Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Обучение от Романа Шапошникова

    10 июля 2006 в 20:57
    12111 11
    Эта статья полностью повторяет мое сообщение на форуме CasinoGames.ru

    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

    Меня зовут Роман Шапошников. Я являюсь одним из руководителей компании Pokermoscow. Заметив на форуме активное обсуждение одного из наших проектов, а именно, покерной школы в Армавире, я посчитал разумным дать некоторые комментарии относительно нашей компании.

    Не буду вдаваться в подробности нашей деятельности, интересующиеся могут ознакомиться с ней на сайте http://www.pokermoscow.ru, прокомментирую исключительно вопросы, связанные с обучением вообще, и, в частности, соображения, высказанные участниками форума на этой странице.

    Различными проектами обучения покеру мы занимаемся около трёх лет. Исходя из своего опыта, могу сказать, что существует три категории людей, которые пользуются услугами покерного обучения.

    Категория первая. Солидные, обеспеченные люди, имеющие значительный доход и, как правило, свой бизнес, которые теми или иными путями оказались вовлечены в покер, живой или он-лайн. Для таких людей не является проблемой проигрывать тысячи долларов ежемесячно, но, так как они люди амбициозные, им не приятно чувствовать себя дураками. Для них-то и действует программа интенсивного обучения, за которую они платят деньги, а далее играют по собственному усмотрению. Наша статистика показывает, что, правильно применяя знания, полученные в этом курсе, игрок гарантированно выступает с ожиданием около 10 анте в час на двух нижних уровнях игры Texas No Limit/ Pot Limit в Party Poker, то есть он выигрывает около 5 долларов в час. Не эти мизерные деньги, а сам факт постоянных выигрышей и приносит удовлетворение таким клиентам.

    Категория вторая. Как правило, молодые люди, не обладающие достаточными средствами для самостоятельной игры, но, зато обладающие талантом и способностями. Именно на них сориентирован проект с оплатой процента от выигрыша. Так как эти люди играют на наши деньги, к ним предъявляются жесткие и повышенные требования, в том числе ряд собеседований. Зато если уж они попадают в такой проект, они получают возможность зарабатывать крупные деньги, при этом не рискуя собственными средствами. Для многих это идеальный вариант и начало новой интересной жизни в игре.

    Категория третья. Промежуточная. Люди, обладающие признаками обеих категорий. Наиболее сложная группа для обучения. Иногда эти люди оплачивают курс, показывают хорошие результаты по его завершении, но в последствии не могут выдержать драматических коллизий покера, иными словами, дисперсии. Так как они имеют стабильный и постоянный доход вне покера, все сводится к следующей формулировке – не получилось, ну и ладно, с голода я все равно не помру. Именно поэтому я утверждаю, что реальный прогресс в покере могут иметь только те люди, которые занимаются им профессионально, то есть не совмещают с другой трудовой деятельностью. Другой вариант – люди хотели бы заниматься покером профессионально, но факт оплаты воспринимают как личное оскорбление, им кажется, что знания они должны получать бесплатно. В подобных случаях тоже существуют варианты отложенной оплаты. Например, человек занимается бесплатно, но с результата оплатит стоимость интенсивного курса вдвойне.

    Мои комментарии по обсуждению на форуме.

    Цитата:

    С точки зрения результатов обучения — будет все как обычно: 75% закончивших будут кормильцами, а 25% (и меньше) будут в будущем делать деньги,

    Функция нашей школы в том, чтобы изменить данное процентное соотношение. Я думаю, 90 % тех, кто подписал профессиональный контракт, играют успешно и имеют солидный доход. А те, кто просто прошел интенсивный курс, может, и не выигрывают крупных денег, но уж рыбами не являются в любом случае. 5 долларов в час их доход, как я уже писал.

    Цитата:

    Заработок школы на учениках может быть одним из пары способов:
     — плата за занятия
     — подписка через их рекламную ссылку/код в онлайн-руме и им будет капать доля от уплаченного учеником рэйка.
    Инструкторы при любом из вариантов будут не внакладе, независимо от способностей и будущих успехов обучаемого.


    Да, оба этих заработка присутствуют в нашей прибыли. Но насчет не в накладе в любом из вариантов Вы ошибаетесь. Недобросовестный человек может запросто тем или иным способом просадить мою крупную сумму денег и закончить на этом карьеру. Такие риски существуют, и мы с ними боремся.

    Цитата:

    общем я тоже так считаю, всё-таки литературы уже достаточно много и на русском, и в достаточно свободном доступе,

    Литература имеет весьма прикладное отношение к процессу образования. Пробовали ли Вы чему-нибудь научиться по самоучителю? Суть нашего образования в постоянном контакте преподавателя и ученика по всем игровым вопросам, практическим, теоретическим, психологическим и т.д. А что касается литературы на русском, то это и есть одно из направлений деятельности Pokermoscow. Мы перевели и издали Склански, Харрингтона, сейчас готовим Майка Каро.

    Цитата:

    да и есть вроде школы более проверенные, там у того же лесного школа была ведь, уж скорее к нему лучше пойти, чем хрен знает к кому, лесной не просто так ведь книги и энциклопедии пишет

    Я сотрудничаю с Дмитрием Станиславовичем и веду практические покерные уроки в его школе. Смысл школы Лесного заключается во введении учеников в захватывающий и многообразный мир покера, а отнюдь не в становлении покерных профессионалов. Многие из занимающихся у Дмитрия Станиславовича состоявшиеся люди и не нуждаются в покерном заработке. Но, тем не менее, те из его учеников, которые хотят продолжить профессиональную покерную карьеру, обращаются ко мне и занимаются в нашей покерной школе.

    Цитата:

    да просто интересно стало в небольшом городе школа покера да еще и на 5 человек

    Мы проводили выездные семинары в разных городах России, и могу сказать, что именно в небольших городах подобные проекты работают особенно удачно. А что касается пяти человек, так это только начало. Если все пойдет удачно, то будет гораздо больше.

    Цитата:

    собеседование? ужос.
    мое мнение: 12 месяцев. — долго. чему учить то столько. не английский чай. из москвы — это чего как типа степень крутизны.

    Насчет «ужоса» не могу ничего прокомментировать. 12 месяцев – цифра ошибочная. Полный контракт длится полтора-два года. Но это не время обучения, а время, за которое ученик поднимается до высших лимитов Texas No Limit. То есть по отношению к Party NL2000. При этом цель считается достигнутой, если ожидание на этом уровне не менее 6 анте/час.
    Не знаю, что Вы имеете в виду под степенью крутизны. Из Москвы – это значит, что я москвич.

    Цитата:

    Как вы считаете необходимо излагать материал?
    Стандартная лекция? Или показательная игра?
    Чтобы сохранить лицо добросовестностного организатора сколько надо начитать часов?

    Это солидные и серьезные вопросы. Если вас действительно интересуют ответы на них, свяжитесь с нами.

    Цитата:

    серьёзный профессионал просто своей игрой может заработать НАМНОГО больше, чем обучая кого-либо, поэтому возникает вопрос, нафига ему это надо?

    Вы ошибаетесь. Доход, который приносит мне удачная игра людей, заключивших с нами контракт, гораздо выше, чем тот, который я имел, сотнями часов убиваясь в казино и интернете. Связано это с тем, что, во-первых, их много, а, во-вторых, они действительно играют сильно, может, и сильнее меня.

    Цитата:

    а ведь за долгие годы тот же склански ни разу всоп и не выиграл, странно да?

    Не уверен, но, по-моему, Вы ошибаетесь. Склански выигрывал WSOP по пятикарточному дро-покеру.

    Цитата:

    лучше конечно пройти бесплатное обучение, а потом на них забить


    Вы, наверное, слышали, о таком понятии, как порядочность. Так вот, как ни странно, большинство людей, с которыми мне приходится сотрудничать, порядочны. Если же лично Вам это понятие кажется эфемерным, то объясню, почему забивать не выгодно. Останетесь с ожиданием 5 долл/час и удовлетворением от собственной хитрости. Мне это представляется недостаточным.

    Цитата:

    Свинтить потом с этого контракта, т.е. начать параллельно играть налево конечно можно, но все тайное когда-либо становится явным, так-что надо заранее обговаривать вариант неустойки, чтобы можно было досрочно выйти по желанию.


    Да пожалуйста, вы имеете право играть где угодно, если вы выполняете условия, прописанные в контракте. Также и возможности досрочного завершения контракта присутствуют и описаны в договоре.

    В заключение несколько слов о моих рекомендациях. Их могут подтвердить Лесной старший, Лесной младший, ГарриБальди. Со всеми этими людьми я знаком давно и не раз участвовал в совместных проектах. Кроме того, их может подтвердить Peter_rus, с которым мы в настоящее время также готовим проект по обучению. Наверняка есть и другие имена, в данный момент ничего не приходит в голову.

    И последнее. Это может показаться странным, но есть профессиональные игроки, которые живут и зарабатывают покером, но при этом проходят обучение у меня и не считают это зазорным. Люди рассудительные прекрасно знают, что учиться чему-то полезному разумно и выгодно. Если у вас имеются вопросы ко мне, задайте их здесь или пошлите на почту нашего сайта или к нам на форум.

    С уважением.
    Роман Шапошников.

    PS: Так же приводим ответ Garry Baldy, уважаемого участника форума cgm.ru, модератора:

    Маленький комментарий. Я действительно лично (и очень давно) знаю Романа Шапошникова, и ни на секунду не могу усомниться в его порядочности. Заявляю, что это очень умный, грамотный и дотошный игрок, и плюс ко всему очень приятный в общении человек.

    Моё сообщение не преследует целью поддержать его курсы обучения. Лично я их не заканчивал, и не могу сказать ничего отрицательного или положительного — я просто не имею комментариев по этому вопросу. Единственное, что я хотел сказать в этом комментарии — это то, что Роман надёжный человек, он не кинет «по-тупому».

    А вот что касается контрактов-условий-долей-доходов, здесь я уже умываю руки. Если вам не нравятся его условия — просто не обращайтесь.

    Удачи.

    Garry Baldy.

    PPS: адрес этой ветки форума: http://forum.cgm.ru/msg?th=7786&start=0&
    По поводу Склански: он выиграл 3 браслета WSOP

    1982 $1,000 Limit 5 Card Draw High
    1982 $800 Seven Card Stud (Mixed Doubles)
    1983 $1,000 Limit Omaha

    Информация взята отсюда: http://www.pokerlistings.com/world-series-of-poker/top-bracelet-winners
    Спасибо за комментарий
    Здравствуйте Роман!
    Меня интересует NL-короткий стол.
    Хотелось бы узнать условия обучения.
    Мой номер аськи-498593551
    ник скайпа klimenko29.
    Удачи!
    Давно не заглядывал на эту страницу.Анатолий, если Ваши вопросы еще актуальны, свяжитесь с нами по любой связи.Мы дадим ответы.
    PS. Сейчас для желающих обучаться имеется лист ожидания.По вопросам лучше писать на почту или в аську.Можно и позвонить.
    как вносятся деньги за обучение?сразу-или постепенно в процессе учебы
    и еще.нельзя ли подробнее о контрактной системе( в цифрах) и можно ли комбинировать-например частично поучиться за собственные деньги ,а потом перейти на контракт?
    За обучение платите сразу. Контракт - бесплатный. Что-то комбинировать возможно.
    Пишите мне на почту. roman собака pokermoscow.ru
    Роман ваша школа еще существует?
    Цитирую Максим10rus:
    Роман ваша школа еще существует?

    Отвечу за Романа - школа работает.
    Например сегодня - выпуск очередной группы, недельного курса.
    Приходите.
    Цитирую Bob:
    Цитирую Максим10rus:
    Роман ваша школа еще существует?

    Отвечу за Романа - школа работает.
    Например сегодня - выпуск очередной группы, недельного курса.
    Приходите.

    Боб, текст от 10 июля 2006. Предыдущий комментарий от 04.04.2009. Ну ты оперативно отвечаешь на вопросы:)

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov