Да дело даже не в том, кому и какие директивы приходили, дело в том кто реально расстреливает ГРАЖДАНСКИХ людей на Донбассе под видом "АТО", а это укроповские твари ( и не надо молоть чушь про "ответку" - на 99% расстрелянных территорий никогда не было ни ополченцев ни их техники) . Про директивы вообще нечего говорить - Украина типа самостоятельное государство,не выполняющее ни чьих директив и не живущее на подачки Европы и Америки. Влад прав - нечего мусолить эту тему, что вы можете доказать очевидцам событий ?! Про интеллект тоже смешно - не задумывались ли сами об элементарном, что тут виднее все, а не в сотнях км отсюда ?! Ваши сми, я уже говорил, даже не врут а тупо гонят, что и понятно. Еще источник информации ваши "солдаты" - на деле участники массовых убийств, странно было бы если бы говорили они правду.Короче, не о чем говорить, закроем тему.
Как ни парадоксально, но в сотнях км виднее. На месте у вас голые эмоции от ужасов войны и это мягко говоря мешает объективному восприятию событий. А то что на войну устремляется большое количество тварей, то с этим полностью согласен. Добавлю лишь, что присутствуют они с обеих сторон. Стоит только взглянуть на какого-нибудь Моторолу и там без вариантов видно что за человек, если к таким вообще применимо данное понятие. Военных конфликт - это то дерьмо на которое слетается всякая падаль, так было и так будет, но это никак не извиняет и не снимает ответственности с организаторов войны и мне ведь никак не убедить Вас, что они не в Киеве сидят, не правда ли? Так что да, закрываем. Кстати, Вы тут обозвали наших солдат участниками массовых убийств и я, живя в России, с этим тоже полностью согласен. Хотя, повторюсь, и с той стороны маргиналов пруд пруди. Как ни прискорбно, убивают они не только друг друга.
В Киеве сидят исполнители, а организаторы в Вашингтоне, Брюсселе.Одни непосредственные организаторы, другие за компанию.Причем тут внешний вид Моторолы ?! Посмотрите на Турчинова Яценюка Порошенко и вообще на радикалов. К тому же Моторола защищал а не расстреливал Донецк по площадям, а те красавцы организатор войны, продолжатель войны, лучший премьер Украины и разжигатель войны ( лучший премьер - тут конечно обхохочешься) и т.д.
В Киеве сидят исполнители, а организаторы в Вашингтоне, Брюсселе.Одни непосредственные организаторы, другие за компанию.
Цитата(Qwazavr @ 27.11.2015, 21:51)
пропаганда действует. Если не по части интерпретации событий в Украине, то по созданию образа внешнего врага и внешней угрозы.
Цитата(afarg @ 28.11.2015, 17:44)
Причем тут внешний вид Моторолы ?! Посмотрите на Турчинова Яценюка Порошенко и вообще на радикалов. К тому же Моторола защищал а не расстреливал Донецк по площадям, а те красавцы организатор войны, продолжатель войны, лучший премьер Украины и разжигатель войны ( лучший премьер - тут конечно обхохочешься) и т.д.
Вот тут Вы неправы! Зверства, убийства не проходят бесследно. Всё это со временем отражается на лице и во взгляде. А Вы готовы поручиться, что именно те а не другие местами расстреливали Донецк и мирных жителей? Спросите себя кому выгодно, чтобы от рук "карателей" гибли гражданские? После известных событий с подрывом домов в России в начале 2000-х я не то что не исключаю подобного, но с большой вероятностью в этом уверен.
Если бы был приказ стрелять по городу, он бы выглядел как Грозный в свое время, а Вы ведь не хуже меня знаете, что это не так. (Кстати, еще немножко дровишек в топку аналитического мышления: чем чеченская кампания России отличается от юго-восточной кампании Украины? Про целостность/нецелостность городов уже сказали, еще есть отличия?) Могли ли отдельные вояки стрелять наобум - наверное могли, могли ли подавлять огневые точки - тоже не исключаю, но и наивно полагать, что ополченцы все такие белые и пушистые. Из всех их главарей благоприятное впечатление производил может быть только Мозговой, даже стихи писал очень даже неплохие, но видимо сильно не вписывался в окружающую публику и мешал раз свои же убрали. Надеюсь хоть с этим спорить не будете?
А почему ополченцы должны быть белыми и пушистыми ?! Это люди с обеих сторон которые жили десятки лет вместе - среди них есть и нормальные и уроды и нечего вешать ярлыки из-за предпочтений сторон.Насчет чеченской войны Путина ( про Ельциновскую молчу) - есть огромная разница - там реально были теракты, с сотнями человеческих смертей гражданских, конечно на всякой войне есть перегибы. Какие теракты были тут ?! У людей были требования о статусе языка и самостоятельности региона - это противозаконно ?! Никто никуда не хотел отделяться по простой причине - нас никто и не брал к себе,
А почему ополченцы должны быть белыми и пушистыми ?! Это люди с обеих сторон которые жили десятки лет вместе - среди них есть и нормальные и уроды и нечего вешать ярлыки из-за предпочтений сторон.Насчет чеченской войны Путина ( про Ельциновскую молчу) - есть огромная разница - там реально были теракты, с сотнями человеческих смертей гражданских, конечно на в. Какие теракты были тут ?! У людей
А если Порошенко прикажет спецслужбам взорвать пару-тройку домов в Киеве от имени ополченцев?
После того,как Украина подсунула госдепу США фотоматериалы о колонне российских танков в Украине ( на самом деле в горах Грузии)-уже грех удивляться чему-то.
У людей были требования о статусе языка и самостоятельности региона - это противозаконно ?!
Предъявлять требования с оружием в руках - да противозаконно! Такие действия и привели к войне и тысячам человеческих жертв. И давайте не будем кривить душой: у людей были требования или они были навязаны извне?
Цитата(afarg @ 28.11.2015, 18:43)
Никто никуда не хотел отделяться по простой причине - нас никто и не брал к себе,
Так это только потом стало понятно. После шумихи от аннексии Крыма, Кремль уже видимо не рискнул, точной причины не знаю. Думаю не последнюю роль сыграло сопротивление Киева, в том числе военное, да и рассчитывали ведь оттяпать пол Украины а получилось только вон что. Не поймите неправильно, я был бы крайне рад если бы Россию и Украину не разделяли бы границы, но не таким путем и не при тех что сейчас людях в Кремле. Они давно уже (если не изначально) делают лишь то, что нужно для удержания власти, а не то что нужно для государства Россия. События последних двух лет в Украине особенно контрастны в этом плане: от войны Россия неимоверно оказалась в проигрыше, а Кремль только выиграл, ведь как еще получить поддержку населения при провальной внутренней политике, кроме как найти внешнего врага. Болотная их здорово напугала, а тут рост остановился - нефть-то не росла уже в цене, других предпосылок для роста не создано. Именно эта безысходность породила такую истерическую реакцию на майдан. А вдруг бы Украинцы зажили и повторение Болотной было бы только вопросом времени. В общем о чем это я?! Если здорово поразмыслить, то настоящий враг он и у русских и у украинцев один, а Донбасс в настоящий момент этим врагом используется как больная мозоль, на которую можно при случае надавить, а можно и послабить хватку. Вот и думайте там...
дорогие коллеги, поздравляю нас с новым троллем! и призываю поддержать столь ценные усилия в наши смутные и скучные времена. вот мои скромные 15 копеек, например.
Украина пришла с войной а не наоборот. А думать надо украинцам давно надо было, 2-раз кинули с майданом, не хватает только небольшого толчка до коллапса.
Живет на севере Сирии народ, этнические турки, туркменами называется. После прихода к власти в Сирии семейства Асадов (в результате военного переворота и свержения законной власти) подвергались преследованиям и участвовали в сопротивлении военной хунте при активной поддержке властей Турции. Никакую ситуацию не напоминает? Только Россия тут не Д'Артаньян. Кроме правительственных войск туркмены сейчас вынуждены воевать еще и с ИГИЛ. Турция несколько раз обращалась к России с просьбой их не бомбить, но как так, мы же за Асада. В общем случилось то что случилось. В итоге имеем обострение отношений со страной - членом НАТО, погибших в войне где вроде бы должны были как в тире тренироваться. Запрет (пока рекомендательный, но туристические туры уже отменяют) на поездки в Турцию, а следом и правда выездные визы введут, а что чинуши и так почти все под санкциями, а "быдлу" нехр$н куда то ездить. А главное полная непонятка куда это все заведет нас дальше.
Мда, как всё запущенно... Бесполезней только году эдак в 47-м убеждать рядового советского гражданина, что Сталин не такой уж и добряга. Ива о каких комментариях речь? Интересно теперь послушать вашу версию событий в Сирии, хотя разве может она отличаться от телевизионной?! - без шансов. Я еще оказывается и тролль - весело! Теперь несколько десятков человек могут похвастаться, что в покермоскоу учились покеру у тролля) Этими безликими созданиями наполнен как раз таки рунет. Сейчас уже не знаю, а раньше невозможно было нигде оставить комментарий, чтоб не налетела толпа оголтелых типа патриотов, которые тут же начинают полную чушь писать, не забывая попутно склонять по всякому людей с неугодной точкой зрения. Украинские наверно тоже есть, но явно не в таких количествах - у них там столько денюжек неучтенных нету сколько у Кремля есть. Как-то даже посвящал куплетики шутошные этим труженикам тыла:
Не добился успехов в спорте И в кино не прошёл на роль Не беда, ведь предельно гордо Звучит призвание путинский тролль
И пусть завтра тайга, деревья Знамо каждому по делам Не Иуда и даже не еврей я Но тебя непременно сдам
А теперь оказывается я и сам тролль Ну не приносит нынче покер много денег, подрабатываю
Мой отец живет в России, в Питере. По национальности- наполовину русский, наполовину- латыш, по убеждениям- патриот. В связях порочащих...)))) Общаемся мы редко. И не о политике. Год назад он решил открыть ФБ, ну и послал мне запрос. Ну можете себе представить, да? Папа- ватник и я. ))) Дальше началась активная переписка в личке и в почте. Он решил заняться моим воспитанием и как он выразился: "остановить". Закончилась как переписка, так и отношения, одним его письмом всего с одной фразой: "Переслал переписку в службу." Я долго смотрела на эту фразу. Очень. Пыталась понять. Поняла многое. Даже слишком. Вы верите что там что-то поменяется? Что люди изменятся, очнутся, поймут? Я- нет. Хорошо что я и мои дети далеко оттуда.