«Десятки российских игроков готовят документы для подачи иска в суд на самую известную западную букмекерскую контору
Любители спортивных ставок, решившие испытать удачу и знание футбола посредством известного сайта bwin.com, лишились всех денег, которые перевели на счета букмекеров. BWIN — одна из крупнейших букмекерских контор в мире, титульный спонсор мадридского «Реала» — отказалась выплачивать выигрыши и заморозила счета десятков россиян под предлогом отсутствия у них документов, удостоверяющих личность. Жертвы нечестной игры решили объединиться и подать против BWIN иск в суд.
Инициатива судебной тяжбы принадлежит москвичу Валентину Астафьеву, работающему в одной из строительных компаний столицы.
— Я создал на сайте bwin.com личный счет, внес туда деньги — 50 тыс. рублей. Планировал их поставить на один отдельно взятый матч: реклама говорила, что ставить можно до 2 млн, — рассказал «Известиям» Валентин Астафьев. — Но когда дело дошло до конкретной ставки, выяснилось, что поставить я могу максимум 3 тыс. Тогда я решил забрать остаток денег со счета. Это ведь мое право?
Но оказалось, что не всё так просто. Букмекеры потребовали от Валентина удостоверить свою личность. Помимо изображения (фото или скана) его паспорта, в BWIN захотели посмотреть на его платежку за коммунальные услуги. Проблема заключалась в том, что в качестве плательщика в квитанции значился не Валентин, а его отец.
— Я им предоставил прописку в паспорте, что я там проживаю. Но BWIN это не устроило. Мне ответили: «Раз у вас такие квитанции, мы ничего не можем сделать», — продолжает Валентин. — После этого они заблокировали счет с моими деньгами.
Валентин с потерей денег не смирился и стал искать в русскоязычном сегменте интернета информацию о BWIN и возможных методах возврата средств со счета. Оказалось, что его случай вовсе не единичный. Метод блокировки счетов вызывающих сомнения игроков применяется BWIN регулярно.
Глава российской букмекерской конторы «Лига ставок» Олег Журавский заверил корреспондента «Известий», что это совершенно нормальная практика.
— Так букмекеры борются с любителями завести несколько счетов одновременно, чтобы делать более крупные ставки в обход конторы. Есть железное правило: один человек — один счет, — объясняет Олег Журавский. — Требование предоставить квитанцию за коммунальные услуги очень разумно. По IP-адресу легко установить адрес игрока и проверить совпадение всех параметров: паспорт человека, местонахождение его компьютера и счет за коммунальные платежи, который должен быть выписан на его имя.
Любители ставок на спортивные состязания зачастую пытаются поставить как можно больше на игры в низших футбольных дивизионах, особенно на те, где результат заранее предрешен. Поэтому букмекеры, как правило, ограничивают максимальный размер ставки на такие игры и следят за тем, чтобы игрок не пытался сделать несколько ставок с разных счетов.
По словам Олега Журавского, российские букмекеры точно так же поступают с недобросовестными игроками — немедленно блокируют открытый ими счет. Правда, деньги с него наши конторы возвращают назад на депозит клиента. У западных букмекеров более жесткий подход: деньги там в большинстве случаев остаются лежать на «мертвом» игровом счете.
— И это правильно: потеряв реальные деньги, люди учатся тому, что надо читать правила игры и не пытаться обмануть букмекера, — считает глава «Лиги ставок». — В России же пришли деньги назад на депозит — значит, можно снова пытаться что-то выдумывать.
Тем не менее Валентин Астафьев решил вернуть свои кровные 47 тыс. рублей через суд. Он вместе со своей знакомой певицей Викторией Черенцовой разместил свою историю и телефон на одном из форумов в интернете и призвал всех игроков, пострадавших от действий BWIN, объединиться.
— Человек десять мне позвонили, — говорит Валентин, — еще больше написали. Истории те же: не платят деньги, блокируют счета и перестают отвечать на письма.
Скооперировавшись, все эти люди планируют собрать документы и через суд добиваться от букмекерской конторы возвращения денег.
По словам юристов, самая большая проблема в этом деле — то, что у BWIN нет представительства в России, а их головной офис зарегистрирован в европейском офшоре на Гибралтаре, который входит в состав заморских территорий Великобритании.
— Пострадавшим придется либо напрямую посылать документы в уполномоченные органы Гибралтара, либо обращаться в Генеральную прокуратуру России с просьбой оказать содействие в решении данного вопроса, — рассказал «Известиям» адвокат Владимир Жеребенков. — Схема с невыплатой ставок кажется мошеннической, но для окончательных выводов надо внимательно изучить все материалы. К тому же в данном случае будет применяться право Гибралтара.
Другой известный российский адвокат Игорь Трунов также назвал ситуацию с игровыми ставками «странной», а судебную перспективу оценил как довольно туманную.
— Происходит всё так: в договор включается какой-то мелкий пункт, который особо никто и не читает, а в момент «икс» он отсекает определенное количество денег у определенного количества клиентов, — описал произошедшее Игорь Трунов. — Судебная перспектива есть, но до нее дойдут только отдельные представители. Получается, что букмекеры помимо ставок получают еще определенное количество денег за счет такого завуалированного кабального договора. Вообще, игорный бизнес по сути своей основан на обмане, так что могу только посоветовать не связываться с подобными предприятиями.
«Известия», в свою очередь, внимательно изучили договор, который BWIN предлагает заключить клиенту при открытии счета, и нашли пункт, в котором говорится о платежках: «По запросу компании пользователь обязуется предоставить удовлетворяющее удостоверение личности (включая, но не ограничиваясь перечисленным, копию паспорта, водительского удостоверения или идентификационной карты), а также любой другой документ, позволяющий полностью идентифицировать личность клиента (включая, но не ограничиваясь указанным, счет за коммунальные услуги или выписку с банковского счета за недавнее число). Если действительные документы не будут предоставлены, может быть заблокирован счет пользователя и отказано в выплате средств, имеющихся на счете».
Отказ принимать другие документы, удостоверяющие личность игрока, в самой букмекерской конторе «Известиям» оперативно прокомментировать не смогли.»
На мой взгляд, дебилы все. Мудаки без документов, корреспонденты «Известий», Журавский (это вообще не обсуждаемо), адвокаты…
Любители спортивных ставок, решившие испытать удачу и знание футбола посредством известного сайта bwin.com, лишились всех денег, которые перевели на счета букмекеров. BWIN — одна из крупнейших букмекерских контор в мире, титульный спонсор мадридского «Реала» — отказалась выплачивать выигрыши и заморозила счета десятков россиян под предлогом отсутствия у них документов, удостоверяющих личность. Жертвы нечестной игры решили объединиться и подать против BWIN иск в суд.
Инициатива судебной тяжбы принадлежит москвичу Валентину Астафьеву, работающему в одной из строительных компаний столицы.
— Я создал на сайте bwin.com личный счет, внес туда деньги — 50 тыс. рублей. Планировал их поставить на один отдельно взятый матч: реклама говорила, что ставить можно до 2 млн, — рассказал «Известиям» Валентин Астафьев. — Но когда дело дошло до конкретной ставки, выяснилось, что поставить я могу максимум 3 тыс. Тогда я решил забрать остаток денег со счета. Это ведь мое право?
Но оказалось, что не всё так просто. Букмекеры потребовали от Валентина удостоверить свою личность. Помимо изображения (фото или скана) его паспорта, в BWIN захотели посмотреть на его платежку за коммунальные услуги. Проблема заключалась в том, что в качестве плательщика в квитанции значился не Валентин, а его отец.
— Я им предоставил прописку в паспорте, что я там проживаю. Но BWIN это не устроило. Мне ответили: «Раз у вас такие квитанции, мы ничего не можем сделать», — продолжает Валентин. — После этого они заблокировали счет с моими деньгами.
Валентин с потерей денег не смирился и стал искать в русскоязычном сегменте интернета информацию о BWIN и возможных методах возврата средств со счета. Оказалось, что его случай вовсе не единичный. Метод блокировки счетов вызывающих сомнения игроков применяется BWIN регулярно.
Глава российской букмекерской конторы «Лига ставок» Олег Журавский заверил корреспондента «Известий», что это совершенно нормальная практика.
— Так букмекеры борются с любителями завести несколько счетов одновременно, чтобы делать более крупные ставки в обход конторы. Есть железное правило: один человек — один счет, — объясняет Олег Журавский. — Требование предоставить квитанцию за коммунальные услуги очень разумно. По IP-адресу легко установить адрес игрока и проверить совпадение всех параметров: паспорт человека, местонахождение его компьютера и счет за коммунальные платежи, который должен быть выписан на его имя.
Любители ставок на спортивные состязания зачастую пытаются поставить как можно больше на игры в низших футбольных дивизионах, особенно на те, где результат заранее предрешен. Поэтому букмекеры, как правило, ограничивают максимальный размер ставки на такие игры и следят за тем, чтобы игрок не пытался сделать несколько ставок с разных счетов.
По словам Олега Журавского, российские букмекеры точно так же поступают с недобросовестными игроками — немедленно блокируют открытый ими счет. Правда, деньги с него наши конторы возвращают назад на депозит клиента. У западных букмекеров более жесткий подход: деньги там в большинстве случаев остаются лежать на «мертвом» игровом счете.
— И это правильно: потеряв реальные деньги, люди учатся тому, что надо читать правила игры и не пытаться обмануть букмекера, — считает глава «Лиги ставок». — В России же пришли деньги назад на депозит — значит, можно снова пытаться что-то выдумывать.
Тем не менее Валентин Астафьев решил вернуть свои кровные 47 тыс. рублей через суд. Он вместе со своей знакомой певицей Викторией Черенцовой разместил свою историю и телефон на одном из форумов в интернете и призвал всех игроков, пострадавших от действий BWIN, объединиться.
— Человек десять мне позвонили, — говорит Валентин, — еще больше написали. Истории те же: не платят деньги, блокируют счета и перестают отвечать на письма.
Скооперировавшись, все эти люди планируют собрать документы и через суд добиваться от букмекерской конторы возвращения денег.
По словам юристов, самая большая проблема в этом деле — то, что у BWIN нет представительства в России, а их головной офис зарегистрирован в европейском офшоре на Гибралтаре, который входит в состав заморских территорий Великобритании.
— Пострадавшим придется либо напрямую посылать документы в уполномоченные органы Гибралтара, либо обращаться в Генеральную прокуратуру России с просьбой оказать содействие в решении данного вопроса, — рассказал «Известиям» адвокат Владимир Жеребенков. — Схема с невыплатой ставок кажется мошеннической, но для окончательных выводов надо внимательно изучить все материалы. К тому же в данном случае будет применяться право Гибралтара.
Другой известный российский адвокат Игорь Трунов также назвал ситуацию с игровыми ставками «странной», а судебную перспективу оценил как довольно туманную.
— Происходит всё так: в договор включается какой-то мелкий пункт, который особо никто и не читает, а в момент «икс» он отсекает определенное количество денег у определенного количества клиентов, — описал произошедшее Игорь Трунов. — Судебная перспектива есть, но до нее дойдут только отдельные представители. Получается, что букмекеры помимо ставок получают еще определенное количество денег за счет такого завуалированного кабального договора. Вообще, игорный бизнес по сути своей основан на обмане, так что могу только посоветовать не связываться с подобными предприятиями.
«Известия», в свою очередь, внимательно изучили договор, который BWIN предлагает заключить клиенту при открытии счета, и нашли пункт, в котором говорится о платежках: «По запросу компании пользователь обязуется предоставить удовлетворяющее удостоверение личности (включая, но не ограничиваясь перечисленным, копию паспорта, водительского удостоверения или идентификационной карты), а также любой другой документ, позволяющий полностью идентифицировать личность клиента (включая, но не ограничиваясь указанным, счет за коммунальные услуги или выписку с банковского счета за недавнее число). Если действительные документы не будут предоставлены, может быть заблокирован счет пользователя и отказано в выплате средств, имеющихся на счете».
Отказ принимать другие документы, удостоверяющие личность игрока, в самой букмекерской конторе «Известиям» оперативно прокомментировать не смогли.»
На мой взгляд, дебилы все. Мудаки без документов, корреспонденты «Известий», Журавский (это вообще не обсуждаемо), адвокаты…
Дело может стать неким "прецедентом".
А что в данном случае пиарит Журавский ?
Простите, что? Чтобы это сделать, нужно связаться с провайдером. И никак иначе.
Если такие принципиальные - требуйте документы все при открытии счета тогда.
Олег, что значит "без документов"? Я ровно в такой же ситуации на съемной квартире. Однако СБ Старзов почему-то все это прекрасно сразу поняла...
на самом деле полный беспредел со стороны конторы конечно..