Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Velliton11
Velliton11
сообщение 10.2.2012, 5:25
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 41863



Привет!


Меня зовут Дмитрий, в покер играю уже достаточно продолжительно, а вот заниматься покером стал совсем недавно. Раньше играл во все подряд: снг, мтт, кэш. Играл успешно и не успешно, по банкролу и не по банкролу. Все это рано или поздно приводило к печальным результатам.

С недавнего времени решил переключиться полностью на кэш, играю на Старзе, начал с начала, с лимита NL2. В день стараюсь играть 1к рук по 4-6 столов одновременно -полными стеками . Отыграл примерно 20 тысяч рук - пока в околонулевой минус.

Своей главной проблемой считаю плохую дисциплину - как игровую, так и по ведению БМ.

Надеюсь ведение дневника придаст мне большей ответственности, а ваши советы помогут научиться принимать лучшие решения smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zubr1989
сообщение 10.2.2012, 5:37
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852



удачи за столом.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Velliton11
сообщение 10.2.2012, 5:54
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 41863



Ну и сразу вопрос, на который у меня нет окончательно сформировавшегося ответа

Вот раздача

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (8 handed) - ]]>PokerStars]]>

MP1 ($2.31)
MP2 ($4.03)
CO ($2.21)
Button ($2.06)
SB ($1.50)
BB ($3.72)
UTG ($0.68)
Hero (UTG+1) ($2.07)

Preflop: Hero is UTG+1 with A, Q
1 fold, Hero bets $0.06, 3 folds, Button raises to $0.18, 2 folds, Hero calls $0.12

Flop: ($0.39) Q, J, J (2 players)
Hero checks, Button bets $0.29, Hero calls $0.29

Turn: ($0.97) 6 (2 players)
Hero checks, Button checks

River: ($0.97) 7 (2 players)
Hero bets $0.28, 1 fold

Total pot: $0.97 | Rake: $0.03


Вопрос: правильно ли играть колл 3-бета с AQ пусть даже и одномастными?

Учитывая, что мой рейз был раннепозиционным, то у оппа должна быть очень хорошая рука. Не знаю про статы оппа ничего.

Как лучше разыгрывать такую руку префлоп, так сказать, по умолчанию? Как я понимаю колл самое плохое здесь решение.

В данной раздаче думаю у него были АК либо TT



Цитата(zubr1989 @ 10.2.2012, 6:37) *
удачи за столом.


Спасибо Zubr, твой дневник почитываю с интересом)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Velliton11
сообщение 12.2.2012, 3:25
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 41863



Привет!

Сегодня отыграл 750 раздач в ПС на NL2 на 6 столах стеками 100 бб. Игра была настолько лузовой на всех столах, какой я доселе еще не видывал (наверно сказался выходной). Люди колили рейзели и ререйзели все подряд из любой позиции и по любому поводу. Сначала я чувствовал себя прекрасно в такой игре, и после 300-400 отыгранных раздач был в очень приличном (для меня) плюсе - что-то около 5 бай-инов. Затем все пошло из рук вон плохо. Мои стеки почти на всех столах стали по 150-250 бб, и я стал сам играть очень лузово, часто загоняя себя в трудные решения. Когда же мне заходила рука типа JJ QQ AK я их разыгрывал очень скованно и не уверенно против больших стеков. Плюс ко всему проиграл сравнение на стек KK vs QQ, отчего почему-то очень сильно расстроился и впал в легкий тильт минут на 15) после этого принял решение закончить сессию т.к. я реально поплыл.

В результате всего этого я остался в плюсе на 1.20$ или на 60 бб. Очень плохо, учитывая очень слабое поле. Не умею взять, то, что с любезностью отдают сами((

Моя главная проблема в моей голове. Нужно учиться дружить с ней)) Ника

кой выдержки и дисциплины...

Есть в сегодняшней сессии и положительный урок: надо играть стеками близкими к 100 бб, игра 250-300 бб совсем иная игра. Теперь такой ошибки не повторю)

Завтра планирую совершенно точно отыграть как минимум 1500 тысячи рук, надеюсь этому ничто не помешает.

Так, ну и щас пару тройку раздач, которые хочу обсудить, прежде всего сам с собой))) ну и несколько вопросов по ним
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Velliton11
сообщение 12.2.2012, 4:22
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 41863



PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed) - ]]>PokerStars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

MP2 ($0.93)
MP3 ($3.64)
CO ($1.34)
Button ($3.40)
SB ($1.59)
Hero (BB) ($2.51)
UTG ($2.25)
UTG+1 ($5.06)
MP1 ($1.94)

Preflop: Hero is BB with 3, 3
UTG calls $0.02, 7 folds, Hero checks

Flop: ($0.05) 3, 8, K (2 players)
Hero checks, UTG checks

Turn: ($0.05) J (2 players)
Hero bets $0.02, UTG calls $0.02

River: ($0.09) A (2 players)
Hero bets $0.08, UTG raises to $0.28, Hero raises to $0.96, UTG raises to $2.21 (All-In), Hero calls $1.25

Total pot: $4.51 | Rake: $0.16


Итак, поймав сет на флопе не стал ставить потому как ожидал ставки от оппа, а если бы он не поставил (что и случилось) так и ничего страшного, во первых флешдро у оппа будет редко, во вторых оно даже если и будет не часто ему придет, в третьих банк слишком мал, чтобы меня волновали все эти вопросы. На терне понятно поставил, пришла "картинка" а в спектре его префлоп лимпа либо мелкая-средняя пара, либо две картинки, которые на НЛ2 почти не сбрасывают. Ривер А я ставлю банк, оп рейзит и рейзит довольно много. И вот тут у меня пара вопросов. 1. Имеел ли место 3-бет с моей стороны? 2. Имел ли место колл его 4-бета олл-ин? Оба этих решения выглядят очень спорными, особенно мой 3-бет, 3-бет то сделалал, а что делать на его 4 бет олл-ин не подумал)

В оправдание мне можно сказать что не многие руки меня здесь бьют: это 88 и Q10, все остальные руки рейзили бы префлоп. Хотя там могли оказаться АА, есть еще и такие кто их лимпит. В общем вопрос по риверу, правильно ли я сыграл? Или нужно было ограничиться коллом его рейза, или здесь решения зависят от оппа?



PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (8 handed) - ]]>PokerStars]]>

Button ($1.73)
SB ($2)
BB ($0.73)
UTG ($2)
UTG+1 ($8.74)
MP1 ($2.02)
Hero (MP2) ($2.18)
CO ($5.56)

Preflop: Hero is MP2 with J, J
UTG bets $0.06, 2 folds, Hero calls $0.06, 4 folds

Flop: ($0.15) 4, J, 10 (2 players)
UTG bets $0.10, Hero raises to $0.20, UTG calls $0.10

Turn: ($0.55) 9 (2 players)
UTG checks, Hero bets $0.15, UTG calls $0.15

River: ($0.85) K (2 players)
UTG checks, Hero bets $0.41, UTG calls $0.41

Total pot: $1.67 | Rake: $0.06


Тут вот кокой вопрос. Рейз идет из утг, от тайтового игрока, это по определению хорошая рука. Что делать с такой рукой как у меня: 3-бет и пас на его 4-бет? Либо просто колл как я сыграл здесь? В данной раздаче мне подошел флоп, а оппа были AA и все для меня обошлось. Но если бы я не поймал бы сета а на доску пришли мелки карты, либо Qxx, то к-бет я бы точно коллировал и оставался в непонятном положении пусть и в позиции. Так не проще ли выяснять в таких случаях свое положение на префлопе с помощью 3-бета? Посоветуйте
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zubr1989
сообщение 12.2.2012, 16:03
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852



1. сет я бы не закопал. единственное что я бы ставил на терне 4 в 5. и там вероятнее что то типа двух пар.
2. на флопе рейзить нужно больше - гораздо больше, ты даешь отличные шансы дровам ехать. нужно ставить где то 40-50
на терне дрова закрылись, можно поставить полбанка(ты ставишь очень мало) и упасть.
и на ривере = особенно по такой карте - чек-фолд. все возможнные гатшоты, дрова доехали. вкладываться не надо.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.2.2012, 20:04
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



О колле 3бета с AQs. На этом лимите он смотрится слабо. Ты гарантированно попадаешь в очень мутный розыгрыш, ты доминирован, ты играешь без позиции. Проиграть ты можешь много, а выиграть - вот те слезы, которые и выиграл. Да, здесь лучше пас на 3бет, как раз по тем причина, которые ты указал.

На ривере чек-колл все же посильнее смотрится.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Velliton11
сообщение 13.2.2012, 23:56
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 41863



Привет!

Отыграл сегодня 950 раздач на NL2 на 6 столах. Результат очень хороший: 5.5 бай-инов, т.е. 11$. Главной причиной хорошей сессии стало полное отсутствие тильта на протяжение всего времени. Недавно поразмышлял, подумал наедине, и кое о чем договорился с собой)) Не смутило даже поражение в начале сессии с QQ vs JJ) Надеюсь сегодня положено, наконец, начало для плюсовой игры на NL2.

Ну и есть вопрос, который на сегодня я считаю очень важным для меня.



PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (8 handed)


Button ($0.78)
SB ($5.03)
BB ($2.85)
Hero (UTG) ($1.86)
UTG+1 ($1.20)
MP1 ($2)
MP2 ($0.92)
CO ($0.15)

Preflop: Hero is UTG with 10, 10
Hero bets $0.06, 1 fold, MP1 calls $0.06, 3 folds, SB calls $0.05, 1 fold

Flop: ($0.20) 2, 6, 10 (3 players)
SB checks, Hero bets $0.06, MP1 calls $0.06, 1 fold

Turn: ($0.32) 8 (2 players)
Hero bets $0.16, MP1 calls $0.16

River: ($0.64) 2 (2 players)
Hero bets $0.40, MP1 calls $0.40

Total pot: $1.44 | Rake: $0.05


Сегодня я окончательно понял одну из своих проблем, а именно: очень мало ставлю с хорошими сильными руками. 1) на флопе моя ставка просто ужасна. 2) на терне тоже плоха. На ривере чуть получше. У оппа были карманные JJ, поэтому я здесь недобрал очень много.

И так в массу раздач происходит, очень нехорошо...

Как бы вы здесь ставили? прям по улицам пробегитесь пожалуйста)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
dinding-a-ling
сообщение 14.2.2012, 0:12
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 28.3.2009
Пользователь №: 12224



3/4, 3/4, ну а ривер 2/3-3/4 при таком сайзинге возможно даже пушить ривер (соответственно выйграть полный стэк, а он у тебя и так не полный, а чуть меньше на начало раздачи был).... вообще настрой на старзах себе активные клавиши 75% и лепи этими ставками для вэлью, в мультипотах можно 60% и т.д.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zubr1989
сообщение 14.2.2012, 4:09
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852



если б ты ставил 3/4 на флопе потом опять 3/4 на терне, то к риверу за спиной осталось бы столько же сколько в поте - и твоя последняя ставка ставила бы тебя в алын, т.о. ты с натсовой рукой загрузил бы в раздачу все свои деньги - что и есть твоя цель.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
izhmas
сообщение 14.2.2012, 12:07
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 297
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 24832



В фишей с сильными руками надо ставить почти банк, а в некоторых можно даже больше банка. Если они хоть как-то зацепились за флоп, то будут платить, поливай и не парься.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 14.2.2012, 12:19
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Как ни удивительно (ну, для меня было, по крайней мере) на микролимитах нет сайзбеттинга. Грузи, они заплатят, если зацепились.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Velliton11
сообщение 17.2.2012, 15:00
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 41863



Привет!
Спасибо ребят за советы.

За то время, пока не писал, отыграл 2200 раздач. Результатом очень удовлетворен - +19$, или 8.5 байинов. С самодисциплиной теперь полной порядок, стучу по дереву)) Если так (или приблизительно так) пойдет и дальше через 7-10 дней переберусь на NL5.

В данное время меня занимает вопрос о диапазоне рейза с BU и SB (если до меня все фолд). Так как раньше играл очень много турниров привычка красть блайнды сохранилась) Заметил, что в кэше теряю достаточно много, так как использую широкий диапазон с этих позиций. Надо почитать теорию на эту тему.

Ну и пару раздач

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (8 handed) - ]]>PokerStars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

CO ($1.88)
Hero (Button) ($2.47)
SB ($2.41)
BB ($0.61)
UTG ($4.54)
UTG+1 ($1.90)
MP1 ($0.80)
MP2 ($0.83)

Preflop: Hero is Button with J, J
4 folds, CO bets $0.08, Hero calls $0.08, 2 folds

Flop: ($0.19) Q, 4, 3 (2 players)
CO checks, Hero bets $0.09, CO calls $0.09

Turn: ($0.37) 7 (2 players)
CO checks, Hero checks

River: ($0.37) Q (2 players)
CO bets $0.12, Hero calls $0.12

Total pot: $0.61 | Rake: $0.02


Правильно ли мне тут колить ривер? Мысли были такие: раз к-бет не ставит и не чек-рейзит флоп, значит там нет ни дамы ни карманной пары 66-JJ. Тут у опа были AK. Но в такой ситуации колл скорее неверное решение, как я понимаю?



PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (7 handed) - ]]>PokerStars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

Hero (BB) ($1.87)
UTG ($1.60)
MP1 ($5.20)
MP2 ($3.42)
CO ($1.77)
Button ($1.69)
SB ($4.36)

Preflop: Hero is BB with 10, J
3 folds, CO bets $0.06, 1 fold, SB calls $0.05, Hero calls $0.04

Flop: ($0.18) 10, J, Q (3 players)
SB checks, Hero bets $0.12, CO calls $0.12, 1 fold

Turn: ($0.42) 7 (2 players)
Hero bets $0.41, CO calls $0.41

River: ($1.24) 10 (2 players)
Hero bets $1.20, CO calls $1.18 (All-In)

Total pot: $3.60 | Rake: $0.13


Вобщем тут вопрос стоило мне притормозить на терне? Все таки тут могут быть и сеты и QJ, но мне показалось, что покупает дрова. На самом деле у опа были AK, так что ривер мне сильно помог)



Да и кстати, недавно читал дневник SuborovILа, который писал типа он закончил с покером. Ан нет, встречаю его практически каждый день за столами NL2. Играет стеком 250 бб, вроде как в плюс)
Земля круглая))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 17.2.2012, 16:51
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Привет! Завидую по-хорошему железной дисциплине!

По раздаче с валетами.
Как вариант - можно сыграть 3-бет префлоп, потому что с СО диапазон открывающих рейзов широкий, много бродвея и слабых тузов = на флопе ты часто получаешь оверкарты, которые тебя уже бьют.
Как сыграно. Ставь на флопе больше - чтобы флеши тянули не по шансам. Дамы там нет, конечно.
Терн - ставь еще, пусть платит дальше. (Если он колит терн, тогда ривером бери чек бихайнд).

На ривере такую ставку можно уравнять (с учетом того, что прочекан терн), а если была бы больше - тогда фолд, это добор с сильными руками. Не ошибкой будет фолд, париться не стоит, поймаешь какйо-нибудь сет - все проплатят.

По второй раздаче.

На терне тормозить не надо - рука уязвимая - третий допер. Представь, придет К, или А, или пика... Не надо слоуплеить - это не монстр. Тебе проплатят флеш-, стрит- дро, а так они возьмут чек бихайнд и ты не доберешь, потому что не закрывшись, ривером они сбросятся на твою ставку.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zubr1989
сообщение 17.2.2012, 18:35
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852



1. JJ - мое мнение - ставить терн, там могу быть дрова, часто руки хуже нашей - которые просто не отвалились на кбет. по любому риверу играть чек фолд.
дама конечно хорошая карта - значит дамы у соперника скорее всего нет, но черва - закрывает дрова - наиболее вероятныую руку опа.
то что он прочекал - о многом не говорит, он - без позы - мог слоуплеить - ты ставишь терн - он рейзит с чем то сильным.... но по такому ривиру - мне кажется колить не стоить, если канеша оп не ставил ривер со второй парой до этого.
мне нравится бет терн - потому что - можно не париться. если у него что то есть - ты получишь рейз и выкинешь. если нет, он выкинет - если дрова - та заработаешь ставку. а по любому риверу чек пас.

2. с натсами нужно грузить терн. то что оп на такой доске - не рейзит говорит о том что он не понимает что и зачем делает. я бы вгружал и третью улицу если б вышел какой то бланк, тупо на велью= так чаще всего будут играть какие то дрова. ситуация по мне, против пассивной рыбы - околокулерная.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013