Тупое чучело на NL25 сбило мой блеф, я поставила АИ на ривере, опп завис и тут этот кондом (не участвующий в раздаче) пишет в чат что-то типа "о мои боги он щас выбросит". Ну и чё, этот тут же сыграл кол с говно топ-парой. Я вот думала что если АИ, то чат выключается...

обычно выключается почти во всех румах, пиши жалуйся. Вот покер.су все хают за кАролей даже, которые погоды никакой не делают и на игру никак не влияют! (кстати там выключают, насколько я помню) А тут такой косяк!

История для блефа поди красивая, складная была, под АИ готовила.... ?

У него сквиз 36%, я зашла под префлоп рейзера и уравняла сквиз с блайнда. Он поставил конбет на доске К44, я уравняла, а потом он сыграл чек/колл терн ( с большими раздумьями, я положила его либо на карманки ниже короля либо на слабого короля) и ривером снова чекает - ясен пень у него или кармашка младше или король с плохим кикером. Ну я и пихнула, он израсходовал весь таймбанк и тут этот красавец влез со своим комментом. Уравнял по KJ. Что за хрень, чтобы посторонние комментировали в раздаче при АИ?
Конечно, готовила под АИ, размер ставки на ривере хороший.

Раздача на сон грядущий, блайнд vs блайнд:

[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $25 (100 bb)
BB: $33.18 (132.7 bb)
MP: $46.55 (186.2 bb)
CO: $32.99 (132 bb)
BTN: $33.48 (133.9 bb)

Preflop: Hero is SB with
3 folds, Hero raises to $0.75, BB calls $0.50

Flop: ($1.50) (2 players)
Hero bets $1.43, BB calls $1.43

Turn: ($4.36) (2 players)
Hero bets $2.08, BB calls $2.08

River: ($8.52) (2 players)
Hero bets $4.07, BB raises to $28.92 and is all-in

Он не рестилит, кол цбета 100%, агрессия на ривере 3 из 4, 125 рук.

Чегото какой-то он злой на ривере.... там противно, что если его класть на даму, типа такой же кривой как у тебя, можно случайно нарваться на кикер 8 и проиграть((( ну вообще линия странная. Он вколил флоп большую ставку... , по идее минимум должна быть топ пара (ну в крайнем случае А7), а то и слоуплей чего-нить сильного. Но он не крутит терн, а просто колит твою небольшую ставку... монстра типа сета там уже и не видно вроде... терн-то богатый упал, там тебе и стрит и фдро принести мог, монстра бы он крутил....
А на ривере вдруг резко возбудился... хрень какая-то... ты знаешь, может звучит глупо, но я бы его посмотрела.))))

Поддерживаю Ирину. Странная линия, на А-7 похоже. Я бы вскрывал.

Ривер все впечатление испортил.

Зачем ставить? Флоат не хотим иногда получить, если уж на то пошло? Добираем сами с себя. Так больше того: теперь мы блеф не можем вскрыть, потому что поставили сами.

Получается так: придумали себе ставку, теперь придумываем что мы бьем на ривере чтобы вколить. Наркомания.

Если это провокация рейза, я не понимаю в чем вопрос. Типа если оп твоим цифрам, это изи кол)

Ива, это все никуда не годится. Каждая наша ставка должна иметь веские причины. Лично я причин для ставки ривера не вижу. Это мягко выражаясь. Агрессия оппонента на ривере просто кричит о том, что ты должна играть ривером чек-колл. В любом случае, ставка на каждой улице - это ближе к поливальной машине, а не к покеру.
Вот смотри, что происходит. Ставка на каждой улице и особенно финальная на ривере - это как сито, которое просеивает все маргиналы. А ты сейчас типа сидишь и думаешь, а есть ли там вские гатшоты с совпадением вроде 87? Ну, есть, конечно. Но они последовательно просеивались на каждой улице. То есть каждый разчасть этих гатшотов принимает решение о пасе, и только часть идет дальше. На ривере - та же история. Часть таких рук ушла в пас, часть заколлировала.
Короче, мало маргиналов дошло до рейза ривера.
А кто полностью дошел? Все монстры. Трипсы, фуллы, стриты. Отчасти топпары с мощным кикером и оверпары.
Типа вся твоя надежда на 100% колл кбета и приличную агрессию ривера.
Точный ответ здесь получается нудным подсчетом. Не готов сейчас.
Если меня посадят доиграть эту руку вот конкретно после рейза ривера, при отсутствии подсчетов вообще монетку брошу. Тут уже и пас, и колл - оба плохи.
А почему?! Потому что ставкой ривера ты окончательно вычеркнула все те недоехавшие руки, которые должны были либо атаковать ривер флоатом, либо уходить в пас на твой бет.

Про ставку ривера я согласна, пожалела о ней тут же когда поставила. Но не сбросила, в девятку я не поверила, не поверила в сильные руки которые подкрутили бы терн, пара дам не будет крутить в АИ, тем более спаренный борд. Единственное, что укладывалось в логику раздачи по линии кол префлоп - кол флоп - кол терн - это совпадение, усилившееся на терне до флешдро - бубновая семерка с чем-нибудь типа короля или туза, или валета - то есть бэкдорный флеш. Линия моих ставок в глазах оппонента не выглядит прям такой уж сильной.
Вот шоудаун:

[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $25 (100 bb)
BB: $33.18 (132.7 bb)
MP: $46.55 (186.2 bb)
CO: $32.99 (132 bb)
BTN: $33.48 (133.9 bb)

Preflop: Hero is SB with
3 folds, Hero raises to $0.75, BB calls $0.50

Flop: ($1.50) (2 players)
Hero bets $1.43, BB calls $1.43

Turn: ($4.36) (2 players)
Hero bets $2.08, BB calls $2.08

River: ($8.52) (2 players)
Hero bets $4.07, BB raises to $28.92 and is all-in, Hero calls $16.67 and is all-in

[spoil]Results: $50.00 pot ($2.00 rake)
Final Board:
Hero showed and won $48 ($23 net)
BB showed and lost (-$25 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]

Это что означает?
Теология?! Вопросы веры - они на специальных курсах ваще разбираются.

Она как-то с флопом не стыкуется вообще совсем. Я положила его (так как мы на блайндах) на совпадение по флопу (дама - может быть, семерки, пятерки, какие-то очень хитрые гатшоты).
На терне я отмела доехавшие руки, потому что по моему мнению они должны рейзить хотя бы немного. Да, а на флопе я отмела средние карманки, которые так как мы ХА должны по идее рейзить, выбивая оверы всякие. Кстати и пустые руки без совпадения но со слабой надеждой на усилиться могут здесь рейзить флоп, дабы получить бесплатный терн к примеру. Так что гатшоты он мог как уравнять на флопе так и порейзить, а вот на терне пора начинать добор. Но рейза нет - значит, там может быть совпадение, я считаю здесь сопадение по семерке не выбросит, по пятерке... Не знаю, должны выбросить. Тут еще бэкдор поехал - он может уравнивать по бэкдору, если бы там была бубновая дама, то мог сыграть рейзом.
Ривер. Я конечно плохо поставила, но извините меня, дама не пихнет АИ, а недоезд - пихнет, с учетом агрессии на ривере.

Кстати, к вопросам веры. Я тут недавно где-то читала, что интуиции надо доверять, проводили эксперимент.

PS. Еще кстати, накатала жалобу в саппорт насчет чата по время AI.

Ну вот там очень было похоже на что-то готовое но не очень сильное... Я б тоже вскрывала.
И кстати, да, я чет даже не обратила внимания на ривер... согласна, там можно не ставить, а как раз отлавливать все блефы.

Но, кто его дурака знает, не поставь ты ривер, он тебе чек сзади со своим еле-еле шоудаун вэлью и вот вам недоборчик.)))) может твоя ошибочка тебе на руку и сыграла.)))

9-ка там может быть только одна в случае гатшота 89, который только в руках у совсем ненормального выдержит ставку почти в пот на флопе. А он мне вот кажется на такого похож. )))))) Но опять же, на ривере ситуация, что 9-ка одна, а всякой хрени в блеф превращенной несколько.



Ивина дама плоха для ставки, согласна. Но AQ и KQ мне кажется ривер надо ставить. Иначе любая дама младше чек сзади играет - и недобор жесткий.

Это все надо считать. Можно, конечно, и "по мнению" - для души типа.

:-))) я тоже для души играть не люблю уже давно

Считать ты что имеешь в виду? Диапазон рук кола, рейза, блефа ривера? Ну если грубо, с рукой Q4 там ставки нет

там колит 40% дожившего до ривера диапазона, из которых почти 30% нас бьет
15% после чека будет ставить в блеф недоехавшие дровишки
8% монстров рейзнут
2% сыграют криво-рейз, как опп Ивы, превратят в блеф низкий шоудаун вэлью (этим можно вообще пренебречь, потому как чаще всего эти руки будет чек бихаинд играть если нет ставки)
остальное выкинут на ставку или сыграют чек бихаинд

Ставка сделана в мертвую. Нам выгоднее играть чек-колл и отлавливать те несчастные 15%
.
а вот с AQ, например, первые 40% мы бьем... и картина меняется кардинально. Лень заморачиваться в цифрах считать, но мне кажется там даже добор тонким не назвать, просто вполне себе хороший добор.

Вот за что я все-таки офф больше люблю, там еще морда лица оппа тебе многое подскажет)))

Прямо берешь и считаешь, какие руки есть у оппонента на ривере. Не в процентах, а в количестве комбинаций. И по итогу принимаешь решение. Не о ставке ривера - оно уже принято. Что делать на рейз.
Мы иногда такие выкладки делаем в Дневнике МГСНа (Покер ЦСКА Черногория).

Я поняла... если уже принять, что бет на ривере уже сделан с Q4, то можно даже не считать, там соотношение натс/блеф склоняется в сторону последнего. Просто реально лень заморачиваться в ситуации, когда все понятно... ну мне по карйней мере понятно. Я тогда вообще не вижу, что там считать. Я думала ты имеешь в виду, считать если там добор и с какой рукой.

Написала второй пост про Holdem manager : http://www.pokermoscow.ru/blogs/iva/14160.htm

Не знаю что сегодня случилось на Старзах, но 2 из 3 рук был или 3бет или сквиз. Такое впечатление, что они объелись белены в буквальном смысле слова.
Ну и конечно же мне ничего не зашло приличного, еще и переехали пару раз на стек. -8БИ, приходится уходить на нижний лимит.
ЗЫ. Может, какой-нибудь очередной ВОД посмотрели про 3беты и побежали применять.
ЗЫ2. Анализирую сессию и не могу понять, куда подевались 4 стека. То есть 4 стека примерно понятно как разошлись, а вот остальное буду искать завтра...

Спасибо!

Ну вот, начинаю разбираться, как я ухитрилась закопать 8БИ, лудоманка.
Первое, что пришло на ум - если есть ощущение (да-да, именно ощущение) что сессия не заладилась, надо отключить авторебай. В оффлайне можно просто покурить или чего-нибудь выпить, а тут тебе на блюдечеке подносят второй стек, за ним третий и т.п. И ты продолжаешь себе играть дальше. И заливать.
Второе - я плохо играю в 3бет-банках без позиции.
В том смысле, что если у меня ничего нет, (и я подозреваю что опп тоже не очень-то и попал на флоп) - то вот что делать? Ничего нет - это НИЧЕГО НЕТ, к примеру 74 на флопе Т26. Как играть? В общем, составлю себе алгоритм, где будет написано жирно ФОЛД! А потом мелким шрифтом все остальное. Я часто (интересно, насколько) забираю такие банки, но стоит ли овчинка выделки?

продолжение следует