Версия для печати темы

Автор: termozit 10.10.2010, 17:56

Всем ку. Наконец-то свершилось и нам дали права на создание дневников (имею ввиду новых участников ЭГ). А теперь разрешите представится. Меня зовут Евгений, 28 лет. С покером познакомился более года назад в качестве фана для начала, по первой играл на фантики, потом понял что это все фигня и задепозитил на старзы 100 баксов, успешно в последствии их слив )))). Потом осознал, что надо теоретически подготовиться к процессу игры и зарегился на стретеджи. Естественно для бронзы перечитал все статьи (даже распечатал все), пересмотрел воды. И на основании полученных знаний начал играть, получив халявных 50 баксов. В то время разная у меня была игра, как в минус, так и в плюс. Потом в жизни произошли кое какие изменения и пришлось на покер подзабить, но тем не менее, я знал, что вернусь в игру и внезапно наткнулся на сайт PokerMoscow. Увидев мессагу о том, что идет набор в ЭГ, я долго не думал и сразу отправил анкету. И вот теперь я с вами.

О себе :работаю в ИТ сфере, играю в футбол (любитель) ну и много всяких интересов

Цель от покера: добиться для начала параллельного дохода, а на перспективу преобразовать его в основной доход. 

Про лимиты не говорю, т.к. и ежу понятно, что надо подниматься по ним )))

В процессе деятельности буду периодически выкладывать сомнительные для меня раздачи, в ожидании совета и разбора неправильных действий. 

Засим разрешите откланяться до следующего поста ))

Автор: Z4n3oS8qx7D 10.10.2010, 18:48

Привет!
А чем конкретно ты занимаешься в ИТ сфере?
Сколько ты зарабатываешь сейчас на своей работе, если не секрет и сколько ты хочешь зарабатывать покером?
За кого ты болеешь в футболе?
Удачи в покорении покерных лимитов, которые и еж побить сможет XD
Выкладывай интересные раздачки, будет интересно посмотреть и посоветовать что-нибудь скилловое.
За блогом буду следить =)

Автор: termozit 10.10.2010, 21:22

руковожу в Ит сфере )) зарабатываю для жизни в принципе достаточно, но как и все нам людям хочется больше больше и больше )))))))


болею конечно ж за московский спартак ))

Автор: Roman Shaposhnikov 10.10.2010, 21:58

Вообще-то это сразу -EV!

Автор: termozit 10.10.2010, 22:18

но но но, без минусов мне тут )))))))

Автор: Виктор Мороз 10.10.2010, 22:44

Успехов! Будем следить

Автор: termozit 12.10.2010, 0:46

итак выкладываю первую раздачу, хотелось бы услышать мнения опытных игроков:

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($37.18)
BB ($25)
UTG ($32.08)
UTG+1 ($30.13)
Hero ($12.50)
MP1 ($25)
CO ($42.97)
BTN ($8.40)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, MP1 raises to $2.60, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $12.50 (AI), MP1 calls $9.90

FLOP ($25.35)

TURN ($25.35)

RIVER ($25.35)

Hero shows
(Pre 18%, Flop 78.9%, Turn 86.4%)

MP1 shows
(Pre 82%, Flop 21.1%, Turn 13.6%)

Hero wins $24.09


правильно ли я здесь пихнул алл-ин ?



далее:

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($34.14)
BB ($30.73)
UTG ($25)
UTG+1 ($63.56)
UTG+2 ($17.65)
Hero ($12.50)
MP2 ($25)
CO ($23.61)
BTN ($64.85)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, Hero raises to $0.75, MP2 calls $0.75, fold, fold, fold, BB calls $0.50, UTG+1 calls $0.50

FLOP ($3.10)

BB checks, UTG+1 checks, Hero checks, MP2 bets $2.50, BB folds, UTG+1 folds, Hero folds

MP2 wins $2.95


правильно ли сыграл, если нет, то просьба дать комментарий



и последняя раздача


Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($8.50)
BB ($36.46)
UTG ($29.18)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($25)
Hero ($16.97)
CO ($20.33)
BTN ($33.13)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $0.85, fold, Hero raises to $2.55, fold, BTN calls $2.55, fold, fold, fold

FLOP ($6.30)

Hero checks, BTN bets $4.25, Hero folds

BTN wins $5.99



кто знает, как руки отдельно постить, а не в одном сообщении ?

Автор: Alex RPM 12.10.2010, 0:55

Ты что хотел выкинуть КК до флопа ??? конечно ал-инн!!!


С АК привильно у тебя в банке 4 оппа кто-то чем то зацепился(только там же есть лимпер давай опен рейз больше в полный банк чтобы остальным не дешево было заходить) 

Автор: LuckyLake 12.10.2010, 8:13

Не очень мне это нравиться. Надо поставить 4бет положенного размера, а не оллин. (ну если опп пихнет то колить конечно). Так гораздо больше шансов выставиться с руками хуже.

Изи чек-фолд. Баттон заколил трибет вхолодную. Если нет спец. нотсов на него, то там чаще всего карманка, причем так частенько JJ+ играют.



+1, кроме того, что рейз в лимпера - это уже не опен рейз, а изолейт.

Автор: spartak2009 12.10.2010, 18:59

Наконецто появился брат по разуму!!!!!!!  СПАРТАК НАВСЕГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В покере удачи, встретимся за столом.

Автор: termozit 17.10.2010, 16:58

всем привет, очередные руки для разбора. Просьба указать на ошибки :

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($10.86)
BB ($14.09)
UTG ($16.10)
UTG+1 ($11.39)
UTG+2 ($12.85)
MP1 ($19.13)
Hero ($16.40)
BTN ($25)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.85, fold, fold, fold, Hero raises to $2.55, fold, fold, fold, UTG calls $1.70

FLOP ($5.45)

UTG checks, Hero bets $4, UTG raises to $13.55 (AI), Hero calls $9.55

TURN ($32.55)

RIVER ($32.55)

UTG shows
(Pre 54%, Flop 71.7%, Turn 100.0%)

Hero shows
(Pre 46%, Flop 28.3%, Turn 0.0%)

UTG wins $30.93


правильный ли алл-ин на флопе ?

____________________________________________________________________

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.40)
BB ($24.65)
UTG ($25)
Hero ($25.90)
UTG+2 ($12.17)
MP1 ($9.50)
MP2 ($9.15)
CO ($29.76)
BTN ($31.49)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls $0.50

FLOP ($1.60)

BB bets $1, Hero folds

BB wins $1.52


____________________________________________________________________


правильный ли тут алл-ин ?

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($57.64)
BB ($25.70)
UTG ($9.45)
UTG+1 ($27.39)
UTG+2 ($8.15)
MP1 ($25)
CO ($30.31)
Hero ($13.26)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, MP1 raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.25, fold, fold, MP1 calls $1.50

FLOP ($4.85)

MP1 checks, Hero bets $11.01 (AI), MP1 calls $11.01

TURN ($26.87)

RIVER ($26.87)

MP1 shows
(Pre 18%, Flop 10.0%, Turn 4.5%)

Hero shows
(Pre 82%, Flop 90.0%, Turn 95.5%)

Hero wins $25.53

Автор: Z4n3oS8qx7D 17.10.2010, 20:03

СупеР раздачи! Респект!

1 - изи колл с таким флеш-дро и оверкартами.

2 - вообще и порейзить можно, но тут надо учесть что оппонент донкает в рейзера с utg и специфика лимита указывает нам на множество неадекватных игроков на этом лимите, так что пас - это крутое решение =)

3 - МОЛОЧИНКА-ЛИЧИНКА! Супер пуш, у Фила Айви подсмотрел? XD Можно чекать, потому что на терне и на ривере мы все равно вложим свой стек. Но смотри, тут еще от оппонента зависит, если он колит тебя на широком спектре, то флоп богат на дро и можно ставить 1/2 2/3 для защиты своей руки. Твой пуш хоть и походит на дро, но оппонент в любом случае сыграет с тобой на стек с руками, на которых сейчас проколит твой пуш, но если ты не пушишь, ты позволяешь ему совершить дорогостоящие для него ошибки, чего мы и хотим по сути сделать =)

Автор: LuckyLake 18.10.2010, 7:38

я думаю что это изи фолд.

Диапазон оппа - сеты, оверпары, АК и АJ с бубновым тузом и всего один готовый флеш - AdQd.

Для нулевого колла без учета рейка нам надо 39% эквити. А их нет.

Text results appended to pokerstove.txt

27,720 games 0.005 secs 5,544,000 games/sec

Board: Jd 7d 4d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 30.833% 27.23% 03.60% 7548 999.00 { AsKd }
Hand 1: 69.167% 65.56% 03.60% 18174 999.00 { JJ+, 77, 44, AdQd, AdKc, AdKh, AdKs, AdJc, AdJh, AdJs }

Насчет самой раздачи. Вроде в трибет поте кбет ставим полбанка плюс 1ББ. Разве не говорили об этом ?
И самый важный вопрос. Мы играем против УТГ рейзера в позе. У нас нет готовой руки и не очень приятная доска. Он чек. А почему бы нам не прочекать вслед и посмотреть бесплатно терн ?

АК-2

Надо знать статы, хотя бы впип-пфр. Если опп неизвестный, то я за рейз 2,85 и больше ни копейки без усиления.

АА.
Епт, играйте по базе. Вот а если у чела флешдро типа А10 ? Или карманка типа ТТ ? вот он флоп точно заколет обычный к бет, а твой "гениальный" пуш из рук слабже вколят КК и АQ. Короче, добирать надо а не вые..... Оппы смотрят только в свои карты и на размер ставок, при этом часто они расценивают ставку не в отношении к банку, а "много" или "мало"

Автор: termozit 18.10.2010, 10:26

всем спасибо, учту. По второй раздаче статы были (на 2 тыщи рук) что-то около 12 впип и пфр там был где-то меньше 10 вроде....

Автор: Kobe 18.10.2010, 11:13

 по раздачам.
1)согласен с LuckyLake шансов для коллас недостаточно.
2)вообще надо быть очень смелым чтоб не попав во флоп делать бет против раннего рейзера.я бы тут глянул на его статистику игры на постфлопе чтоб принять решение.
3)думаю что если посчитать то вариант с Аи самый низкоприбыльный.

З.Ы.респект всем Спартачам

Автор: termozit 18.10.2010, 11:36

спс, Алания порвана

Автор: Сергей Сытников 18.10.2010, 12:11

Речь ведь по раздаче 1 шла в основном не о том, правилен ли колл АИ при всей его внешней привлекательности или нет.
Можно, наверное, предположить немного другие диапазоны рук оппонента (где у нас уже будут под 40% на победу).
Например,


Да ещё мы своим большим бетом на флопе выдавливаем в пас несколько рук, которые стоят с нами примерно 50 на 50.
То есть, скорее всего, абсолютное EV данного действия - околонулевое.

Речь ведь о том, что даннное решение (бет-колл) стратегически неверно: тут полностью согласен с LuckyLake

----------------------------------------

Автор: LuckyLake 18.10.2010, 22:25

to Ceргей Сытников
руки типа средняя пара с бубной и пустая с ненатсовым дро (типа АхQвd) не играют ЧРАИ в трибет поте против неполного стека, поставившего к бет большого размера. Опп, скорее всего, не надеется на ФЭ.

Автор: Сергей Сытников 19.10.2010, 6:10

Как-то слишком категорично звучит.
Я думаю, что всё-таки довольно часто играют (пусть даже в 33%)и против неполного стека.
Но допустим, что нет.
Однако, с другой стороны тогда вполне логично допустить, что и АА, КК там тоже практически никогда нет - во-первых туз и король есть у нас,
во-вторых, против неполного стека без позиции они часто играли бы 4-бет.

Тогда снова получаем:



Вообще, сам факт рейза из УТГ на 44 (при неполном стеке) с последующим коллом без позиции говорит о том, что переоценивать нашего оппа не стоит. А значит дама бубей там вполне может быть

Автор: LuckyLake 19.10.2010, 7:39

ну не то что бы прям так категорично, просто чтобы быть более объективным при оценке раздач моих подопечных я сам поиграл немного на НЛ25.
Вывод следующий - все таки пассивные линии там куда более популярны. А рейзит народ в основном с руками типа 2 пары +.

А уж полублеф ЧРАИ в трибет поте - это явно игра не этого лимита.

Автор: termozit 20.10.2010, 22:40

все привет....очередные ручищи...смотрим....

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($35.82)
Hero ($28.79)
UTG ($22.67)
UTG+1 ($48.64)
UTG+2 ($25)
MP1 ($17.59)
CO ($19.35)
BTN ($30.90)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, fold, Hero calls $0.50

FLOP ($2.35)

Hero bets $1.50, CO raises to $3.50, BTN folds, Hero calls $2

TURN ($9.35)

Hero bets $4.50, CO calls $4.50

RIVER ($18.35)

Hero bets $9.50, CO raises to $10.60 (AI), Hero calls $1.10

Hero shows
(Pre 18%, Flop 89.2%, Turn 95.5%)

CO shows
(Pre 82%, Flop 10.8%, Turn 4.5%)

Hero wins $37.58


правильно ли розыграл ????

_____________________________________________________________

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($21.20)
BB ($25.14)
UTG ($9.40)
UTG+1 ($50.88)
UTG+2 ($33.97)
MP1 ($27.64)
CO ($17.42)
Hero ($12.50)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, UTG+2 calls $0.25, MP1 raises to $1, fold, Hero raises to $3, fold, fold, fold, UTG+2 calls $2.75, MP1 raises to $6, Hero raises to $12.50 (AI), fold, MP1 calls $6.50

FLOP ($28.60)

TURN ($28.60)

RIVER ($28.60)

MP1 shows
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

Hero shows
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

Hero wins $27.17


вопрос аналогичен предыдущему

_____________________________________________________________

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($8.75)
BB ($8.74)
UTG ($25)
UTG+1 ($25.76)
UTG+2 ($10.25)
Hero ($12.67)
BTN ($22.17)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.75, fold, fold, Hero raises to $2.25, fold, fold, fold, UTG calls $1.50

FLOP ($4.85)

UTG bets $2, Hero calls $2

TURN ($8.85)

UTG checks, Hero bets $8.42 (AI), UTG calls $8.42

RIVER ($25.69)

UTG shows
(Pre 19%, Flop 4.3%, Turn 97.7%)

Hero shows
(Pre 81%, Flop 95.7%, Turn 2.3%)

UTG wins $24.41


просьба прокомментировать

Автор: Error!!! 20.10.2010, 23:30

  1) Не нравится донк с сетом, во-первых, маленький, даешь дешево стрит-дро доехать, во-вторых твоя задача с сетом на флопе это выставиться, когда ты донк даешь первым в двоих это выглядит опасно, тебя скорее проколят. Не знаю оппов, конечно, но скорее всего кто-нибудь поставит, если рейзер, то и баттон может вколить - соберешь лишнюю ставку, выглядит чек-рейз конечно опасно, но он лучше справляется с задачей вкладывания денег в банк, плюс лежит стрит-дро тебя на него могут положить и проколить лузово. Когда ты дал донк, тебя зарейзили, надо крутить дальше, что это за колл? Ты без позиции, розыгрыш колл, а потом на терне опять донк на бланке тупой, лучше дать еще один рейз. 


2)3)Нормально.

Автор: lty1111111 20.10.2010, 23:41

А почему дёшего? Если стрит-дро, то скорее всего дырявое. Вычитаем от вероятности собрать стрит нашу вероятность улучшиться до фула. Получается, что у оппа совсем мало шансов выиграть раздачу. Я бы также как и наш герой сыграл. Мне кажется главная задача выманить больше фишек, а не боятся стрита. 

Мне кажется идеально сыграно, хороший кол на флопе, запутывающий оппа. Потом крупные беты в качестве демонстрации сильной руки. Это ещё больше говорит оппу, что у нас всего-лишь пара дам и не сет. Я так вижу. 

Автор: Error!!! 21.10.2010, 0:23

 

Ты не выманишь больше фишек мелким донком. Дай рейзеру сделать цбет, а баттону исполнить и крутани, тогда и выманишь побольше. А так побольше фишек можно только у лоха собрать. Я бы с туз дамой стек бы здесь не отдал бы.
Это однозначно плохая игра. Ты делаешь колл рейза и на бланке даешь донк. В чем отличие от ререйза на флопе? На флопе ты испугался его ререйзить, а тут на бланке НА! я передумал, у меня сильная рука я не боюсь. А если бы не бланк вышел бы? Чек бы играл - мол, на флопе я испугался дро, а теперь дро закрылось, я испугался еще больше. Играл бы бет - смотри, не захотел выставляться на флопе с дыркой, а тут на стрит, я готов. Шоудан - у тебя сет. Как правило с сетом если и колят рейз, то с планом дать оппу блефануть, и играют чек на терне. Если ты не хочешь дать ему блефовать играй рейз на флопе и не выдумывай.

Автор: Сергей Сытников 21.10.2010, 8:46

Моё мнение.

По раздаче 1. Сразу вопрос о размере стека на момент розыгрыша (причём уже на блайнде) больше 100ББ - этому ли сейчас учат....
Донк-колл на флопе немного смущает.

Раздача 2.
Не мелковат ли по размеру 3-бет?

Раздача 3.
Олл-ин на тёрне со старшим фулл-хаузом да ещё в позиции представляется несколько преждевременным.Считанное число рук на него в подобной ситуации ответит. Тем более, что на флопе почти не было дро - оппуцепляться за флоп тяжело. А вот на ривере опп может сам поставить, да и шанс на колл от карманной пары (или даже А-хай) возрастает.

И ещё вопрос по раздаче 3: есть ли ещё руки (кроме монстров), с которыми мы после своего 3-бета префлоп сыграем колл донк-бета оппа (по размеру равного примерно 40% банка)? Если такие руки в нашем диапазоне есть - колл оправдан (флоп сухой, есть позиция). Если таких рук нет - колл представляется неточным.

Автор: lty1111111 21.10.2010, 9:32

Я ситуацию увидел по-другому. Мне кажется опп сам поверил, что у нас всего пара дам и сам с нас захотел вибить побольше фишек. All-in на ривере немного об этом говорит.

А что касается кола на флопе, а потом бета на тёрне, то вижу я это так. После того, как опп делает рейз на флопе на тёрне нам надо показать, что мы его не боимся и что у нас действительно есть дама с хорошим кикером. ТАк часто бывает, мне кажется. Если мы делаем чек на тёрне, то это означает, что у нас слабая рука и мы отдаём инициативу оппу. Мы делаем вид, что мы боимся такого развития ситуации и сами первыми делаем нормальную ставку на тёрне. Опп видит, что мы демонстрируем силу но только потому, что у нас всего лишь пара с хорошим кикером. Хорошо, думает он, отдам Вам инициативу, предполагая, что  у нас всего лишь пара дам. А потом на ривере выставляет весь стек. 


Может я не прав, но мне кажется наш герой заставил оппа поверит в то, что у нас пара дам с хорошим кикером, а если бы мы сделали ре-рейз на флопе, то мы бы почти раскрыли свои карты и показали, что у нас не просто пара дам, а что-то посильнее, что мы вообще ничего не боимся. Могли бы его сильно напугать. А вдруг у него нету пары тузов, а KQ например? Он мог бы скинуть и не отдал бы все свои фишки.

Автор: termozit 27.10.2010, 0:27

Продолжаю постить руки :

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.30)
Hero ($13.20)
UTG ($50.10)
UTG+1 ($35.32)
UTG+2 ($57.21)
MP1 ($25)
MP2 ($20)
CO ($25.35)
BTN ($25.35)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, Hero raises to $1.50, BTN calls $1

FLOP ($3.10)

Hero bets $2, BTN raises to $4, Hero calls $2

TURN ($11.10)

Hero bets $7.70 (AI), BTN calls $7.70

RIVER ($26.50)

BTN shows
(Pre 19%, Flop 4.3%, Turn 2.3%)

Hero shows
(Pre 81%, Flop 95.7%, Turn 97.7%)

Hero wins $25.21


пожалуйста замечания, рекомендации по розыгрышу этой раздачи

_______________________________

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($28)
BB ($25.47)
UTG ($25)
UTG+1 ($36.45)
UTG+2 ($25.35)
MP1 ($31.43)
Hero ($12.50)
CO ($15.51)
BTN ($19.79)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.85, fold, fold, fold, Hero raises to $2.55, fold, fold, fold, fold, UTG calls $1.70

FLOP ($5.45)

UTG checks, Hero checks

TURN ($5.45)

UTG bets $3.37, Hero folds

UTG wins $5.18


вопрос аналогичен предыдущему...

_______________________________

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($10.32)
Hero ($16.59)
UTG ($26.14)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($24.27)
MP1 ($28.11)
CO ($32.19)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, CO calls $0.25, BTN calls $0.25, fold, Hero checks

FLOP ($0.85)

Hero checks, CO checks, BTN checks

TURN ($0.85)

Hero bets $0.50, CO raises to $1, BTN folds, Hero calls $0.50

RIVER ($2.85)

Hero bets $1.80, CO calls $1.80

CO shows
(Pre 63%, Flop 82.4%, Turn 36.4%)

Hero shows
(Pre 37%, Flop 17.6%, Turn 63.6%)

Hero wins $6.14

Автор: Roman Shaposhnikov 27.10.2010, 14:25

1010. Не очень понравилось.
Префлоп.Почему 3бет усеченный?
Флоп.В чем идея колла? Видимо, предполагается, что у оппонента много блефовых рейзов на флопе, с которыми он продолжит блефовать на терне? Ну, а тогда...
Терн. Почему атака??? Будь терн пострашнее, ты бы мог вообще не войти в оллин сет-против-сета. А это очень минусово.

JJ. Почему отказался от ставки-продолжения? По-моему, она здесь обязательна.

J8. По факту, вышло, конечно, очень здорово. Но я не понял идеи колла терна и атаки ривера. Поясни свой ход мыслей.

Автор: tonic1 27.10.2010, 15:05

"Префлоп.Почему 3бет усеченный?"


Что значит усеченный 3бет?

Автор: Z4n3oS8qx7D 27.10.2010, 15:55

Видимо Роман имел ввиду, что 3бет в 3 раза недостаточен без позиции, потому что мы даем оппоненту более выгодные оддсы для колла. Но мне кажется что такой 3бет самый оптимальный вариант для игры с 50BB стеком, так как под наши 3беты никто не будет заходить из-за недостаточных пот-оддсов.

1 - с ТТ надо выставляться на флопе.
2 - Чек флоп и сдаваться надо.
3 - Я бы ставил флоп, но чек на этом лимите может и не ошибка. На ривере чек/колл на адекватную ставку. Донкать самому очень плохо.

Автор: termozit 31.10.2010, 0:49

очередной пост с руками  

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($43.88)
BB ($14.65)
UTG ($27.23)
UTG+1 ($17.15)
UTG+2 ($26.81)
Hero ($14.59)
CO ($16.94)
BTN ($9.30)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, Hero raises to $1.25, CO calls $1.25, fold, fold, fold, UTG+1 calls $1

FLOP ($4.10)

UTG+1 bets $3, Hero raises to $13.34 (AI), CO raises to $15.69 (AI), UTG+1 folds

TURN ($33.78)

RIVER ($33.78)

Hero shows
(Pre 82%, Flop 61.3%, Turn 68.2%)

CO shows
(Pre 18%, Flop 38.7%, Turn 31.8%)

Hero wins $32.11


правильный ли алл-ин на флопе ?

_____________________________________

Grabbed by]]>http://www.pokermoscow.ru/go/?http://www.holdemmanager.net]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($25)
UTG ($48.24)
UTG+1 ($24.73)
Hero ($13.03)
MP1 ($25.23)
CO ($20.42)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, CO calls $0.75, BTN calls $0.75, fold, BB calls $0.50

FLOP ($3.10)

BB checks, Hero bets $3, CO folds, BTN folds, BB calls $3

TURN ($9.10)

BB bets $6, Hero folds

BB wins $8.66


правильно ли выкинул десятки ?

Автор: Kirikan9 31.10.2010, 1:14

1. олень хороший-- тебе надо защищать свою руку, соберешь велью с овер пар,Вх, дров

2. чек-колл опта на флопе и донк на терне говорит о силе- по сути ты бьешь немного рук -К9,в9,99, а проигрываешь рукам 78,дх-- думаю, фолд не ошибка-- но еще зависит от опт-- статистика на опта даст более точный ответ

Автор: Сергей Сытников 31.10.2010, 8:06

Всё не так просто....
Итак, фолд-эквити у нас на тёрне нет.
Если мы поставим олл-ин, то это составит примерно 33-34% от итогового банка.

Теперь предположим некий, довольно вероятный с учётом префлоп ситуации, спектр оппа.
Эквити Рука
Игрок 1: 37.980 % TdTc
Игрок 2: 62.020 % JJ-99, AQs, KTs+, QTs+, JTs, 8h7h, AQo, KJo+, QJo
Получается, что наш олл-ин - между нулевым и слабоплюсовым.

Кстати, бет-сайзинг в раздаче тоже вызывает вопросы.
Ещё на флопе, особенно с учётом мультипота, надо было определяться, чего хотим от данной руки.
Либо разделить наш стек на две части (условно, флоп и тёрн ставки, скажем 4 и 8,5) - и запихивать его за две улицы, либо, наоборот, настраиваться на "длинную" игру - бет флопа не больше 2 (по оппам за нами - может даже рискнуть и пойти на чек-рейз флопа). Не исключаю, меньший по размеру бет помог бы плюсово выставиться уже на флопе.
А так, ИМХО, на тёрне оказываемся в ситуации "ни рыба, ни мясо".

Автор: Roman Shaposhnikov 31.10.2010, 15:41

Примерно это я и имел ввиду - надо давать полный банк или около того. Как я вижу, 4 раза из 5 вы получаете коллы на свои 3беты, да еще и с 1010, как правило, оказываетесь до флопа старше. Так что не вижу причин уменьшать размер 3бета.

1010. Обсудите на занятии. Действительно, все зависит от спектра оппонента.