Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник RodikD, Рыбаки ловят рыбу, а рыбаков РыбНадзор.
Iva
сообщение 20.3.2012, 7:34
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



По первой раздаче. Я бы колировала терн, и ставила даже пиковый ривер (на перекрут фолд, но это будет вряд ли). Потому что очень странный рейз: похоже тебя в этом банке видеть не очень хотят. Такая доска, в которую попасть трудно, и оппонент это понимает. Там может быть средняя карманка с пикой. Или без пики. Но флешей там мало по его спектру, и они все будут натсовые, так зачем ему тебя изгонять из банка?

По второй раздаче. Я за фолд, четвертый сет с такими оппонентами - у кого-нибудь что-нибудь да будет. Ведь никогда не было, чтобы никак не было. (с).
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 20.3.2012, 11:50
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11705
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Друзья, хочется услышать больше мнений, отпишитесь, пожалуйста, по раздачам.


Пиши тренерам в личку и проси о комментах. Кроме того, можно аккуратно оформить пост и в блоги выложить.

Кстати, достойный руки для анализа Лейка-Тана. Пришли им http://www.pokermoscow.ru/blogs/tanhp/7566.htm
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
PSV
сообщение 20.3.2012, 15:35
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 4.5.2009
Пользователь №: 13881



Цитата(Iva @ 20.3.2012, 10:34) *
По второй раздаче. Я за фолд, четвертый сет с такими оппонентами - у кого-нибудь что-нибудь да будет. Ведь никогда не было, чтобы никак не было. (с).


А я за колл, и по не доехавшему флеш-дро на ривере - ставить банк, так может играть и две пары, и ТПТК ну и сеты конечно smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zubr1989
сообщение 20.3.2012, 16:13
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852



1. никогда в жизни невыкинул бы АА. там полно рук слабее, с которыми он вколил трибет. обычно это типа дамы, валеты. там нужно собирать велью. на терне ставишь алын
2. префлоп кол плох. ты почти всегда получишь кол еще от двух лимперов, нафига тебе пот на 4-х? с карманкой мелкой или коннекотором мог бы 4-м пойти. а с тузами, тут слоуплеить уже не нужно, было бы людей меньше в поте тогда да. а так - рейзить нужно, а что дальше было - даже смотреть не буду.

3. нужно смотреть какой там сквиз. если маленький - то 4-бетить побольше, так как у него чаще всего рука - с которой он задвинется. если большой - то лучше - кол что б оставить все руки хуже. в целом можно сделать кол терна, и фолд ривера (как сыграно), но я бы склонялся к фолду на терне- так как дорого. блефовал бы он с QQ? я нет. 6 комб кк, 3 сета тузов, и 12 комб ак. не думаю что он часто выбьет кого-нить кто поставил 4бет против сквиза. это со стороны опа. а с твоей- что мы бьем? 6 комб дам. зато проигрываем остальным 15 комбам. пот слишком большой, я б в него не вкладывал.

4. во первых, больше кбет на флопе. если он едет, то заплатит и 1.35 что с дамой что с фл-дро. много не добирашеь на дистанции.
во-вторых. я в фильтрах у себя лазил и у izhmasa - мы пришли к выводу что по закрывшемуся флешу на терне - стоит дать еще барель. в ЭГ = популярно объяснили - что это нужно делать. комбинаций с флешем обычно гораздо меньше,чем скажем какой нить дамы. ты в позе, дай с 2/3 - может чуть больше чем полбанка. кол или рейз, ты чаще сзади. но ты достаточно часто будешь впереди. мы в позе так- что довольно часто получим бесплатный шоудаун - чек-фолд ривер.

блин. это относительно поста 18.11

1. 22. во первых рейзить двойки - очень хреново. т.к они очень хреново играются постфлоп. но это у нас - мсс. все таки у тебя большой стек, но мне кажется- это все равно хреново. на мой взгляд стоило бы уточнить. спроси конкретно кого-то из преподов.

2 Roman а какая разница между 55 и 22?

1010-22 это спектр в 4 процента. тут вопрос в том какой это игрок. но как правило - они все считают что на сет велью, это всегда выгодно. я не знаю - у них в хм фильтров что ли нету. или всем посрать. или может на нашем лимите им платят blink.gif (хотя вряд ли) я бы все таки думал, что у этого парня там именно карманки. я бы еще посмотрел на фолд на кбет флоп. если зашкаливает - то на терне- не вложил бы ни цента - там сет. если нет, то барелил бы. объясняется это тем, что, например мои 4 процента кола - это были бы 1010+ AQs+ AKo , а там и рейз кбета есть, и рейз терна и фолд на кбет тоже приличный. а у этого парня - все говорит, я иду за сетом - и играю попал или упал. я думаю там сет. кбет флоп - чек-фолд терн.

были бы у нас тузы - что то бы изменилось? - да - было бы гораздо легче их выкинуть.

2. адекватная пассивная рыба biggrin.gif
рыба - она на то и рыба - что там не только сеты. хотя рейз - конечно такой заманивающий. но сет в поте против такого - я б не зарыл. статы с 40 рук - не инофрмативные. знаем ток что он скорее всего рыба. больше ничего. но я б не зарыл.

2 IVA
По второй раздаче. Я за фолд, четвертый сет с такими оппонентами - у кого-нибудь что-нибудь да будет. Ведь никогда не было, чтобы никак не было.

в том и прикол, выиграл бы он - ну че бы он постил ее тогда?? значит проиграл. значит там 44
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 20.3.2012, 18:04
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Сет 22 на флеш-тёрне
Чувак нит. Он рейзит на флеш-тёрне при глубоких стеках. Это НИКОГДА не будет сет в онлайне. Его спектр - флеш/блеф. Поскольку он нит, то я бы считал, что там флеш (AQss/AKss). В связи с этим колл с планом поймать фулл-хаус и сыграть на стек.

Сет 22 против гей-розыгрыша
Стандартная рыбья тема: чек флоп и чек/рейз на тёрне с натсем (по идее должен ставить, но рыба думает "ну сейчас-то кто-нибудь поставит?!"). Вопрос только в том, что для него натс. Для этого нужны нотсы. Я думаю, что пуш это +ЕВ, т.к. в спектре оверколла 30/2 ТОЧНО есть Q9o (это уже 9 комбо против мах9 комбо сетов). Может ли там быть AQ/KQ и пр.? я думаю, что может.
Есть ли варианты кроме пуша? Есть вариант колла. Мы в позе. Поэтому на ривере сможем принять оптимальное решение. Пример: Ривер бланк, и рыба ставит полбанка - я олл-ин. Ривер бланк и рыба ставит полный банк - я колл. Теперь смотрим: "ой-мля, у нас же на ривере останется примерно банк в стеке" - т.е. мы в пас всё равно не уйдем, и даже не сэкономим. Т.е. единственный вариант без стековки - это флеш-ривер, рыба ставит банк и мы пас. Ну если так, то мы сейчас впереди.
Так что олл-ин.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 20.3.2012, 21:00
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



И что было?

Цитата
Поскольку он нит, то я бы считал, что там флеш (AQss/AKss).

А как ты видишь его логику по рейзу натсового флеша на терне, чтобы выгнать из банка все, что хоть как-то шевелится?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 20.3.2012, 21:32
Сообщение #47


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Iva @ 20.3.2012, 22:00) *
А как ты видишь его логику по рейзу натсового флеша на терне, чтобы выгнать из банка все, что хоть как-то шевелится?

Денег выиграть у сильных рук, слабые и так больше не заплатят, плюс могут мертвое дро потянуть.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 21.3.2012, 4:12
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Денег выиграть у сильных рук, слабые и так больше не заплатят, плюс могут мертвое дро потянуть.

Меня смущает размер рейза. Мало что заплатит столько. А мертвое дро тянуть дороговато.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
RodikD
сообщение 21.3.2012, 5:25
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 268
Регистрация: 3.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22886



Спасибо - всем за комментарии. В общем, сейчас я бы в первой заколлировал на фул, а во второй задвинулся так же, а были там "черверки".
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
RodikD
сообщение 21.3.2012, 6:26
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 268
Регистрация: 3.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22886



Еще вот такая вот мутная для меня раздача:

PokerStars - ˆ0.25 NL (9 max) - Holdem - 7 players
]]>Hand converted by PokerTracker 3]]>

SB: ˆ18.11
BB: ˆ24.94
UTG: ˆ24.51
UTG+1: ˆ28.40
MP: ˆ28.15
CO: ˆ10.70
Hero (BTN): ˆ26.53

SB posts SB ˆ0.10, BB posts BB ˆ0.25

Pre Flop: (ˆ0.35) Hero has

fold, fold, fold, fold, Hero raises to ˆ0.62, SB raises to ˆ1.00, fold, Hero calls ˆ0.38

Flop: (ˆ2.25, 2 players)
SB checks, Hero bets ˆ1.44, SB calls ˆ1.44

Turn: (ˆ5.13, 2 players)
SB checks, Hero bets ˆ4.25, SB raises to ˆ10.00, Hero raises to ˆ24.09 and is all-in, SB calls ˆ5.67 and is all-in

River: (ˆ36.47, 2 players)



Опп: как-бы регуляр - играет около 6-8 столов в стабильный минус -4птбб на 100 раздач

статы на 4000 рук 17/11 колл пфр 15, Внимание! 3бет - 0,5 (8 раз за 1580 рук)

Как он 3бетит (всегда ли по гейски) я до этого случая не видел, колл стоил не дорого, я в позиции, положил его на AA КК и стал ждать своего монстра, монстр не заставил себя ждать. AF по улицам 2, 3, 3. Рейзить конбеты флопа не любит 4%, зато рейз конбета терна 9 раз из 19 (на флоповый конбет выкидывает 58%)

Вопрос: будет ли там АА (хотя бы их половина), будет ли там, что-то еще или это типичный фишной прием розыгрыша исключительно монстра?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 21.3.2012, 7:09
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Просто 3-бет смысла смотреть нет, имхо. Надо смотреть, как он 3-бетит открывающие рейзы с разных позиций. 3-bet vs open_from_BU. Или рестилы с блайндов. Эти 3-беты могут сильно отличаться от общего показателя даже в данном случае. Хотя, конечно, очень мало.

По раздаче. Тут нас бьет только KK, а сыграет так и АК и АА. Это если принять, что он и в данном случае будет 3-бетить только топ-пары. Если там оказались КК - это будет кулер.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
RodikD
сообщение 21.3.2012, 7:52
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 268
Регистрация: 3.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22886



Цитата(Iva @ 21.3.2012, 8:09) *
Просто 3-бет смысла смотреть нет, имхо. Надо смотреть, как он 3-бетит открывающие рейзы с разных позиций. 3-bet vs open_from_BU. Или рестилы с блайндов. Эти 3-беты могут сильно отличаться от общего показателя даже в данном случае. Хотя, конечно, очень мало.


Человек трибетил всего, включая рестилы 8 раз из 1500. Это даже меньше, чем ему должны были сдать АА, КК. Рестилом это не назовешь, т. к. его смысл сделать так, чтоб опп сбросил. На мой взгляд это жесткий велью трибет, заманивающий меня в ловушку (звучит противоречиво, но правдиво) или miss click (интересно, какова его вероятность при таком маленьком 3бете).
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 21.3.2012, 10:52
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Ну если это рейз на вэлью, тогда две пары - конфетка. Он же не потконтролит оверпары?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 21.3.2012, 10:52
Сообщение #54


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Раздача с КК

http://www.pokermoscow.ru/blogs/tanhp/7465.htm и первая раздача (88) с этого видео.

Связь не замечаете ? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 21.3.2012, 10:53
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11705
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А на флопе - каков конбет, чек-колл и чек-пас?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 21.3.2012, 10:56
Сообщение #56


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Iva @ 21.3.2012, 8:09) *
Если там оказались КК - это будет кулер.

Я бы тебе посоветовал пересмотреть свое отношение к подобным кулерам

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 21.3.2012, 11:53) *
А на флопе - каков конбет, чек-колл и чек-пас?

Да пофиг это - статы 17/11 трибет 0.5 - пассивный нит. У него и соотношение впип/пфр такое потому что он АК даже не трибетит а колит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 21.3.2012, 14:15
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Я бы тебе посоветовал пересмотреть свое отношение к подобным кулерам

Так я и спрашиваю поэтому - как он будет играть, если не попал в сет.
Тем более что часто рейзит терн. И при этом играет в стабильный минус. То есть, я рассчитываю, что он будет переигрывать свои долгожданные оверпары, потому что не в силах с ними расстаться.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 21.3.2012, 14:48
Сообщение #58


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Вот смотри.

Статы 17/11 и такой низкий трибет. Я делаю вывод что в случае такого явного перекоса человек склонен играть максимально прямолинейно в таких ситуациях. А это значит что АК и АА он будет играть бет-бет-бет.

Статы - это не только циферки и диапазоны. Явные нестыковки указывают вам на дыры в игре оппа.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 21.3.2012, 15:10
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата(LuckyLake @ 21.3.2012, 15:48) *
Вот смотри.

Статы 17/11 и такой низкий трибет. Я делаю вывод что в случае такого явного перекоса человек склонен играть максимально прямолинейно в таких ситуациях. А это значит что АК и АА он будет играть бет-бет-бет.

Статы - это не только циферки и диапазоны. Явные нестыковки указывают вам на дыры в игре оппа.

Ну то есть сеты он разыгрывает иначе, чем топ-пары. А засчет чего он тогда ухитряется иметь такой высокий чек/рейз терна? Неужели столько сетов намайнил?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 21.3.2012, 15:27
Сообщение #60


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Iva @ 21.3.2012, 16:10) *
Ну то есть сеты он разыгрывает иначе, чем топ-пары. А засчет чего он тогда ухитряется иметь такой высокий чек/рейз терна? Неужели столько сетов намайнил?

Выкидывает на флопе все что не собирается играть на терне.
И вообще эта стата больше относится к обычным потам, а не к трибет потам.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013