колл. только одну руку не бьем, а фулов там много, если что...
Да никогда там не будет чек-рейза ривером, Ром, ты уже какие-то чудеса рисуешь. Прослеживается творческая личность))) на микролимитах ПЛО таких нет))) Во первых, сет если бы он там каким-то чудом дотянул до коряги ставил бы сам. Ну даже в самом страшном сне не будет там чека на ривере.

Да, перемудрил я той раздаче - испугался оказаться привязанным к банку когда в руке 100ББ

irenehk, как думаешь: флоп донкаем или чек-рейз я нормуль сыграл? (здесь я на ББ, уже точно, без ошибок как выше )

888 Poker - $0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $16.05 (VPIP: 43.33, PFR: 3.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 30)
SB: $4.31 (VPIP: 45.16, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 31)
BB: $13.12 (VPIP: 19.34, PFR: 6.33, 3Bet Preflop: 1.99, Hands: 13,052)
UTG: $9.64 (VPIP: 25.47, PFR: 2.62, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1,545)
MP: $2.23 (VPIP: 83.12, PFR: 5.19, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 78)
CO: $10.74 (VPIP: 41.01, PFR: 22.30, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 141)

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

fold, MP calls $0.10, CO raises to $0.45, BTN calls $0.45, fold, BB calls $0.35, MP calls $0.35

Flop: ($1.85, 4 players)
BB checks, MP checks, CO bets $1.85, fold, BB raises to $5.50, fold, CO raises to $10.29, BB calls $4.79

Turn: ($22.43, 2 players)

River: ($22.43, 2 players)

BB shows (Straight, Ace High)
(Pre 46%, Flop 52%, Turn 88%)
CO shows (Two Pair, Kings and Queens)
(Pre 54%, Flop 48%, Turn 13%)
BB wins $21.31

по идее, в чек-рейзе есть смысл, когда есть фолд эквити и нам оно нужно... Либо когда у нас монстр, а там дрова, которые не выкинут.
Здесь у нас опп, судя пос статам на пре довольно агрессивный, ну предположим, что он и на постфлопе скорее всего тоже агрессор и с-бет в полный банк от него ничего примечательного не представляет - в этом случае мы действительно рассчитываем на фолд эквити своим чек-рейзом.

Про дон беты - у меня обязательно есть стат, что оппы делают с донк бетами и как часто сами их ставят. В донке есть смысл, если хотим спровоцировать рейз или дешево половить свои дрова напугав соперника.
Тут у нас опп агрессивный, скорее всего выдаст нам чек-рейз на таком динамичном флопе, либо вовсе упадет пустой - ни то ни другое нам невыгодно... Если бы у нас была Q вместо 3-ки, тогда с бродвейным рапом + фд нам пофигу на его рейзы, даже если есть вероятность сета королей у него - мы выставляемся и не боимся рейза, с этой рукой однозначно лучше донк.

Так что я тожн склоняюсь к ч/р.

Префлоп сыграл неплохо как мне кажется. Лимп утюга со впип 50 слаб, изолирующий утг+1 суперкоротыш, диапазон колла СБ со впип 51 также крайне слаб, поэтому выбиваем утюга и остаемся ХА с СБ, который ответит на мой 3-бет все диапазоном и плотно привяжется к банку.
888 Poker - $0.10 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: $15.76 (VPIP: 13.64, PFR: 4.55, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 22)
MP+2: $62.76 (VPIP: 74.92, PFR: 22.04, 3Bet Preflop: 6.19, Hands: 627)
CO: $5.95 (VPIP: 50.82, PFR: 19.83, 3Bet Preflop: 14.89, Hands: 122)
BTN: $9.03 (VPIP: 37.50, PFR: 3.13, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 32)
SB: $4.05 (VPIP: 51.52, PFR: 3.03, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 33)
Hero BB: $19.62
UTG: $17.71 (VPIP: 50.98, PFR: 3.92, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 51)
UTG+1: $1.08 (VPIP: 92.31, PFR: 46.15, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP: $10.44 (VPIP: 34.34, PFR: 1.81, 3Bet Preflop: 1.33, Hands: 166)

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

UTG calls $0.10, UTG+1 raises to $0.45, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.40, Hero raises to $1.90, fold, UTG+1 calls $0.63, SB calls $1.45

Flop: ($4.98, 3 players)
SB checks, Hero bets $3.73, SB calls $2.15

Turn: ($9.28, 3 players)

River: ($9.28, 3 players)

SB shows (Two Pair, Sevens and Twos)

Main Pot [$3.34]: (Pre 25%, Flop 20%, Turn 44%)
Side Pot#1 [$5.94]: (Pre 40%, Flop 33%, Turn 60%)

Hero shows (Flush, Ace High)

Main Pot [$3.34]: (Pre 43%, Flop 59%, Turn 44%)
Side Pot#1 [$5.94]: (Pre 62%, Flop 67%, Turn 40%)

UTG+1 shows (Three of a Kind, Sixes)

Main Pot [$3.34]: (Pre 30%, Flop 21%, Turn 11%)

Hero wins $3.18
Hero wins $5.64

Статы у оппов волшебные.)))))

И он недрогнувшей рукою отправил в пас флоповый натс ...

iPoker - €0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: €8.65 (VPIP: 42.00, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 15.38, Hands: 50)
CO: €12.70 (VPIP: 18.03, PFR: 11.48, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 61)
BTN: €9.86 (VPIP: 94.74, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
SB: €15.26 (VPIP: 35.90, PFR: 17.95, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 41)
Hero (BB): €10.00
UTG: €7.36 (VPIP: 56.86, PFR: 12.75, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 102)

SB posts SB €0.05, Hero posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has

UTG calls €0.10, MP raises to €0.40, fold, BTN calls €0.40, SB calls €0.35, Hero calls €0.30, UTG calls €0.30

Flop: (€2.00, 5 players)
SB checks, Hero bets €1.40, fold, MP raises to €6.20, fold, SB raises to €14.86 and is all-in, fold, MP calls €2.05

Turn: (€19.90, 2 players)

River: (€19.90, 2 players)

MP shows (Straight, Queen High)
(Pre 43%, Flop 39%, Turn 0%)
SB shows (Straight Flush, Jack High)
(Pre 57%, Flop 61%, Turn 100%)
SB wins €25.19

В омахе не хватает против сета и флеш-дро?

Да, в омахе на флопе сет+флешдро старше чем готовый стрит
Сейчас сел, посчитал свое эквити против рук которые были у противников при таком флопе - жопа полная
ProPokerTools Odds Oracle Results (2.28 Basic)
Omaha Hi, Generic syntax
Board - Js9d8d
PLAYER_1 TsJhAcQc
PLAYER_2 Qs9sTc8c
PLAYER_3 KhQhJdTd
666 trials (exhaustive)


All-in Equity
click here to view graph
TsJhAcQc --- Equity % = 12,2372% --- Wins Hi % = 1,2012% --- Ties Hi % = 33,0330% --- Wins Hi Count = 8 --- Ties Hi Count = 220
Qs9sTc8c --- Equity % = 34,6847% --- Wins Hi % = 23,7237% --- Ties Hi % = 32,8829% --- Wins Hi Count = 158 --- Ties Hi Count = 219
KhQhJdTd --- Equity % = 53,0781% --- Wins Hi % = 42,0420% --- Ties Hi % = 33,0330% --- Wins Hi Count = 280 --- Ties Hi Count = 220

В мультипотах стрит без редро хреновенько смотрится в таком экшене. Тебя обычно либо фриролят либо монстр дро там.

1.
iPoker - €0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: €10.00 (VPIP: 34.78, PFR: 13.04, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 46)
SB: €7.50 (VPIP: 83.33, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 30)
Hero (BB): €10.52
UTG: €9.02 (VPIP: 60.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
CO: €14.34 (VPIP: 22.62, PFR: 16.84, 3Bet Preflop: 4.21, Hands: 597)

SB posts SB €0.05, Hero posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has

UTG calls €0.10, CO raises to €0.45, fold, SB calls €0.40, Hero calls €0.35, UTG calls €0.35

Flop: (€1.80, 4 players)
SB checks, Hero bets €1.26, fold, CO calls €1.26, SB calls €1.26

Turn: (€5.58, 3 players)
SB checks, Hero bets €3.90, CO raises to €12.63 and is all-in, SB calls €5.79, Hero calls €4.91

River: (€28.99, 3 players)

SB shows (Two Pair, Aces and Jacks)

Main Pot [€22.95]: (Pre 30%, Flop 34%, Turn 31%)

Hero mucks (Three of a Kind, Kings)

Main Pot [€22.95]: (Pre 32%, Flop 59%, Turn 6%)
Side Pot#1 [€6.04]: (Pre 35%, Flop 86%, Turn 5%)

CO shows (Three of a Kind, Aces)

Main Pot [€22.95]: (Pre 37%, Flop 7%, Turn 64%)
Side Pot#1 [€6.04]: (Pre 65%, Flop 14%, Turn 95%)

CO wins €30.88

Кулерок конечно, но вот думаю: если бы дал ему контбет поставить, может и не проиграл бы - вероятно он бы сбросил на мойрейз флопа

2. Но тут я расквитался, правда на другом сайте
888 Poker - $0.10 PL Hi - Omaha Hi - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: $13.93 (VPIP: 37.88, PFR: 10.61, 3Bet Preflop: 10.34, Hands: 66)
BB: $9.99 (VPIP: 23.96, PFR: 6.04, 3Bet Preflop: 1.56, Hands: 480)
UTG: $12.75 (VPIP: 18.98, PFR: 6.32, 3Bet Preflop: 2.06, Hands: 15,290)
UTG+1: $19.50 (VPIP: 54.55, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
MP: $19.93 (VPIP: 71.76, PFR: 40.00, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 85)
MP+1: $33.73 (VPIP: 34.57, PFR: 6.17, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 81)
MP+2: $8.00 (VPIP: 37.62, PFR: 13.86, 3Bet Preflop: 2.30, Hands: 202)
CO: $24.45 (VPIP: 65.52, PFR: 36.90, 3Bet Preflop: 26.83, Hands: 291)
BTN: $10.00 (VPIP: 49.56, PFR: 13.94, 3Bet Preflop: 5.23, Hands: 452)

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10, MP+2 posts penalty blind $0.15

UTG raises to $0.50, fold, MP raises to $1.80, MP+1 calls $1.80, fold, CO calls $1.80, fold, fold, fold, UTG raises to $9.30, MP calls $7.50, MP+1 calls $7.50, CO calls $7.50

Flop: ($37.50, 4 players)
UTG bets $3.45, MP raises to $6.90, fold, fold

Turn: ($44.40, 2 players)

River: ($44.40, 2 players)

UTG shows (Two Pair, Aces and Threes)
(Pre 67%, Flop 83%, Turn 88%)
MP shows (Two Pair, Kings and Threes)
(Pre 33%, Flop 17%, Turn 13%)
UTG wins $42.18

3. Противник довольно агрессивен на постфлопе: донк флоп 25 (2 из 8), бет флоп 40 (6 из 15), бет терн 40 (6 из 13)
Как играем терн?

iPoker - €0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: €16.40 (VPIP: 75.00, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
UTG: €9.90 (VPIP: 58.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
MP: €26.95 (VPIP: 70.83, PFR: 37.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)
Hero (CO): €13.24
BTN: €11.33 (VPIP: 30.51, PFR: 11.86, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 59)
SB: €9.20 (VPIP: 8.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has

UTG calls €0.10, fold, Hero raises to €0.45, fold, SB calls €0.40, BB calls €0.35, UTG calls €0.35

Flop: (€1.80, 4 players)
SB checks, BB bets €1.26, fold, Hero calls €1.26, fold

Turn: (€4.32, 2 players)
BB bets €4.32, Hero ???

1. если уверен, что в такую доску в двоих поставит, однозначно надо пропускать. В принципе, для АА* неплохо выглядит доска, наверное поставил бы.

3. Донкает в троих ставкой почти пот??? Донк бет ХА сильно отличается от донк бета в мультипоте, это нужно четко видеть. Терном пот - ну наверное сдаваться надо. Если он действительно отморозок, тогда на флопе надо было шевелиться, у тебя там совпадение и разносторонние дровишки, нет смысла откладывать на терн. Ты бьешь по сути только стрит-дро червовое какое-нибудь, если он без совпадений, если у него то же фд, то возможно поймал А, короче, мало терновых карт нас устраивают... Раз ты привел эту раздачу, значит наверное у него был какой-то мусор и ты его до упора проколил?)) но это не отменяет, что рука сыграна, на мой взгляд, неправильно... У тебя рука не блеф кетчер, чтобы ее играть пассивно. Надо отморозкам отпор давать жестко, развернул бы его на флопе, в других случаях может и не полезет. Тем более это не зум.

Во время раздачи оценил что не поставит контет, после анализа подумал что возможно ошибся - доска и правда подходит. С другой стороны там же не всегда тузы, а значит с чем ему ставить контбет-то здесь в двоих, когда у меня два сета на руках? Вот и поставил я сам против флешдро и стритдро, которые наиболее вероятно там ожидал увидеть.


Здесь ошибся я, не учел бетсайзинг терна и крутнул его в оллын, предполагая что там много воздуха. Оказалось что на флопе у него была восьмерка с оверами, а на терне получился старший допер + флешдро червовое. Короче, его сайзинг четко отражает силу руки.

в таких случаях лучше определяться на флопе. Если не веришь, ставишь его на дро или слабую руку, крути полным банком флоп - если у него флэш дро, то у тебя есть совпадение и стритовые дро, если у него оказался в этой ситуации сет - ну ты не так уж, чтоб совсем плохо стоишь, да и фолд эквити никто не отменял, как раз для его руки, кстати, это и было бы.))) Для твоей руки видеть терн - плохо! вот если флэш твой закрывается и он ставит, ты выкинешь? Если ответ нет - засовывай все флопом))))

Не крутил флоп т.к. неверно посчитал свой размер стека после перекрута - подумал, что у меня останется больше чем в банке. На самом деле получается что на руках остается чуть меньше пота - отличная ставка чтобы зарядить, если он сыграет колл

Рук на оппа немного, 3-бетил он 2 раза из 12, один из СБ, один с батона. С учетом его статов думаю 3-бет 17 довольно верная оценка. СПР на флопе 2.5 Что делаем на флопе - выставляемся или нет?

iPoker - €0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: €16.94 (VPIP: 20.47, PFR: 11.81, 3Bet Preflop: 5.77, Hands: 128)
CO: €17.62 (VPIP: 36.03, PFR: 16.18, 3Bet Preflop: 2.44, Hands: 138)
Hero (BTN): €9.85
SB: €10.93 (VPIP: 63.64, PFR: 36.36, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 45)
BB: €16.73 (VPIP: 50.00, PFR: 16.25, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 81)

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has

fold, CO raises to €0.35, Hero calls €0.35, SB raises to €1.40, fold, fold, Hero calls €1.05

Flop: (€3.25, 2 players)
SB bets €1.62, Hero ???

Здесь непохоже на выставление.
А вот при каком СПР ты бы выставился точно?

с чем выставляться? со вторым совпадением и гатшотом? а смысл? Если ты рассчитываешь на фолд эквити, потому что есть нотс на соперника, что он при ставке в полбанка падает на рейз - тогда еще есть смысл. Ну или он так ставит с голыми дровами... А так у тебя колл неплохой. Мимо такого флопа тяжело попасть с любым спектром 3бета среднего рекреационного игрока, разве что с дамами. Тузы после твоего кола вряд ли вторую поставят, будут идти пассивно к шоудауну, а для нас терн - золотая карта, много чего хорошего может принести, надо оставить запас за спиной на терн, чтобы поднадавить самому, если что.

Посчитал в пропокертулс - у нас 40% на таком флопе против диапазона в 17%. Но думаю ты права на счет фолдэквити - за два бродвея он скорее всего зацепился.

Роман, при СПР около 1 придется выставляться наверное

А колл здесь точно есть?

Если мы предполагаем что он контбетит 100% своего диапазона в 17%, то пропокертулс показывает нам 40% на таком флопе, т.е. колл есть.