Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Отчет август
В начале месяца , в третий мать его раз , набил на НЛ25 БР 1,5К и поднялся на НЛ50 ЗУМ. Результат лучше , чем в первые 2 захода не закатал за неделю , правда поводов для радости особо нет - катаю в ноль
Основная проблема постфлоп , где надо не дожимаю и переплачиваю лишнюю улицу в ситуациях очевидного фолда , но ведь мне надо 2 раза спросить : - Точно ФОЛД , ТОЧНО , ну тогда фолд. Самое парадоксальное , что из разобраных , условно 100 проиграных раздач в 30% была ошибка на префлопе сам удивляюсь , но факт , при том , что префлоп настолько глубоко разобран и все решения очевидны , опираются на математику и базовые статы. Вобщем есть над чем работать , пошел катать
Основной вопрос терном. ОПП адекватный рег опенрейз с УТГ 13% из которых 25% идут на СС трибета из позиции , 10% в 4В и 65% фолдов , принял решение префлоп 3В , можно было и колл , ну да не в этом вопрос . На префлопе он СС с 1010,JJ,QQ и A,AK после кола флопа оставляю диапазон : сет 1010 оверпары дамы и валеты два нац флешдро . Терном вываливается гребанный валет и по моему возникает ситуация когда и пуш и чек пас ривером (если не доедет туз) равноценна . Тоесть на терне я пригрываю 2 сетам и впереди 1 комб пара дам и 1,5 комб. флешдро (т.к. иногда АК сделает 4В префлоп) и с учетом того , что в 20% его флешдро доедет получается вроде как 50/50 , что лучше по терну пуш или чек и чек фолд ривером вот в чем вопрос
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Цитата(BIKINK @ 2.9.2012, 10:50)
ты шутишь или серьезно?
Это как понять , изи пуш или изи чек,чек бет/чек . Если серьезно , то я в любом случае за агрессивные действия , так что нулевая , ну хер с ним пуш , но реально по эквилятору у меня получается нулевая , даже если закинуть рандомный бродвей он компенсируются слабыми "рандомными" сетами и двумя парами
А нельзя посмотреть, что он раньше показывал после такой префлоп-линии? Что-то я не уверен в том спектре, который ты ему кладешь. Может, там средние пары и АК?
изи пуш. и думать о пасе по-моему бред. Потому что получается если ты не пушишь тут АА то ты пушишь только сеты а это полнейший бред. Если ты игрешь монетку против спектра то ты должен с улыбкой на лице и радостным криком делать пуш, потому что в банке больше чем у тебя а значит тебе 30 проц достаточно для ненулевости пуша.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Тут ты прав , что то я ступил , при АИ на терне я вкладываю 29% от общего банка , ок ради его дам и дро не вопрос увлекся расчетом того как я стою и про шансы банка забыл лошара .
Total pot: $55.50 | Rake: $2.50 , Фиш 46/14 агр 1 опенлимпит с диап 28% далее на изоляцию 5% пушит и 75% колит , соот в его коле изолейта 22% при условии , что он еще опенрейзит с УТГ 23% полный треш карманки до 88 , все слабые тузы до А9 , слабый бродвей ,все коннекторы и гапперы со смещением в мастевые. После изоляции получаю колл от фиша с ВВ 21/9 агр 1 с СС 28% сужаю диапазон тк это изоляция , 3В у ОППа с ВВ 4% так что в его коле карманки до валетов , весь бродвей включая возможно тногда АК и тот же набор коннекторов и гапперов , что и у первого.
Флоп полностью подходит для обеих ОППов ,прочекал и без усиления сдамся с учетом того , что фолд на комбет у них соот-но 43% и 47% , шоудаун 39% и 34% соот.Фактически я мысленно уже на этом этапе сдался и к терну готовился играть пас на любую агрессию
На терне мне зачемто дали ТПТК и вялую ставку от ВВ с последующим колом УТГ. У ВВ может быть сильная рука которую он прочекал на флопе расчитывая на агрессию , также и у УТГ может быть сильная флоп рука которую он заслоуплеил , кроме пожалуй 68 их он точно поставил бы на флопе , также у обеих куча комбинаций стритдро , совпадение гатшот , да нах просто гатшот с которых надо добирать , опасался я больше ВВ , сделал рейз , но вот думаю в данном случае большой надо было наверное дать 7,5 и на пуш отвалится , а в случае кола по бланковому риверу добирать .
Дальше видимо ошибка надо на 3В от УТГ падать там минимум 2 пары ,а сильное дро с совпадением или комбодро с учетом что ОПП пассивный скорей колировало мой рейз
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Да то , что надо падать согласен ,правда это для меня очевидно при разборе , а в состоянии замазки ну не падается у меня ни хера , с чем и борюсь . На счет просто сфолдить на терне думается спорно , всетаки совокупный вход в игру (лимпом и опенрейзом) у ОППа под 60% . По раздаче я настолько сконцентрировался на игроке с ВВ , тоесть если бы он пушнул в мой рейз сфолдид-бы изи , а за долбоеба с УТГ как-то не особо переживал , после его кола положил ему стопудовое дро и закрыл пуш (правда скрипя сердцем ) понимая что походу вляпался в дебильный слоуплей в исполнении полного кретина , при наличии минимума понимания , он должен на этой супердро доске по терну крутить с готовой рукой старше ТПТК просто изи - однако он слоуплеил , ВНИМАНИЕ J6 что полностью укладывается в 60 процентов качественного идиотизма блеать 60% входа в игру с УТГ . На счет ривера если он по терну кол , то по бланковому риверу в чек от этого животного , думаю надо добирать , а остаток моего стека позволил-бы запушить.
Но на основной вопрос так и неполучил мнений , обоснован-ли рейз на терне в двоих и имеет-ли смысл сделать его минимально разумно возможным , с той целью , что-бы фактически оценить тип рук ОППов и при их пуше отвалится дешевле , а при коле по бланку добирать ривером
П.С. Роман при всем моем уважении , не могу никак ответить на Ваш комент т.к. не понятно с чьими рассуждениями Вы согласны
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Цитата(Iva @ 12.9.2012, 0:41)
Так он еще и ривер заслоуплеит, нет?
Согласен может , но если я делаю рейз на терне и получаю кол , то я должен ривером добирать , да иногда я отвельюбечу себя в 2 пары сет или стрит , но в большинстве случаев доберу с совпадения , а оно там часто точно будет.А противоположная линия , согласен пас на терне т.к. колировать терн и ривер потом полная хрень , дам дешево достроить обеим ОППам свои дро руки задешево , а когда я впереди недоберу
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660
Цитата
Но на основной вопрос так и неполучил мнений , обоснован-ли рейз на терне в двоих и имеет-ли смысл сделать его минимально разумно возможным , с той целью , что-бы фактически оценить тип рук ОППов и при их пуше отвалится дешевле , а при коле по бланку добирать ривером
Да рейзить надо, так как часто у нас будет лучшая рука, да и сам ты расписал все более менее нормально
Turn: ($8.75) 3(2 players) Hero bets $6.50, CO raises to $22.75, Hero calls $14.50 (All-In)
River: ($50.75) 2(2 players, 1 all-in)
Total pot: $50.75 | Rake: $2.28
ОПП слабоминусовой регуляр 15/9 СС в этой позиции 12% , 3В с СО в МР 5% и фолд на 4В 50% доход до вскрытия 29/49 , агресс по улицам ровная 1,5 типа среднетайтовый телефон.
Решение на терне принял по большому счету без статов , а на основании простой логики т.к. он в позиции и изображает фул (проигрываю рандомной 3-ке но их не так много диапазоне его кола) , то по большому счету это бред , оставшиеся 14 долл моего стека он доберет и ривером , но даже если он решил раскручивать банк с фулом , то на кой хер пихать мне под АИ логичней минрейз. Вобщем неповерил и закрыл.
Ну линия-то и на самом деле бредовая. Может, там бэкдорное флеш-дро нарисовалось? Или он так на вэлью зарейзил с карманками типа ТТ-JJ? Совсем необязательно ведь у тебя будут сильные оверпары?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Да я даже не думаю о руках которые бью ( их достаточно) , основное , что фул так не должен играть , проигрываю только трипсу , он возможен , рука А3s
П.С. Собственно разда мне интересна в разрезе того , что оверпару и ТПТК в основном на агрессию приходится сбрасывать , но с ростом по лимитам это становится не так очевидно т.к. игра уже не такая прямолинейная и не последним аргументом в этих , часто граничных решениях , является фактор логичности и обоснованности действий ОППта с точки зрения получения максимального профита