Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Виктор Мороз #1 | TH NL MTT 5$ | 1 стол

    30 января 2009 в 00:23
    4584 12
    ВОДы — это не всегда обучающие лекции. Иной раз и у признанных экспертов бывают весьма спорные розыгрыши. А на нашем портале можно посмотреть и игру людей, которые пока не претендуют на звание экспертов. Обсуждения приветствуются!

    Некоторые решения, мягко скажу, спорные, но все равно интересно было смотреть.
    Спасибо за публикацию. Моя игра оставляет желать лучшего пока.
    Я ,кстати, попал в экспериментальную группу PokerMoscow. Так что "В покеристы я б пошел, пусть меня научат". Будем развиваться ;-)

    Жду конкретных советов
    Благодарю за ВОД!
    Улыбнуло: "А10, я зашёл коллом, а нет, рейзом, но вообще надо было скинуть...".
    Думаю, настроение "Я готов покинуть турнир в любую минуту" не очень правильное. Надо каждый турнир отыгрывать как последний, то есть на пределе концентрации, тогда всё должно быть норм.
    Напишу еще после просмотра ВОДа.

    Закончил просмотр. Жду продолжения, а пока об этом ВОДе.
    Не профессионал, поэтому просто мнение.

    1. Одна из первых раздач с КД, по-моему, очень спорная. Тем более Вы сами сказали, что вначале турнира нужно ждать карты, играть тайтово. Спорен даже не сам факт захода в игру, сколько дальнейшие действия. Повезло, что оппонентом оказался какой-то совершенно неадекватный игрок (чего, кстати, в начале турнира-то знать нельзя было, соответственно Вы играли вслепую). Любая более-менее адекватная рука била Вашу пару. По крайней мере я бы сбросил. Но хорошо, что Вам повезло :)

    2. Увидел некоторое противоречие в Вашей игре. По-моему иногда Вы слишком уж боитесь карты соперника, а иной раз наоборот, играете на грани. Вам вышли КК (первый раз). Вы сделали ставку в размере банка. Фактически Вы "убили" все карты соперника, кроме сета и двух пар. Не лучше было бы сделать ставку в 1/2 - 2/3 банка? Велика вероятность колла на флеш-дро, стрит-дро или с вальтом. Тем более даже если выйдет карта на флеш - не обязательно же сразу идти в пас.
    Тоже самое относится и к А10.
    А вот в случае с трипсом Вы наоборот не стали ставить (что как раз и надо было делать; у него стрит-дро? пусть платит). Представьте, Вы ставите на флопе те же 180 фишек. Так же получаете два колла. В банке 780 фишек. Ставите 600. И что, после этого человек с стрит-дро будет коллировать? Очень сомневаюсь... Но Вы это и сами понимаете.

    3. 22. Здесь, конечно не повезло, что он сделал очень сильный ход и сразу пошёл в all-in на Ваш ре-рейз. По крайней мере после этого его действия, Ваш фолд очевиден.

    Но Вы и сами видите недочёты в своей игре, так что уверен, что у Вас всё будет хорошо. Желаю удачи! :-)

    Да, Виктор, и ещё вопрос: в раздаче где у Вас было 22, Вы сказали, что если у него сет - это очень плохая игра с его стороны (в том смысле, что он не стал ставить на флопе). Почему плохая? Check на флопе со второй позиции, после него еще два игрока, у кого-нибудь может быть А (с которым он на флопе поставит), или может кто-то решит поставить на флеш; ну не получилось, никто не поставил на флопе, поэтому теперь он сам ставит на терне. По-моему достаточно логично.
    Игра твоя понравилась тем ,что мыслишь в правильном направлении , но пока не хватает веры в себя чтоли :-)
    Подскажи пожалуйста программу при помощи которой записывал ввод.
    1. Третья раздача турнира. Почему бы не рискнуть? Двойной стек в самом начале дает неплохие шансы на хороший результат. Если бы вылетел - сэкономил много времени. Через час игры я бы такое вряд ли учинил против неизвестного оппа

    2. Флоп слишком опасный. Не хотелось рисковать. Не из расчета шансов банка, а из расчета дальнейшей турнирной игры. Очень многие карты на терне заставили бы меня выбросить мои КК. A10 - норм сыграно, 2/3 банка - стандартный кбет. С трипсом согласен полностью. Жадность часто меня подводит. А "сильная" рука слепит и не дает четко продумать возможные руки противника, которые меня бьют.

    3. Согласен.

    Вопрос по AJ в начальной стадии. Как следовало поступить на флопе?

    to mrtimes

    popopop`s для реплея раздач (Очень хорошая программа. Рекомендую выложить на сайте в разделе софт)
    HyCam2 для захвата аудио/видео

    Цитирую Rutball:
    Вы сказали, что если у него сет - это очень плохая игра с его стороны
    Потому что с сетом стоило ставить, чтобы разогнать банк. Ставка в полбанка не испугала бы туза и выглядела бы как пробная или полублеф на флешдро. С большой долей вероятности такая ставка получила бы ререйз. А бесплатная карта на таком флопе - зло
    1. Вы ставите 90 фишек. С какими руками он может заколлировать ("ха! 90 фишек, это 30-я часть моего стека, буду коллировать с любым г*вном" - в большинстве случае также и происходит). Судя по его ставке у него - К5, К6, 55, 66, 56. Реальны такие руки? По-моему вполне. К5 и К6... одномастные. Чтобы поймать флеш на флопе и терне - думаю, возможно. Реально мы бьём более-менее адекватную руку - КД, КВ, К10. Хотя Ваша ставка говорит о том, что у Вас есть К и ре-рейзить на К10 Вашу ставку на месте оппонента я бы не стал. То есть, по-моему, по раздаче Вы позади (если оппонент адекватный).
    Насчёт двойного стека. В последствии представляются более удачные варианты для удвоения стека (так у Вас и было).
    Насчёт вылетел и сэкономил много времени... Представьте, что Вы будете вылетать в такой ситуации каждый раз, когда у соперника будет К5, К6, 55, 65, 66 - 30 долларов (и это только в одной раздаче). по-моему не очень плюсово. Удвоите Вы стек, это Вам гарантирует попадение в призы? Нет.
    По-моему, не очень оправданный риск.

    2. Я тут посмотрел еще раз, Вы поставили 200 фишек - не так уж много. Снимается вопрос. Видно совсем у них всё было плохо.

    3. Я ошибся, у Вас не А10 было, а АВ. Просто понравилось как Вы сказали - надо было call, сделал рейз, а вообще-то по идее должен быть фолд (это я про префлоп). Насчёт флопа. Вопросов нет. Всё правильно по-моему мнению, разве что, может лучше поставить 2/3 банка, а то ставка в банк выглядит какой-то успуганной, как будто Вы боитесь флеша, так как будь у Вас флеш, вряд ли бы Вы так просто его разыгрывали (ставя в размере банка). На более-менее адекватный ре-рейз оппонента (в 3-4 Ваши ставки), я бы фолд.

    Цитирую Виктор Мороз:
    Потому что с сетом стоило ставить, чтобы разогнать банк. Ставка в полбанка не испугала бы туза и выглядела бы как пробная или полублеф на флешдро. С большой долей вероятности такая ставка получила бы ререйз. А бесплатная карта на таком флопе - зло


    Понятно, что лучше ставить, дабы не дать сопернику дёшево купить карту, но вообще, такой розыгрыш возможен, тем более в его позиции, с его уровнем игры. Нельзя, анализируя его карты на терне, выкидывать из диапозона сет. Скорее всего у него нет 88 (ибо на ББ логично было ставить), но 33 - вполне. А тут он увидел, что соперники не поставили, да ещё и карта на стрит пришла, испугался и начал ставить - вполне возможно.
    Понятно, что выкидывать сет 2-ек только из-за того, что у него там может быть сет 3-к не стоит (по крайней мере сразу). Но вообще такой розыгрыш возможен, и если Вы знаете, что оппонент так может играть, можно и сбросить самый младший сет.
    Кстати, напишите о том, как Вы помечаете своих соперников.
    На фултилте помимо текстовых пометок есть цветовые пометки. Их можно быстро ставить, почти не отвлекаясь от игры. Помимо записей нестандартных ходов или слишком часто повторяющихся я помечаю цветом

    красный - маньяк. Излишне агрессивных, делающих необоснованно большие ставки. С ними играю осторожно, но могу порой сделать колл излишне большой ставки на слабой руке. Большие ставки от них - обычно блеф;

    темно-желтый - телефон. Блефовать и даже полублефовать - бесполезно. Но если есть хотя-бы старшая пара флопа, можно ставить до ривера.Идут до конца с любой парой. На ререйз - падать. Ререйзят они только с монстрами;

    светло-желтый - просто пассивный, слабый игрок. Тоже, что и телефон, только намного легче свалить кбетом на флопе или второй бочкой на терне;

    синий - нацист. Играет только натсы. В турнирах таких мало;

    сиреневый - надеждник. Если маньяки получают удовольствие от того, что ставят в неловкое положение людей алыном, то эти наоборот кайфуют, когда коллируют ставки на слабых руках, надеясь доехать, несмотря на малые шансы. Самый опасный тип оппонентов. Не только блеф в них опасен, но и ставки на ценность. Будут тянуть самые невероятные дро за любые деньги. В моих турнирах их - большинство;

    зеленый - адекват. Нормальные, спокойные игроки;

    салатовый - прокурор. Любители вскрывать блеф и принимать большие ставки. Чем больше ставка - тем лучше.
    Большое спасибо, Виктор за информацию!
    На её основании разработаю свою классификацию. :-)
    было такое что ты сам себе противоречил...
    но видио интересное , хоть я бы по другому играл :)
    Виктор спасибо!!!! Видео достаточно интересное и позноватальное.
    мне очень понравилось!) конечно были спорные моменты, но в целом - очень не плохо!))

    оч сомнительная сдача, когда ты с сетом королей идешь олл ин, у кого то мог быть и стрит ;-)
    ну там по 2 к 1 по шансам банка, это примерно 33% там конечно чуть больше написано 33,6%, но как раз таки в 33%(даже больше, где то 34%) будет закрываться фуллхаус, вернее фулл будет меньше 34%, но с аутом на короля который даст каре это норма, к тому же если у обоих QJ, то шансы на построение фуллхауса еще больше, к тому же банк был большой, могли так ставить на полублефе, ну а рука сет королей даже на таком борде всё таки очень сильная :) к тому же даже проиграв, он бы не вылетел из турнира

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от PokerMoscow VODs