему проблефовать еще и терн, или купить себе что-нибудь, какое-нибудь дро или пару к оверу?
Про терн согласна 100%. Надо было крутить больше.
Автор: Yanavar 6.9.2011, 0:03
Про терн согласна 100%. Надо было крутить больше.
Если он не полный идиот, то блефовать второй раз он не будет, соответственно, денег ты больше не получишь, если он не усилится, что маловероятно. Он ставит донк почти под банк в двоих - скорее всего, у него есть рука, а значит, есть высокая вероятность, что на твой рейз он не сбросит. Если у него 2пары+ - он выставится с тобой на флопе. Если у него флешдро - на флопе может выставиться, а на терне может зарыть. Если ничего нет и это своеобразный блеф - второй ставки ты не получишь. Если оставшаяся маловероятная десятка - на флопе может еще не поверить, но по приходу овера тоже может зарыть на ставку.
Автор: SuborovIL 6.9.2011, 1:04
Кстати, 6 еще и стрит-дро закрывает, а не только флеш.
Фиг знает, я бы его тут 100% положил на флеш и выкинул. Вот 100%. Может это очень нитово, да и платить надо 6$ за 15$, но нет у него там больше других рук по розыгрышу, нет. 10х не донкала бы 2/3 пота на 4стрит доске с закрывшимся флешом ривер, сет 100% стекался бы с тобой на терне на твой гей-рейз и так же бы не донкал ривер. А именно вколить его и зафигачить 2/3 на ривере может ТОЛЬКО натянутый ривером флеш. (Ну или, на худой конец, стрит)
Я бы не платил. Выкидывал. Тут это точно краинг кол, 100%.
У меня похожая раздача была, только с топсетом дам несколько дней назад. Пришлось зарывать.
Кстати! Это очень типичная раздача для нл10 по розыгрышу ФД опами без позы. Они всегда на этих лимитах так тащат флеш-дро, когда OOP. Всегда. Колят рейз флоп, колят бет терн и если доедут, т.к. ты зачекаешь ривер, будут донкать 2/3 или полный пот, а иногда и овербет-пуш. И если не доедут - играть чек/пас. Можешь понаблюдать, типичная фишная линия.
На заметку.
Автор: Iva 6.9.2011, 7:41
Ну да, ну да. Это был KJ бубновый. В след. раз буду его крутить на флопе и пушить терн с такими подходами.
Автор: dinding-a-ling 8.9.2011, 8:35
Флоп надо крутить!
Если у него сет, бубновый тёрн может испортить торговлю + всегда надо помнить, что иногда ты здесь будешь сама крутить с каким-ниб сильным дро например Ad3d...
Донк ривера, при такой торговле и закрывшемся ФД, ты бъёшь только блеф, в таких ситуациях я предпочитаю колить не более 1/2 пота, а его пуш чуть более того...
По идее вложила в пот 4,50 можно подумать о фолде...
все эти ошибки на 50бб и более на ривере...от них надо избвляться в первую очередь стремиться, тем более используя нестандартные линии, то есть играя не много флопов, а много тёрнов и риверов!
Автор: Iva 8.9.2011, 9:13
Он мне все отдал обратно, практически )) На сете девяток, выставились с флопа в 3-бет поте.
Автор: dinding-a-ling 8.9.2011, 9:16
в 3бет пот с девяточками залезла? (из-за фиша и по шансам в позиции чтоли? )
Автор: Iva 8.9.2011, 12:56
Ну да. Я же 6-max играю, там посвободнее 3-бетят. Главное, там был дровяной флоп, и когда я его перекрутила, он меня принял просто по оверам.
Автор: SuborovIL 8.9.2011, 13:39
Вот этот надо распечатать и повесить над моником, внизу приписав "БЛЕФ НА НА НИЗКИХ ЛИМИТАХ ДО НЛ50 НЕВЫГОДЕН, БЛЕАТЬ!!!"
Автор: FanfiR 8.9.2011, 14:47
Истину глаголишь.
Автор: Iva 13.9.2011, 22:04
Обычно я не исполняю. По крайней мере, стараюсь. Но тут отвлеклась, и увидела, что у оппа fold 2 3bet 100%. И молниеносно его переставила. А он взял, и уравнял.
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players
Hero (SB): $9.72
BB: $3.49 - VPIP: 17, PFR: 11, 3B: 7, AF: 1.8, Hands: 553
UTG: $11.89 - VPIP: 28, PFR: 1, 3B: 0, AF: 2.1, Hands: 85
MP: $10.30 - VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 0, AF: 0.7, Hands: 72 fold 2 3 bet был 100%.
CO: $10.80 - VPIP: 16, PFR: 11, 3B: 0, AF: 9.0, Hands: 107
BTN: $17.81 - VPIP: 56, PFR: 4, 3B: 0, AF: 2.1, Hands: 72
Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 5 7
1 fold, MP raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $1, 1 fold, MP calls $0.70
Flop: ($2.10) Q K 7 (2 players)
Hero bets $1.50, MP calls $1.50
Уравнял флоп - значит, там могут быть средние карманки, конечно короли и дамы, но один раз я могу поставить, с такой агрессией вполне заставлю сбросить.
Turn: ($5.10) 5 (2 players)
Hero checks, MP bets $3.00, Hero raises to $7.22, MP calls $4.22
А так как он не сбросил флоп - значит, за что-то зацепился, и явно хорошо. Изображаю слабость и пусть ставит, я его перекручу.
River: ($19.54) 8 (2 players)
Для разнообразия ривером туз не пришел, ну вот и спасибо ))
Final Pot: $19.54
Hero shows 5 7
MP shows A K
Hero wins $18.57
(Rake: $0.97)
Вот так вот рождаются топики на форумах.
ЗЫ. Уже соскучилась по флешам и стритам. Не говоря уже про фуллхаусы. Разумеется, проплаченных. ))
Автор: Iva 14.9.2011, 11:18
Про вчера.
Очень динамичная получилась сессия. Есть несколько раздач, проигранных абсолютно по дури. Тем не менее понравилось: я смогла собраться, сконцентрироваться, предолеть тильт: в какой-то момент шла -3.5БИ, но в итоге смогла отбить почти всё. Даже бэдбит стрита в закрывшийся фуллхаус ривером не расстроил - это нормальная игровая ситуация.
Заметила, что не обидно проигрывать оверпарам, более старшим карманкам, сетам и так далее. Я понимаю, где мои ошибки, ставлю нотсы и тильт обходит меня стороной. А вот когда меня переезжают на неожиданной руке - тут мне становится дико обидно, моё оскорбленное эго манит пальчиком эту блядскую антимузу, витающую за спиной у каждого игрока вопит громким внутренним голосом "Как же так! Против тебя исполнили! Ах ты корова лошара!" - в общем, здравствуй, тильт, и слава богу, если при этом у соперников не окажется приличной руки в ближайшие две-три раздачи. Кроме того, заметила, что в первые полтора часа у меня обычно хороший игровой плюс, который потом медленно сливается по мелочи. Буду анализировать длительность сессии, на предмет небольших перерывов для восстановления концентрации. Еще один момент. Так как могу замазаться - перестала ставить галочку "автодокупка". Очень удобно. Экономит немного денег.
Еще во время сессии играла за столом с одним игроком - сначала думала, что он бот, судя по его графику. Но потом все-таки выяснила, что это человек - очень стабильный плюсовой рег, играющий ЛАГом, с сильным постфлопом.
Вот один пример. Шоудаун выложу позже, если кто-то захочет предположить, что там было:
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players
SB: $10.48 - VPIP: 28, PFR: 20, 3B: 8, AF: 1.9, 3bet SB vs steal 15 Hands: 201
BB: $2.90
UTG: $15.89
MP: $10.93
Hero (CO): $9.95
BTN: $7.70
Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with K A
2 folds, Hero raises to $0.30, 1 fold, SB raises to $1, 1 fold, Hero calls $0.70
Flop: ($2.10) T 6 K (2 players)
SB bets $1.33, Hero calls $1.33
Turn: ($4.76) 9 (2 players)
SB checks, Hero bets $2.26, SB raises to $8.15, Hero calls $5.36 all in
River: ($20.00) 2 (2 players - 1 is all in)
Мои ошибки.
1.Префлоп - можно было его крутить дальше. Но на тот момент у меня не было достаточно информации. 3-беты с блайндов в ситуации рестилов можно и уравнивать, так как есть позиция и можно заставить проплатить по тузу как следует. А иначе есть шанс, что в тебя полетит пуш на каких-нибудь карманках, и ты будешь играть коин с префлопа. Поэтому против неизвестных с полным стеком не вижу криминала чтобы уравнять.
2. Флоп надо было крутить, видимо, как я теперь вижу.
3. Терном фолд, тут без сета как минимум делать нечего. ))
Меня заинтересовал этот игрок, у него стабильный плюс, но он не нит.
Еще пара раздач.
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players
SB: $3.71
BB: $28.63
UTG: $16.00
Hero (MP): $10.00
CO: $10.10 - VPIP: 15, PFR: 11, 3B: 3, AF: 3.8, Hands: 322
BTN: $2.85
Pre Flop: ($0.15) Hero is MP with 8 A
1 fold, Hero raises to $0.30, CO calls $0.30, 2 folds, BB calls $0.20
Flop: ($0.95) 7 2 A (3 players)
BB checks, Hero bets $0.68, CO calls $0.68, BB folds
Turn: ($2.31) 8 (2 players)
Hero bets $2.20, CO calls $2.20
River: ($6.71) Q (2 players)
Hero checks, CO bets $3.00, Hero folds
Терном пушить? Мне не очень нравится, если флеш не закроется, то можно попытаться добрать с блефов и вообще. На ривере кола не вижу.
Вот еще раздача. Есть ли кол ривера? Десятки он должен был ставить терн, нет? Тот же плюсовой рег, что и в первой раздаче.
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players
SB: $23.99 - VPIP: 28, PFR: 20, 3B: 8, AF: 1.9, Hands: 201
BB: $3.00
UTG: $18.39
MP: $10.54
Hero (CO): $9.07
BTN: $8.92
Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with A J
2 folds, Hero raises to $0.40, 1 fold, SB calls $0.35, 1 fold
Flop: ($0.90) T 9 J (2 players)
SB checks, Hero bets $0.86, SB calls $0.86
Turn: ($2.62) T (2 players)
SB checks, Hero checks
River: ($2.62) 3 (2 players)
SB bets $1.86, Hero calls $1.86
Final Pot: $6.34
SB shows Q K
Hero mucks A J
SB wins $6.03
(Rake: $0.31)
И немного позитива в конце.
1. Удачный флоп, хорошо добрала все три улицы.
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players
UTG: $18.43
MP: $10.00
CO: $17.75
BTN: $10.00
Hero (SB): $20.50
BB: $11.97 - VPIP: 22, PFR: 17, 3B: 4, AF: 2.6, Hands: 157
Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 4 5
4 folds, Hero calls $0.05, BB raises to $0.50, Hero calls $0.40
К вопросу кола рейза с такими руками. Сомнительно, может быть. Но тут все-таки главное - вовремя соскочить, если борд не подошел. Это моя тема для размышлений (да, я иногда все-таки думаю) в последнее время.
Flop: ($1.00) 7 6 3 (2 players)
Hero bets $0.95, BB calls $0.95
Turn: ($2.90) A (2 players)
Hero bets $2.76, BB calls $2.76
River: ($8.42) 8 (2 players)
Hero bets $6.00, BB calls $6
Final Pot: $20.42
Hero shows 4 5
BB mucks K K
Hero wins $19.42
(Rake: $1.00)
2. Еще один удачный флоп. Уравнять префлоп не криминал?
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 4 players
Hero (BB): $10.00
CO: $4.43
BTN: $10.14
SB: $10.53
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with 9 A
2 folds, SB raises to $0.40, Hero calls $0.30
Flop: ($0.80) 8 9 A (2 players)
SB bets $0.60, Hero raises to $2.56, SB raises to $6.20, Hero raises to $9.60, SB calls $3.40
Turn: ($20.00) T (2 players)
River: ($20.00) 8 (2 players)
Final Pot: $20.00
Hero shows 9 A
SB shows A K
Hero wins $19.00
(Rake: $1.00)
3. Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players
Сквизанула. Удачно. Рыба на катофе, steal 24%, за ней рег, который бы её 3-бетнул, было бы что стоящее. Для изоляции. А так как просто уравнял - значит, хочет посмотреть на флоп. Может, там тузы, может карманки - у него широкий сall open на баттоне: 25% на 12 сэмплов, а 3-bet 8%. Хотела забрать сразу.
Hero (SB): $13.57
BB: $13.70
UTG: $9.60
MP: $18.75
CO: $8.21 - VPIP: 41, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.6, Hands: 154
BTN: $15.26 - VPIP: 20, PFR: 16, 3B: 5, AF: 8.3, Hands: 255
Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 3 5
2 folds, CO raises to $0.40, BTN calls $0.40, Hero raises to $1.20, 1 fold, CO calls $0.80, 1 fold
Flop: ($2.90) Q 3 7 (2 players)
Hero bets $2.07, CO calls $2.07
Туза нет, и я думаю, что могу поставить одну улицу, так как в даму попасть все-таки трудно, а у меня есть, хоть и младшая, но пара.
Turn: ($7.04) 5 (2 players)
Hero bets $6.69, CO calls $4.94 all in
Ну а тут все доехало.
River: ($16.92) 8 (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $16.92
Hero shows 3 5
CO mucks A Q
Hero wins $16.08
(Rake: $0.84)
Вот такие у меня были интересные раздачки. Всем удачи ))
Автор: avpog 14.9.2011, 23:27
В первой раздаче: не знаю, что у него было, но это что-то точно сильнее тебя. Вообще, на мой взгляд, ситуация ситуация оппонентозависимая. Т.е. против ЛАГов как сильных так и слабых я бы старался выставиться на префлопе или флопе (флоп дровяной, скорее всего мы впереди). Против незнакомца я бы играл как сыграно. При это терн я юы коллировал только против слабого ЛАГа, а остальных случаях сбрасывал.
В раздаче с AJ: я бы ставил терн и старался прочекать ривер. Причина: очень много рук слабее будут коллировать терн. На любую агрессию надо сбрасывать.
Автор: Iva 15.9.2011, 8:25
По первой раздаче. Там был стрит на 67. Вообще по итогу игры я не заметила у него ни одного блефа, только на вэлью, причем просто пары (неважно, оверпара или еще что) - разыгрываются осторожно. Буду иметь это ввиду при случае.
Автор: SuborovIL 15.9.2011, 16:46
Ну самое правильное на нл10 - только на велью, а пары играем осторожно, жирно их не комбетим и если что быстро отскакиваем.
Iva, маленький секретик с нл10. 99% опов этого лимита не скидываю на рейз топпары и оверпары (твой пример с АК). А ты выкидывай. Кулеров вам сдадут одинаково. Но на 10 кулеров твои опы занесут тебе 100$, а ты им заноси 40$, фолдя одну пару. Вот эта разница будет твоим профитом, т.к. кулеров на дистанции вам сдадут одинаково. И эта довольно простая вещь даст тебе достаточное преимущество над полем. Если вы будете играть так - занес тебе с парой, ты заноси мне с парой, вы будет просто рейк колотить.
А тебе надо достигать преимущества над опами.
Простая вещь и самая распространенная ошибка этого лимита.
Автор: Iva 15.9.2011, 18:05
Спасибо, Илья! Согласна, конечно. Я не фолдю только по нотсам )) Просто в этом случае интересно стало. Любопытство моё денег стоит, но зато я потом сэкономлю )
Автор: dinding-a-ling 15.9.2011, 20:38
1.С АК я за 4 бет СО против блайндов, а далее уже можно по чуйке(шансам) вроде как закрывать
2. Я ваще в таком не учавствую (не колю)
3. Очень граничный Сбет, и вслучае оного бетим тёрн , чекаем ривер, и на всё отваливаемся...
Автор: Iva 16.9.2011, 8:58
2. Я ваще в таком не учавствую (не колю)
3. Очень граничный Сбет, и вслучае оного бетим тёрн , чекаем ривер, и на всё отваливаемся...
Где граничный cbet? С AJ? Почему?
Автор: dinding-a-ling 16.9.2011, 10:14
Ну я к тому, что доска не очень.. чекать флоп конечно не вариант, но 4/5 бетить мне как-то тож не очень, и тёрн надо обязательно тогда ставить тоже, чтобы ривер чекать как правило ...
вообщем я особо не претендую на 100% истину, но как то так откомметил
Автор: Iva 16.9.2011, 13:39
Моя какая была мысль на тот момент... Оппонент - плюсовый рег. Но не нит. Поэтому я хочу забрать прямо на флопе, а если он ответит - значит, там будет дро или лучше. Как минимум пара валетов. Ну и с учетом позиции, все-таки лучше банк не раздувать, тем более, что туз у меня есть. На ривере кол - поставят валеты, в т.ч. и хуже, может быть, дро с совпадением попытается исполнить мелкий блеф... Какой бы он ни был регуляр, у него в спектре попадаются разные сюрпризы.
Автор: Iva 19.9.2011, 14:31
Волки, волки... кричал мальчик... Но ему уже никто не поверил...
Такая штука с луз-агрессив рыбными оппонентами, что в хорошую у них руку начинаешь верить с трудом. То ли дело "скала" со статами 10/9, тут сразу лучше сфолдить и не думать даже рыпаться... А в данном случае - ну кто мог подумать, что там будут дамы...
Чекала ривер, потому что у него агрессия по улицам 6/inf/inf, так что блефнуть ему было как нечего делать. А вот если бы я поставила - тогда, наверное, собрала бы только то, что поставила, так как уравняла мингейрейз терна (который впрочем убедил меня процентов на 80%, что там нет десятки)
Party Poker $10.00 No Limit Hold'em - 4 players
]]>]]> ]]>]]>
BTN: $7.74 - VPIP: 48, PFR: 14, 3B: 8, AF: 11.5, Hands: 42
SB: $14.77
Hero (BB): $13.26
CO: $2.70
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with
1 fold, BTN raises to $0.20, 1 fold, Hero calls $0.10
Flop: ($0.45) (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.43, Hero calls $0.43
Turn: ($1.31) (2 players)
Hero bets $0.62, BTN raises to $1.24, Hero calls $0.62
River: ($3.79) (2 players)
Hero checks, BTN bets $5.87, Hero calls $5.87
Final Pot: $15.53
BTN mucks
Hero shows
Hero wins $14.76
(Rake: $0.77)
Автор: Iva 21.9.2011, 3:26
NL25 SH на Старзах - это цирк с конями! Откуда они все взялись? Привыкаю...
UPD. Поиграла на 120 бакинских... В минус в смысле. Хотела поныть, что словила немеряное колчиество кулеров (и это правда), потом стало лень. Кому это интересно смотреть? Никому, а мне так особенно.
Сладкий лимит, но банкрол должен быть основательный, потому что игра очень лузовая. Абсолютно другая игра по отношению к игре на Пати, и на NL10. Так что буду продолжать эксперименты ))
Автор: Iva 21.9.2011, 9:45
Как в такой ситуации играть постфлоп? Лучше чекать флоп, или все-таки ставить?
Терном оверпушить или как сыграно? Что делать на ривере? Есть ли фолд?
Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players
UTG: $28.29
MP: $29.34
CO: $25.25
BTN: $25.01
SB: $26.80 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 6, AF: 0.5, Hands: 64
Hero (BB): $18.80
Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with K A
4 folds, SB calls $0.15, Hero raises to $1, SB raises to $3, Hero calls $2
Flop: ($6.00) 6 A 6 (2 players)
SB checks, Hero checks
Turn: ($6.00) 4 (2 players)
SB checks, Hero bets $5.70, SB calls $5.70
River: ($17.40) 7 (2 players)
SB bets $10.10, Hero calls $10.10
Final Pot: $37.60
SB shows 7 7
Hero shows K A
SB wins $35.77
(Rake: $1.83)
===============
И вот еще одна раздача. Есть ли фолд?
Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players
SB: $77.42
BB: $32.53 - VPIP: 38, PFR: 14, 3B: 11, AF: Infinity, Hands: 50
UTG: $30.06
MP: $32.25
CO: $21.56
Hero (BTN): $12.92
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Q A
3 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50
Flop: ($2.60) A 9 5 (2 players)
BB bets $2.47, Hero calls $2.47
Turn: ($7.54) 8 (2 players)
BB bets $7.17, Hero calls $7.17
River: ($21.88) 4 (2 players)
BB bets $2.00, Hero calls $2
Final Pot: $25.88
BB shows 5 5
Hero mucks Q A
BB wins $24.64
(Rake: $1.24)
Автор: BIKINK 21.9.2011, 11:23
1) Тяжело себе представить))))))но на ривере пас. Ну можно делать краинг кол. Но судя по крохам стат парень та понимает что делает достаточно широко играет и знает что такое лайтовый 3бет для чего он и как с ним играть.
2) Терн простейший пас. Не бьем ничего
Автор: dinding-a-ling 21.9.2011, 12:01
а по мне в 1й с АК 4бет префлоп (я уже не раз это утверждал что с поздней против блайндов лучше 4бетить АК, а вот AQs лучше вколоть и на таком флопе полбанка ставить на чек)..........
а там ваще комплит - 3бет пфффффффффффф хз но на флопе всёравно ставка
Автор: Iva 21.9.2011, 13:01
Касаемо фолда на ривере в первой раздаче - наверное, ты прав. Узкий-узкий спектр он показывает, было бы у меня больше времени на подумать - сбросилась бы. А может быть, и не сбросилась бы. Я положила ему QQ+ из-за линии лимп-ререйз на префлопе. К тому же флоп прочекан, посчитала, что старшая карманка так может сыграть. Думала, что средние карманки с большей вероятностью сыграют лимп/колл на префлопе - поэтому в карманные семерки не поверила.
Автор: miff666 21.9.2011, 23:01
Я бы в первой раздаче ставил флоп,на терне был бы легкий all in.В борд мы попали,что нам еще для полного счастья не хватает.Если оппонент готов платить только одну улицу,то пусть уж лучше он увидит только терн,чем весь борд.А так получилось как всегда,заслоуплеили-получили то ли переезд,то ли куллер.))
Либо второй вариант,чекать флоп и пушить терн,выглядит блефово,но такой опп редко вколит,только если в замазке.)
На истину и т.д не претендую,но я посмотрел свои похожие раздачи,там где слоуплеил,либо так и не получал больше одной ставки,либо получал в итоге похожий сценарий с доездом флэша и выше.
Автор: Iva 22.9.2011, 9:46
Все говорят, что надо ставить флоп. *ушла думать*.
Автор: Roman Shaposhnikov 22.9.2011, 11:56
АК. Как сыграно, я бы тоже склонялся к коллу ривера. В спектре присутствует достаточно рук, тормозящих твой риверный блеф.
АQ. Здесь сложнее. Если это сильный лузовый игрок, то он понимает, что после твоего флопового колла ты попала в доску сильно. И, тем не менее, продолжает атаку полным банком на тёрне. Я слышал, что типа сильные игроки здесь скидывают.
Интересно, как часто он бареллит тёрн. От этого моё решение зависело бы.
Автор: Iva 22.9.2011, 12:38
Интересно, как часто он бареллит тёрн. От этого моё решение зависело бы.
На 50 рук у меня недостаточно выборки, из того, что есть: cbet терна 50%(2), по агрессии у него по всем улицам inf, а agression frequency по улицам 93(15) - 80(5) - 33(3). Проход до шоудауна 20, но выигрывает 33 (подблефовывает?). Но. 3-бет пот, все-таки блефа гораздо меньше. Если посмотреть по его спектру, то вписываются в эту линию (два барреля под мой allin), с учетом его агрессии: сильные тузы от AQ+, всевозможные сеты и доперы с тузами. В общем, на терне не бью нифига и надо сбрасывать. В связи с этим возникает вопрос: с учетом размера стека, не будет ли лучше минимально перекрутить флоп, чтобы отсечь часть его спектра и упасть на ререйз? А если проколит - тогда все равно фолд на терне на его любую ставку.
К примеру:
Hero (BTN): $12.92
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Q
A 3 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50
Flop: ($2.60) A
9 5 (2 players)BB bets $2.47, Hero raise $5.50 ?
По раздаче с AK. Все-таки, на флопах типа Ass радугой, в 3-бет потах, с повторами мелких фосок, при наличии пары тузов - имеет ли смысл бет флопа или все же прибыльнее чек, с последующим добором? Ведь в принципе мой план удался - он проколил терн на паре карманных семерок, и на риверер я бы еще добрала бы с него треть банка вполне вероятно. Ну 5% доехало - это не очень считается. ))
Автор: SuborovIL 22.9.2011, 14:29
с AQ надо падать на терне - по бетсайзингу понятно, что оп вельюбетит.
с АК я за чек флопа! Именно, чтобы добрать с карманок на терне и ривере.
Автор: miff666 22.9.2011, 14:46
Самый простой способ определить надо или не надо ставить флоп,при попадании в туза-это выяснить,а как часто люди с такими попаданиями чекают флоп,и как часто это действие приводит к нужному результату..Если по проще,то попробуйте в трекере или hm сделать выборку флопов с тузом и соответственно с чеком на флопе.Думаю картина будет зависеть от позиции,типа оппонента ну и лимита соответственно.У меня база рук маленькая ,поэтому вряд ли будет объективная информация.Тем более нужны 3 бет банки.Но я все равно гляну,если в hm возможен такой анализ.
Илья,а как с карманок ты соберешь на ривере?Кто платит две улицы,тот заплатит и на флопе.Сейчас конбет ставят в любые флопы,без разбору.В них никто не верит.Поэтому при попадании есть возможность это эксплойтить.Чек на флопе в таком случае-это скорее на потконтроль похоже.
Автор: SuborovIL 22.9.2011, 15:11
Бет флоп и алин терн не удержит ни одна рука без А. Но стекнуться с А мы и так успеем, тупо запушив на его бет терна или сыграв кол терн, кол ривер. Но чеком флопа мы:
- провоцируем блеф
- подготавливаем почву для оплаты нашей руки на карманных парах
т.е., по сути, собираем велью
Как я вижу, у нас две линии:
- Дать с-бет и чекнуть терн изобразив промах в доску, что позволит собрать на ривере с флоата опа (если он очень упертый), либо получить оплату на ривере с карманок вроде JJ-KK, не отвалившихся на флопе, т.к. наша линия (учитывая еще покатившееся ФД по терну) будет выглядеть весьма неубедительно.
- чекнуть флоп, чтобы собрать с флоата опа на терне и так же получить оплату с карманок.
Первый мне больше нравится, т.к. мы используем с-бет, по сути, все равно играя линию с провокацией оппонента. Он более прибыльный. Но второй более надежен.
Автор: miff666 22.9.2011, 15:38
Соглашусь, ставка флопа и чек терна выглядит оптимальной линией,на мой взгляд.Как то она мне пришла на ум.Но в таком случае не ясно что делать при закрывшемся флеше.Причем опп может сам его испугаться.Такая линия хороша против осторожного адеквата на абсолютно сухих досках,но как часто и бывает,на ривере приходят самые плохие карты из колоды))так что лучше всего загрузить стек к терну,тогда не надо мучиться на ривере с вопросом доехало ему или он пушит от нечего делать.
Вот ты говоришь,что "Бет флоп и алин терн не удержит ни одна рука без А".Я как то играл с тобой на одном столе и видел как твой фулл на карманных тузах оплатили две дамы.Так что все оппонентозависимо)
Автор: Iva 22.9.2011, 15:47
Ничего не делать. Флешей там будет маловато. Лимп-ререйз с одномастным бродвеем (притом, что флешовый туз у меня на руках) это уже совсем альтернативно смотрится, и данному оппу не по имиджу совсем.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)