Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Yanavar & Роман Шапошников. Разбор раздач № 28. Изменение изначального плана на последующих улицах.

    04 апреля 2013 в 21:34
    3192 24

    Роман: 

    Пока Петр Тан находится в длительной рабочей командировке и сосредоточен на игровом процессе, мы решили попробовать еще один тандем в нашей традиционной рубрике. Сегодня раздачу для вас публикует и анализирует Антон Дёмкин «Янавар». Соведущий тот же – Роман Шапошников, ваш покорный слуга. 

    Антон: 

    Затяжная командировка Пети Тана и возникшая в связи с этим пауза в разборе раздач привела Романа, склонного к трудоголизму, к интеллектуальной ломке, в состоянии которой, очевидно, он и выбрал меня в качестве главного аналитика данной передачи. Чему я несказанно рад, так как с умным видом рассуждать о ходе раздачи, результат которой ты уже знаешь, поражая аудиторию своей прозорливостью, является моим излюбленным хобби, стоящим на втором месте после собственно покера. Круто !

    Пока Янавар еще свежий, предлагайте форматы. В этот раз сделали почти традиционно - просто обсудили интересную раздачу.
    Но если будут запросы, можно ведь сделать и тематическую передачу. Так что ваши самые сложные моменты розыгрыша озвучивайте, а Янавар подберёт что-нибудь по теме.
    Янавар, спасибо!
    Я могу сказать что я категорически не согласен Яноваром. Потому что изменение изначального суждения о том что оппонент блефует это стратегия проигрыша. Особенно в случаях выхода подходящих карт, чего собственно мы и ждем. Я могу сказать, я могу здесь, например, не то что 26 поставить а поставить 35 или 40. И в блеф и на велью, потому что 1-у тебя часто карманка или 10х 2-в ряде случаев я получу пас от А 3- мой спектр к риверу очень силен, а если ты собрался блафкэтчить то тебе что 20 что 40 значения не имеет
    понятно что вельюбет будет чаще но не настолько чтобы пас был прибыльнее кола
    Тогда приезжай на тренировочные игры в субботу!
    Имеешь право. Но я свою точку зрения обосновал тем, что знаю статистику по ситуациям faced bet on river в разрезе размеров бета. А ты чем подкрепишь свою?
    тем что ты не знаешь её в разрезе фиши и реги. А ситуация с небольшим сравнительно бетом терна и потбетом ривера зависимость известна
    Это не обоснование твоей версии, а попытка опровержения моей. :lol:
    Мы же пока разбираемся с обоснованием твоей, вроде как. А какая там ситуация с небольшим бетом терна и потбетом ривера? И почему ты думаешь, что я не знаю статистики в разрезе фиши/реги? Количество ситуаций не было настолько большим, чтобы я не увидел каких-то уверенных закономерностей...
    это не имеет значения. Зависимсть в том что это часто блеф
    Дискутировать особо не хочу смысл главный в том что твой спектр к риверу достаточно слаб чтобы ставить 3 барель
    Это просто раздача резалт ориентед из разряда.
    Мы меняем свою точку зрения потому что нам много поставили на ривере.
    Цитирую BIKINK:
    Дискутировать особо не хочу смысл главный в том что твой спектр к риверу достаточно слаб чтобы ставить 3 барель

    Мне кажется, становится хорошей доброй традицией начать дискуссию о том, как плохи принимаемые мной решения, а на попытку выяснить основания такого мнения заявить что-то типа "дискутировать не хочу". :lol:
    А мне кажется, ваш спор ведется в неэффективном ключе. Обобщая ваши позиции, они таковы
    - крупный бет ривера здесь свидетельствует о сильной руке
    - крупный бет ривера здесь не свидетельствует о сильной руке.

    В принципе, вопрос не решается повторами. Для начала, Викинг, можешь предъявить нам твои раздачи, где такая линия - с увеличенной ставкой по риверу - оказывалась слабой рукой?
    Последняя раздача в моем дневнике. ситуация идентична. за искл экшена на флопе
    http://www.handconverter.com/hands/2165720 еще
    обратите внимание на позиции и наши линии
    посмотрел, ну вы меня поняли, да :lol:
    ну конечно мы помним про баланс, неэксплуатируемость, их границы применимости, и, как всегда, дружно имеем это все ввиду 8)
    Конечно, поняли, Князь! "Ничего не понимаете в шахматах"!
    Цитирую LuckyFish:
    посмотрел, ну вы меня поняли, да :lol:

    Да ладно, Лаки, туману нагонять. Расскажи, как ты бы играл. Мне, например, очень интересно.
    Когда размер ставки резко увеличивается на ривере - ищи закрывшийся гатшот или доехавший бэкдор, это точно подмечено.
    Я не конечну из колхозу а почему все время считается что мы типа лучше?!Рейзом что на флопе и на постфлопе мы же как бы вообще то получаем инфо же да?А допустим у оппонента сет доехал? И мы платим ему еще два раза?Господь (то есть Роман Шапошников) всегда прав -рейз там был нужен!!!Причем везде!!Смех там вообще приколен человек за дешево докупил стрит!
    А это постоянная проблема в покере. Мы думаем спектрами. Мы хотим выиграть побольше у слабых рук, но хотим проиграть поменьше сильным. Совместить оба желания в одной раздаче очень трудно.
    А я опять хотела поругаться на дефолтную раздачу, а тут вон какие страсти.
    Колл или 3бет префлоп
    Колл или 3бет флоп
    Колл терн
    Фолд ривер
    Фига тут обсуждать?) Рейз терна явно лишний. Аргументы Янавар привёл в раздаче. А ставка на ривере кричит о своей силе, тут я тоже согласна с Янаваром.

    У меня вопрос: как изменится розыгрыш на каждой из улиц в зависимости от лимита, если это будет:
    1) нл25
    2) нл400

    Надеюсь, что хотя бы на этот раз на мой вопрос ответят. А то то жалуются, что нет фидбэка, то игнорируют вопросы((
    Ну вот, Мону обидели. Прасти-прасти. :)

    Если принять статистику оппонента неизменной, то при изменении лимита произойдет, на мой взгляд, только одно существенное изменение - коллируя терн, я не буду планировать колл ривера. Так как планируя делать это на НЛ100 я рассчитываю, что оппонент понимает, что туз - это хорошая карта для двух дополнительных баррелей (при этом неважно, так это или нет - важнее, знает опп об этом свойстве оверкарты к борду, приходящей на терне, или нет). На НЛ25 я не могу рассчитывать на это его знание, поэтому буду играть колл терна и пас на любую вменяемую ставку на ривере, если не усилюсь до флеша. А на НЛ400 я не играю, и, соответственно, сказать ничего не могу.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Yanavar