JJ. Префлоп. Не понимаю, почему не играешь 3бет. Я бы именно так сыграл. Флоп. С учетом продуманных линий возможный донк. Терн. Вот здесь мне кажется, размышления твои спорные
Цитата
Цель №1 достигнута УТГ мы убрали , а слева от нас либо карманка ниже нашей , либо монстр , ну возможно QQ . По этой линии игры предпологал чек на терне т.к. слабая карманка прочекает вслед и мы доберем ривером , а средняя карманка и монстры поставят но не много , я естественно колл и на ривере чек , и вот если на ривере ОПП поставит то это точно фулл или каре , а средние карманки он прочекает вслед
Там еще возможно флешдро сильное, это во-первых. И такое флешдро должно будет ставить пустой ривер. Во-вторых, слабая карманка, как мне кажется, поставит этот терн, защищаясь от твоих возможных дро и вообще, просто исходя из невнятности твоей линии донк-чек. Ну, скажем, я бы поставил такие карманки. Что не меняет избранной тактической линии, но тем не менее. Ривер. Ну, в свете выбранной линии все ок. И вот еще вопрос. Если бы опп на ББ был сильно лузовым, как бы твоя линия изменилась?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
1. Валетов с SB играю 3В и колом , в основном от ОПП , если рейзер с опенрейзом от 15 и достаточным колом 3В . В данном случае все его статы собраны игрой за этим столом . Поэтому 3В думается былбы чисто в блеф , и блеф не очень хороший ,статов все таки маловато. Также , одна из причин , прорабатываю игру колом , у меня это слабое место.
2. Если ОПП на ВВ был-бы с СС типа 10-18% естественно определить его руку без донка вообще не представляется возможным и аргументы по сути теже он в такую доску скорей не попал , а если и попал то вероятней флешдро , тогда на терне я поставил бы второй баррель 55% банка.
3. Касательно наличия сильного флешдро у фактического ВВ , согласен он могбы меня заблефовать ривером и на ставку более полбанка я бы зарыл , но не у всех же железные яйца .Хотя объективно моя линия из разряда взрываюших мозг
UTG raises to $0.75, fold, fold, fold, BTN calls $0.75, Hero raises to $2.80, fold, fold, BTN calls $2.05
Получаю кол , черт возьми и готовлюсь играть чек фолд , но тут .........
FLOP ($6.60)
На этом приятные неожиданности не закончились , смотрю Бет на пропущенный СВ (Моей дорогой рыбы) и вижу 88% в обычных потах и 50% в 3В потах , ну и ессесвенно......
Вот мне интересно , чувак вообще не думает , хоть чуть чуть , что прочекает, и тебе чудак ответит : КК,АК,АА,ну и говно 2-ка типа моей , сорри забыл еще 22
Начинал я проходить лимит с БР 250долл , на данный момент БР 1250 долл , результат сложился из профита на: - фулринге 570 долл - ЗУМ НЛ25 150 долл за 3К (в статах зума нет т.к. играл без трекера , ленив до сих пор стоит необновленный ХМ1) - бонусы по рейкбэку 280 долл
Про начальный этап говорить нечего , фактически это ломка стереотипов и формирование отношение к игре с точки зрения подбора наиболее эффективных подходов в создании преимущества над полем , ну и плюс работа над игровой дисциплиной.
Статы приведенные на 40К игры , отражают более менее осмысленный этап игры с винрейтом 6вв/100 хотя объективно кол-во моих текущих ошибок позволяет утверждать о реальности винрейта 8-10вв/100. Основные проблемные места в моей игре на сегодняшний день: - Хоть и определил диапазоны , но по прежнему увлекаюсь лайтовыми 3В и сквизами в пограничных ситуациях , что раскачивает ОППов (даже таких вялых как на НЛ25) и как следствие раскачивает дисперсию - Низкая доходность с баттона и катофа , сам затрудняюсь пока точно понять причины , но на баттоне у меня низкая агрессия посфлоп , высокий доход до вскрытия и плохой выгрыш по вскрытию , видимо переоценка рук и лишний слоуплей с хироколами в позиции. С катофом пока надо подтянуть стилинг , ну и скорей теже проблеммы , что и с баттоном - Слабая игра посфлоп в банках , где я колирую рейзера без позиции с руками средней силы
Из плюсов можно отметить , на мой взгляд достаточно четкий и дисциплинированный префлоп . Нормальный уровень тильтоустойчивости и игру на средний винрейт , без ожидания плюсового результата в конкретной сессии ( доходит до того , что лень посмотреть результаты за сессию , + или - дышу и сижу ровно , это для меня было важно т.к. на высоких лимитах псих. давление однозначно выше)
Переход на НЛ50 считаю для себя объективно необходимым , для повышения финансовой ответственности , что как следствие , надеюсь , ускорит прогресс в уровне игры. Ну мосты я сжог , назад пути нет постараюсь уверенно закрепится на новом лимите
- Хоть и определил диапазоны , но по прежнему увлекаюсь лайтовыми 3В и сквизами в пограничных ситуациях , что раскачивает ОППов (даже таких вялых как на НЛ25) и как следствие раскачивает дисперсию
Хочу привлечь твое внимание да и всех игроков ЭГ. Раскачка дисперсии не является для нас злом. Дисперсию мы тушим не отказом от пограничных крупных потов, а банкролл-менеджментом. Соответственно, всегда выбираем тот розыгрыш, который дает нам большее +ЕВ. Причем, пусть даже это ЕВ будет больше на копеечку, а выставляться приходится для этого полным стеком - все равно так делаем, потому что это выгодно. Хочу, чтобы эта мысль чётко понималась.
Да, но есть нюансы. 1) Рейк, который делает даже выставление 53 на 47 в нашу пользу нулевым 2) Психологическая составляющая 3) Наличие тонны гораздо более подходящих ситуаций 4) Мало у кого на старте есть банкроллы по 100+ БИ.
Поэтому я лично рекомендую на микролимитах отказываться от пограничных околонулевых решений.
Да, но есть нюансы. 1) Рейк, который делает даже выставление 53 на 47 в нашу пользу нулевым 2) Психологическая составляющая 3) Наличие тонны гораздо более подходящих ситуаций 4) Мало у кого на старте есть банкроллы по 100+ БИ.
Поэтому я лично рекомендую на микролимитах отказываться от пограничных околонулевых решений.
Играем с адекватным ОППом его колл скорей на сет , возможен сильный бродвей (наличие у нас AQ сокращяет кол-во бродвейных комб. у ОППа) также допускаю АА/КК. На таком флопе считаю что скорей против нас карманка или сет , поэтому чек буду добирать с карманки на терне
BB checks, Hero checks
TURN ($3.25)
BB bets $3.50, Hero calls $3.50
Получаем нац трипс и ставку в банк от ОППа , первая моя мысль , что у него АА/КК т.к. его сет уже стал фулом и на кой хер на меня так давить , тем более мой чек должен был показать ему мою руку в наиболее вероятном варианте JJ/1010 . Так что исходя из его ставки вероятность фула я снижаю и определяю его возможный диапазон (который я бью) как АА,КК,AQ(сплит),KQs,AJs,JJ,1010 , даю ему возможность продолжить атаку ривером.
RIVER ($10.25)
BB bets $45 (AI), Hero ?????????????????????????? фолд или колл
Что это тонкий супер добор с фулом (у него на меня нет майнинга , я первый день на лимите и положить мне сильную руку сложно) , или эмоциональная ошибка от средней руки или оверпары , с мыслью " ну не может у тебя быть дамы" . Надеюсь на коменты
Два овербета надёжно свидетельствуют о монстре. Если бы опп ставил осмысленные ставки, я бы рассматривал в его спектре также и недоехавшее флешдро. А так - строго монстр: фулл или стрит. Скорее, фулл, судя по размеру ставки. Оппы с такими гипертайтовыми статами чаще всего ниты. Ниты не ставят ставок без рук. Вообще не ставят. А уж овербет - всегда монстр. А уж два овербета!
Результат как видно отрицательный , но в целом на лимите освоился , разметил ОППов стало проще делать селект столов . Отличия от НЛ25 есть , для меня два основных :
- Меньше кол-во играемых столов (правда рыбы хватает) , пришлось подключить быстрые столы - Меньше лимпа из ранних и средних , в связи с этим доход от изолейта рыбы ниже чем на НЛ25
Мой уровень стила , трибета и сквиза не пришелся по душе окружающим , поэтому красная ведет себя не очень хорошо , корректрую диапазоны
Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, CO calls $1.50, BTN calls $1.50, SB calls $1.25, fold
Получаем кол от трех опов СО и БТ адекваты ВВ фиш , у СО колл опенрейза 6% у БТ 7% ну у фиша понятно дело 40% , а с учетом что вошел четвертым все 60-70%
FLOP ($6.50)
Ход мысли был следующим первые 2 ОППа это скорей колл на сет или сильный бродвей , правла у СО могут быть QQ,КК,АА но неболее 50% этих комбинаций (остальные сделали-бы 3В) кобинация JJ исключена ,но мне видится диапазон СО в основном карманки ниже моих 1010 и бродвей в котором мало валетов. Баттон топ пар там нет валет возможен и также карманки , у фиша все что угодно вот за него-то я и опасаюсь валет там может быть легко.
Решил поставить с пониманием того , что если я получаю колл СО или БТ, то с этим колом я не получаю никакой информации , тоесть это либо фул младше , либо фул старше(сплит) или каре . Но этой ставкой я выбиваю бродвей который может меня перекупить и одну улицу минимум добираю с младших фулов.
SB checks, Hero bets $4, CO raises to $10, BTN folds, SB folds, Hero raises to $27.56 (AI), CO calls $17.56
Рейз меня поставил в тупик , если там валет надо колить и собирать с остальных оппов , если там АА то фактически тоже самое , в рейзе можно начать искать смысл только с дамами/королями . Ситуация сложилась сложная - фолд или АИ , ну я решил пихнуть
TURN ($61.62)
RIVER ($61.62)
CO shows (Pre 46%, Flop 100.0%, Turn 100.0%)
Hero shows (Pre 54%, Flop 0.0%, Turn 0.0%)
CO wins $59.12
Чувак меня реально удивил , вопрос можно-ли аргументированно найти на флопе фолд
Неделя прошла под знаком минус , не могу сказать , что меня как-то особенно перезжали , но рейзов и пушей на терне и ривере было много, часто приходилось падать. Особо не буду распространятся , что такое не пер все проходили и знают , блефы не проходят , стилы упираются в рестилы , а рестилы в пуши ну и прочая херь типа не закрывающихся дро . Такой период в игре интересен для самоанализа своей психологической устойчивости т.к. если игрок планирует стать "про" , надо понимать что вечный пер возможен только в кино и мечтах , ЖОПА вседа где-то рядом.
Не буду скрывать , затяжная игра в ноль или минус неизбежно оказывает влияние на на саму же игру , играешь более тайтово , в тоже время получив префлоп или флоп нацы тяжелей их сбрасываешь , когда очевидно , что ты позади . Срабатывает эффект ожидания на начала долгожданного апстрика. Саму схему игры (время , число столов , длительность сессий ) я не меняю т.к. очевидно , что от этого ничего не зависит , вобще думаю важно избегать всяческих примет предопределяющих успешность очередной сессии или игрового дня , не дай бог недели и более . Главное показывать правильную +ЕВ игру , профит придет , надеюсь .
вспомнил анекдот , касательно проффессионального подхода к своему делу:
- Плотник ,возвращаясь домой, заходит в свой подъезд , где его ожидают гопники с доской на перевес - Получив последней по хребту , он сползая по стенке , в последних секундах угасающего сознания получает от мозга своевременный комент: - " 20-ка половая "
Флоп идеален для добора с диапазона префлоп кола рыбы , но блеать получаем донк (10%) и с учетом , что на рейз он не падает , а по силе рейзить думаю слишком оптимистично , имеем одну опцию колл поехали
FLOP ($3.50)
SB bets $1.50, Hero calls $1.50
TURN ($6.50)
Терн меня не очень напряг , мы позади KQ,33,77 ну и маловероятных гейских дву пар , все эти руки могли поставить донк и обязательно поставят на терне . АК,KK,QQ,AA маловероятны т.к. чувак имеет достаточный 3В , остальное мы бьем (а его там хватает сами придумаете если что ) , также там возможны дро которые усилились или возникли благодоря даме.
Посиму чек и ждем действий чувака. Если он чек то добираем ривером , если он бет большого размера то мы фолд и мы получаем третий вариант бздящий бет , видя такую херь -не могу молчать и кручу чувака(не сильно что-бы иметь отскок) из следующих соображений . Такая ставка либо монстр который боится меня выбить , либо рука слабее или дро. Поэтому на АИ -упаду , а в случае кола решим на ривере , всетаки я в позиции
SB bets $3.50, Hero raises to $8, SB calls $4.50
RIVER ($22.50)
SB checks, Hero ???????????????????????????????
Не очень приятная карта , 9 могла закрыть одно дро и дать вторую пару королю , но стрит ,думаю точно-бы ставил . Основной вопрос добирать или безопасно прочекать вслед
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 46
Регистрация: 2.3.2012
Пользователь №: 49799
Цитата(ap731 @ 16.4.2012, 20:43)
Основной вопрос добирать или безопасно прочекать вслед
Я бы чекнул - слишком мало рук младше нашей, которые осилят ставку ривера после линии донк флоп + донк-колл рейза тёрн
Кстати, эта рыба похоже лузовато играет префлоп, а вот постфлоп у неё может оказаться более адекватный, чем ожидается (единственно, что добавляет оптимизма по постфлопу - миксует игру на ФР и на СХ, поэтому требования к силе руки постфлоп могут оказаться ниже, чем в обычно для ФР).
Сначала удивился этому 10%-донку флопа, полез в статы и цифры этой не нашел. Мне показалось, что она заведомо недостоверна, что в принципе вскрытием и подтвердилось. А вот сейчас подумалось. 10% - это конкретно попадание флопом в топ-пару. Неужели этот опп всегда ставит донк в такой ситуации? Проверь, если сможешь, по его статам. Поскольку это мощный лик.
О ставке на ривере. Если исходить именно из предположения о топпаре у оппа и из его колдколла на МБ, то там строго два овера с королём. (Кстати, где в твоих статах цифра его колла префлоп-рейза с МБ?). А тогда ты бьешь К10, делишь с KJ и про игрываешь остальным оверам с королём. При этом оценить вероятность вот этих других королей в его руке, исходя из логики его розыгрыша, очень сложно. Я бы, короче, точно предпочёл чек. Однако, вероятно, это слабый чек, а твой бет ривера типа гениален. Надо обсудить с преподавателем обязательно.
Дневник ap731, участник ЭГ январь 2012
26.3.2012, 13:50
(у него на меня нет майнинга , я первый день на лимите и положить мне сильную руку сложно) , или эмоциональная ошибка от средней руки или оверпары , с мыслью " ну не может у тебя быть дамы" . Надеюсь на коменты 
. Такой период в игре интересен для самоанализа своей психологической устойчивости т.к. если игрок планирует стать "про" , надо понимать что вечный пер возможен только в кино и мечтах , ЖОПА вседа где-то рядом.