У меня, как мне кажется, появилась совершенно законная причина отметиться на Главной.
А дело, собственно, вот в этом. И поскольку я вызвался принять участие в данном социологическом исследовании и, таки уже поучаствовал, то счёл, что вам будет небезынтересно ознакомиться с нашей беседой.
Хоть она случилась и не с первого раза и интервьюируемый был в состоянии лёгкого алкогольного опьянения, охлаждённое красное сухое, понимаете ли, — это вам не шутки, но тем не менее…
Да, и ещё — поскольку школа не учит нас одновременно читать, думать, писать, писать грамотно (а это, согласитесь, разные вещи), отпивать из бокала и вылавливать вилкой маслину, то в приведённой ниже беседе имеет место некоторый технический брак, уж будте к этому снисходительны.
Беседа приведена практически без моей правки.
А вот эта фотка не имеет ни малейшего отношения к данному посту, а так, просто для оживления. )
[23.05.2015 21:33:39] Иван Конанов: Давай лучше в чате, у меня микрофон барахлит
[23.05.2015 21:33:46] Tul`skyi: Привет. ок
[23.05.2015 21:34:08] Иван Конанов: Для начала будут общие вопросы
[23.05.2015 21:34:16] Tul`skyi: ок
[23.05.2015 21:34:18] Иван Конанов: Как Вас зовут? Сколько Вам лет? Где вы проживаете?
[23.05.2015 21:34:51] Tul`skyi: фамилия? или достаточно имени?
[23.05.2015 21:35:39] Иван Конанов: имя достаточно. эта информация никуда не попадет, прост респондентов надо как-то отделять друг от друга)
[23.05.2015 21:36:13] Tul`skyi: Андрей, можно Тульский. 44 года, москва
[23.05.2015 21:36:30] Иван Конанов: Какой у Вас уровень образования (неполное среднее/полное среднее/неполное высшее/полное высшее/магистр)?
[23.05.2015 21:36:49] Tul`skyi: высшее экономическое
[23.05.2015 21:37:05] Tul`skyi: полное
[23.05.2015 21:37:05] Иван Конанов: Работаешь?
[23.05.2015 21:37:12] Tul`skyi: программист
[23.05.2015 21:37:21] Иван Конанов: По найму или фриланс?
[23.05.2015 21:37:36] Tul`skyi: полный рабочий день
[23.05.2015 21:37:48] Иван Конанов: Теперь перейдем к покеру
[23.05.2015 21:37:55] Иван Конанов: Как давно играешь в покер?
[23.05.2015 21:38:10] Tul`skyi: 6 лет, с перерывами
[23.05.2015 21:38:18] Иван Конанов: А онлайн?
[23.05.2015 21:39:01] Tul`skyi: именно онлайн. оффлайн практически нет
[23.05.2015 21:40:03] Иван Конанов: Считаешь себя опытным игроком в Sit’n’Go Hold’em?
[23.05.2015 21:41:52] Tul`skyi: на своих лимитах, и в данной специфике небольшой плюс. считать себя опытным всё же не могу.
[23.05.2015 21:42:44] Иван Конанов: А как по твоему, по каким особенностям игрок в Sit’n’Go Hold’em может быть определен как опытный?
[23.05.2015 21:43:51] Tul`skyi: не могу сформулировать для себя термин — опытный. что ты имеешь ввиду?
[23.05.2015 21:45:08] Иван Конанов: Здесь предполагается, что респондент формулирует свое виденье концепта «опытный игрок» и приводит те особенности, которые сам выделяет
[23.05.2015 21:45:44] Иван Конанов: т.е. как считаешь так и пиши. нет заведомо правильных\не правильных ответов
[23.05.2015 21:50:42] Tul`skyi: ок. меня научили мыслить в терминах «игра положительная/отрицательная». если игра отрицательная, то надо переходить на более низкие лимиты, если положительная, то на более высокие. критерием возможного лимита является твоя готовность отыграть 100 игр без пополнения банкролла. т.е. если на счет в руме я положу 100 $, то буду играть СнГ с БИ в 1$. Как только банкролл вырастает до 200, то перехожу на игры с БИ в 2$.
[23.05.2015 21:51:14] Tul`skyi: т.е. критерия опыт у меня нет
[23.05.2015 21:52:23] Иван Конанов: А в рамках игры за одним столом ты идентифицируешь игроков как опытных (регуляры)? Если да, то по каким внутриировым особенностям игроков это происходит?
[23.05.2015 21:57:06] Tul`skyi: это да. игровое поведение выдает начинающих игроков. но тут очень много зависит от лимита. чем выше лимит, тем меньше начинающих. исходя из предлагаемого критерия «опытный/неопытный» могу предположить, что уже в 10$ СнГ ты не встетишь ни одного игрока, который не считал бы себя достаточно опытным.
[23.05.2015 21:59:21] Иван Конанов: Что понимаешь под собственной стратегией игры в Sit’n’Go Hold’em? Т.е. на как она должна отличаться от универсальной, от постоянных ставок по шансам банкам
[23.05.2015 22:00:01] Иван Конанов: И какие составляющие, на твой взгляд, должны быть у эффективной стратегии в снг
[23.05.2015 22:06:49] Tul`skyi: самое важное — это садиться за стол в максимально комфортном псифологическом и физическом состоянии. ставки по шансам, по большому счету, работают только в финальной стадии игры — пуш/фолд, а до этого тебе как раз, это по максимуму, необходимо нарастить наибольший стек, а по минимуму, дожить хотя бы до баббла. тут очень много нюансов. если стол зажат, то играешь очень раскованно и агрессивно, если если есть несколько агрессоров, то выжидаешь, пока они не сожрут друг друга. нет универсального рецепта, ну или я не могу его сходу сформулировать.
[23.05.2015 22:09:41] Иван Конанов: Пользуешься хадами?
[23.05.2015 22:10:16] Tul`skyi: покертреккер — это наше всё)
[23.05.2015 22:11:19] Иван Конанов: Какие статы из хадов могут охарактеризовать оппонента как рега/фиша, тайтого/агрессивного и тд
[23.05.2015 22:11:35] Иван Конанов: Самые основные
[23.05.2015 22:12:10] Tul`skyi: ну ты же знаешь если спрашиваешь! впип/пфр
[23.05.2015 22:12:38] Иван Конанов: )) мне надо чтобы мне их назвали)
[23.05.2015 22:13:19] Tul`skyi: ну тут же всё не так линейно
[23.05.2015 22:14:28] Tul`skyi: настоящие профи зачастую играют очень раскованно, но там весь фокус в игре на дальнейших улицах
[23.05.2015 22:15:11] Иван Конанов: А другие источники информации как ник, аватар, текущие открытые игры и тд могут охарактеризовать оппонента?
[23.05.2015 22:16:19] Tul`skyi: разумеется
[23.05.2015 22:16:33] Tul`skyi: конкретнее, пжлст
[23.05.2015 22:18:12] Иван Конанов: Ну вот покер румы предоставляют игрокам инструменты само репрезентации (ник, аватар, текущие открытые игры и тд) на какие из них ты обращаешь внимание?
[23.05.2015 22:23:36] Tul`skyi: во-первых, во всех румах — первая опция, которую я активирую — это отключение аватара. меня, лично, аватар во время игры отвлекает. во-вторых, ник х…й111 может в равной степени принадлежать как 14-ти летнему раздолбаю, так и довольно успешному игроку, маскирующемуся под него. опцию открытия карт, действительно, практикуют начинающие. а-а-а, и вот ещё какие — пьяные и тильтующие.
[23.05.2015 22:25:30] Иван Конанов: Открытие карт? Имеется в виду победитель без шоудауна открывет свои карты?
[23.05.2015 22:26:28] Tul`skyi: да
[23.05.2015 22:29:31] Иван Конанов: Ты уже перечислил в рамках нашей много категорий оппонентов: фиши/регуляры, зажатые/агрессивные и тильтующие. Есть еще какие-то категории?
[23.05.2015 22:35:52] Tul`skyi: это не так.))) про фишей и регуляров я ничего не говорил.) для меня оценка фиш — унижительная. я не хотел бы, чтобы меня так называли, соответственно, я так не обозначаю других. в процессе игры, и это достаточно быстро происходит, я разделяю соперников относительно себя на две категории — слабый/сильный.
кстати, уловка с микрофоном забавная. приятнее сразу иметь расшифровку беседы, чем потом её колотить вручную. но тут вопрос со временем. 20–30 минут уже давно прошли.)
[23.05.2015 22:36:28] Иван Конанов::D
[23.05.2015 22:36:59] Иван Конанов: Я надеюсь что для тебя отвечать не напряжно
[23.05.2015 22:37:13] Иван Конанов: уже последний вопрос
[23.05.2015 22:37:32] Tul`skyi: газуй
[23.05.2015 22:38:09] Иван Конанов: На основании каких оценок и/или характеристик оппонента происходит принятие гиперагрессивных решений (ставок «на все») на раннем, среднем и баббле?
[23.05.2015 22:47:38] Tul`skyi: покерная СнГ-ешная литература, если я правильно всё там понял, вообще не советует на ранних стадиях на префлопе идти ва-банк (не люблю термин «олл-ин»), этим ты только даришь большие шансы на победу остающимся, даже при том, что ты можешь сразу удвоиться. но если ты уже на флопе собрал монстра и играешь против слабого и агрессивного оппонента, то чего же не задвинуться? в то же время, против сильного и зажатого игрока надо ставить достаточно часто и много, в том числе, а может и в основном — с мусором. на баббле в СнГ решения уже принимаешь не ты, а ISM. и тут выигрывает тот, у кого покерная математическая подготовка выше, ну и плюс кому сегодня улыбается фортуна. а в средней стадии, тут да, пожалуй, самое сложное. танцы с бубном.
[23.05.2015 22:48:38] Иван Конанов: Спасибо большое за очень информативную беседу
[23.05.2015 22:48:55] Tul`skyi: теперь вопрос уменя
[23.05.2015 22:48:57] Иван Конанов: Если дашь мейл могу прислать результаты через пару недель
[23.05.2015 22:49:01] Иван Конанов: да?
[23.05.2015 22:51:24] Tul`skyi: вот почта … эх, прокололся. ты сейчас и фамилию мою просечёшь.) ну да ладно. я могу нашу беседу опубликовать у себя в дневнике на сайте покермоскоу? там просто всем интересно, а движухи, тем более такой, нет. думаю, ребятам было бы интересно
[23.05.2015 22:52:22] Иван Конанов: Если находишь ее полезной, то пожалуйста
[23.05.2015 22:52:41] Tul`skyi: ага, здорово
[23.05.2015 22:53:02] Tul`skyi: всё лучше чем о политике ругаться
[23.05.2015 22:53:13] Иван Конанов: и то верно
[23.05.2015 22:53:23] Tul`skyi: закончили?
[23.05.2015 22:53:46] Иван Конанов: Да
[23.05.2015 22:53:51] Иван Конанов: Спасибо еще раз
[23.05.2015 22:54:01] Tul`skyi: ок, пока. удачи
[23.05.2015 22:54:10] Иван Конанов: И тебе
Вот так мы и поговорили. Ну и да. Может теперь меня «мочить»…
у меня немного другая информация
*только начала читать, буду дописывать по ходу, если будет что
Олег, извини, но молодым (в сравнении с тобой ) везде у нас дорога, а старикам (в сравнении со мной ) везде у нас почет.
В стародавние времена РШ составил даже забавную (и действенную!) методичку очень узкого тиража для начинающих, то есть в том числе для меня. Игроки были разделены примерно так: телки (тайт-пассив), армяне(лаг), старички(натс начиная с постфлопа), негр(не помню, что он там делал) и все остальные.
В интернете все это сводится к безличному набору игровых привычек, скрывающихся под ником. С большой долей вероятности твой оппонент - существо мужского пола в возрасте от 18 до 45, и это все. Изредка (действительно, редко) можно предположить, что это - пьяный, псих, дыбил или новичок, остальные наблюдения касаются только палитры статистических параметров. Еще иногда "замазку" можно различить, но это все-таки тоже скорее исключение.