Влад прав по результату. Саша прав, что там монстр (а не натс, моя ошибка). Ну а по спектру колла, мне тоже кажется надо доигрывать до конца, но это идет в разрез теории и соответственно игровой дисциплине.
Ок. Понял, что по этой раздаче мне не удается донести мысль. Бывает!
В чем прав-то?! В том, что надо скидывать на терне?! Или в чем?
C моей стороны была предложена, в конкретно этой ситуации, линия чек - кол и дальнейшая оценка ставки ривера от оппонента. Считаю, что это не лучшая комбинация на доске для выставления всего стэка, в данном случае лучше недобор или минимальная потеря фишек.
Цитата(МГСН @ 2.11.2014, 12:08)
Стал замечать, что даже в зуме регуляр против другого регуляра часто АА и КК заколит, а руки средней силы будет трибетить. Но это не тот случай - здесь опп не был регуляром и даже реги не часто используют такой прием в стил-позициях. По итогу ты прав Влад.
Вчера на новом-старом лимите показывал местным регам, как играть с королями против тузов)) В первом случае аж две доски выиграл.
Кстати, эти две последние раздачи, очень наглядно показывают розыгрыш старших карманок на префлопе. И в зуме, так в большинстве случаев происходит.
Вот такая раздачка показалась интересной, хотя и тривиальная. Но меня очень напрягло, что он рейзит флоп против двух оппов. Со средним флоповым сетом решил идти до конца.
Понравились еще два матча в РФПЛ Локо-Динамо и Кубань-Спартак. Слуцкий после матча с Зенитом сказал, что теперь нет права на ошибку. Но Вася Березуцкий хорош был в программе "90 мин". Когда его спросили есть ли шансы теперь на чемпионство, он ответил, что ему сейчас так часто задают этот вопрос, что ему кажется, что прошлый чемпионат смотрел только он один)) Ну и еще про ЦСКА. Гинер в интервью "Спорт-экспрессу" сказал, что чемпионство важнее, чем выход из группы ЛЧ, т.к. это конечный трофей и что многие стремяться попасть в Полуфинал ЛЧ, а у нас второй год группа по составу, как полуфинал. За точность цитат не ручаюсь, но как то так.
Здесь против очень тайтового 10/8 на 59 рук. Флоповой статистики нет, не говоря уж о 3бет потах. На флопе решил не распугивать всякие ДД, ВВ и тузы хуже и вот, что в итоге получилось.
Второй тайм веселенький был, держал в напряжении. Моментов много, но подвела реализация. Там еще одну раздачку разместил, она в тот же коммент ушла, посмотри, плиз.
Здесь против очень тайтового 10/8 на 59 рук. Флоповой статистики нет, не говоря уж о 3бет потах. На флопе решил не распугивать всякие ДД, ВВ и тузы хуже и вот, что в итоге получилось.
Странно с таким флопом слоуплеить, вот в итоге и получил, а твои ДД и ВВ все-равно бы больше ни копейки в банк не вложили, так что надо было добирать с чего есть.
Второй тайм веселенький был, держал в напряжении. Моментов много, но подвела реализация. Там еще одну раздачку разместил, она в тот же коммент ушла, посмотри, плиз.
Чуть позже посмотрю. А еще вопрос - нет такого конвертора, который пишет ставки не в деньгах, а в блайндах?
Чуть позже посмотрю. А еще вопрос - нет такого конвертора, который пишет ставки не в деньгах, а в блайндах?
Петя TAN, одно время выкладывал раздачи в ББ.
Цитата(МГСН @ 3.11.2014, 12:38)
Здесь против очень тайтового 10/8 на 59 рук. Флоповой статистики нет, не говоря уж о 3бет потах. На флопе решил не распугивать всякие ДД, ВВ и тузы хуже и вот, что в итоге получилось.
Вчерашние открыл. Конвертор в ББ пока не нашел. Вчера очень долго думал над коллом в трех раздачах. Ваше мнение - есть ли колл где то. При внимательном рассмотрении сегодня решил, что в одном случае можно оправдать колл. А вот вчера в игре ??? Оппы неизвестные. На каждого по 5-10 рук. И то это по итогам сессии, а на момент игры и тех могло не быть. Что бы вы сделали против неизвестных оппонентов в таких раздачах: Коллить и пытаться урвать банк побольше в спорном поте или сбросить и искать ситуации с простым заработком?
1) против неизвестного я бы фолд 2) там просто чистА не по шансам, там кола совсем нет... ты даже блеф никакой не бьешь и не факт, что твой доезд будет старше. 3) на флопе еще раз переставить, а если запушит сдаться. Там рейз невнятный какой-то на мой взгляд. и да, я читала рассказы про минрейз=монстр... Здесь монстр, понятно, сет. Допустим, человек хочет много добрать с оверпары, зачем рейзить так мало? Хочет чтоб АК продолжил ставить или наловил А или К - зачем крутить вообще? Ну или он решил таким образом играть всякие оверпарки типа валетов-десяток-дам... Тогда терн неприятный открылся. По оппоненту, там можно разные варианты рассмотреть, но мы их не знаем совсем, как я поняла...
В общем, мне кажется против совсем неизвестного - рейз флопа.
Но это не более, чем личное мнение))) я в онлайн холдем на низких лимитах играю вот только с вами от силы неделю))) до этого только офф)))) Так что, подождем мнения профессионалов)))
В последне случилась интересная вещь. Заканчивается стандартная моя часовая сессия на НЛ25. Профит 25$. Это 20ББ на 100. Не плохой профит. И он выигран не в одном олл-ине АА в КК, а нормальной часовой работой. И вот раздача в конце сессии, предлагающая либо удвоить профит или остаться без профита вообще. И шансы приблизительно 50 на 50. Мы бьем 88, ТТ, ДД и заливаем 99, ВВ и АА, если брать разумный спектр. Мне тоже показалось сразу, что там оверпара к флопу. Тогда 88 надо исключать, но АА не всегда префлоп так сыграют. Думаю все равно получается 50-50. И что делать?
АК1. Колла нет - в смысле, я бы коллировать не стал. Хоть по старинным стратегическим наработкам, хоть по любым новым веяниям: линия колл-колл-рейз бьет борд. Из мощных дро с совпадениями вычеркиваем все пиковые овера с королем (которые могли бы так сыграть). Лучшее, во что можно посмотреться - что-то вроде 87пик. Я - за пас. Поэтому, кстати, я здесь бы задумался над терновым чеком с ветками чек-колл и чек-рейз.
109s. Нет колла. Понятно, что рука оппа навряд ли монстр, но все эти "навряд ли монстры" доминируют тебя хуже монстров реальных. Посмотреться в QJ бубновые очень просто. А если "повезет", посмотришься в бубновые KQ.
Вчерашние открыл. Конвертор в ББ пока не нашел. Вчера очень долго думал над коллом в трех раздачах. Ваше мнение - есть ли колл где то. При внимательном рассмотрении сегодня решил, что в одном случае можно оправдать колл. А вот вчера в игре ??? Оппы неизвестные. На каждого по 5-10 рук. И то это по итогам сессии, а на момент игры и тех могло не быть. Что бы вы сделали против неизвестных оппонентов в таких раздачах: Коллить и пытаться урвать банк побольше в спорном поте или сбросить и искать ситуации с простым заработком?
По раздаче ...403 - склоняюсь к пасу, очень на доезд стрита похоже. По раздаче ...404 - легкий пас. По раздаче ...405 - рискнул бы, выставился в оллин.( в посте на главной по этой раздаче, написал коментарий)
Давайте внесем комерческую составляющую. Первому кто напишет правильно как я сыграл во всех трех раздачах перечислю 250 руб на покер.су. Ответ должен выглядеть например: колл-колл-колл. Один человек может дать один ответ. На ответ 2 часа. Ник на покер.су победитель может отправить в личку. Окончание викторины)) в 17-00 по МСК
КК. Прикольно. Давайте-ка сделаем один шаг назад - на флоп - и попытаемся разобраться в происходящем. Что-то мне кажется, здесь присутствует скрытое тактическое заблуждение. Только разобравшись с ним, мы вернемся на терн и выберем решение. Итак. Мы все учились в покерной школе так или иначе и знаем три причины, по которым мы делаем ставки. Зачем же мы ставим конбет здесь? - ставка в блеф. Это не наш случай. У нас нет причин полагать, что мы слабее оппонента и что сильнейшую руку он при этом скинет - ставка для сбора мертвых денег. Это не наш случай. Если оппонент сзади, то настолько далеко, что в банке и так все деньги наши - ставка-по-силе против слабейшей руки, которая заплатит, считая свои шансы достаточными. Получается, это наш случай?!
Тогда вопрос. А как по нашему мнению будет такая рука реагировать на наш конбет? Скажем, 77? Строго коллом? То есть, если мы получили чек-рейз, то там строго сет или АА? Это решающий вопрос. Если вы ответите "да", то надо пасовать - но это, на мой взгляд, плохой ответ. А самое главное вот что - если ваш ответ "да", то вы должны по такому флопу ЧЕКАТЬ. И должен сказать, это вообще не такая уж глупая идея - чек здесь по флопу. Слишком слабо гармонирует спектр оппа с флопом. Это всегда повод к чеку. Если вы ответите "нет", то вы продолжаете раздачу и действительно коллом. Как оппоненту играть теперь с карманными семерками на терне? Именно так, как он сыграл - баррелем. То есть вы на терне оставили в спектре оппонента все слабейшие руки и действовать должны соответственно. А какое действие тогда соответствующее?! Правильно, пуш. Похоже, что, сыграв колл, вы влезаете в отрицательный фриролл. 77 не поставит по риверу точно. Более того, в ответ на ваш бет (который вы не факт, что решитесь поставить), семерки будут долго чесать репу, но чаще всего сбросятся. Если же у оппа любой монстр, то он поставит пуш на ривере, а вы, судя по всему, уже долдны будете платить. Отрицательный фриролл образовался.
Итак. Следим за рукой. Задаем себе вопрос - рейз оппа на флопе гарантирует монстра или там все пары итп (как МГСН пишет)? Если ответ "да, там монстр", то, во-первых, мы пасуем, а, во-вторых, никогда больше не ставим конбет с такой сильной оверпарой по такому нескоординированному борду. Если ответ "нет", играем колл флопа и по подобному терну задвигаемся пушем. Не парьтесь, если вы сыграете просто колл, то доставите остатки на его пуш ривера. Никуда не денетесь. А вот он не доставит. Не вижу причин давать ему 5%-фриролл на ривер. Чтобы взбодрить вас немножко, добавлю следующее: - возможно, что QQ сыграет с вами на стек здесь. Имеется вероятность - там флешдро покатило, и раскованный оппонент убедит себя, что у вас именно флешдро с совпадением - возможно, что АА сбросится на терне! Имеется вероятность, достаточно консервативный оппонент догадается, что единственное, что обыгрывает он в такой вашей линии - это ... KK,QQ!
Да, страшно, противно и грустно. Но надо пушить терн. И еще раз подумать на будущее - а стоит ли конбетить такой борд?
Давайте внесем комерческую составляющую. Первому кто напишет правильно как я сыграл во всех трех раздачах перечислю 250 руб на покер.су. Ответ должен выглядеть например: колл-колл-колл. Один человек может дать один ответ. На ответ 2 часа. Ник на покер.су победитель может отправить в личку. Окончание викторины)) в 17-00 по МСК
)))) моя версия такова, опираясь на практику игры с тобой за одним столом:
Давайте внесем комерческую составляющую. Первому кто напишет правильно как я сыграл во всех трех раздачах перечислю 250 руб на покер.су. Ответ должен выглядеть например: колл-колл-колл. Один человек может дать один ответ. На ответ 2 часа. Ник на покер.су победитель может отправить в личку. Окончание викторины)) в 17-00 по МСК
То есть, все твои решения были одномоментными - пас или пуш? Или имеется ввиду, что ты мог и колл сыграть (в третьей), а про ривер ты не спрашиваешь?
Покер ЦСКА Черногория
2.11.2014, 18:20
