Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
29 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Всему свое время, Мысли вслух
Roman Shaposhnik...
сообщение 8.3.2013, 0:53
Сообщение #321


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
и еще я вам скажу проверяйте продукты по 10 раз в магазинах, я боюсь представить что творится в простых маркетах, если в маркетах такого ранга, лично все наблюдал и конечно же не участвовал потом меня взяло любопытство , неужели никто ничего не замечает, никто не травится и т.п. нет конечно бывали случаи говорили мне, но они все приходят и думают что тут все по высшему разряду и даже не догадываются о том что с продукцией на самом деле. )


Вот это было бы очень интересно почитать. Хоть на форуме, хоть в блогах. Расскажи про взгляд изнутри.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 9.3.2013, 20:24
Сообщение #322


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Ок) попробую в блоги, уже почти дописал, до редактирую и опубликую)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 16.3.2013, 23:40
Сообщение #323


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Новостей пока нет особо.

---

Поигрываю пока что микромильонс, сыграл турниров 4-5 примерно в деньги не попал, один раз был перед началом ITM , стал играть специально луз-агро, но быстро растерял фишки, как назло не попадал вообще в доску, тут опять извечный вопрос , с одной стороны все тайтятся перед ITM и нужно вкл агро, с другой стороны все равно играть тайтово , не смотря не на что.
Кстати за прошлый год я в минусе, не то чтобы я стараюсь сам перед собой оправдываться, но я отыграл в прошлом году турниров, столько сколько хороший рег мтт наверно отыгрывает в месяц, если не меньше. Учитывая , что я играл чаще всего либо пьяный либо оч луз-агро для удовольствия (чем покер для меня и является) то все норм, ну как норм относительно.
Как мне кажется если играть ответственно серьезно и оч стараться и регулярно, то в небольшой плюс до я бы вышел на микролимитах мтт.
Надеюсь когда-нибудь придет время, и мне этого захочется smile.gif

---
По работе тоже пока никаких новостей нету. Ищу. Правда следует сказать, что на данный момент ищу крупные, стабильные компании, с именем. Так как в какую-нибудь простую контору всегда можно устроится, но конечно в такой и желание работать будет не прям какое-то безумное.
На следующей неделе жду два ответа, от оч интересных компаний, посмотрим какой ответ дадут.
Эх было бы у меня сейчас 2 года опыта хорошего стажа, проблем бы вообще не было я думаю.

---
Ну еще по традиции пару свежих фоток из инстаграммы.









Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Pollza
сообщение 16.3.2013, 23:52
Сообщение #324


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 1536
Регистрация: 13.1.2013
Из: Альфа Центавра
Пользователь №: 53490



А где это такие сугробы, сосны и купола?
И зачем играть пьяным, мне вот еще интересно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 17.3.2013, 0:35
Сообщение #325


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Цитата(Pollza @ 17.3.2013, 0:52) *
А где это такие сугробы, сосны и купола?
И зачем играть пьяным, мне вот еще интересно.


Это Московская область smile.gif Таить все походу начнет только в апреле( Вот кстати преподследние фотки из инсты - тут если интересно

Цитата
И зачем играть пьяным, мне вот еще интересно.


Хм... )

Ну если ты не про и не регуляр когда это твоя работа, то играть пьяным может случится по многим и разным причинам)
Первое что пришло в голову, ты пришел домой уже выпивши, и решил просто сыграть, когда ты выпивши, кстати очень классно играть, тебе весело и тебе кажется что лучше всех играешь
Второе - можешь играть в оффлайне, и просто что-то выпить, потому что это же офф
Ну что угодно может быть.
Покер такая игра, что можно в нее играть в разных состояниях и при этом получать удовольствие одинаково.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 18.3.2013, 23:25
Сообщение #326


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Я все забываю, что у нас разностороннее сообщество, и в каких сферах люди только не задействованы, и чем только не увлекаются.
Поэтому попытаюсь исправить это. Друзья, может среди нас есть коллекционеры денег России?
Вот такие имеются Боны. Если вам это интересно пишите, своим , мне еще лучше реализовывать wink.gif
Если интересует что-то похожее на эту тематику, пишите чтобы я знал, в будущем чтобы сразу обратиться. (П.с. я не на кого не работаю, т.е. не посредник, от себя)

Если вкратце есть:

Боны Николая 2 1898-1917

1руб. упр.Шипов, упр.Тимашев 1898г, сост. удов и хор. (кол-во 8-10)

3руб. упр.Коншин, Шипов 1905г. сост удов и отл (кол-во 3)

5руб. упр.Шипов, 2б+3ц 1909г сост отл и хор (кол-во 8 )

10руб, упр Коншин, 1909г, хор.

25руб упр Шипов 1909 сост удов и хор

50 коп, ко-во 7 сост хор и удов

Боны РСФСР 1918-1923

100руб. 1918г. сост, хор-отл

250руб 1918г. сост хор-отл

Бумажные деньги СССР

5 червонцев 1937г хор отл

Вот выложу немножко фото:












Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 18.3.2013, 23:58
Сообщение #327


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Eletto @ 19.3.2013, 0:25) *
Вот такие имеются Боны. Если вам это интересно пишите, своим , мне еще лучше реализовывать wink.gif

Дим, я всерьез занимался филателией, ну и с бонистикой, а также нумизматикой, был несколько знаком. Хотя это было до твоего рождения, но то, что ты указал, тогда не стоило нихуя вообще практически. Боюсь, сейчас ситуация изменилась не в лучшую сторону. Да, время прошло, типа они стали еще старше, но и число коллекциолнеров упало в разы. Не обольщайся.
А насчет
Цитата
коллекционеры денег России
- есть, конечно, но я норовлю перевести каждый раз набитую коллекцию в коллекцию денег США:)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 19.3.2013, 0:16
Сообщение #328


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Цитата
Дим, я всерьез занимался филателией, ну и с бонистикой, а также нумизматикой, был несколько знаком. Хотя это было до твоего рождения, но то, что ты указал, тогда не стоило нихуя вообще практически. Боюсь, сейчас ситуация изменилась не в лучшую сторону. Да, время прошло, типа они стали еще старше, но и число коллекциолнеров упало в разы. Не обольщайся.


Да не, я понимаю ,что речь не о целом состоянии. В общем , что я пока поузнавал ценовая категория от 100р до 5000 - 1шт , плюс минус, все зависит от качества и подписи управляещего. Ну это все примерно пока что.
Есть еще один экз, я немного запутался он либо стоит оч дорого либо оч дешево сейчас узнаю.
Я пока не оч в теме, узнаю только, недавно "выход" появился на всякое такое разное.

Цитата
коллекционеры денег России - есть, конечно, но я норовлю перевести каждый раз набитую коллекцию в коллекцию денег США:)


Ахахаха)

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 19.3.2013, 8:21
Сообщение #329


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



О как интересно и вовремя я зашла почитать в очередной раз! ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 19.3.2013, 13:15
Сообщение #330


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Цитата(Iva @ 19.3.2013, 9:21) *
О как интересно и вовремя я зашла почитать в очередной раз! ))


А ты заходи почаще)) милости просим))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 19.3.2013, 20:36
Сообщение #331


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



И спасибо за классный рассказ про супермаркет! Кстати, ссылку в Дневник на свой блог положи.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 20.3.2013, 23:21
Сообщение #332


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138




Разминаемся перед муравейным МЕ микромильонса, ну и так просто разнообразия раздачки в дневник)
[b]
1)

Раздачка из разряда -"Только бы оплатили, только бы оплатили" biggrin.gif [/b]

PokerStars No-Limit Hold'em, 2.2 Tournament, 50/100 Blinds (5 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

UTG (t3,315)
MP (t1,825)
Hero (Button) (t4,400)
SB (t7,060)
BB (t4,050)

Hero's M: 29.33

Preflop: Hero is Button with K, K
UTG bets t219, 1 fold, Hero raises to t400, SB calls t350, 1 fold, UTG calls t181

Flop: (t1,300) K, 2, K (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets t200, 1 fold, UTG raises to t600, Hero calls t400

Turn: (t2,500) 9 (2 players)
UTG bets t1,200, Hero calls t1,200

River: (t4,900) 6 (2 players)
UTG checks, Hero bets t1,100, 1 fold

Total pot: t4,900

Results below:
Hero didn't show K, K (nothing).


2)
И вторая раздача. Ужасно сыгранная в корне как мне кажется.(( как перестать исполнять такое временами. Прокоментите ее если есть что сказать.

PokerStars No-Limit Hold'em, 2.2 Tournament, 50/100 Blinds (6 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

SB (t10,234)
BB (t1,925)
Hero (UTG) (t4,035)
MP (t2,750)
CO (t4,710)
Button (t5,680)

Hero's M: 26.90

Preflop: Hero is UTG with 10, K
Hero calls t100, 2 folds, Button calls t100, SB calls t50, BB checks

Flop: (t400) J, A, 6 (4 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, Button bets t300, 2 folds, Hero calls t300

Turn: (t1,000) 9 (2 players)
Hero checks, Button bets t1,000, Hero calls t1,000

River: (t3,000) 10 (2 players)
Hero checks, Button checks

Total pot: t3,000

Results below:
Button didn't show
Hero had 10, K (one pair, tens).
Outcome: Hero won t3,000


3)
JJ QQ KK AA иногда люблю разыгрывать таким образом слоуплей префлоп мини-рейз или колл , за мной обязательно на агро столе будет рирейз и мы потом пушим:


PokerStars No-Limit Hold'em, 2.2 Tournament, 100/200 Blinds (6 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

SB (t12,092)
BB (t5,087)
Hero (UTG) (t5,372)
MP (t3,322)
CO (t10,978)
Button (t6,188)

Hero's M: 17.91

Preflop: Hero is UTG with J, J
Hero calls t200, MP calls t200, 2 folds, SB bets t1,000, 1 fold, Hero raises to t5,372 (All-In), 1 fold, SB calls t4,372

Flop: (t11,144) 7, K, Q (2 players, 1 all-in)

Turn: (t11,144) 3 (2 players, 1 all-in)

River: (t11,144) 8 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t11,144

Results below:
SB had 9, 7 (one pair, sevens).
Hero had J, J (one pair, Jacks).
Outcome: Hero won t11,144


4) Как же прекрасно когда так biggrin.gif

PokerStars No-Limit Hold'em, 2.2 Tournament, 100/200 Blinds (5 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

Button (t10,786)
SB (t4,587)
Hero (BB) (t9,044)
UTG (t8,344)
MP (t10,278)

Hero's M: 30.15

Preflop: Hero is BB with A, A
2 folds, Button bets t1,000, 1 fold, Hero raises to t2,200, Button raises to t10,786 (All-In), Hero calls t6,844 (All-In)

Flop: (t18,188) 7, Q, 8 (2 players, 2 all-in)

Turn: (t18,188) 3 (2 players, 2 all-in)

River: (t18,188) 3 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t18,188

Results below:
Button had 10, K (one pair, threes).
Hero had A, A (two pair, Aces and threes).
Outcome: Hero won t18,188






Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 21.3.2013, 9:48
Сообщение #333


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



К10s. Трудно что-то комментить, увидев префлоп-колл без пояснений. Ход настолько странный, что должен что-то означать. То же касается и колла флопа. Так что ты лучше сам прокомменти свои действия сначала.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 21.3.2013, 10:06
Сообщение #334


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Дим, лимпом с UTG никто не играет в турнирах лет уже так 5, и не важно что у тебя К10, JJ, АА или 72. это очень плохо априори.
Ну а дальше уже от этого ошибки.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 21.3.2013, 11:04
Сообщение #335


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Цинциннати @ 21.3.2013, 11:06) *
Дим, лимпом с UTG никто не играет в турнирах лет уже так 5, и не важно что у тебя К10, JJ, АА или 72. это очень плохо априори.
Ну а дальше уже от этого ошибки.

Я бы выразился так, что этот колл с утюга крайне странный. Дело не в том, кто сколько лет и как играет-не играет. А в том, что мы хотим услышать пояснения. Если их нет или они не основательны, то - да - это большая ошибка.
На самом деле существуют некоторые интересные ситуации, когда колл с утюга с такой рукой возможен. Но интересно, что сам Элетто скажет о своем решении.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 21.3.2013, 11:15
Сообщение #336


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 21.3.2013, 12:04) *
Я бы выразился так, что этот колл с утюга крайне странный. Дело не в том, кто сколько лет и как играет-не играет. А в том, что мы хотим услышать пояснения. Если их нет или они не основательны, то - да - это большая ошибка.
На самом деле существуют некоторые интересные ситуации, когда колл с утюга с такой рукой возможен. Но интересно, что сам Элетто скажет о своем решении.


Когда в двух раздачах из 5 в турнирном покере идёт игра лимп с UTG разумно предположить что у человека это СИСТЕМА, а это слишком серьёзный лик в онлайн турнирном покере ЭТИХ лимитов.



Да, существуют ситуации где это гуд, и я с этим не спорю - но к онлайн МТТ за 2 доллара они не имеют НИКАКОГО отношения.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 21.3.2013, 21:28
Сообщение #337


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Ок попробую пояснить.
Начну правда из далеко.
Не смотря на то что покер для меня развлечение и все такое бла-бла. Но конечно же я стремлюсь играть оптимально и ответственно даже чтобы самому было приятно. Но турнирный покер таков - так как он длится много часов, шанс что ты совершишь ошибку или несколько велик, не важно из-за тильта, глупости.

Как вариант эта раздача, попробую объяснить, что я думал на тот момент.

Итак у меня одномастные K10, я на утг, ситуация за столом такая, что все играют - просто, вполне читаемо, средние/крупные банки разыгрываются в двух вариантах -
1) При столкновении действительно хороших рук это А10+ KQ+ JJ+ , это очень заметно по игре префлоп, я очень редко вижу слоуплей. То есть почти всегда если есть рука идет агро беты.
2) Говно-руки, т.е. всякие J10 , 89 и т.п. диапозон оч широк. Это все выясняется тоже просто по чек коллам и мини рейзам до флопа, выигрывает банк тот кто переиграл соперника, попав не попав в доску, в отличие от первого варианта, когда выигрывает тот у кого рука старше.
Такие варианты были и за тем столом, и такая игра часто бывает на этих лимитах.

Блайнды еще не очень большие , и поэтому я играю колл, и всегда успею выкинуть карты в пас, не потеряв много фишек, главное моя ошибка в том, что я тут заигрался и растерялся. Мне надо было выкидывать я думаю еще на флопе, у соперника любые рандомные карты , которые могли ему зайти, а если бы у него была мощная рука, он бы проявил агро еще на префлопе.
Флоп пздц, я позади первая мысль, у соперника может быть что угодно, у меня же нет даже никакого совпадения, чтобы зацепится.
Терно дает мне дро, поэтому я не хочу провоцировать на рирейз соперника, и играю чек, Он ставит я колл, думаю что я позади я играю чек , ну дальше вы уже видели.

Я сегодня очень устал и не выспался, не знаю хорошо ли объяснил и объяснил ли понятно и что я сам хотел сказать,) так что если где-то предложения не очень понятны сорри)


Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 21.3.2013, 21:41
Сообщение #338


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Ничо что я тут поржу, никто не в обиде? wink.gif

Цитата(Eletto @ 21.3.2013, 22:28) *
Мне надо было выкидывать я думаю еще на флопе, у соперника любые рандомные карты , которые могли ему зайти, а если бы у него была мощная рука, он бы проявил агро еще на префлопе.
Флоп пздц, я позади первая мысль, у соперника может быть что угодно, у меня же нет даже никакого совпадения, чтобы зацепится.


И хиро в ужосе колл biggrin.gif

Цитата(Eletto @ 21.3.2013, 22:28) *
Терно дает мне дро, поэтому я не хочу провоцировать на рирейз соперника, и играю чек, Он ставит я колл, думаю что я позади я играю чек , ну дальше вы уже видели.


И хиро опять в ужосе от потенциального рирейза играет колл полный банк, что вполне по шансам, как мы понимаем.

Цитата(Eletto @ 21.3.2013, 22:28) *
Я сегодня очень устал и не выспался, не знаю хорошо ли объяснил и объяснил ли понятно и что я сам хотел сказать,) так что если где-то предложения не очень понятны сорри)


Нормально объяснил, все абсолютно понятно. smile.gif
Я все лучше начинаю понимать процессы, происходящие у людей в голове, когда они колят банк на доске 237 с рукой типа Q8о. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 21.3.2013, 22:03
Сообщение #339


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Не смотря на сон зарегился полудоманить опять немного.

Вот чтобы все понимали с чем люди могут играть, я не спорю что на этих лимитах есть и адекватные игроки, но есть много таких, когда собираешь фулл, сеты, флеши или стриты, часто не приходиться чего-то выдумать просто играю чек кол, опп все сам ставит.

Ну вот и раздача -

PokerStars No-Limit Hold'em, 3.3 Tournament, 300/600 Blinds 70 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

UTG (t14,214)
UTG+1 (t3,556)
MP1 (t19,283)
MP2 (t11,650)
MP3 (t14,056)
Hero (CO) (t26,354)
Button (t17,530)
SB (t10,031)
BB (t15,248)

Hero's M: 17.22

Preflop: Hero is CO with 8, 8
2 folds, MP1 bets t1,200, 2 folds, Hero calls t1,200, 1 fold, SB calls t900, 1 fold

Flop: (t4,830) A, K, Q (3 players)
SB checks, MP1 bets t600, Hero calls t600, 1 fold

Turn: (t6,030) 8 (2 players)
MP1 bets t600, Hero raises to t1,200, MP1 calls t600

River: (t8,430) Q (2 players)
MP1 bets t600, Hero raises to t1,200, MP1 raises to t3,600, Hero calls t2,400

Total pot: t15,630
Main pot: t15,630 between MP1 and Hero, won by Hero

Results below:
MP1 had 7, 6 (flush, Ace high).
Hero had 8, 8 (full house, eights over Queens).
Outcome: Hero won t15,630


ВСЕ! На флопе я по идеии пас, но оч оч редко это будет слоуплей, что за ставка в такой банк? Я не поверю тут в короля или туза, возможно в даму. Понятно что для меня все хорошо закончилось... ну от пуша я всегда успел бы уйти и сфолдить.

Цитата
Нормально объяснил, все абсолютно понятно.
Я все лучше начинаю понимать процессы, происходящие у людей в голове, когда они колят банк на доске 237 с рукой типа Q8о.


Я же говорю , что я согласен, что раздача плохая) и не правильная изначально, это раздача-замазка, когжа уже не можешь остановиться))) и такие ошибки проскальзывают))

Цитата(Цинциннати @ 21.3.2013, 11:06) *
Дим, лимпом с UTG никто не играет в турнирах лет уже так 5, и не важно что у тебя К10, JJ, АА или 72. это очень плохо априори.
Ну а дальше уже от этого ошибки.


Надо ломать систему))) А так до согласен

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 21.3.2013, 12:04) *
Я бы выразился так, что этот колл с утюга крайне странный. Дело не в том, кто сколько лет и как играет-не играет. А в том, что мы хотим услышать пояснения. Если их нет или они не основательны, то - да - это большая ошибка.
На самом деле существуют некоторые интересные ситуации, когда колл с утюга с такой рукой возможен. Но интересно, что сам Элетто скажет о своем решении.


Ром, отпишись если есть что сказать, когда можно играть утг лимп, или по моим объяснениям если не трудно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Alexey2K
сообщение 21.3.2013, 22:55
Сообщение #340


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 616
Регистрация: 25.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20760



Цитата(Eletto @ 19.3.2013, 0:25) *
Вот такие имеются Боны. Если вам это интересно пишите, своим , мне еще лучше реализовывать wink.gif

Лучше всего искать информацию в сети. "Спецы", если у тебя что-то ценное, а ты не в теме, скорее всего надуют. Увлекался нумизматикой и имел печальный опыт. Причем обул меня профессор Бауманки.
Что же касается стоимости твоих бонн, то скорее всего Гран прав.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

29 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013