Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    TAN & РОМАН ШАПОШНИКОВ РАЗБОР РАЗДАЧ #15

    TaN 02.x1TaN 02.x1
    30 мая 2012 в 23:49
    4670 12

    12
    Кто голосовал?
    TANPOKERTEXASHOLDEMводvodвыбор редакцииT_L_PPРоман Шапошников
    Roman Shaposhnikov 31.05.2012 09:32
    И хотелось бы видеть комменты авторов раздач всякий раз. А то не совсем понятно, для кого Петя трудится.
    Mona 31.05.2012 18:15
    Как всегда, интересный анализ. Но единственное удивительное в этой раздаче - колл на ривере
    толян 31.05.2012 20:25
    Не совсем понятна ставка на терне . Если мы считаем в спектре оппа дрофлеш(а это Ах пики). То колл оппа можно ститать верным ,а ставка херо ошибкой. 34.05\8.50-4\1 ,а колл оппа допускает 3\1 -75\25%(см.РStove).Даже с учетом паса херо на ривере. Ставка должна быть не менее 13 $ P.S. может я ошибся в расчетах , прошу поправить.
    Mona 01.06.2012 02:03
    Мы вроде не против фдро играем, а против диапазона, где, конечно, есть и фдро тоже. Поэтому усредненная ставка. Ваш кэп.
    Roman Shaposhnikov 01.06.2012 10:47
    Добавлю, что ставка Хиро в любом случае не может быть ошибкой (математической). Это такое распространенное заблуждение, что в любом ходе кто-то из сторон должен ошибаться. Зачастую оба оппа делают верные ходы, просто по факту выигрывает только один из них, и у другого начинают искать ошибки. А их нет.
    Такая скрытая мудрость покера. Ты можешь все делать правильно, но все равно проиграть.
    Winged Guy 01.06.2012 09:34
    Комментарии автора.
    По моим представлениям (с 6-мах-а) любое флеш-дро должно играть чек/рейз олл-ин на тёрне (какой бы противник прямой ни был, т.к. это 3-бет-пот). Соответственно на ривере на велью противник может ставить только с фуллом, которых совсем мало, т.к. 77 он гораздо чаще будет играть коллом на префлопе.

    По факту в том числе в этом разница между 6-мах и 9-мах: на 9-мах так не блефуют. Выводы сделаны.

    Про ставку на тёрне: по идее у противника почти не должно быть спектра чек/колла на тёрне. При чем если мы ставим полбанка и получаем олл-ин, то у нас крайне граничная ситуация, т.к. из велью-части спектра мы не обыгрываем ничего.
    Если у противника нет спектра чек/колла, то можно постараться его создать, поставив мало.
    Roman Shaposhnikov 01.06.2012 10:35
    Цитата:
    Про ставку на тёрне: по идее у противника почти не должно быть спектра чек/колла на тёрне. При чем если мы ставим полбанка и получаем олл-ин, то у нас крайне граничная ситуация, т.к. из велью-части спектра мы не обыгрываем ничего. Если у противника нет спектра чек/колла, то можно постараться его создать, поставив мало.


    Да, так и есть. Мы так и подумали в процессе анализа. Что в этом цель малой ставки. Остается большим вопросом, достаточно ли малой ставки, чтобы получить колл от маргиналов типа невысоких карманок. Если недостаточно, то идея малого бета терна плоха. Если достаточно - хороша.
    Winged Guy 01.06.2012 12:08
    По моим представлениям любая карманка такую ставку на тёрне платит. Кроме того, я считаю что всяки AJ тоже часто заплатят.

    НО. Я сужу по своему опыту из 6-мах. Насколько вышеописанное справедливо для 9-мах я пока еще не понял)
    Анатолий Ще 02.06.2012 00:36
    А я согласен с тёзкой - ставка мала - она нам ничего не дала нового - что означает чек оппа? Это либо не собранная рука: А-хай, А-лоу, (дро), совпадение на флопе по паре(?) или мелкая карманка либо ловушка - ТТ,АА,КК,DD,AT возможно JJ - третьего не дано! и необходимо получить дополнительную инфу о руке противника.
    Цитата:
    любая карманка такую ставку на тёрне платит. Кроме того, я считаю что всяки AJ тоже часто заплатят.
    А если так мало поставил, то после аллына почему не пас? Ведь инфа у тебя была - 29% на ривере! А сколько аутов ещё оставалось у оппа?! Это и пики и два А! А как бы ты играл, если бы на ривере A,K, или J? Хотя пика пострашнее будет... А если Т?
    Цитата:
    ставим полбанка и получаем олл-ин, то у нас
    - у нас "пас" - борд опасный

    P.S. Такое впечатление, что это я играл, а не "акула".
    Примечание: я иногда играю микролимиты(без РТ 3), но мои стеки раз в 100 меньше и, несмотря на это я глубоко в жо.... в минусе, поэтому меня можно игнорировать... :-)
    После подобных раздач хожу и корю себя: "Зачем мало поставил? Поставил бы больше - проиграл бы меньше". Смею предположить, что эта раздача случилась после 1,5 - 2-ух часовой игры и ты чуть-чуть подустал и игра была околонулевая...
    Интересно, а что ты сделал после этой раздачи? Вышел из игры, перешёл на другой стол или ребай сделал?
    Winged Guy 02.06.2012 09:32
    По моим представлениям на тот момент раздача сыграна оптимально. Т.е. никакое флеш-дро как я уже сказал меня не волнует, т.к. оно должно было сыграть олл-ин на тёрне.

    Просто выяснилось что мои представления расходятся с реялиями 9-мах игры.
    garvov 17.09.2012 08:35
    Что мы можем тут бить на ривере JJ 88 99 но так с ними он не играл бы, гораздо больше ру к которые мы не бьем.Даже если бы пришла бы на ривере 5 ка не пик колл тоже был бы пограничным т.к. мало что мы бьем, в 3 бет потах редко блефуют на ривере.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от TaN 02.x1