Я в кроссовках и трусах километр не пробегу, а если на меня ботинки-сапоги надеть и автомат еще повесить - боюсь представить даже ))) Так что я пас.

Ну и чтобы не оффтоп вернемся к Навальному, например. Вот его первые 15 суток за "выкрикивание лозунгов и сопротивление сотрудникам правоохранительных органов". Эту запись в "суде" не посчитали нужным посмотреть - "рапорта сотрудника МВД вполне достаточно, суду все ясно".

http://www.youtube.com/watch?v=E8eCrFv7Bi8

Тут все "по закону"?

Ну позор. А кому-то, кроме нас, стыдно?

Тех кому не стыдно, к великому сожалению больше, они ещё и упиваются своим бесстыдством.

Мне тоже очень хочется услышать. На любом другом ресурсе я бы даже и не заморачивался - глупо время терять на споры с абстрактными ноунеймами. Но тут я людей лично знаю и пусть мы ничего друг другу не докажем, но их мнение и позиция мне небезразличны.

Леш, тебе простой ответ. Включи логику. За сколько все закончилось бы, если бы там были российские регулярные войска? Где пленные и убитые российские военные? Где перехваты переговоров? Где спутниковые фотографии перемещений войск? Танковая колонна - знаешь, что это такое? Это спрятать невозможно физически. Но ничего этого нет даже близко. Украинцы, которые поехали в США просить денег и оружия, показали конгрессу фотографии, которые оказались фотографиями 2008 года из Осетии. Был скандал и неловкость.
А то, что люди едут помогать - это их выбор. На украинской стороне тоже добровольцы воюют.

И вот ты мне тоже ответь. Ты счтаешь нормально - не платить пенсии на Донбассе, устраивать им продовольственную блокаду?

+

Ещё раз к вопросу о стыде.
Пресс секретарь Лимонова о взрыве в Харькове.  ____________________________________________.jpg ( 17.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

Сейчас рассылка пришла от Варламова, тоже посмотрел фоторепортаж.

Ну что тут удивляться? По-моему такие активисты всегда были, кто там яро за президента и т.п.

Ну, а по поводу лозунгов , понятно что это им кто-то писал. По сути нечем не отличаются от оппозиции , потому что особенно вспоминая какую-нибудь новодворскую и ко на митинге с лозунагами и призывами , можно сказать тоже самое :



Но ради объективности замечу последние какие митинги я видел оппозиции в целом все адекватно и без особого треша ( сужу по фоторепортажам)

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hvideo-xp...amp;oe=54EA4EA9

http://maxkatz.livejournal.com/

Присоединяйся Ответом на мой вопрос (и то не очень понятным, если честно) могу считать только вот это:



Судить-то их надо за это или как?



А за сколько бы все закончилось, если бы там кроме местных условных шахтеров не было никого? Мое мнение - даже и начиналось бы толком. Аргумент, что без этого злобные правосеки вырезали бы там все русскоязычное население - сорри, не приму.


А еще ненормально, что дети в Африке голодают. Как ты себе технически представляешь начисление пенсий и перевод денег из Киева в нынешних условиях?

+

Я тоже думаю что не начиналось бы. Причем не начиналось бы на майдане, так Янукович и был бы президентом. Но везде влезают другие силы, кроме "условных шахтеров". Поэтому имеем то что имеем - государственный переворот и вооруженный конфликт.

Говорят , что сегодня бы закончился президентский срок Януковича.
А теперь вопрос как вы думаете, если так вся страна прозрела и устала от воровского режима Януковича, смогли бы они избрать другого президента ? Я думаю смогла бы. И того же Порошенко может быть и выбрали. И не было бы ничего того что есть сейчас.

Вон Порошенко народу заявляет , 23 не отмечаем и т.п. - потому что это нынче укр. патриоты требуют, Брат-2 запрещает . А сам на вражеской территории агрессора конфетки выпускает ( кстати с названием к празднику с 23 февраля) и бизнес имеет. ( и в этом ничего такого нет, у каждого президента есть свои интересы в приоритете)
Вообще это уже попахивает договорняком. Мне кажется Порошенко и Путин между собой вообще уже обо всем договорились если честно. ( а все эти минские встречи , не более чем представления) .

***

Вообще нужно думать о том, что президенты или кто стоит у власти, не думает как народ я имею в виду этом масштабе. Для них это как большая стратегия, картина вырисовывается примерно такая :
Представим есть две страны Латландия и Катландия.
В Латландии случается революция, недовольные жители этой страны властью скидывают президента. В другой части этой страны пусть их мало, но они есть они теперь уже недовольны этой новой властью и не хотят ей подчиняться, точно так же как те , справедливо??? Справедливо. Начинается конфликт.
Президент соседней страны Катландии пользуется случаем и возвращает ранее принадлежавшую территорию . Далее в своих интересах поддерживает ту часть Латландии где люди не согласны с новым режимом.
И давайте не будем циниками и честными и бла бла, согласитесь , что 9 из 10 президентов на месте президента Катландии в связи сложившейся ситуации вернули бы себе кусок территории как только такая возможность предоставилась и вытянули все предоставившеися выгоды ( для себя и своих целей!) из всей этой ситуации.

Ты действительно считаешь, что с теми "порядками", которые навёл янукович и с его межигорьем, он отдал бы власть кому то со стороны?



давай согласимся, что это мировоззрение ненормального...

Я с удовольствием послушаю, как это можно произвести технически. Свидетели, доказательства и так далее. Это если принять решение их судить.
И кстати. Добровольцы - это не наемники, они денег не получают. Тогда их и судить, получается, не за что?


Шахтеры там не условные, а вполне себе настоящие. Насчет правосеков - погугли про Поезда Дружбы. Это не фантазии. Такие и в Крым ездили. Пытались, в смысле. В Одессе Дом Профсоюзов - тоже для тебя не аргумент?
Ну и вообще - правосеки - отдельная тема для разговора. Я вот наблюдаю,как сейчас на Украине формируется отдельная армия, не подчиняющаяся офицальной власти, как раз из правосеков и прочих националистов. Это ровно то самое, про что я предупреждала год назад - к власти постепенно идут крайне правые нацики, последствия будут очень плохие.


Причем здесь Африка? Донбасс - это территория Украины или нет? Если нет - тогда ок, но и как бы надо оформлять статус-кво. Если да - тогда надо думать, как людей без пенсии не оставить. Вот, например, некоторые бабушки ездили в соседние области, и там получали пенсии. Их лишили даже этой возможности. Так что я не вижу даже минимального желания со стооны Киева помочь населению Донбасса, тем более, если они там считают, что воюет не Донбасс, а как ты сказал - "условные шахтеры". Зато если предположить, что в Киеве все прекрасно понимают, кто воюет - местные, то их логика действий (поганая и бессмысленная) становится ясной и прозрачной: раз гражданская война, то будем гнобить несогласное население, пока оно либо не подохнет, либо не съедет в Россию.
ЗЫ. Ну и вот эта публикация, думаю, будет небезинтересна: https://www.facebook.com/andriy.manchuk/pos...024641097565166

Я думаю , что если бы действительно 80% проголосовало не за Яныка , а за того кого надо. То бы полную подтасовку сделать было бы проблематично когда такие цифры.



Вот я спецом написал о выдуманных странах , я специально так написал, чтобы все посмотрели на это со стороны. А то так получается у всех играют личные симпатии или антипатии.

Еще раз вопрос, что после того как какая-то часть населения недовольная Яныком собралась и свергла его - имела на это право. А например пусть небольшая маленькая часть на юго-востоке , не имела право взбунтоваться и сказать мы не признаем новое правительство хотим автономии и т.п. и т.д? Ну это же факт. Так вопрос почему, одним можно было свергнуть Яныка, а другим нельзя взбунтоваться против той власти , которая его место заняла? Кто может вот на этот вопрос ответить?

Да, понятно , что они без поддержки России так долго не продержались бы. ( ну это уже другой разговор)

А вообще вот -

Дима, ты повзрослел, похоже. Я рад.

Это ты про того, который без паспорта на фотке?

Не троньте Конституцию!
"Рабочая группа «открытого правительства» отказалась поддерживать собравшую более 100 тыс. голосов на сайте Российской общественной инициативы (РОИ) петицию Алексея Навального о распространении на Россию ст. 20 Конвенции ООН против коррупции о преследовании чиновников за незаконное обогащение. «Предлагаемые общественной инициативой изменения в законодательство Российской Федерации противоречат Конституции Российской Федерации и основополагающим принципам правовой системы Российской Федерации», – цитирую по РБК решение рабочей группы.
Далась нам Конституция!
Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин предложил отказаться от приоритета международного права над национальным в Конституции, так как он вредит интересам России, сообщает в четверг, 26 февраля, «Интерфакс».
Ну конечно, что может быть вреднее ст. 20 Конвенции ООН против коррупции.