Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Покер для новичков. Другая покерная математика

    08 октября 2014 в 17:03
    4339 17

    Всем привет!

    Во всех покерных калькуляторах подсчет вероятности на выигрыш выражается в процентах. Поэтому при анализе раздачи мы должны шансы банка подсчитать в процентах, чтобы сравнивать получившиеся числа между собой. Так как нас никто не подгоняет, и времени вагон, можно спокойно проделать данную операцию, и не по одному разу, против различных диапазонов рук у нашего оппонента.

    Совсем другая ситуация возникает, когда нам надо подсчитывать шансы непосредственно в ходе игры. Времени у нас исчезающе мало, особенно при игре онлайн, а принять во внимание надо много различных факторов. И к этому всему надо еще ухитриться посчитать шансы банка в процентах. (Это при том, что шансы достроить свою комбинацию мы знаем уже наизусть в соответствии с таблицей шансов, про которую я рассказывала в предыдущем посте). Итак, давайте посмотрим, сколько действий нам надо произвести, чтобы прикинуть примерно шансы банка, вот формула:

    шансы банка = ставка / (банк до ставки + ставка)

    Я подсчитала: две операции округления, сложение, деление и перевод в проценты: 5 операций. Можно иметь домашнюю заготовку для типовых случаев, но округлять все равно придется. А после этого надо еще сравнить шансы на составление комбинации и шансы банка (еще одна операция) и принять решение о продолжении розыгрыша или о пасе (и еще одна операция). Итого получается 7 операций, а я не брала в расчет  еще и потенциальные шансы. В живой игре добавляется непосредственно сам подсчет банка, разнесенного по отдельным кучкам фишек. В итоге математический аспект раздачи может отнимать много времени, которое можно было бы истратить с гораздо большей пользой.

    Но есть способ значительно упростить себе жизнь, если воспользоваться другим способом подсчета, а именно подсчетом “x-к-y”, или “шансы против”.  “Шансы против” — это та же самая вероятность, но записанная другим способом. Как перевести из “шансов против” в %%? Это очень просто. Допустим, вероятность собрать комбинацию составляет 20%. То есть из 5 попыток один раз получаем свой аут, и 4 раза не получаем. Значит, шансы против составят в данном случает 4-к-1. Запомните, и никогда не путайте: один к четырем — это одна пятая, 20%, а не одна четвертая. Один к одному — это одна вторая или 50%. Ну и так далее:

    Проценты

    (округлены до целого)

    Шансы

    против

    Комбинация

    флоп-терн или

    терн-ривер

    ½ = 50%

    1 к 1

     

    ⅓ = 33%

    2 к 1

    флеш-дро + двустороннее стрит-дро

    1 /3.5 = 29%

    2.5 к 1

    флеш-дро + топ пара;

    двустороннее стрит-дро + топ пара

    ¼ = 25%

    3 к 1

    флеш-дро + гатшот

    ⅕ = 20%

    4 к 1

    флеш-дро

    ⅙ = 17%

    5 к 1

    двустороннее стрит-дро

    1/7 = 14%

    6 к 1

     

    ⅛ = 12%

    7 к 1

     

    1/9 = 11%

    8 к 1

    пара на флопе до трипса или двух пар

    1/10 = 10%

    9 к 1

     

    1/11 = 9%

    10 к 1

     

    1/12 = 8%

    11 к 1

    гатшот до стрита


    То есть шансы против — это не простые дроби, посмотрите в таблицу еще раз и попытайтесь сами найти закономерность перевода между шансами против и простыми дробями.

    Точное соответствие между числом аутов и шансами против приведено в таблице в прошлом выпуске этого блога.

    Теперь определимся с подсчетом шансов банка: для этого надо взять величину банка и поделить на размер ставки, которую нам надо уравнять:

    шансы банка (в шансах против) = банк / ставка

    К примеру, банк составляет на префлопе $10, на флопе оппонент ставит еще $5 (банк $15). Подсчет в соответствии с принципом “шансов против” будет такой: 15/5 = 3 к 1. (Для сравнения, если подсчитывать через проценты, тогда шансы банка в %% = 5 / (15+ 5) = 25%.) Пожалуйста, потратьте здесь немного времени, чтобы понять отличия подсчета в шансах от подсчета в процентах.

    Принцип сравнения шансов  банка с шансами на достройку комбинации следующий:

    если шансы банка больше шансов на достройку комбинации, то уравнивать выгодно, а если меньше — то кол по прямым шансам невыгоден.

    Разберемся на примере.

    Допустим, банк составляет $10, оппонент ставит еще $5. Шансы банка 3 к 1. У нас стрит-дро, его шансы усилиться 5 к 1. По прямым шансам уравнивать невыгодно.

    А теперь давайте посчитаем, сколько операций нам надо проделать при подсчете шансов банка данным способом (через “шансы против”):

    два округления (ставка и размер банка) и одно-два умножения, чтобы понять, сколько “в ставках” составляет размер банка — это и будут шансы банка. То есть 2–3 операции, в отличие от первого способа (5 операций). И нет операции деления.

    Пример: Банк $13,25, нам надо уравнять $6,15: округляем до 13 и 6, шансы банка приблизительно 2 к 1.

    Потенциальные шансы тоже считать проще, чем при подсчете в процентах, но я из жалости к вашим вскипевшим мозгам не буду сейчас про это рассказывать.

    Ложка дегтя данного метода — надо хорошо знать заранее (в представлении шансов) или вероятности достройки той или иной комбинации, или соответствие между числом аутов и шансами против. Но на мой взгляд, это окупается с лихвой, по крайней мере для меня — я ненавижу деление. Умножать проще и приятнее.

    Всех благ, удачи, на сегодня все!

    Комментарии приветствуются.
    Сижу на совещании с Бобом и Пашей. Не дают почитать спокойно!
    Цитата:
    если шансы банка больше шансов на достройку комбинации, то уравнивать выгодно, а если меньше — то кол по прямым шансам невыгоден. Разберемся на примере. Допустим, банк составляет $10, оппонент ставит еще $5. Шансы банка 3 к 1. У нас стрит-дро, его шансы усилиться 5 к 1. По прямым шансам уравнивать невыгодно.

    В примере шансы банка 25%, а шансы усилиться 17%. Сравниваем и получается уравнивать выгодно. т.к.Цитата:
    если шансы банка больше шансов на достройку комбинации, то уравнивать выгодно, а если меньше — то кол по прямым шансам невыгоден.
    Или я не правильно сравниваю?
    Ответила на комментарий, но мой коммент почему-то не отправился. Попробую так.
    Вероятность в процентах и в шансах против - это обратные величины. Чем больше шансы против, тем меньше проценты и наоборот, это видно в таблице. То есть, если у нас вероятность в процентах, тогда шансы на построение комбинации должны быть больше шансов банка.
    А если у нас вероятность в шансах, тогда наоборот, шансы банка должны быть больше шансов на построение комбинации.
    В данном случае мы считаем в шансах: 3 к 1 меньше чем 5 к 1. Если это перевести в проценты, тогда надо сравнивать в другую сторону, 17% меньше 25%. То есть кол невыгодный.
    Еще можно так проверить. Так как шансы против можно считать за попытки, тогда получается, что для нулевого кола нам надо выигрывать 1 раз из 4 (шансы банка), а по шансам на построение комбинации мы будем выигрывать один раз из 6, что недостаточно.
    Ошибка в том, что при переводе вероятности в проценты надо было сравнивать наоборот.
    Где-то на наших уроках была табличка. Там была записана зависимость шансов банка при колле от ставки оппонента в сравнении с потом.
    Типа, если опп ставит полбанка, то для колла нам нужно 25%
    - если полный банк, то 33%
    - если треть банка, то 20%
    итд.
    Мне кажется, так даже удобней.
    Эту табличку, если не полениться, можно сделать быстрее, чем найти где она была опубликована )
    Дополню Рому:
    если ставка в нас 2/3 Пота - 29%.
    если Пот + 1/3 Пота - 36%.
    Еще есть табличка с шансами на выигрыш на префлопе в зависимости от того сколько мы вложили в банк.
    Вложено Шансы
    1/5 стека 40%
    1/4 37,5
    1/3 33
    1/2 25
    Вот про это было бы очень интересно почитать пост. Может, я не так понял, но была такая тема - сколько в пределе можно вкладывать в пот с руками разного типа.
    В смысле если пушить префлоп?
    Спасибо, Iva, за развёрнутый ответ. Пазл почти сложился. Остался только один вопрос по этой теме.
    Если меня спросят: "Каковы шансы банка?", что я должен ответить?
    Шансы банка 3 к 1 или шансы банка 25%.
    Кто спросит? Это важно.
    Алхимик, это типа одно и то же. Тем не менее, ответь Иве, и она тебя удивит! По вопросом "кто спросит" Ива имеет ввиду - человек из какой страны?
    Сначала я была адептом процентов. А потом прочитала Хансена "Every hand revealed". Он там постоянно оперирует шансами, и меня это навело на мысль, что значит в этом что-то есть такое, чего нет в процентах.
    Просто так общепринято выражать шансы в Америке. И ничего в этом нет!
    Я думаю что имплайды проще считать и в живой игре тоже
    Цитата:
    Кто спросит? Это важно.

    Пусть в учебных целях это будет TAN.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Iva