Так вот. Я убеждён, что "либерально настроенные коллеги по форуму" как раз в первых рядах и приветствуют то хорошее, что есть в нашей стране. Точно так же, как они первыми обращают внимание на недостатки. Любить - это не всегда оправдывать, ещё очень часто это и судить.
Уважаемый Тульский! Я честно говоря не понял что ты увидел обидного в фразе про Рен-ТВ - это простая констатация факта. Что касается моей колкости по поводу либерально настроенных коллег, причина ее банальна. Когда кто-то оценивает чью-то деятельность объективно, он всегда рассматривает ее с двух сторон: что сделано хорошего и что сделано плохого. Так вот со стороны пишущих либерально настроенных журналистов/граждан я не вижу ни слова про хорошее. Все хорошее тупо игнорируется. Все плохое же наоборот выпячивается на показ. Для меня это выглядит однозначно: предвзятость и необъективность. Поэтому когда я написал что отремонтированные дороги не понравятся либерально настроенным коллегам, я имел ввиду то что этот факт не представляет для них интереса, т.к. его нельзя использовать для критики, а про хорошее писать не принято.
Безусловно все выше сказанное в равной степени касается и правительственных СМИ, когда они начинают расхваливать и забывают, что надо критиковать.
Авпог, то, что ремонтируются дороги - это в любом случае положительный факт. На Ярославке в пределах Москвы сделан прекрасный ремонт, построены эстакады, разрулившие транзитный поток от местного, со светофорами (удобно всем), в области расширяют трассу, строят развилки, опять же эстакадные. Причем ведут на всей дистанции параллельно (да, пробки, но это одна большая пробка на период строительства несколькими бригадами, а не переползающее годами бутылочное горло). Так что "кровавый режим Путина" действительно приводит в чувство не только Рублевку. Не знаю, насколько в этом заслуга лично Путина (я по Ярославке часто езжу, ни разу его, кладущего асфальт, не видел), но я, либерально настроенный, эти действия властей поддерживаю и рад. Другие - нет.
Уважаемый Тульский! Я честно говоря не понял что ты увидел обидного в фразе про Рен-ТВ - это простая констатация факта. Что касается моей колкости по поводу либерально настроенных коллег, причина ее банальна. Когда кто-то оценивает чью-то деятельность объективно, он всегда рассматривает ее с двух сторон: что сделано хорошего и что сделано плохого. Так вот со стороны пишущих либерально настроенных журналистов/граждан я не вижу ни слова про хорошее. Все хорошее тупо игнорируется. Все плохое же наоборот выпячивается на показ. Для меня это выглядит однозначно: предвзятость и необъективность. Поэтому когда я написал что отремонтированные дороги не понравятся либерально настроенным коллегам, я имел ввиду то что этот факт не представляет для них интереса, т.к. его нельзя использовать для критики, а про хорошее писать не принято.
Безусловно все выше сказанное в равной степени касается и правительственных СМИ, когда они начинают расхваливать и забывают, что надо критиковать.
Уважаемый Авпог, может нас по разному воспитывали в детстве? Я, что называется - с младых ногтей, слышал, что делать что-то хорошо и правильно это не заслуга, а норма и хвалить здесь не за что. Т.е. похвалу надо заслужить/заработать чем-то, что превышает твои обязанности и выходить за грани обычной жизни. Грубо говоря, маме помочь сумку из магазина поднести - это твой долг и хвалить здесь не за что, а вот тонущего щенка из ледяной воды вытащить (плохо умея плавать при этом - это уже да). И с подобными рассуждениями я сталкивался и в дальнейшем. И вот, по честному, согласись - хвалить чиновника за то, что он государственные деньги не в свой карман положил, а дороги на них отремонтировал - ну тут просто надо задуматься о том, до какой же степени у нас извратились понятия добре и зле, о долге. Он ОБЯЗАН поддерживать дороги в хорошем состоянии - это его работа. Самая обычная и хвалить тут не за что, а вот если он после работы на СВОЁМ автомобиле и за СВОИ деньги покупает и развозит продукты и лекарства пенсионерам города Тула - тогда я, по примеру Сергея Сытникова, снимаю перед ним шляпу и на следующих выборах президента РФ голосую за него! Что? Он так не делает, а только выполняет свои должностные обязанности? Ну тогда я пока подожду с голосованием...
Я тоже немного в шоке. Дороги отремонтировали за деньги налогоплательщиков - ну охренеть теперь просто, что украли не как обычно, 90%, а всего лишь 50. Теперь предлагаю похвалить власть за то, что худо-бедно она дарит людям пенсии. СОДЕРЖИТ пенсионеров! Потом можно за бесплатные бинты в больницах похвалить, за лампочки в уличных фонарях, за горячую воду в квартирах. Ужас, до чего власть выдрессировала избирателей! Спасибо, блин, за дороги. За какие, кстати? Московские?
Действительно, нас по-разному воспитывали в детстве. И не в детстве тоже видимо. Я уверен в том что если человек хорошо выполняет свою работу, то его нужно обязательно похвалить. А по возможности и поощрить. В Тульской области после распада СССР долгое время правил один губернатор от КПРФ. Потом его сменил гражданин Дудка, которого недавно посадили на 8 лет за взятку. С дорогами все это время была полная жопа. И вот пару лет назад пришел Груздев и почему-то с дорогами стало лучше на порядок. (Естественно пишу про те дороги, по которым езжу. Но езжу я и по районным и по местным дорогам, просто не по всей области разумеется.) И я не понимаю, почему я не должен быть благодарен человеку, который это сделал в отличии от его предшественников, да еще и в такой короткий срок? Я не понимаю почему общество должно занимать по отношению к чиновнику позицию: "ага, накосячил, ну копец тебе". Или "вот скотина, ускользнул, ну ладно, накосячишь в другой раз - не отвертешься".
Цитата(Tul`skyi @ 25.4.2015, 9:40)
Он ОБЯЗАН поддерживать дороги в хорошем состоянии - это его работа. Самая обычная и хвалить тут не за что, а вот если он после работы на СВОЁМ автомобиле и за СВОИ деньги покупает и развозит продукты и лекарства пенсионерам города Тула - тогда я, по примеру Сергея Сытникова, снимаю перед ним шляпу и на следующих выборах президента РФ голосую за него! Что? Он так не делает, а только выполняет свои должностные обязанности? Ну тогда я пока подожду с голосованием...
Да, Тульский, он виноват перед тобой в том что не развозит лекарства на СВОЕМ автомобиле. Он всего лишь ежемесячно перечисляет свою губернаторскую зарплату в детский дом и строит по всей области за свой счет детские площадки. Ты уж прости его, не будь так строг.
Я тебя слушаю, Гран. И мне близка твоя позиция. Близка в том плане, что какие-то действия власти я поддерживаю, а какие-то нет. Ибо по-другому быть не может - никто не может быть прав в 100% случаев.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.4.2015, 11:54)
Авпог, ты в замазке.
Есть немного, Ром, что греха таить. Сначала Влад завел своим упадническим клипом, теперь вот Тульский рассказывает как правильно людей за людей не считать. == PS: Слава богу в омаху последнее время не играю - некогда.
А ты приходи в Омаху на покерсу, а то мне обидно, что все тебя вгоняют в тильтоустойчивости, а я нет))
Кстати, это было бы забавное столкновение. Политкорректный такой матч.
Ага. Пока вспомнил. В понедельник опять у нас с Бобом стрим будет и опять, думаю, в 21-00. Там мы будем играть одновременно на ПокерСу, но независимо друг от друга комментить. Так что ждем всех политтехнологов и на стрим, и на ПокерСу.
Уважаемый Тульский! Я честно говоря не понял что ты увидел обидного в фразе про Рен-ТВ - это простая констатация факта. Что касается моей колкости по поводу либерально настроенных коллег, причина ее банальна. Когда кто-то оценивает чью-то деятельность объективно, он всегда рассматривает ее с двух сторон: что сделано хорошего и что сделано плохого. Так вот со стороны пишущих либерально настроенных журналистов/граждан я не вижу ни слова про хорошее. Все хорошее тупо игнорируется. Все плохое же наоборот выпячивается на показ. Для меня это выглядит однозначно: предвзятость и необъективность. Поэтому когда я написал что отремонтированные дороги не понравятся либерально настроенным коллегам, я имел ввиду то что этот факт не представляет для них интереса, т.к. его нельзя использовать для критики, а про хорошее писать не принято.
Безусловно все выше сказанное в равной степени касается и правительственных СМИ, когда они начинают расхваливать и забывают, что надо критиковать.
Абсолютно , так и есть.
Сюда еще можно приравнять всю либеральную медиа лица , а не только СМИ. Ключевые слова предвзятость и необъективность. Некоторые конечно , вообще в этом плане шизофреничны.
***
По поводу спасибо и не спасибо чиновникам. Конечно наверно не подразумевается кланяться в ноги и слезно говорить спасибо. Но в описуемой ситуации, почему не быть благодарным человеку , который пришел и начал что-то делать, когда до этого его предшественникам было все равно? Блин, вы когда от врача выходите , и он вам помог, вы же улыбаетесь и говорите спасибо? А может не говорить ? Это же его работа, его обязанность. Врачи же то же разные бывают, бывают такие кто на от***сь делает, а кто-то очень очень помогает и делает сверх нормы. Или вы что еще скажите не разу презент не давали врачу , за хорошую помощь.
Дим, приведи мне два-три примера наиболее показательных для тебя лично "либеральных медиа лиц" и я смогу с тобой аргументированно поспорить.
Да , блин кто круглый год постоянно на медиа фоне. Чтобы даже было понятней слово либеральную можно заменить на оппозиционные медиа лица, я особо различий не ставлю так как они в одной лодке и поют одни и те же песни ( и сюда я включаю как и тех кто связан как-то с политикой так и просто какие-то известные личности)
Все равно нужно фамилии? И кого тех кто больше раздражает в медиа сфере или кого?
Смотри на примере " медиа". У меня в рабочий день фоном включен РБК. С разной степенью регулярности смотрю-слушаю-читаю Дождь и Эхо.
На каждом из этих ресурсов я мог посмотреть прямую линию с Путиным, например. На каждом из них я слышу и читаю совершенно разные мнения по тем или иным вопросам. Именно разные - от либеральных до монархических.
Вот это для меня - СМИ. В хорошем смысле этого слова.
Теперь вопрос - когда в последний раз ты слышал на федеральных каналах фамилию Навальный, например? Ну можно еще Кудрин, Касьянов, Каспаров...
Сложно пару фамилий, давай список))) вперемешку те кто имеет отношение к политике и просто медийные лица, тех кого уже нет не называю Кох, Кац ( для меня попал в этот список недавно, ох Макс занимался ты бы лучше городскими проектами) , Яшин, Бабченко, Ходор, Каспаров, Собчак и т.д список большой Навального я как-то отдельно воспринимаю все же
Цитата(АМА @ 25.4.2015, 21:32)
Блин, ну как объяснить лучше...
Смотри на примере " медиа". У меня в рабочий день фоном включен РБК. С разной степенью регулярности смотрю-слушаю-читаю Дождь и Эхо.
На каждом из этих ресурсов я мог посмотреть прямую линию с Путиным, например. На каждом из них я слышу и читаю совершенно разные мнения по тем или иным вопросам. Именно разные - от либеральных до монархических.
Вот это для меня - СМИ. В хорошем смысле этого слова.
Теперь вопрос - когда в последний раз ты слышал на федеральных каналах фамилию Навальный, например? Ну можно еще Кудрин, Касьянов, Каспаров...
Мое верхнее сообщение относится к тому диалогу.
Цитата
Вот это для меня - СМИ. В хорошем смысле этого слова.
Ну это здорово, мне например как сайт нравится Медуза как работают, они стараются не быть предвзятыми насколько могут) Хотя их позиция же всем известна . Но все равно хорошо работают.
Цитата
Теперь вопрос - когда в последний раз ты слышал на федеральных каналах фамилию Навальный, например? Ну можно еще Кудрин, Касьянов, Каспаров...
Я не смотрю федеральные каналы, но я тут согласен , что допуск на тв должен быть для всех.
Мы же немного о другом говорили о том , что оппозиция поет одну песню, у них одна задача все ругать, и требовать смены власти и т.п.
Цитата
Когда кто-то оценивает чью-то деятельность объективно, он всегда рассматривает ее с двух сторон: что сделано хорошего и что сделано плохого. Так вот со стороны пишущих либерально настроенных журналистов/граждан я не вижу ни слова про хорошее. Все хорошее тупо игнорируется. Все плохое же наоборот выпячивается на показ.
Так о выше сказанном. А мне бы хотелось , чтобы были такие оппозиционеры , которые имели бы свое мнение, говорили все по-честному и объективно. А этого нет.